これぞ真のRPG? 会話のAI機能を使った「マジでロールプレイできるゲーム」が話題に

2023/04/17 05:00
コメント252

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252. はちまき名無しさん 2023年04月20日 07:54

TRPGみたいにしないと破綻しそう

251. はちまき名無しさん 2023年04月18日 14:52

無駄に長くてつまらない小説になるだけ
タイパいわれる時代なのに
作ってる側だけ満足してる商品は売れない

250. はちまき名無しさん 2023年04月18日 11:52

会話が無数にあってもその結果の行動が無数になければあまり意味はないな
AIで会話に拘るなら対話型シミュレーションの方が盛り上がるでしょ
こっちの方がベースがもうあるから作りやすいだろうし

249. はちまき名無しさん 2023年04月18日 11:23

こういうAIの使い方を期待してるのに、しょうもない方しか進展してねえんだよな
はよ自然に会話できる人格をAIでつくってくれ

248. はちまき名無しさん 2023年04月18日 08:06

ルナティックドーンなら楽しめそうだな！

247. 2023年04月18日 07:34

このコメントは削除されました。

246. はちまき名無しさん 2023年04月18日 05:02

現実はクソゲー・・・・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

245. はちまき名無しさん 2023年04月18日 02:50

現実は面白くはない

244. はちまき名無しさん 2023年04月18日 02:49

AIが面白いのは最初だけ

243. はちまき名無しさん 2023年04月17日 22:48

RPGの始祖ともいえるウルティマが目指してたのは実はこんなゲームだったりする
そしてPC98時代にホビージャパンからこういうコンセプトのゲームが出てたりする（リングマスター）

戦利品の山分けぐらいの事ならいいがメインストーリーに関わる部分に使用すると最悪詰む
何を入力してもナンテシツレイナヒトナノ！って返される可能性

242. はちまき名無しさん 2023年04月17日 20:39

今のAI技術を導入して作るべきゲームは新生ラブプラスだよ！

241. はちまき名無しさん 2023年04月17日 20:38

フルダイブRPGに一歩近づいた

240. はちまき名無しさん 2023年04月17日 20:37

テーブルトークRPGからコンピューターRPGが生まれ、ついにコンピューターTRPGが・・・・・・

239. はちまき名無しさん 2023年04月17日 19:08

流行りの音楽すらイントロ10秒くらいで歌いだしがないと
聞かないZ世代がこんなタイムパフォーマンス悪い事やるかって話。

238. はちまき名無しさん 2023年04月17日 18:35

いいじゃん
これが進化すれば音声認識で返答も音声合成で出来るって未来につながってるわけだぞ？
ますます面白くなっていく

237. はちまき名無しさん 2023年04月17日 17:58

もうすぐAIとの会話で孤独を紛らわす世界が来るなこれ

235. はちまき名無しさん 2023年04月17日 16:32

殺してでもうばいとる

234. はちまき名無しさん 2023年04月17日 16:21

手抜きがデフォの日本ゲーは終わるしかなくなるんだよ😂

233. はちまき名無しさん 2023年04月17日 16:06

AI機能を使って面白そうなのはプリンセスメーカーみたいな女の子育成ゲームだろ。RPGはなんちげだろ

232. はちまき名無しさん 2023年04月17日 16:03

会話内容がつまらんやん。会話というより論破してる感じだし。やっぱり堀井雄二のセリフ回しとかってすごかったんやな

230. はちまき名無しさん 2023年04月17日 15:53

※226
考えるにめんどいよね

229. はちまき名無しさん 2023年04月17日 15:53

昭和生まれのじじいじゃが、
コンピューターゲーム黎明期ADV（RPGがない時代）は
そもそも行動を手打ち入力してたんじゃ…
push doorとかtake lumpとか

228. はちまき名無しさん 2023年04月17日 15:44

クライマックスシーンでトークン切れてゲームオーバーしそう

227. はちまき名無しさん 2023年04月17日 15:08

226の続き
むしろChatGPTでこのゲームの模範解答教えてって教えてもらってからそれを入力する・・とかやろうな・。
今AIを使ってるやつってそういう使い方やろ？

226. はちまき名無しさん 2023年04月17日 15:00

これをやったらどうなるか俺が予想してやるけど、
大半の人はどういう会話をすればいいかすら思い付かずに
ネットで「このワードで楽々クリア」っていうのを探して、それを入力するだけになるよ。

225. はちまき名無しさん 2023年04月17日 14:58

別に会話したくてゲームやってるわけじゃないし

224. はちまき名無しさん 2023年04月17日 14:54

アイスソードww

222. はちまき名無しさん 2023年04月17日 14:04

NPCの個性と設定を頑張って固定しなきゃ
分岐ワードが埋もれないようにもしなきゃ

220. はちまき名無しさん 2023年04月17日 13:50

面白そうではあるがＴＲＰＧは相手が人間だからこそのような
AIはこっちのロールプレイを面白がってくれて盛り上がってるんじゃなくて
それっぽい答え返すだけだからな

219. はちまき名無しさん 2023年04月17日 13:39

完全に自由にしちゃうとゲームとして成立しなくなるけど、ミンサガみたいにキャラの好感度や生き死にで発生するイベントが変わるみたいにすれば十分成立するし、入力の面倒くささをなんとかすれば面白いゲームを作れる可能性あると思う

217. はちまき名無しさん 2023年04月17日 13:25

こういうのも出来そうだね、って話にいろいろ難癖付けても仕方がない

216. はちまき名無しさん 2023年04月17日 12:54

クリエイターによる血の通った脚本の方がたぶん面白いし価値を感じるだろう、
AI言葉は、たぶん面倒くさくなるだろな

215. はちまき名無しさん 2023年04月17日 12:11

ありかも、会話だけじゃなくて
会話の流れからアイテムを入手、購入出来たり
特別なイベントが発生したり……は難しいか

214. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:56

めんどくさ
30分持たないだろうな

213. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:55

※202
思うんだけどさ・・。無産ってAIがあってもそれと面白い会話なんてできないんだよ。クリエイターなら別だろうけど。
ディズニーのアトラクションとかみたいに徹底して「楽しませるもの」をクリエイターが提供するしかないと思う。

212. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:51

210の続き
この手のゲームは散々やったけどどれもダメだった。理由の一つとしては結局現実を何も超えてないってとこだな。ゲームって現実でできないことをやるから面白い体験になるんだけど。現実でできることやってどうすんの？って。

211. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:50

ひろゆきみたいに明らかに論も証拠も出されて負けているのに
絶対に認めないNPCだらけのゲームとか出てきそう嫌だな。

210. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:49

はぁ。ジジイのゲーマーだけどこの手のはめんどくさいだけ。ちゃんとクリエイターが面白いシナリオ考えて作らないとダメよ。

というかゲームなんだから会話なんてのは潤滑油程度で本筋じゃないんだよ。そもそもその会話で何するか？を全然考えてなくないか？会話するための会話ならいらないんだよ。例えば材料があちこちに散らばっててそれ組み立ててなんか作ってください、みたいなのならわかるけど。意味のない会話してなにすんの？って思う。

209. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:48

この動画みたいなのメインシナリオ中に組み込まれたら怠くて飽きるわ

え～！？色々な会話に応じてくれるのか！？100万通り試して遊ぼう！！！なんて奴出ると思う？一般大衆はそんな面倒な事しねえからなｗ

207. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:23

パーティメンバーならいいだろうな。
喧嘩して離脱とか、金の持ち逃げとか面白すぎるだろ。

206. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:22

※176
本来RPGって会話形式で柔軟に進行していくもんだしRPGと会話形AIってめちゃくちゃ噛み合わせがいいぞ
NPCの役割をヒント提供にするならそういうプロンプトを与えればいいだけ
NPCにフラグ管理の責務を与えるのも変だわ
柔軟にいくなら会話文章解析AI、GM進行AI、ルールブック照合AI、状態管理AIあたりを作ってフラグ保存を手続き化すればいい

208. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:46

>>206
メインシナリオから話逸れまくる会話方式がどれだけ相性悪いのか理解できてねえのかこいつはｗ
死ぬほどどうでもいい部分の会話なら良いかもなｗ
普通のユーザーはそんな部分楽しまねえけどよｗ

205. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:22

これ数年後には当たり前になりそうだな
マイクで村人に話しかけるとか普通にありそう

204. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:13

NPCが持つべき情報やアイテムと性格を設定しといて、プレイヤーはどう話しかければその情報やアイテムを引き出せるか、とかってこと？
めんどくせえよ
フラグ管理の判断とかが複雑になりそう

202. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:08

会話の選択肢が限られてるから自由度が無い！一本道だ！
　↓
ChatGPTを活用して自然文で会話可能にしました
　↓
会話を入力するのが面倒くせぇ

もう何をやっても文句しか言えないならゲームもせずに頭カラッポにして死ぬまでYouTube観てろや

203. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:12

>>202
多分あなたの想像するような内容ではないと思うぞ
言葉遊びが多彩になっただけで実際の決定は一本道なんだろ
じゃなきゃゲームデザインなんて作れないからな

218. はちまき名無しさん 2023年04月17日 13:35

>>203
会話によって本来発生しない戦闘が発生したり、アイテム貰えたりしてるから言葉遊びの範疇はもう超えてるでしょ

221. はちまき名無しさん 2023年04月17日 14:00

>>218
俺もそう思う
全然違う結果が２つ以上発生するなら１本道じゃないと思う
貰えない・貰える・戦闘で３つ以上あるし

何を言っても言い方変えるだけで貰えないなら、セリフ増えてるだけの１本道って批判になるのはわかるけど

201. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:08

自分「(この杖は)お前にはやれない」
相手「やりたいなら自分で手に入れろ」

こんな感じで、全体的に会話噛み合って無くね？

200. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:03

何でゲーム内でレスバしなきゃいかんのよｗ

198. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:02

いずれ神となってサイコロ振るゲームがでるよ

197. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:43

AIじゃないけど昭和のPCゲームってADVやRPGにこんな感じの結構あったな

195. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:32

※190
それお前の遊び方の話だよな。
いま大半の人が話してるのはシステムとしての出来不出来の話と思うんだが・・。

194. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:31

○ポートピアPC版、ユーザーの行動が「想定外」だった
　ポートピアは、PC向けゲームをファミコンに移植したものだ。PC版は、堀井さんが「自分でプログラムして、絵も描いて」1983年に発売した。　ユーザーインタフェースは、当時のアドベンチャーゲームで主流だったコマンド入力式。主人公が行動を選ぶ際は、「とる」「あける」「いく」などテキストを入力する必要があった。

196. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:32

>>194だが「ゲームが発売され、PCショップでデモを見たら、僕が想定してない言葉をみなさんが入れていて、プログラムが反応しなかった」という。「それがすごくいやで」コマンドのテキスト入力方式を捨て、コマンドを選ぶだけで進めるようにした。
「コマンド選択式だとボタンを押すだけで進めるようになってしまい、簡単でゲームにならないのではと思っていたが、意外とゲームになった」――その経験をもとに移植したファミコン版は、もちろんコマンド選択式だ。ファミコン版ポートピア発売の翌年・1986年に、初代ドラクエを発売。コマンド選択式のインタフェースは、ドラクエにも取り入れた。

193. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:30

※189
それは移植の時の話だろ？どんな難しいアドベンチャーゲームもファミコンに移植されたら簡単に解けるゲームになった。

192. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:29

オブリビオンのNPC同士の自動会話がすげー好きだったんでAIと合成音声でより自然な会話をしてほしい

191. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:29

この、プレイヤーがいちいち会話入力しなきゃいけないのはめんどくさ過ぎるけど
AIを使った革新的な神ゲーは待ってる

190. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:29

※183
FFみたいな映画型のRPGやJRPGでは与えられた役でがっちり決まったストーリーをなぞるのもロールだけど
MMORPGやオープンワールド、wizardry、狩りゲー、アイテムゲー、ルーターシューター、グラインディングゲーみたいに徐々に自分の個性が出来上がっていくのも
両方ともロールだって話

188. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:26

よく分からんけど、会話ってただの手段であって目的じゃ無いだろ？で、アンケート用紙とかがそうだけど、自由にいろいろ語らせるより選択肢式の方式のほうが聞きたいこと、答えたいことが明確になってスムーズに進むと思うんだが・・。

何気なく使ってるこの選択肢のつまらんシステムって試行錯誤の結果、そうなってるんよな。そっから外れて昔に逆行してうまくいくんだろうか。

187. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:24

寧ろシーマンとかワンダープロジェクトJみたいなゲームの方がAIは合うんじゃないの？

186. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:23

※182
ジジイだけど発展途上というよりすでに廃れた文化と思うんだけどな。
昔はこういうの多かったんだよ。

185. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:23

答えが最後しかないRPGにすればいけるかもな
モブがいないＲＰＧでシナリオは最後以外なし

184. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:22

このUIUXまったく洗練とかけ離れてるね
FF14やMMORPGみたいに一体型のtxtチャット欄にするか
もしくは吹き出し２つのラインチャットみたいにするか
いずれせよ、自分も相手もしゃべった内容は画面に残るようにした方がいい

183. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:22

※179
何言ってんのかよく分からんけど、元の文章が間違ってると思わないし、
お前の言ってることが正しいとしても、それはお前の遊び方であって、ゲームが不出来なのを誤魔化せないのでは。

182. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:21

まだまだ発展途上だが可能性を感じる
頑張ってくれ

181. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:19

ティル・ナ・ノーグのシナリオジェネレートにAIを組み込めば
結構面白いかも？

180. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:18

177の続き
自動生成型が流行らないのは経験を他のユーザーと共有できないのが大きいと思う。
ここで詰まったとかいっても、他のユーザーは全然違うマップをやってるわけだから。

179. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:18

※25
いらいらいら。理解力低いな。押し付けられたキャラや職業の壁や個性はなくなるけど、プレーヤーが与える個性は残るの。
確かによりイマーシヴなプレイになり、プレイが生身＝プレーヤーに近づくけど、そこからどうキャラを個性付けるか、プレーヤーがどういう縛りを自分にするか、どう自分を他人や世界に見せるかとかはプレーヤーのやりようだろう。
例えばダークソウルだって俺は魔法はつかわねえとか、俺はあえて趣味な極振りで行くとか、逆に勝てばよかろうなのだファーファッファッファッファとかそういう拘りあるだろ

178. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:18

敵前逃亡する仲間に熱い長文で説得する未来が見える

177. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:16

※174
そういやマップの自動生成って最近のゲームはないか。昔はそういうの多かったけど。
ずっと前に廃れた文化なんだよな。

176. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:16

RPGと会話型AIは絶望的に噛み合わせが悪いよ
NPCの本質はフラグ管理とプレイヤーへのヒントの提供がメインで、そもそもこれらを自動化するとRPGとして機能しなくなる
別のジャンルなら応用が効くかもしれないがね

175. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:15

こういうの実は昔からあるんだけど、なんで流行らなかったのかっていうと、ユーザーが正解を見つけるのが大変だからなんだよな。エスパー並みの読み取り能力が必要。例えばファミコン時代にあったデゼニランドっていうディズニーランドをもじったゲームなんかだと電柱に隠されたお金を電柱を調べることで見つけるんだけど「電柱を調べる」とかコマンド打つ必要がある。そのコマンドを思いつくかどうか・・っていう。このお金がないとデゼニランドには入れないんだけど、多くの人がそこで詰まってデゼニランドに入れなかった。

ゲームのクリエイターなら思いつくかもだけど。無産には厳しいと思うよ。ときめもの3拓くらいしかない選択肢ですら厳しいのに。

174. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:14

こういう見下ろし型じゃなくて、アドベンチャーパートみたいなノリでいいよ
その場その場の背景も敵グラもモブも全部AIによる自動生成
戦闘シーンのダイス振るところだけ規定の3Dグラフィックを挿入
攻撃のエフェクトもグラフィックじゃなくて全部AIが文章で考えて出力
これで一通り終わったあとログを見返せばTRPGのリプレイみたいになってるはず

173. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:13

んー革命…あるかもしれんが色んな問題が
RPGは昔ほど流行ってない
コントローラー一つで文章を打つのはめんどくさいし、音声認識も現状微妙

172. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:11

イベントというかシナリオが上手くかち合わないと駄目だろ

171. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:10

思ってたのと違う

170. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:54

革新的だと思う
ただゲームとして見ると「正解のない迷路」みたいなもので、自分の行動が正しいか悪いかという基準があやふやになる
やっぱり正解を選んだときは「勝ったという達成感」がないとモチベーションは上がらないと思う
これはゲームではないコミュニケーションツールと考えるべき

169. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:52

くだらん

168. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:49

実は初期のアドベンチャーゲームはコマンド入力式だったよ。
正解を見つけるのが大変なので選択式になったと思う。

189. はちまき名無しさん 2023年04月17日 10:28

>>168
アドベンチャーゲームのコマンド入力式から選択式になったのは
ファミコンだとコマンド入力は難しいからって
堀井雄二が選択式にしたという話を聞いたような…

167. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:49

ゲームでAI相手に考えて会話するってそれが主目的なジャンルならいいけど、あくまで付加要素なら大多数は避けるだろうな

166. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:45

その昔、返す言葉等は少なかったがテキスト入力系のゲームはあった、しかし面倒くさいからな。

165. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:43

TRPGが流行んない理由だろ

199. はちまき名無しさん 2023年04月17日 11:03

>>165
会話のめんどくささも無くはないけどTRPGが流行らない最大の原因はGMがシナリオ用意するのがクッソ大変だからだぞ
一回の集まりのためにかける準備コストが高過ぎて他の娯楽に勝るところがあんまりない

164. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:35

VRと音声認識とAI音声使ったら、NPCとの区別が付かなくなるのも現実的になってきたな

163. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:30

諭すこともバトルに発展することも物語の進行が変わるわけでもないなら
従来のNPCと何も変わらない、会話してるように見えるだけ

162. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:28

AIがしっかりその世界の住人としてロールプレイしてくれるようになってからだなぁ

160. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:23

NPCは世界観を構築するフレーバーであってほしいからこういうのは何か違うわ

159. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:21

ちょっと前にMount&blade2にAIで市民と会話できるMOD出てたな
テキストベースなら工夫次第で流行りそう

158. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:14

これはVRでの会話ならやりたいわ。

文字打ちなんて面倒くささのほうが勝る。

157. はちまき名無しさん 2023年04月17日 09:12

じゃあAIとチャットでもやってろよｗ

156. はちまき名無しさん 2023年04月17日 08:58

読ませる気が無いのか？
もっとゆっくり見せないと

155. はちまき名無しさん 2023年04月17日 08:57

NPCの会話がGMよってそれぞれ方向性が決められているならいい、ここの性格や目的など
そうではない、今の対話型AIならとっちらかって、脈絡のない会話に振り回されるだけになる

154. はちまき名無しさん 2023年04月17日 08:47

昔あったMacのラクターやPc8001のエミーを思い出すな

153. はちまき名無しさん 2023年04月17日 08:45

グノーシアみたいなステータスで話術的な奴を上げられないと絶対途中で面倒くさくなる
AIってやっぱ硬すぎて似たような問答で話を引き出す繰り返しになるしな

151. はちまき名無しさん 2023年04月17日 08:41

面白いが選択肢すら面倒な俺は1回で飽きそうだな

150. はちまき名無しさん 2023年04月17日 08:35

杖をやる・やらない1つでこんな面倒臭いやり取りが発生するなら
絶対途中で投げ出すわ

149. はちまき名無しさん 2023年04月17日 08:34

選択肢ある程度固定化させりゃってそれ従来のRPGと変わんねーから!
フラグの構築と管理を自動化するところまで行けたら革新やろな

148. はちまき名無しさん 2023年04月17日 08:29

めんどくせえｗ

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