「ググれば何でも分かる時代に医師や弁護士など知識を暗記するだけの職業は廃止すべき」という論を見かけて、予備校バイトしてた時に医学部志望の受験生から「暗記なんか無駄だ」と言われて「君は目の前の患者があと2分で死んでしまうという時に5分かけて治療法を調べるのか」と返したのを思い出した
— TJO (@TJO_datasci) June 26, 2023
「ググれば何でも分かる時代に
医師や弁護士など知識を暗記するだけの
職業は廃止すべき」という論を見かけて、
予備校バイトしてた時に医学部志望の受験生から
「暗記なんか無駄だ」と言われて
「君は目の前の患者があと2分で死んでしまうという時に
5分かけて治療法を調べるのか」
と返したのを思い出した
論破されてしまった格好のその受験生が黙って帰っていったのを覚えている。その後彼が志望通り医学部に受かったかどうかは知らない
— TJO (@TJO_datasci) June 26, 2023
漫画「ブラックジャック」の１節。手術前に研修医が医術書をめくっていて、それを見た超ベテランの指導医が「何をしている！」「はっ、内臓の位置の確認を……」すると指導医、研修医に「ここが腎臓！（ドスッ）ここが肝臓！（ドスッ）ここが心臓だ！（ドスッ）」と何発も腹パン食らわしてましたｗ。 https://t.co/E5TQkL7lDM
— やまさき聡美 (@satomi_yamasaki) June 27, 2023
この記事への反応
・そうそう。
トラブル時とか咄嗟の会話で知識の差が出る。
・ググっても正しいことが書いてあるとは限らない
というのもありますね
・詠唱しなきゃ使えない魔法より
無詠唱魔法のほうが強いよね（ヲタク波感
・ググるためにも
元から養ってた記憶と知識が必要です。
・「ググればなんでも分かる」が真だと思っている人、
インターネット初心者っぽい
・知識がないと調べる疑問も浮かばない
・ 知識が自分のものになっていてこそ、
新しい選択肢の可能性を想像することが可能になる。
診断だって、さまざまな可能性の中から、
必要な情報を得るために検査を追加していく作業なんだから、
ググってすむはずがない。
暗記でも何でもいいから
知識を体得するのが重要なんだよね
そうして身についた知識は
いざという時、瞬間的に出てくるから
ネットで関連サイトググりまくるのとは効率が段違い
知識を体得するのが重要なんだよね
そうして身についた知識は
いざという時、瞬間的に出てくるから
ネットで関連サイトググりまくるのとは効率が段違い
それだけの話じゃん、何を意味の分からない理論言ってるの？
ググるという考えも生まれてこない
知識がないアホは騙されていることに気づかないまま破滅する
うん、創作ご苦労様
はあ？当然だろ
そもそも調べることすら出来ないんよな。
研究者とか国の重要機関を担うエリート教育は完全に長時間詰め込み系に偏ってるので
結果のデータを重視する米がそうだからそうなんだろうなと
あと医者とかなら実務経験必要だし患者の前でいちいちググるのかな
ネットに転がってるのは原石であって宝石にする努力は必要
知識だけじゃなーんにもならんわ
医師はわかるぞ
お前が底辺低学歴で貧乏人だから無知晒す
誓わない知識自慢してるやつはバカだけど
という例だな
足し算を知らなければ足し算することを思いつかないだろ？
そういうことなんだよな。そもそもググってわかるって、ある程度知識がある前提だし。英単語だって前後の意味から推測できるのもある程度できる人だけだし。
結局判断を下すのが人間である限り、判断するための知識と教養と技術は必要
そんなの当たり前だろ
頭昭和かよｗ
重複記事に気づかない記憶力のはちまバイト
そもそも他のバイトが書いた記事なんて記憶してないんだろうけど
ただで手に入る情報と研修や臨床経験で身に付く知識や経験には大きな違いはあるわな
この辺を暗記と一括りにして語るなら医師や法曹には向かない
覚えなくていいかどうかってしっかり理解したあとじゃなきゃ判断出来ないと思うんだけど、しっかり学び理解した後で覚えるかどうかの取捨選択をするって難易度高すぎない？
はいお前死んだーw
ネットも参照するならいいけどネットだけだとあまりにも危険
論破しちゃいました
会計士が使う業界ソフトのように、専門ソフトや専用サイトで薬の名前入れたらすぐ効用でてくるようにしとけばいい
有象無象の意見がでてくるようなGoogle検索なんかは意味ない
それ言い出したらそもそも医者の脳内知識は正しいの？って話になると思うが
平日の昼間から小学生が学校サボって草
医師なんて専門用語だらけなんだし
知らないのに記憶の要不要なんて判別できるわけ無いだろ
そもそも人間の脳みそは不必要な情報は勝手に切り捨てるようにできてんだから、
とりあえず覚えてあとはお前の脳みそが勝手にふるい分けてくれるよ
はい論破返し
裏で医者がネット調べて患者の診察してたの知ってる
救急医療では1分1秒を争います はいクソ雑魚弾丸論破
もうバリアー作ってるからｗはい無効－ｗ
薬漬けにする
AIは無料で病名から治療法まで教えてくれる
ハイ論破
知らないこと一つならともかく複数を同時に扱って思考までするって、脳みそが一度に扱える容量を超える
ある程度勉強したことが無いと、このことが経験としてわからないのかも知れんね
まあ、それでも知識ゼロでググってすぐお試し実験手術されても怖すぎるけどねｗ
ニートがネット知識でイキんな🖕
はい論破オブザワールド
検索結果の真偽を判定出来る事前知識と理解力があれば別に構わないと思います
幼稚園児が発狂して外に飛び出すな
はい論破で異世界転生コース
両方(知識とネット)活用して精度を上げればいいのでは？
なんだとこの野郎！
ブーメランやん（笑）
PCで例えると、暗記はキャッシュやメモリみたいな高速にアクセスできるところに入れている状態で、検索エンジンはアクセスが遅い外部ストレージみたいなもんなんだから、両方の特性をうまく使えるようにするにはどうすればいいのかって議論をした方が建設的なのでは？
全て暗記すればいいのはそりゃそうだけど、それで論破して喜んでても発展はないよね
これこそ正に人の知識よりも機械の知識の方が優秀だから人が暗記する必要が無いと判断された事例
医者が調べてたら医者の責任だし
自分で調べてたらそいつの責任だろう
脳へデータ転送できるやろ
何でも知っておくべきと言う教育より実践に力を入れるべきかと
これからの時代はChatGPTやBingが1番優秀やで
まあグーグルの検索結果みたいな曖昧な情報が含まれてるものじゃなくて
高い金かけてつくった医療診断専用のものとかになると思うけど
なるよ
例えば細胞死が酷くて高カリウム血症になると心臓発作を起こす
素人だと原因がわからず死亡だろ
理論上の画期的な方法を動物実験で試したら全然駄目でした！は人間がやっても稀によくある
欺瞞を並べ立てられて言い訳していい時と悪い時があるのよ
特にお偉いさんが緊急入院してきた時は
そのAIは手術中でも的確に患者の体の状態をモニタリングして術法まで指示してくれるんか
とっくに医学論文もネットで検索して読む時代なんだよね
むしろ、論文や書籍のデータはかなり前からネットで使えるようになってる
このことを本物の看護師が知らないわけないだろ
いい加減なことを言って他人を騙す時間をもっとマシなことに使った方がいいのでは
ちょうどホリエモン世代の40代くらいが一番ネットに毒されてる
自分で作ったわけでも無いのにハイテク技術を手に入れた自分たちは凄いと勘違いして当時の大人たちに反発した結果、竹中という悪魔の餌にされた
大抵暫くしたら忘れる
それを症状だけで即座に判断できるように必要なこと暗記しとけってことだろ
記憶力だけあったって手が動かなきゃ死ぬぞ？
患者の生死がかわるけどね
1分1秒を争う事態に遭遇した時、覚えてないからググるで！
なんてしてられるかアホってことやぞ？
その患者が2分で死ぬかどうかがわかるのは結果論だからな
急変した時に5分かけてググってる間に死んだらどう責任とるの？
なんなら手術自体も機械がやってくれる時代が来るぞ
覚えなくていいって言ってるのはその入口にすら立ててないんだが
実務経験積んでも覚えてなけりゃ意味ないし
知識詰め込んだ医者だって対処療法しながら時間稼ぎして診断してるだろ
まあこれこそAI診断や判決する時代になるよ
医者がいらないってわけじゃない 医者の働き方や求められるスキルがかわるだけ
ならその時代が来てから言うべきだと思うよ
速度云々よりググるってのは他人が無作為に公開してる情報を検索するって事でしかないし
AIにしても何をデータベース化してどういう選別方法で正誤を判断してるかって基幹部の
仕様を明らかにしないと使い物にならない
それに知識を暗記するだけじゃ経験ゼロだから手術とか無理だぞ
検索すれば素人でも手術できるんだ！とか言い出すアホかよ
医者の界隈で共有されてるデータベースみたいなのから
症例とかを参照くらいならしてそうだが
ただまぁ医者になるための前提条件としての記憶力は必要だと思うが
それだけにこだわるようなのはいらないかな？
その理屈って結局「調べる」行為が極限まで短ければ簡単に論破されるんだよなぁ
何なら人が脳内から知識を出してくるより先に機械は知識を出すことが出来る
受験生だからまだ良いにせよ、これがいい歳したおっさんおばさんの主語でか構文だったら徹底的に叩いてやったわ
正しいか否か判定するために医師免許って資格があるんだよ
＞「調べる」行為が極限まで短ければ
つまり今は短くないから脳内から知識出す方が早いって事じゃん
最新機器が無いと治療できないのはどの医者も一緒だろ
新薬開発はAIの得意分野なんだが
これからは病気も自分で調べる時代やで？
病名はAIで、そこから治療してくれる名医もネットで見つける時代や
情弱はヤブ医者のカモになるだけ
記憶力だけあればいいなんて誰か言ってる？
そういう時対処知らなかったら警察とかに電話かければどうするか教えてもらえるのかね
将来的に役に立たなくなるから勉強の必要性は無いって話なんだから
実際にそんな将来になってからじゃ遅いだろ
必死に勉強して医者になったのに、これからはAIが全部やりますって言われたら泣くぞ
まあこの状況は何時間もかけてたらい回しにした後の話なんですけどね😅
「おおよそこういう解法がある」って見当すらもつかなかったり見落としたりするよね
それは調べ方にも影響してくる
ブーメランすぎて草
今はもうAIの方が速いから医療AIが現場で使われてるんだぞ
災害時のトリアージをググれ
患者「やべー医者にあたったぞこれ・・・」
診断AIロボットを作って見当を含めて丸投げすればいい
人間が調べようとするのではなく
人間が関わらずに
最初から最後までAIが請け負えばいい
ならその将来性に期待してニートしてればいいんじゃね？
お前がこれから学ぶ事全部将来的に機会が何とかしてくれるから全部無駄
なんならはちまもお前の代わりに機械がコメしてくれる様になるかもしれんから無駄やで
そうなる前にナイフでめった刺しにして殺せば失血死になって素人でも判断出来るが？
世代で見た場合は一番毒されてるのはやっぱZ世代だよ、デジタルネイティブ（）だからね
ホリエモン世代でネットに浸かってる奴らってどちらかといえば少数派、今で言うチー牛みたいな奴らがほとんどだった
今は猫も杓子も誰も彼もネットに繋がってるから隔世の感がある
そんな丸投げで間違わない診断AIがあるのか
たいてい何もないただのサボり無能
知識だけを学ぶ行為が無駄って話であって働かないなんて事は一切言ってないぞ？
やらせてみてもバグだらけで動かないんだが？
反論されないように医者や弁護士選んだんだろうけど
それだとバカでもおかしい事がわかる例えになっちゃってる
実際はペーパーテストって無駄な事も暗記させますよねくらいだろ
それだって基礎知力がないと3年ロムれって言われるけど
情報は常に更新されてるからな、特に医療業界は
昔の知識に固執してる医者ほど危険な存在は無い
その知識がなけりゃ駄目だって言われてるの理解してますか？
お前面接で将来的にAIが全部何とかしてくれるのでマトモに勉強してませんとか言って入社試験受けるの？
医者になるなら医師免許取る為の国家試験も将来的にAIが全部教えてくれるからって何も勉強せずに受けるの？
じゃあ目の前の患者がどんな病気にかかってるかググってみろよ
人間の医者も誤診が絶対にないってのが不可能なのだから
データをガンガン増やして精度をどんどん上げれば解決
そこまでに多少の犠牲はあっても発展のための尊い犠牲で終わり
今の医療AIの一番の問題点は万が一誤診が起きた時の責任問題について
つまり性能的には既に人を遥かに凌駕していて誤診の確率も人より少ないのに
責任問題という技術に関係ない部分がブレーキになっているという皮肉な話
これ前に調べて覚えたはずなんだけどな…ってこと多すぎ問題
AI「その症状だと以下の5ケースのどれかである可能性が高いです」
あわわどのケースが正解なんだろう
病院は医者より専門技師やエンジニアの数が多くなると思う
弁護士と言うより法自体も変わるだろうね裁判期間はAIで短縮される
脳を電脳化してAIが勝手にググってくれる仕様にすればいいね
止血などの応急処置は2分もあればできるだろ
知識だけが必要な職業を人が目指すのは無駄って言う主張だぞ？
それなのに何で医者になろうとしてるんだよｗ
お前はまず元Tweetをよく読む所から始めろ、知識以前の問題だ
夜間に大怪我したら死を覚悟しろってくらいだし
ならその精度のAIができるまで人間側に知識がいるってことだろ
AIに使われてるだけの人間って君いらんやん…
ネットにあるＡＩ診断は見当違いな診断してくる。
そもそも選択肢が間違っている。
選択肢を作っているのが人間が間違っている以上、間違った選択を元にＡＩが診断したって間違った診断が返ってくるのは自明の理。
でもBingに症状を入力したら一発で病名当ててくれて速攻で解決した
マジで医者よりまずはBingやで
横だが医者が知識だけで他は何も要らない職業って認識があまりにおかしすぎないか？
経験ゼロでも知識さえあればどんな手術でもできるって主張してんのと同じやぞ
そして何も知らない者が何を見ても何も分からない
AIならその中で一番確率の高いケースを機械的に判断出来るけど
人間なら色んな事を考えてしまって機械的な判断が出来ないだろうな
例えば10％の確率と９％の確率で瞬時に１０％を選ぶことが人間には出来ない
それが人間の弱点
それユビーだろ？
あれは何の役にと立たんぞ
医学書とか医学論文とかになるとネットにない場合もあるからなぁ
あっても情報量が膨大だから読むのに時間を要するし新人だと内容が難解で理解できない場合もある
ググればいいなんて小学生ですら思い付かないレベルの情けない発想だと思うよ
最近ゲームすらも知識や技術の差を感じてつれえわ
そりゃ医療専用のデーターベースを作ってないせい
ネットだけでググらせるからそうなるだけ
特化したデータベースさえあれば解決する話
医者や弁護士ってのはあくまで例えの話であって論点はそこじゃないだろ
頭の中に入れとかないとその機会が生まれん
プログラミングやる度にググり直してるわ
専門職の意味ないからなぁ
ネットの情報は全て真実！と喚いてる連中と大差ないと言われれば理解するんかね？
だったら知識なくてもさっさとAI活用した方が余程賢いわ
結局総合的にパフォーマンス落ちるのでは
判断もAIが出来るぞ
別に調べるなって言ってるわけじゃない
それを活用できる知識と経験があれば検索は有効
人間が判断をするからミスる
情報の判断もＡIにやらせる
手術もAIにやらせる
AIが発展しまくればできる
わかりやすい妄想メシウマ嘘松だなあ
ちなみに言ってることは否定しない
だから余計な尾ひれ付けるな
ひろゆきによって・・・。
とりあえずググって賢者ぶっていたい人の真似をしてもろくなことにならないのに。
医者に逆らうな、医者は絶対、お医者様大先生～みたいな変な新興がネットで芽生えてるのが奇妙
でもどう調べればいいかは体系的な知識がないと分からないなら
それ言いだしたら何にも出来ねーだろ・・・
なんでも逆張りで返すのって、いかにもこの記事で言うような「なんにも身についてない薄っぺらいヤツ」の特徴だよな
自分に価値ないことわかった上でAIがすべて解決してくれるAI信奉者だからどうしようもないw
ＡＩで亡くなる職業の論文が発表されてから、６年ほど経ちました。
論文にあった職業は一つもなくなっていません。
そして、その論文は芸術関連は安泰とありました（笑）
病名わかった頃には手遅れか治ってるかのどっちか
それよりBingに症状を入力して診断させた方が早い、その診断結果からその専門医を直接受診した方が賢い
暗記ってのは知識を蓄える行為で
何がいつ…どう…要不要かなんぞわからんからな なのに「不要だ」とか言う連中は総じて低学歴なのは確かw
一問一答形式でこたえられるもので良ければ調べれば良いけど、そういう仕方で対処できる問題はそもそも大した問題じゃない。
複雑な問題に立ち向かっていくときには、どうしたって「すでに知ってる知識と新たな知見を結びつける」みたいな作業が必要で、無論暗記も必要になるんじゃないかな…と。
そもそも世界中の大人達がchatGPTに夢中になってるのに何を言ってるんだ
アレこそまさに分からないことはググれば良いの究極の形だぞ
AIは更に高性能になるしこの流れは止まらんよ
結局人に出来て機械に出来ない事なんて無くなるんだろう
その論文を書いたのは人間？それともAI？
サバイバルにスマホとか言い出す時点でお前自身がアホなんだと理解しろよ
というシチュエーションも妄想しないと。
出来るわけ無いやろ...。死が前提の出血が表面縫うだけで治るとでも？結局切って出血箇所見つけて血管縫ってとなれば2分で済むわけがない。
低学歴らしい疑問ありがとう
秒で判断して療法提示してくれる設備なんてのが開発研究されてる
いずれ施術や処方せんもAIがやるようになるよ
それこそまさにAIの得意分野じゃん
マニュアル整備しておいてそれを見ながらやる、って選択肢が間にあることは考えるべき。
丸暗記はコストがかかりすぎて同じことを繰り返す仕事しかできない。
都度ネット検索は、もちろん調査時間に問題がある、精度にも問題がある。
マニュアルは、IT化機械化などの完全自動化にも繋がるので、最高効率を出せる可能性も高い。
わからないことを聞くより人力じゃ時間が掛かって面倒な部分の雛形を作ってもらう使い方じゃないかな現状…
診断させるならMicrosoftのBingやで
Google Bardもめちゃくちゃな回答するから全く役に立たんぞ
いつの時代も捏造や詐欺に騙されるのはバカ
そしてバカほど自分は真実を知っていてほかの連中は踊らされていると考える
そもそも医療分野なんてとっくの昔にAIを導入してるからな
その医療分野でAI否定は笑うわｗ
ちゃんと答え書いてもらえませんか？
10秒でAIに聞いて10秒で答えが返ってくる、何百何千時間も勉強したことを20秒で使える
Googleが検索エンジンを捨てて生成AIに力を入れようとしてる時代に何を言ってるんだｗ
Googleですら分からないことはググれじゃなくてAIに聞けと思ってる時代だぞ
要は単に検索・照合速度の違いだけなワケで、そういうのに特化したAIが出てくれば半端な奴よりよっぽど適切な回答が瞬時に得られるようになる
人間はLV99の医者を30年かけて育成しても、次のヤツはまたLV1からだけど、AIならLV99のをコピーできる
まあ人間なら退職してもLVが0になることはないが、AIならデータ消えたら0になっちゃうけどもその辺は工夫で何とでもなる
そもそもググる時点で知識がいるやろ？
進化するまではいるってことだろ
それな。
丸暗記とググるだけかの二元論になってるのが問題。
アプリ化とかデータベースとか機械化とかやらないといつまでたっても楽にならない
AIならオフライン環境で動くぞ、データベースは既に有るんだから
AIだけ発達しても意味ない
どうもなんか。。その辺ぱっと見抜ける技能とかどうやったって経験と知識ないと無理やし。
知能低いのが居るなw
現場で何も役に立たないと思うんだがなぁ。
医師や看護師という職業は医療オペレーターとして統合されるだろう、って医者自身が予想してるんだけどね
俺らが生きてる間に実現するとは思えない。まだまだ医者よ
今の医療現場で利用されてるAIが正に画像診断AIだぞ
患者の写真を見てAIが判断するって技術はとっくの昔に取り入れられてる
お礼包んだりとか医者や弁護士の機嫌とったりとかどっちが客なのかわからんような関係も終わるかな
それが腕の良い医者って評価になる
本知識はうろ覚えでもどうにでもなるけどね
医療AIはもう既に現場で使われてるよ
お前こえーよｗ
典型的なネットに毒されてる発言でほんと笑える
AIが調べてAIが判断するんだからそこに人間の介入する余地は無くなるぞ
同じことを何度もググるのは論外だけど人は経験を積んでググらなくても対応できるようになるもんだよ
手術中にネットで調べる医者とか怖いだろ
医者にも消費期限があって、ある年代を超えたら現場に立たせてはいけないって言ってる医者も居る
現状では生涯有効な医師免許に有効期限と定年を設けて更新性にすべき、って言う人も居るけど
医師会→自民党に阻まれて実現しない
100年後とかの未来ですか？
携帯「圏外っす」
遭難者「え？」
携帯「圏外っす。あ、電波探す為に消費電力多くなってるんでヨロ」
今のAI技術の進化スピードから考えるとそう遠くない未来だと思うが
裁判官こそAIでいい
日本にはろくな裁判官いないしな
でもお前成分もよくわからん薬飲んでるだろ
みんなそんなもんだぞ
そのうち医者よりエンジニアのほうが病院での立場が上になるよ
それが正しいって誰が証明保証して責任とってくれるんだって話になるからな
知ってるだけの知識ひけらかす奴は無能
肩書だけで偉いわけではない
かと言って自分に知識仕入れることすら否定的なやつよりは偉いのは間違いないぞ
処置する知識がないんだろ
知識いらないって奴はそういう事なんだろ？
国立病院とかが導入する機材は国や医療メーカーだろ
保険適用外の美容整形器具とはちゃうぞ
今お前はどうするんだよ勉強しろよって話だろw
論破されて顔真っ赤にした学生かな
自己責任ってことで言う通りにしてやりゃいいけどそうもいかんだろうしな
ネットのまとめ記事の間違った豆知識の集合体おじさんになるだけや
一々ググらないと分かりませんなんて人に対して、仕事を任せられるか？って話。
誰でも不安に思うだろうよ。
弁護士だって自分の得意分野じゃなければ素人と同じで、ただ裁判の手続きとかに慣れているだけ
診察は流れ作業で決まりきった対応をするだけ
弁護士は勝てる可能性はありますがやってみないと分かりません 確率？分かりませんとか素人以下
そもそも知識だけあればできる高収入の職業なんてないって話だな
いい歳して「論破」て。。。
「嗜めた」でいいだろ
あれ偽の判例作りまくるから無意味
アメリカで有名な弁護士が提出した答弁書がそれで無効になって賠償が発生するニュースあったばかりだろ
お払い箱になるまでは人間の医者を持ち上げておくほうがいいかもね
結局その結果見て正誤をすぐに判断出来ない医師が頼るのはアホの極み
AIはバカでも頭の良い人間に追いつける都合の良いツールだと思いこんでる人間がいるんだよね、バカだから
未来の話を考えて勉強する分野を選べって話だろ
将来的に無くなる可能性が高い仕事に就くために今勉強するのは勿体無いんだから
コンプ爆発しすぎだろ
町医者でも同じような症状で全然違う疾患の患者来まくるのに知識なきゃ時間内に終わらないよw
あいつら時間内にどれだけ多くの患者捌いて
「金を稼ぐか｣しか考えてないんやで？
だから適当に診察して適当に薬出して間違ってたら別の薬に変える、間違ってた方がさらに儲けられるからあえて間違う、それくらいしか考えてない、だったらAIの方が余程誠実な診断してくれるよ
結局それは「今の」chatGPTじゃ役に立たないってだけの話だぞ
暇なの？
仕事は？
育った環境みんな同レベルの馬鹿ばっかりだったから人間の性能差や昔ならいざ知らず現代の医師弁護士に必要とされるスペックがまあまあ高いのわからんのやろな
じゃあお前はAIを使うなよ？
電卓もAIだからな笑
筆算で計算しろよ？
こういう人、そういう医者のお伽話ばっかりネットで仕入れて「やっぱりな」と思うのを繰り返してるうちに現実と乖離してってるんやろな
なんか絵でも同じ流れを見たな
AI利用が普及しても素人より素で絵を描けるスキルのある方が優位に立つに決まってるじゃんって
会得した知識は必要の時にすぐ出てくるからね
それを気づいてないだけ
現状だとchatGPT間違ったこと出してくるから、他方面から裏どりしなきゃ怖くて使えないな
プレゼン資料のアウトラインとか良い感じに作ってくれるから便利っていうのは聞いたことある
自分がそもそもそこらへんの判断できるような層なのかどうか考えたりせんのかね
現実ではインテリ層と大して接点ないだろうからソースはネットかw
AIが人間並みの自律行動できるようになったらそりゃ知らんけどそんなの何十年後だよって話
医療関係の人かな？
人殺しのお仲間ですな笑
AIに聞くと、なくなる職業なんてないって返ってくるんじゃなかったっけ
うろ覚えだから真偽はっきりさせたい人は実際に聞いてみてくれ
AIの使い方も知らねぇバカはいい加減黙ってハロワでも行けってｗ
でも仕事してたら検索出来ない環境なんて腐る程遭遇するから記憶してた方が便利だし効率いいんだけどね。
ネットには載っていない情報を覚えているから専門家を名乗れるわけで
それはお前が比喩を解せないアスペだからだと思います
その情報の正否を正しく理解できる頭の良さが必要だから、最低限の知性はないとね
タイパとかのたまって結局自身は年齢の割になんの技能もなく無能者なタイプ
2分っていうのは仮定の話なんだよ
数学の問題文でAさんが時速5キロの速さで歩いていますっていうのと同じ
その時時速5キロはどこから判断したかなんて考えないよね
電卓をAIとか言ってる時点でダメだコイツｗ
ほとんどの町医者はヤブだからな
自分の病院を儲けさせることしか考えてない
そんな奴に診断させるより
AI診断の方が安心だわ
これどういう想定なんだろうな
2分で死ぬなら手術なんて不可能だしただの応急処置なら調べるのに10秒程度しかかからないだろ。
実際は何も行動起こしてない人間が多い気がする
受験生は膨大な暗記に値を上げて弱音を吐いてるだけなのに、論破してどうすんだ
ただ、丸暗記してる人の方が圧倒的に有能だし仕事をしていく中で効率が良い。
まず、勉強しなくて良い。という受け取りをしてる人いるけど、
そういう受け取りをしてしまってる人はアスペだから病院行ったほうがいい。
あ、なるほど
電卓は使いたいんだね笑
医者は不要ってことでいいのか
お前もバカだからAI使うんだろ？笑
震災で電気が来なくなった場合は見殺しにされるのかな
診察に必要だから予備電源を医療機器だけじゃなくボクのPCにも使わせろっていうのかな
なんで2分とか5分とかに引っかかるアスペが多いんだ？
眼の前で切迫した命の危機にある患者がいて、ネットで悠長に症状調べていて処置が間に合うか？
を例えて言っただけだろうがよ
交通事故で運ばれてきたとかじゃね
検索結果が出ても読んで咀嚼するだけで数分はかかりそう
心停止からの蘇生は1分単位で蘇生率が下がっていくし
脳障害の確率も上がっていくな
でも救けられるぞ
一瞬で診断してくれるようになる
医者に勝ち目無いよね
gptは優秀だからちゃんと条件固めて投げれば逆に早い場合もあるけど対話型だし2分は無理かな。
AIを利用するにしたって漠然と問えば漠然とした回答になるだろう
それに気づけ無いのが流石底辺無職共様達だぜ
逆にあと2分の状況しか役に立たないってこと
AIが考えてAIが決断してAIが脳手術するのがそう遠くない未来なのか
進化スピードやべぇな
現実的にありえない想定をして論破した気になってるのやばいと思わないの？
数字を用いてるのは本人なんだからそこに突っ込むのは何もおかしくないだろ
ここを切るとかここをマッサージするとか出ても今情報得ただけの人間が上手く出来ないでしょ
わかる、回答がずれてるように感じる
じゃあ、１分で診断できるサービスがでたら、医者はいらんの？って疑問の余地が生まれるし
ジャパニーズカースト制度をなんとかしない限りそれはないよ
エンジニアが責任も取ってくれる便利な下請けになるだけ
知識もないのに現実的にありえないとかw
比喩なんだから現実的にあり得ない状況だろうと何も問題ないんだよ
具体例示してどうぞ(笑)
いやいや馬鹿かお前
それこそ眼の前で処置しなけりゃならん状況で患者から目を離して、ちょっと調べてきますね？
なんて想定こそ有り得んだろ底辺ｗ
ガチアスペなんだろうね彼
さすがZ世代()だな
厨二病かよ
ひけらかしてるのは調べればいいから暗記なんて不要って喚いてる学生だろ
しかも間違ってる知識を
問題ないかどうかじゃなくてアホ以外納得しないって話だよ？
反論になってなくて草生える。
>>334を100万回読んできてどうぞ
それを上手く活用していくスキルが現代人には必要になっていくと思う
道具を上手く活用出来る人間こそが勝者になれる
それが今はAIになっただけ、AIを活用出来る人間が勝者になれる時代
水素水とかコイツ好きそう
被害が出た時に賠償する必要がある限りなくなる仕事なんて倉庫の仕分けくらいだから安心して勉強したいこと勉強しろよ
お前はまず現実的に何故ありえないか具体例でも示せよ無能
いいから無職アスペが人様にもう絡むなよｗ
覚えておく必要がめちゃくちゃ限定的って自分で証明してないか？
現状は医者には暗記していてもらいたいし、このままで良いと思う
けど、たとえ話はイマイチ
反論できないならページを閉じて逃げればいいのに・・・
AI信者さんは現在で論破されたらすぐ未来にタイムスリップするよな
そんなんだと仕事も遅いゴミだよ
存分に調べて沢山残業してくれや
もちろん調べてる間は無駄な時間だから残業代とかもなしでな
悪魔の証明も知らないのかこの無能は・・・
お前が一つでも具体例をあげれば現実的にありえることが証明できるのにそれすら理解できないんだろうな
もう話が逸れるに逸れまくってるから俺はこの話から抜けるわ
そもそも医療は知識よりも経験だ
本読んでるだけの医大生が急にオペできるとでも思うのか？
この話で何でそう思うのか分からん
アホの考えることは突飛だな
暗記しか出来ずしかも暗記した物すら使えない人達の集まりが官僚とか政治家なんだぜ
これからはChatGPTみたいなAIに聞くことが主流になるからググるという言葉も消えて行くだろう
だから？
あまりにも多いよねぇ此処
そういう頭の悪さで底辺になったから、だろうけど
急いで検索して出て来たのがアフェブログで
「気になるこの症状調べてみました！・・・わかりませんでした！！！」
とかだったらブチ切れるな
医者は勉強頑張れや
物事の軽重とかが分らんのやろな
対処方法を覚えているってのは大事。
でも調べる能力も同じくらい大事だよ。
»無詠唱魔法のほうが強いよね（ヲタク波感
論点、全く理解してねーなコイツ。
どっちも大事と考えバランスよくスキルを伸ばしていけば君は最高のドクターになれるよ。
調べるのに知識が必要なんだっていう話でね
10秒じゃ調べられないし、ちゃんとした治療法は5分じゃ調べられない
それを実践するための技術が必要
このスレ見るだけで想像以上にヤベー奴らが多い事が分かった
全く知らない専門外のゲームでも事象でもいいけどそれの知りたい情報の検索の検索の検索をする必要になる
種族名か名称名か現象名か体系名でも知ってないと調べようがない
そして疑問がないなら調べない
これを無知の人間は理解していないからAIがあればいいなどと簡単に口にする
普段仕事する上でだって、事あるごとに検索してたら仕事にならん実感ぐらい有るだろうに、働いてないんかな？
でも中身のない人間はどのみち社会ではやってけんよ
ここは特別
それが出来ずに人生に挫折したゴミがいっぱいいるんやで
って考えるといいんではないでしょうか
実名出てる時はまともに対応するで
今はそうではなくなったな
横だがサバイバル漫画ってだいたい準備もなく突然そう言う状況になるものじゃないの？（船が難破して無人島に流されたり）
んでスマホに頼りっきりの現代っ子が食糧とか得られずに真っ先に死ぬって意味だと思うが
ググった結果が正しいかどうかも勉強してないと読み解けない
そもそも「ググれば何でも分かる、暗記なんて無駄」なんて言う医者に診てもらいたくない
VR使って１００時間研修すりゃいけるかもだけど
言われなくても自分から書いてた子はエース級。
「だいじょうぶっすよ」これ言ったゆとりは全員無能だった
結局大丈夫じゃなくてなんども同じミスをし何度も聞いてきた
だったら言い返せてたんじゃないの？
が登場して、医者はAIの判断をもとに作業する現場監督役になってそう。
人間なら3分かかる判断なんてAIなら10秒もかからなそう。知らんけど
無間地獄
医師や弁護士は廃止すべきって言ってるから違うよ
「とっくに手遅れ」になる前に残り2分の段階があるでしょ
1人で冤罪で苦しんでね
それは流石にchatGPTに素人でもわかるように翻訳してもらえばいいかな
そういう意味で、医者や弁護士を暗記するだけの職業だと思ってるのは勘違いも甚だしいな
手遅れでも構わないのですよ。
ググっても意味わからないんじゃないの？
医者なら知識だけでなく実践、弁護士なら人間関係のいざこざ色々対処しなきゃいけないのにアウトプットの事全く考えてねえ。
今この時もどこかで人は死んでるし、アクティブに大量出血とかしてたら、放置したら2分で死ぬとか普通だと思うけど？
さすがにそういう人には医者やらせらんないわ
２分で死ぬなら何やっても無駄だな
どうせ知識ないんだろ無理すんなよ
ChatGPTに解を求めては駄目だぞ
そういう解釈でさえ平気で嘘をつくときがあるからな
経験と場数で度胸つけるしかない
幅を利かせてる状況だから、下手したらサポートにAI使った方がより適切で安全で短時間に
患者の負担も少なくやれるようになるのかもな
人間の方はあくまでも手術職人としての技術職としてAIの指示通りにやれるようになれば
ブラックジャックに出てくるベテラン医師が、研修医の内蔵ブン殴って「腎臓！肝臓！心臓！！」
って教えるのが一番手っ取り早いだろｗ 人間て痛みを伴った知識や経験は忘れないからな
勉強が足りないのはお前だよ
救急医療の世界は秒単位やで
2分が運命を分けるなんてザラや
１０年後には外科医以外要らない
また知ったかぶっこいて
２分で治療する方法書けよあとChatGPTに聞くの禁止な
お前は社会経験が足りないようだな。
そんな状況いくらでもあるが
論点が違う
あと、流石にその答えは持ってんだろ。分かりきったことを聞くな
君が社会経験無いのはわかった
比喩表現を絶対の前提としてつっかかってくるのアスペすぎるだろ
結構助けてると思うけど
裁判の度に法と判例を調べるけど
まさか記憶力だけでやってると思ってるの？
一応受診しておいたほうがお前の為、周囲の家族の為だと思います
AI判定するまでもない奴です
比喩？
言い訳酷すぎだろ
状態によっては素早く適切に処置できれば間に合う場合もある
だったら無能な老害医師をすぐにクビにできるシステムを導入しないと。
横だけど、一々という言葉の意味が分からないお人でしょうか？
程度の低い馬鹿が多いねぇ
手術中にググるんですか？、緊急処置してる時にググるんですか？
そもそもそのググったソースが正しいと言う根拠はなんですか
で済む話
つまり目立ちたいだけのいつものTwitter
歴史とか
すげー調べるだけで縫合も切除も誰でもできるんかー
医療ってmm単位で行われるものだけどAIで腕が上がるんか
いやいやｗ 知識が無いくせに知ったかブッこいて
そこを突っ込まれると察しろと甘えてくるどうしようもない無知だな
とりあえず勉強したら？
なら内科医はAIでいいな、つかもう薬の処方とか始まってるし
たらい回しはあるあるやなw
知識は思考に繫がる物なので無駄って事はないんだよ
新たな知識を得て、そうですか、で終わるのではなく
他の知識との違いや相似に気付いてそれを考える事で歴史学でさえ新たな知見を生み出してきた
この程度に気付かず知識が無駄と言っちゃうのは無学の証明だからもうちょっと頭使って生きてくれ、な
外科医以外て書いてるやんけ
ああやっぱり日本語に障害がある人か
その調べてる間に処置がおわり助かる。
6～7割近くはAIとロボット手術でも対応出来るようにはなってくるだろうね
そもそも診断の時点でAI活用した方が確実に最適解が得られるようにはなるだろうし
人間の記憶って医師でも曖昧な場合多く、特に高齢になればなるほど怪しくなるし
そういった人達は医療情報のアップデートはやってない事が殆どだったりするしな
まず健康状態を診断するから２分じゃ足りない
たぶん言ってるのは「2分のウチに処置を出来るかが生死を分ける」状況だよねアレ
2分過ぎたら死ぬ5分経ったら死ぬって、生き物はゲームのキャラじゃないんだから
同じ返しをやるやつは大抵つまらんと相場はきまってるんだよねwww
しかも悪いやつに好かれてるやつほど高かったりするからなぁ
お勉強が出来ても信用できないやつが多いよ
彼らが信じている「全部機械に任せればOK」は、現時点では実現していない
いつかは実現するとしても、彼らの生きている内には難しいだろ
技術的には割とすぐに可能になるかもしれんが、倫理や権利、セキュリティや責任、法律や社会浸透にいたるまで数十年単位の時間を要する壁が多すぎるわ
自分で実現させる気もない夢に寄りかかってないで勉強しろや
２分で生死を分ける場面書いてくれや
それでお前に社会経験があるか分かるから
調べた先の知識がただしいものかどうかも分らんやん
さらに専門性の高い知識はググっても出て来ないことが多い
特にz世代のおバカちゃんにいそう
ツイ主の年齢から考えると発言者はZ世代ではないです。何でもかんでも連想ゲーム的に結びつけて批判するのは頭が悪い証拠です。
検索早ければ2分で検索できるっしょ
にしても死ぬが
全くノー知識で医者・弁護士にまでなれるわけねえだろ
基本的なことは理解してるの前提で
いちいち症例や判例を記憶しておく必要がないって話だわ
日本は医者不足で今でも病院パンパンなのに一々ネットでどの病気か調べるんか？
勝手なライン作って語るのは底辺がやりがちな奴
それなら矛盾しないだろ
概要だけ覚えておけば検索スピードも段違いに上がるからとりあえず詰め込みまくれ
いかに間違った情報が流れてるかわかる
クソサイトばかりヒットして
何も答えが載っていない
本屋とかのがまだ情報がある
資格持ってもいない予備校教師風情が
似非知識で受験生を論破しましたとかSNSで自慢しだすのが一番終わってる
単純に覚えるのが面倒なだけのくせに偉そうだね
忘れててもいいけど、知ってないと駄目。
AI使っても同じ感じだろうな。
患者 危険 血 いっぱい
とかでググるつもりなんでしょうな
知識は思考の幅が広がるけど、過信は良くない
複数の異なる記載を探して、それぞれの根拠まで遡って検証しないと使い物にはならん
信用に足ると確信するまでは5分どころじゃなく時間がかかる
ググって解答や解説見ても書いてあることはサッパリ分からんと思うぞ
さっさと文転した方がいいよ。
大学とか行かないで稼いだ方がええやん
なんで対象をツイ主に限定しちゃうの？
視野狭すぎん？
結局直前に確認必要やで
証拠の根拠を証明よろしくw
wikiだって俺レベルでも編集できるぐらいガバガバ。間違った情報とかも平気で1年間ぐらい
維持されてるを目の当たりしたしな。人気記事だと修正早いけど。
それは暗記出来てないって話だろ？なに言ってんだ？
>AIなら1秒で検索出来る
質問「ちいかわについて教えて」
ChatGPT「千葉県川口市のことですね？」
古すぎるパソコンをあえて使わんやろ
ググってるわけではないけど。
（ワイは詰め込み暗記必要派）
反ワク活動で踊らされてる奴なんて体系的な科学知識の素養がないからそうなるんだろうと
基礎知識がないと、この情報は間違っているかも、と調べる発想すらわかないからね
> AIが出した答えが絶対正しいと思い込んでる
それを言い出すと、憶えた知識が絶対に正しいとも限らんぞ。
「AIが出した答え」も「本などから習得した知識」も本質的には一緒。
数多ある既存の知識から選択した結果でしかない。
どちらに信頼が置けるかは、技術の進歩で変わってくるものさ。
震災や大災害等、大事な時こそ電気はそこに無い
ホリエモンやひろゆきみたいなIT畑の馬鹿に魂売って楽な道を行くな
今後はAIあるから今ほどの数は必要にならないだろうね
知識がないとAIへの情報インプット精度が下がると思うけどな
それは当然診断結果の精度を下げる
病状に気付けないし、なんなら患者も自覚が無いからね
AIは万能な辞書にはすぐに近づくかもしれないが、目も持たず情報入力待ちで万能な診断を下すのは相当先だろう
多くの知識はその正確性を補正し合うんだよ
何か間違えて知識に矛盾があれば何かがおかしいと気付くでしょ
矛盾する事象をAIが正しく判断して知識化しているのかなんて、それこそ誰かが検証しない限り分からん
AIってのは集合知なんだよ。
>多くの知識はその正確性を補正し合うんだよ
をやるのがAIのお仕事で、
>それこそ誰かが検証しない限り分からん
というのが技術の進歩です。
君はAIを何だと思ってるんだ？
そのAIのお仕事が正しいかを誰が検証出来るかのお話ですよ？
君あからさまに責任と無縁で生きてる感じやなｗ
そのスキャンすら機械が全部やってしまう時代が来ると思うけどね。（お値段的な問題は置いとくとして・・・）
人がやるのはセンサーの取付や、採血などを手伝うだけになる可能性も。
助かる見込みのある患者を診るのが正解
現状だって、「医者のお仕事が正しいかを誰が検証出来るか？」って問題はあるけど、「お医者様の判断だし」ということで無視されているじゃないですか。
AIの判断というのは、過去から蓄積された医者の判断の集合体よ。
先にも書いたけど、AIの判断ってのは、医者の判断と本質的には変わりません。
技術の巧緻によって、名医か藪医者かが変わるだけ。
何で他人事？お前が医者の立場でAIを使う場面考えなさいよ
その責任感のない話っぷり、働いてないんかなやっぱり
他人事とは何をもって他人事？
私の主張に対して「〇〇が間違っている」と指摘いただけるのなら、返答のしようもありますが、
他人事だとか、責任感がないだとか、あなたの感情だけで非難されても困るんですが・・・
そんな主張では到底社会では働けませんよ。
あと、私は医者ではないので、患者の立場でAIの利用を考えますが、医者の立場でなんて考えませんよ？
なんで、医者の立場で考えなければならんの？
その官僚や政治家は、とりあえずお前よりは有能やろ。
なんでそんなに必死なんｗ
なんか君全然論外っぽいから好きにしてｗ
反論できずに、負け惜しみ吐き捨てて逃げるのってダサすぎない？
論外の人間に諭すほど暇じゃないのよ、君と違って
君に不足している社会経験を埋めるとか無理でしょ
暇じゃないのに、一々突っかかって来てたんか？ｗｗｗ
社会経験なさそうなやつに、社会経験とか言われて笑えるんですけどｗ
馬鹿に諭すには年単位かかるって言ってんだよ
医療で運用する問題に対し、運用する側じゃない患者視点？
当たり前の企業研修すら受けたこと無いでしょ君ｗ
じゃあ、君の医者視点の問題とやらを書いてくれｗｗｗ
それ書いて理解出来るであろう、と思ってたらお前を論外と呼ばねぇんだっての
無職は頭も察しも悪いんか
お前のオツムが残念すぎて書けないんでしょ？
言い訳は良いから、とっとと書けよｗ
はいはい。
お前のオツムが残念すぎて書けないんでしょ？
言い訳は良いから、とっとと書けよｗ
医者だってすべてを覚えてるわけじゃなくてここにその情報があるということを記憶してるわけだしな
その条件だと、緊急外来だけ人間で、後はAIでよくなる
概念でしか認識してないから
ただ、ググったら出てくるは一般トーシローにも言えることで、見当が付けられるのが本当にいい時代になった。
ヤブだって目星が付けられたからこそ、その医者外して違う医者に診てもらったら、案の定結核だった。
自分を信じて大学病院の紹介状蹴って正解だった。
それを考えると、外科医以外の医者って今の時代必要か？
プログラマーが全部構築してた昔ながらのコンピュータを想像してない？
ニューラルネットワークを使ってる今のAIって、思い込みがめちゃ激しいぞ
正確な時間が分からなくともそのぐらいの時間で調べている間に手遅れになる場合もあるってことでしょ？
なんで数字にこだわってるの？
心肺停止とかなら心マや酸素供給の知識がちゃんとあれば短時間で助けられる事もあるかもしれん。状況によるけど、そんなのは普通にあり得ること
そうとは限らん
状況によって取捨選択もありえるが、2分はまだ諦める段階じゃない
心肺停止放置状態であと2分の命って状態から救急車に乗せて心マならまだいける可能性もある
そこで心マのやりかた検索し始めたらアカンかもな
思考補助にはなっても丸投げはできんわ
文章を生成するAIは、時折まったくのウソをねつ造して出力します。医療というリスクの高い領域だとあってはならないミスを招きかねません。そのため、医療で活用されるAIツールのほとんどが、データから診察結果を導く部分はあくまでも人間の医師の役目としており、AIが担当するのは人間の医師が用意した記録をまとめる部分だけです。
だって知らないものを調べるって無理やで…
スーパーコンピューターより暗算の方が優れてるって言うようなもん
だいたいなんで比較するのがGoogle検索なんだよ！
医者がウソを書かないみたいな前提ではね
心療内科の診断書なんて医者が書いてる訳じゃないぞ
自分も大学病院で治らなかった病気が町医者で治った事あったしな。
「裏技だけど、君の症状にはこの薬（全然関係ないクスリ）が効くよ」って出して貰ったけどスグ治ったもんなｗ
無料のCHAT GTP3を一度でも使ったらそんな事言えないけどな
AI批判してる連中って人工無能レベルのものを批判してるだけなんだよ
知識のアップデートが出来てないってことじゃん
それが出来るのがAIなんだけど
本当にいい加減なつぶやきに長文のまじれs
使ってるから言える
より自然に人間っぽくなったが、情報の信頼性は落ちている
AIは直接メスを握れんからや
今の若い奴らの孫ぐらいの世代の話や
技術的にはすぐに可能でも法や設備が追いつかんわ
都市インフラの老朽化問題と同じで
すごい便利なものを作っても維持していくのは難しくなるんだよな
人間っていうか自分でやったほうが効率がいいことは自分でやるのが一番いい
スマホでググるぐらいたいした時間かからないと思うが
例えだろ。数字にこだわるな
認識できるはずもないが、結果が生と死の2通りに分かれるならば、それを分ける瞬間がどこかにある
調べると言う遅延により間に合わなくなる場合もあるよね？ってことだろ
そう言うことだな
先人達の知識を消費物扱いする流れが加速。
思考を捨て都合の良い解釈だけを求め楽な方へ。
治療法何分で検索できる？
いずれはそうなるかもな
だが、それは今生きている世代の話じゃない
勉強せんでなんとかなるとは思わんことだ
かつて野生を捨てて平均値としての筋力を失ったように、今度は思考をやめて平均値としての知性を失うのさ
バカがよりバカになるなw
結局ネットに上がってる情報しか回答してくれないから意味ないわ。
責任は大切。ミスがあれば医者は大なり小なり責任をとるが、AIは道具だから責任をとってくれないよ？もしかして医者はミスっても何の責も無いとでも思ってたの？
自分が責任をとるわけでも無いのに手放しにAIを盲信、推奨するのは無責任ではないのかい？
現状、専門知識になると情報の蓄積が少ないから偏りや間違いが酷いよ
とても集合知とは言い難い
真に受けるべきではない
それは誰が判断するんだ？
お前が判断して、間違ったら患者見殺しにすんのか？
ドクターカーでスマホ高速で操作しながら患者見てるってのはわりと普通にある
その残り僅かな時間を検索に充てるかって話じゃないの？もしくは手術中に心肺停止した時の猶予時間は？可能性として外部循環器用意してある？発注からはじめるとかアホな事言わないよね。
脳に血液がいかなくなるとものの数分で障害残るけど、心停止の応急処置検索してましたって言うの？