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青汁王子「テレワークなんて、怠けたい奴らの詭弁だろ」リモート完全否定に賛否「出勤の方がスピード感」「通勤の分働ける」
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記事によると



・青汁王子こと実業家でYouTuberの三崎優太氏が、SNSに「コロナ後、テレワーク支持率が急落してる。」とつづり、「当たり前だよ。リモートで効率よく働けばいいとかいうけど、多人数でビジネスをやるならオフィスに出勤してコミュニケーションをとりながらのほうが、最大パフォーマンスを発揮できるに決まってる。」と記した。

・締めでは「テレワークなんて、怠けたい奴らの詭弁だろ。」と断言した。

・「出社しても怠ける奴は怠ける。テレワークでも怠けない奴は怠けない。」という意見には「怠ける奴はテレワークでさらに怠ける」という返しが。

・ほかには「社外会議はリモートの方が効率良いけど、社内は出勤した方がスピード感はたしかに早い」「正直、テレワークじゃないと嫌ですと言う人とは働けない」という出社派から「社に行っても雑談とかオフィス内の移動とか会議室のセッティングとか色々無駄があるんですよ」「通勤の行き帰りが4時間の人がいますが、テレワークだとその4時間分働けるから身体的にそっちの方が楽と言ってました。」というテレワーク派まで、さまざまな声が上がった。

以下、全文を読む




この記事への反応



業種によるしマネジメントによるとしか言いようがないものを断定的に評価するとか典型的に日本人管理職ですね。もうこの人に価値ないでしょ。

テレワークで成果が出る仕事の体制やルーチンを構築が出来れば、みんなで出勤するより何倍も効率が良いのは明白だ。
みんなで出勤してみんなで会議し、みんなで解決すれば士気も高まり、時にハラスメントをし、団結し難題も解決できるという昭和の発想で、体育系にて出世した管理職には、テレワークの発想はできないだろうね。それを認めると自分の地位の意義はないからね。
テレワーク前提ならば、一人一人の責任担当をはっきりし、実施するこを具体的に指示し、ルーチンが明確する必要があるが、管理職の本当の能力が必要だ。方針だけ示して、後は、上司の考えに寄り添うように、君が上司ならどう考えるという昭和の指導発想では無理。
さらに言えば、テレワークを活かし、責任担当は決めるが、全体体制の上下はなしで、一つの案件にリーダを決め、クロス式の体制を採ることもできる。


人それぞれだと思うから、あーだこーだと外野から言われたくないなぁ🤔

まず会議の大半は無駄。出社してもリモートでも報連相はメッセンジャーだから変わりない。出社して顔を合わせると無駄な仕事が増える。
確かに「リモートじゃなきゃ仕事できません」は行き過ぎだが、出社には無駄が多い。それに、リモートでサボっていたとしてもそれで割り当てられた仕事が終わっているなら業務の割り当て方に問題がある。
自分に割り当てられた仕事を期限までに済ませれば良い。それに文句があるなら組織の業務を見直せ。


感染対策としては効力を発揮できなかったが、災害大国日本だからこそ、テレワークを行える仕組みを整えることも重要。台風なのに無理して出勤する必要はない。だけど、平時の時にテレワークを行うメリットは無い。コミュ障・機械的の人間を増やすだけになり、デメリットの方が大きい。同僚との会話から何気ない関係性を築き、何気ない出会いも生まれる。

この人、意外と昭和なんだな。
ただ、一つ言えることは、前提条件も定めずに決めつけるのは理性的かつ論理的発言とは思えない・・
因みにレベルの低い人に囲まれていると、みんな怠けるんじゃないかという恐怖心から、経営者は社員を信用できない傾向にある。
社員の質は社長の質に比例する。


テレワークって開始されてからめちゃくちゃ浸透しましたよね。なぜってWIN WINだから。会社も社員も双方に都合が良いのです。スタートはコロナ禍で働き方改革から始まったわけですが、今尚、市民権を得ているのはメリットがあるから。出社の手間もないし、人目も気にせず伸び伸び働ける。やる事が明確なら在宅でも仕事に差はない。もう昔とは感覚が違う。新しい時代にいるから怠けたい奴の詭弁と言われてもテレワークをめいいっぱい活用しようとしか言えないわ。せっかくの改革だし。。

リモートの方がいい派
出勤時間分余分に寝れるだけで昼間の眠気にかなり差がある
緊急は直接声を掛けられる方がいいのかもしれないが、そうでもない時相手が忙しそうかどうかとか何も気にせずチャットで投げられるから報連相がより気軽にしやすくなった、というあたりは仕事面で特にプラスに感じている
まあたまに力を抜きすぎる日もあるが、最終的には予定通りに完了させているからセーフ


自立している人はテレワークでも問題ありません。
ただし、大半の人は自立できてないので、テレワークは止めた方が良いでしょうね。


会社によっては8時間のうち4時間くらい無駄な会議やおしゃべり上司のお相手してる部署もあるからね。ホント人によると思いますよ?





通勤時間ゼロならテレワークじゃなくてもいいんだけどね・・・

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セガ(2023-11-09T00:00:01Z)
レビューはありません



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コナミデジタルエンタテインメント(2023-09-14T00:00:01Z)
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コメント(602件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:31▼返信
流石、青汁
2.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:31▼返信
youtubeとかやってるよね
3.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:32▼返信
鼻汁王子
4.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:32▼返信
出勤時間4時間はそいつがアホなだけでしょうが
5.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:33▼返信
頭昭和かよ
6.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:33▼返信
仕事内容によるしな
7.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:33▼返信
仕事できない男の典型
8.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:33▼返信
一極集中型経済がなければその通りなんだがね
9.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:34▼返信
こいつの立ち位置が全然わからん
10.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:34▼返信
イノベーションは実際のコミュニケーションの中での方が生まれやすいのは確か
結局リモートはコミュニケーションが減るからな
11.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:34▼返信
昭和のオッサンみたいなこと言ってるな
12.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:35▼返信
やってみるとコミュニケーションコストが糞上がるんだよな
うちもテレワーク無くなったわ
13.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:36▼返信
テレワークが向いてるやつはテレワークにしたらええんねん
14.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:36▼返信
誰やねん
15.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:37▼返信
マジで誰?
16.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:37▼返信
普通にサボりたいだけだが何だよ
核心突いたとでも思ってんのか
17.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:37▼返信
出勤する時間で仕事できるから効率いいよ
18.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:38▼返信
テレワークを否定するつもりはないが例えば水曜日だけテレワークにするとかあるんじゃないか?
業者によって出来る出来ないはあるけど
19.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:38▼返信
まぁマジレスするならハイブリッドが一番よ
フルリモートもフル出勤もどっちもデメリットがある
20.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:39▼返信
煽り抜きで業種によるだろこんなもん
21.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:39▼返信
テレワークで年収1000万越えも増えてきてるし、業種によるとしか言えない
22.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:39▼返信
テレワークなんてほとんど働いてないようなやつばっかやろしな
アメリカでも出勤しろって言ってんだからそらそやろ
23.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:39▼返信
別に最大パフォーマンス出したいわけじゃないんだが
24.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:40▼返信
何が最大パフォーマンスだよw
25.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:40▼返信
私はそうなんです。でええやん
他人は全員お前のクローンでも無ければ仕事が全部同じでもないし
26.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:40▼返信
業種によるがソフト開発はテレワークでも何も支障がない
27.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:40▼返信
誰?Xの怪しいビジネス垢?
28.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:40▼返信
企業が大きいと社内で1プロジェクトに数百人おるから、テレワークの方が1ボタンでコンタクト取れて仕事がやりやすいんだよな
29.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:41▼返信
群れないと何もできない奴らばっか
30.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:41▼返信
通勤(移動)時間ほど無駄なものは無いってことよ
31.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:41▼返信
>>13
それを管理職が正確に把握するのが難しいんやろ
32.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:41▼返信
出射して同僚とコミュニケーション取るのがわすらわしいと思わんか?
人付き合いというい無駄時間と心労的なコストが仕事の邪魔であると思うんだが
33.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:41▼返信
こいつも「不味い!もう一杯!」って言うの?
34.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:41▼返信
自分の会社なら好きにすればいいけど全ての人間に押し付けるのはどうなのか

そりゃ自分の会社なら会社の近く住めば良いだけの話だからどうとでも言えるわ
35.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:41▼返信
>>22
出勤しろと言ってることがニュースになるということは、テレワーク中心のところがまだ多いということ
36.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:41▼返信
Twitter出バズるコツは馬鹿な発言であっても強気で自信満々に断言する事
37.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:42▼返信
正しくも有り間違ってもいる
一般論として対面でコミュニケーションを交わしたほうがパフォーマンスが高く出るのはその通りだが
そうでない人もおり、彼らはテレワークの方が集中できるのだ
38.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:42▼返信
顔見ながらじゃないとコミュニケーション一つ取れないって昭和のジジイかよ、いつまでも通勤時間等の労働者側の負担(報酬なし)の上に成り立ってた事柄で胡座描くの止めようぜ?
前提として破綻してんだよ、どうしても出勤させて顔を見たいならそれを受け入れてくれる人を雇って報酬もちゃんと払おうな?
39.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:42▼返信
成金汁男優がなんかほざいてて草
40.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:43▼返信
>>12
コミュニケーションコストってなんや?
41.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:43▼返信
>>29
人間は基本欲で動いてんだからそれが普通やろ
誰にも評価されないこと淡々とできるやつが基地外

って斎藤が言ってた
42.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:44▼返信
リモートはワイガヤがやりづらい
結局発言が必要最低限になりがち
43.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:44▼返信
一方、工場は奴隷なのでリモートワーク無し
差別だよね

慰謝料払えよ!!
44.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:44▼返信
>>1
業種によるんじゃボケ!
45.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:45▼返信
詭弁に詭弁をぶつけてみたって話?
46.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:45▼返信
今頃言い出すとか相変わらずダッサイ奴やな
47.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:45▼返信
>>42
ワイガヤってなんや?
発言が最低限になるのはええことやで
48.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:45▼返信
※40
無駄な付き合いにかかるコストだろう
一緒に飲みに行くとか飯食いに行くとかの仕事上はなくても良いが円滑な関係を続けるための付き合いにかかるコストよ
あと嫌なやつとかと付き合う心労的コストもな
49.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:45▼返信
まともな企業なら業務の進捗状況は常にチェックされているからサボるなんて出来ねーよ
サボれている会社はそもそもテレワークのやり方が間違っているだけ
てかそもそも出社していても皆雑談とか結構しているだろうが
50.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:46▼返信
>>47
ワイガヤ知らないとか本当に働いてるの?
51.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:46▼返信
従業員が想定通り動くなら誰も苦労はせんわな
使われる側はそりゃWin-Winだ!とか脳天気なこと言えるだろうよ
52.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:46▼返信
「青汁王子」の脱税逮捕、税務調査の怖さを知らず墓穴を掘った

53.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:46▼返信
>>1
パソコンは効率悪いから紙でやれって言ってるようなもん
他人に邪魔されない環境の方が捗る奴なんてごまんといる
あと人それぞれだけど通勤時間なんかを睡眠とか他に回せるのも相当デカい
これだけで仕事の効率が上がる
んで、コイツそもそも誰?
54.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:47▼返信
1.8億円脱税、「青汁王子」を起訴 東京地検特捜部

55.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:47▼返信
最先端のグーグルですらテレワーク微妙ってなってるのに
生産性の低い日本人労働者が何か言ってもね
56.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:47▼返信
テレワークで結果出ないヤツは出社させる
57.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:47▼返信
青汁王子って呼び方可哀想😢
58.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:47▼返信
まぁ社会経験の差だわな
青汁には青汁の人生経験
他人には他人の人生経験
正解不正解は存在しないのでは?
59.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:47▼返信
会議が無駄とか言ってる奴は確実に仕事出来ないヤバいやつだな
60.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:47▼返信
出社してコミュニケーションとって脱税してたんかいなww
61.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:47▼返信
「青汁王子」の脱税を国税当局が見逃さなかったワケ

62.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:47▼返信
>>50
知らないから説明出来ないでしょ?
63.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:48▼返信
青汁王子・三崎優太、脱税事件の裏側…
64.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:48▼返信
>>48
それむしろテレワークで無くなるだろ
出社してたころは毎日仕事終わりに飲みに行かされてたけど、テレワーク始まったら希望者のみがリモート飲み会に参加できるようになって断りやすくなったで
65.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:48▼返信
青汁飲みすぎて頭がおかしくなった?
66.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:48▼返信
「青汁王子」を1.8億円脱税の罪で起訴
67.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:48▼返信
コメント欄もサボりたいだけの詭弁家がうじゃうじゃw
大した成果もだしてないくせに偉そう
68.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:48▼返信
長い出社時間を体験してない層の人には分からんよ
69.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:48▼返信
普通に働いたことない奴が言いそう
70.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:48▼返信
使う側からしたら監視の目も行き届いてるし体制を守れるからそうだろう
でも働く側からしたら余計な緊張しないで良いし自分のペースでやれるし、人間関係にも縛られにくいからやりやすい
71.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:49▼返信
SNSの投稿から「税務調査→脱税発覚」へ

2019年2月、女性向けにダイエット効果などをうたって青汁をヒットさせ、メディアなどでも派手に取り上げられた「青汁王子」こと三崎優太(株式会社メディアハーツ・代表取締役)が、脱税の容疑で東京地検特捜部に逮捕されました。
72.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:49▼返信
※64
だからテレワークのほうが好きなやつが多いと言ってる
経営者的には社員の様子を監視したいものだから出社しろと言ってるがな
73.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:49▼返信
詭弁ってのは普段てめえが言ってる事だろw
74.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:49▼返信
ウチに限って言えば、実際テレワークで作業効率20%も落ちてるから監視体制強化できないならやらない方が良い。
俺も仕事中はちま見てるしw
75.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:49▼返信
ハデな私生活は脱税捜査で狙われる?逮捕の「青汁王子」ショボい脱税手口


76.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:49▼返信
我が社にはテレワークなんてものはないのだ
77.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:49▼返信
>>62
お前書いた後調べて見て意味わかったやろ?
最初お前はワイガヤって単語がないと思ってたみたいやからな
78.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:49▼返信
淋病は治ったか?猿
79.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:50▼返信
「青汁王子」脱税認める 「税金払いたくなかった」
80.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:50▼返信
青汁王子ってまだ青汁売ってんの?
81.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:50▼返信
チームでものづくりする系は
チームとしてのまとまりやノウハウの蓄積がし辛いし
雑談しながらの突発的なアイデアも出ず
多くが撤廃し始めてるんだよなぁ
少なくとも完全リモートワークは逆に時代遅れで
ゲーム業界も出社が基本に戻りつつある
82.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:50▼返信
テレワークしてる人は増税すればいいよ
楽してるんだから
83.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:50▼返信
おいおいテレワーク中エア縄跳びを開発した
任天堂社員をバカにするのか?www
84.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:50▼返信
近所なら良いけど何時間も掛けてとかいう社員はリモートでええやん
85.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:51▼返信
支度と出勤時間が無くなるのはかなりありがたいよな
86.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:51▼返信
脱税逮捕の青汁王子・三崎優太うそぶいていた!「税金高過ぎる。大富裕層は外国に逃税」
87.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:52▼返信
どんな理由つけようが経営者がリモートを嫌がるのは自分が納得できないから
これに尽きる
88.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:52▼返信
テレワークに固執する人は会社を辞めて転職した方が良いと思う
会社に行きたくない言い訳にしか聞こえない
89.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:52▼返信
でも結局リモート辞めて出社させる企業が大多数なんやろ?まだ移行するには時間が足りへん。実際リモートでしっかり仕事できるやつが何割いるのか
あと4時間かけて往復するやつとか流石に馬鹿だろ
引っ越すか会社変えろ
90.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:52▼返信
「自由に使える裏金を工面してくれるはず」 “悪魔の囁き”に耳を傾けてしまった青汁王子…脱税工作の知られざる“真相”
91.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:53▼返信
どこでもドアでも作ったら?
92.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:53▼返信
前の会社、古参が群れて始業から終業までの大半をダベり(自分の家族や社内の人間の陰口)に充てるからむしろ全体のモチベ下がってたわ。
上も認知はしてるんだけど「事業を立ち上げた当初に世話になったから」で何の処分もしないから技能実習生も含めてすぐに人が辞めるし、常にハロワに求人出してた。
93.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:53▼返信
部下の管理できないのは
そらテレワーク反対やろなww
94.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:53▼返信
「殺すぞ」「バーカ」『オモウマい店』有名シェフの“パワハラ暴言”に視聴者ドン引き「番組史上最も不愉快」

もう尾張だよこの番組
95.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:53▼返信
まぁ正しい。出社したほうが効率はダンチ
96.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:54▼返信
※88
イーロン・マスクはそう言ってテレワークを一部除いて廃止しただろ
経営者からすれば社員の働きが自分の目で見えないのがすごく不満なんだよ
97.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:54▼返信
その昭和の形態の方がパフォーマンスを出すには最適って話をしてんだろうよ
前はやたら馬鹿がTwitterで飲み会なんて昭和の因習だ!みたいなこと言ってイキってたけど、結局出世すんのはそれに参加するやつだからな
アメリカでも一流になればなるほど飲み会や食事会が増えてコミュニケーションが密になる
どんな業種でも仕事ってのは結局人付きあいだからコミュニケーションを疎にして捗ることなんてねえよ
98.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:55▼返信
偉い人はまぁ出社した所で余計なストレスないからそう言うよな
99.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:55▼返信
最大パフォーマンス出すのとオフィスのスペース代と全員の交通費、雰囲気読みで発生する無駄な残業代の天秤やな
100.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:56▼返信
やり方次第とはいうけど教育面では確実にマイナス
凡人が会社に通ってみんなから教わるような社会人の常識を
新卒からテレワークの人間が身に着けるのは本人の実力や意識が相当ないと難しい
101.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:56▼返信
そんなこというとメスイキ親分に大目玉喰らうぞ
親分はテレワークから元に戻そうとしてる奴らにまたブチ切れてるんだから
102.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:56▼返信
なんか特殊事例出して反発してるアホがいるなぁ。
東大生より中卒のほうが頭がいい!○○は中卒だけど東大出より稼いでる!!みたいな
103.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:56▼返信
詐欺師の言葉を取り上げるなって
104.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:56▼返信
部下の管理できないヤツは
出社しようがテレワークだろうが
管理できまへんでーwww
105.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:56▼返信
自社は通勤手当が安くなるから会社側が週2出社で良いと言ってたな
106.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:56▼返信
口を開くとコスパコスパしか言わない汁王子
107.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:57▼返信
テレワークを嫌う本当の理由は実は仕事が何もない上司が浮き出てくるからだと思うわ
業務報告で何もないのはキツイよなww
108.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:57▼返信
儲かってる企業は大体出社推進派だろ
何が正しいかは明白
109.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:57▼返信
楽な働き方をしたいって思うのが雇用される側の意見、効率が多少下がろうとも楽に働きたい

雇う側の意見に賛同するやつらって、そんなに奴隷みたいに働きたいのか?って思うわ
110.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:58▼返信
そりゃ管理するには身近で監視できる体制がベストだろうけど
実際は下っ端に無駄なシワ寄せ行ってるパターンが多いから全員が最大パフォーマンスとは言い難い
111.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:58▼返信
実際全くサボらず本当にテレワークの方が仕事の効率が良い奴なんてほとんどいないだろうからなあ


112.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:58▼返信
なんだまたステレオタイプに啓蒙活動してるのか
言っても無駄だよ
113.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:58▼返信
結局出社してもパソコンに向かってWEB会議やチャットするだけだから在宅と変わらんぞ
114.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:58▼返信
LINEWORKS使ってるが、文章組み立て能力なさ過ぎて大事なことが伝わらない。話せば5分で済む所を1時間もかけてやりとりさすな。じゃあzoomでってのもモタモタして30分かかるし、どこが効率良いんだか。
終いには携帯持たせてと言ってきて、持たせたら家に居るときかかってくるのがストレスとか抜かしやがった。
これがテレワークの現実、会社からしたらコスト増えて効率落ちただけ
115.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:59▼返信
在宅勤務でもタスクがびっしりある日はサボらないが、そんなにないときはサボってな
116.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 00:59▼返信
>>114
電話して話せばいいやんww
117.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:00▼返信
>>13
完全歩合報酬か外注業者になればいいんじゃね?
118.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:00▼返信
職種にもよる
119.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:00▼返信
テスラ社ってもう株価暴落して見る影もなくなったぞ
120.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:00▼返信
>>97
飲み会は好きだな
以前は毎週のように行ってた
羽目外して馬鹿やってそれで同僚や上司とも打ち解けた
121.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:00▼返信
そりゃこきつかう側はそうだろうなw
つかわれる側からしたら出勤ほどコスパ悪いもんはねえんだよ無能w
122.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:01▼返信
そうだよ
ましゃか…今気づいた…?
123.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:01▼返信
テレワークでどれだけパフォーマンスが発揮できるかは会社次第だけど
テレワークと出勤を選択できるとして、社内でポジションを得られるのは出勤組だろう
当たり前の話
124.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:01▼返信
>>114
いや、それお前のせいだぞ
zoomでもなんでもすぐにコンタクトを取れる手段があるのに使わないからいけないんだよ
俺は毎回疑問に思ったらすぐリモート会議してる
125.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:01▼返信
脱税王子草
126.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:01▼返信
Youtuberという究極のテレワーカーなのに何言ってんだよ
127.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:02▼返信
仕事の内容にもよるだろ
128.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:02▼返信
>>110
嫌なこと常に押しつけてくるパワハラ上司とかな
テレワークがいいわ
129.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:03▼返信
出勤時間4時間は近くに住めよ…としか言えない
130.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:03▼返信
>>124
向こうがモタモタしてなかなか入室しないのオレのせいかよ、電話にもなかなか出ないのもオレがパワハラかよ
どうしろと?
131.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:03▼返信
脱税コミュニケーション
132.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:03▼返信
>>「怠ける奴はテレワークでさらに怠ける」という返しが。

実際それはそうなんだよな
だからリモートで怠けない人を集めるか、怠ける人の首を切れるかみたいにしないと主流にするのは難しい
133.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:04▼返信
で、こいつは会社勤めしたことあったっけ?
134.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:04▼返信
>>130
仏門に入ってこれまでの行いを悔い改めろww
135.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:04▼返信
>>133
やめたれw
136.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:04▼返信
仕事なんていかに怠けながら凌ぐかがほとんどだろ
ただ金欲しいだけなんだから。

生産性のある仕事にみんなついてると思ってそう・・・
137.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:04▼返信
コンビニの店長でもやってみりゃ分かるよ
当たり前の想定通りに動かない人間がどれほど多いかってことが
138.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:04▼返信
>>129
テレワークで田舎に住むやつ増えたよな
4時間はまだマシ、東京に本社あるのに九州に住むやつおるからな
139.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:05▼返信
職種や人による
140.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:05▼返信
>>130
そういうふうに文章じゃ
誤解されるのが効率悪い所だよな
141.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:05▼返信
脱税したら意味無くない?🤔
142.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:06▼返信
真面目な質問していいか?
仕事を振ったら、その仕事がしっかり出来ているならどれだけサボってもよくね?
むしろ効率良く働けてる有能やん
143.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:07▼返信
世界中でテレビ会議している役員や社長達に喧嘩を売る発言だな
敵を増やすだけ
144.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:08▼返信
朝の通勤時間分寝れるのでその分効率アップするよ
ただ毎日だとだれる可能性があるので週2回くらいのテレワークがメリハリがあっておすすめ
また完全テレワークもオフィスを小規模にしたり通勤費がなくなるので会社によってはかなりの経費削減ができたのも事実だしね
145.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:08▼返信
どっちかと言えば「テレワークでもしっかり仕事できる人もいる」ってだけで、怠ける人が増えるだろうことは容易に想像できる
146.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:08▼返信
>>129
昔会社の目の前に家を借りさせられてる上司いたな
すぐ呼び出されそうで可哀想だと思ったけど、出勤時間がかからないと思えば、そうでもなかったのか?
人望も有りNo.2ぐらいになってたから会社の隣も良いのかもな
147.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:08▼返信
>>30
そもそもその会社に入社試験受けた段階でその会社に通勤するっての選んでますよね
人って一度甘い汁吸ったらこれなんですよ
148.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:09▼返信
脱税王子が今更言ってもなwww
149.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:09▼返信
>>142
良いよ、でも実際は納期遅れてるんだよな、、、
150.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:09▼返信
出社派の大半は管理職。
何故ならリモートだとボッチすぎて仕事してるように見えないから。
151.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:10▼返信
>>37
社会不適合者のこと?
152.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:10▼返信
ホリエモンといいこいつといい
元犯罪者の戯言をありがたがるのが理解できない
153.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:10▼返信
え、テレワークの日って有給と同じだろ?
154.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:10▼返信
テレワークの悪いところあれば
自宅が仕事場になってしまうところやな
オンオフの切り替えが難しくなる
良いところは通勤時間を休みに使えるのと
残業のコンプラ守ろうとする会社からのプレッシャー気にせず
自分のペースで仕事できる
155.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:11▼返信
仕事の内容による、としか・・・青汁王子が出す仕事はテレワークだと効率よくないんだろうね
まぁテレワークだとノルマだけ熟して後はサボってる、って事なんだろうね
商売ってボロければ結局ライバルが現れて鎬を削るモノだから常に頑張ってないとイケない面もあるからね
156.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:11▼返信
>>38
うん、だからそれを受け入れない人は解雇か無報酬でいいよな!
157.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:12▼返信
>>149
それは仕事が納期に間に合わないやつの評価を下げればええやん

定期的に進捗を確認しているなら、カバーすればいいだけ
158.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:12▼返信
そもそもリモートワークに寄り付いてくる層にサボりが無茶苦茶紛れ込むと思う
159.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:13▼返信
この人が代表時の青汁会社って儲かってはいたんだから説得力はあるんか
160.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:13▼返信
IT業界でテレワークと出社が半々だわ
あんまコミュニケーション取ってないから
テレワークがいい
161.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:14▼返信
>>157
それがリアルタイムでできなくなるのがリモートの悩み
162.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:14▼返信
>>159
あれは青汁界隈の競合をどんどん買収することで業界を独占したから利益を独占できるようになっただけやで
163.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:15▼返信
会社に行かなくてもできる仕事を
わざわざ会社に行ってやる意味がわからない
164.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:15▼返信
テレワークになったから、半分は副業してる。

年収が倍になった。

165.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:16▼返信
>>160
コミュニケーションの大半はslackやGithubだからな
166.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:16▼返信
そりゃこいつの会社で働こうなんて奴はそういった傾向の人材ばっかだろww
こいつ自身が真面目に労働者として生きることができるタイプじゃないんだから
167.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:16▼返信
業種よりも、人による。
リモートでもきっちり仕事できる人も、リモートだとサボタージュな人もいる
後者が多いから辞めたくなるんだろ
168.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:16▼返信
答えがあるわけではないものをこんなやつと議論して得るものがあるんだろうか
169.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:16▼返信
>>154
実は最後のサビ残で誤魔化せてしまうのヤバいよな
明らかに出社してたら間に合わない量でもサビ残することでできてしまうという...
170.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:16▼返信
汁王子さぁ・・・
171.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:17▼返信
決まってはない
適材適所
172.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:17▼返信
在宅の作業がメインだけど、打ち合わせとかはやはり直接顔を合わせてやった方が早いという事を悟った
173.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:17▼返信
>>162
そうなのか、おじさんおばさんに営業かけたりキャンペーン戦略やってたんかと
174.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:17▼返信
もう奴隷は嫌だ
在宅で額は少ないが生活するだけの金は入るから、このままで良いと思ってる
贅沢な時間は良いものだ
趣味の物は買えるぐらいはあるし、贅沢をしなければ何とかなる
毎日の会社出勤とかの方が無理
175.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:18▼返信
こいつの考えなんかどうでもいいわ
176.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:18▼返信
>>147
無職は黙ってろ
177.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:18▼返信
青汁の意見に説得力がないのを
青汁はまず自覚しろと
178.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:19▼返信
こいつ、ホリエモンと仲良くし始めてから嫌いだわ
179.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:19▼返信
出社すると最大のパフォーマンスが出る代わりに家事育児のパフォーマンスが出ないんだよ
180.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:21▼返信
経営側はそりゃそう言うわね
181.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:21▼返信
リモートの日は仕事しないで一日中動画見てるわ
俺みたいのが多いから業績悪化してんだろうな、どうでもいいけど
182.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:21▼返信
日本人にテレワークは無理
183.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:21▼返信
経営側の人間からしてみれば至極当然な意見。そんなに自宅で仕事したいならフリーランスなり自営になって自分で仕事取って来いよ。
184.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:21▼返信
このコメ欄のやりとりにテレワークの問題点が集約されてる
185.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:22▼返信
>>172
やり方次第な気がするけど、顔を合わせるのとzoomだと何が違うんだ?
186.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:23▼返信
うちはリモワで勤怠が乱れまくってそろそろ出社に戻される
朝起きられずに昼過ぎになって、10時半に業務始めてましたと嘘連絡→自分で打刻修正するどうしようもないやつらが多発してる
187.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:24▼返信
>>183
従業員がいないと経営はなりたたないで
日本の組織の歪みの極たる考え方やな
役員だけで会社回しとけww
188.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:24▼返信
人が居ないところでも真面目にするような人だといいんだけど、そうでない人が多いからなぁ。
特に新人とか何人もクビになったよ。
189.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:25▼返信
業種によるとしか
190.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:26▼返信
>>120
飲み会をポジティブに捉えられるって職場環境に恵まれてると思う。
飲み会に対してネガティブなイメージがある人は飲み会が上司の武勇伝に付き合わされたり、飲めないのに飲酒を強要される職場環境に居るんじゃないかな。
191.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:27▼返信
無価値な人間の意見www
192.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:27▼返信
通勤にかかる時間分仕事できるのにな
やっぱ働いてない人にはわからないんだねぇw
193.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:27▼返信
テスラが強制全社出社にしてるのに、
利益が急低下してるのを考えると出社が正義って価値観はただの経営者の欺瞞だよ
194.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:27▼返信
>>188
新人からテレワークだと何もわからないってのもあると思うよ
195.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:27▼返信
井の中の蛙感が半端なくて失笑。
196.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:27▼返信
※187
横だけどそういう話してるんじゃないだろ。
サボったら自分で責任をとる立場になってみたらって話で。
197.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:27▼返信
何で全体に当てはまらない事を当たり前とか言っちゃうんだろう
社長やってた人でも視野狭いんだね
198.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:28▼返信
そりゃ経営者はこう言うでしょ
従業員とくに管理職に残業させられるし
思いついた仕事とか
無茶振り資料作りも雑談風に振れるもの
199.投稿日:2023年08月10日 01:28▼返信
このコメントは削除されました。
200.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:28▼返信
テレワークはターン制バトルでオフィス出勤はリアルタイムバトルだと思ってる
201.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:28▼返信
※194
わからないんならまだ許されるんだけど、サボるんよね。
202.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:29▼返信
日本人って監視の目がなければ平気で悪い事するから、当然仕事も監視の目がなければ怠けるよ
だから引きこもりやその予備軍の陰キャだらけなんだし
203.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:29▼返信
どっちかと言うとテレワーク無理に推す人の方が昭和脳なんだよな
どこかに、皆ちゃんと仕事してくれるって前提がある
あの手この手でサボられると考えた方が良い
204.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:30▼返信
>>199
ネットスーパーでまとめて食費使ってるやないかーい
205.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:30▼返信
そうだよ
移動するの面倒くさいし、仮眠したい時に寝たいし、仕事差し込まれたくないからだよ
それで最小限の仕事で満額給料欲しいからリモートしたんだよ
206.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:30▼返信
>>196
ノルマ与えりゃいいじゃん
ノルマこなせばいくらサボってもよいやろ
それが出来ないなら完全に行き詰まってるやろ
奴隷飼ってるつもりなんww
207.投稿日:2023年08月10日 01:31▼返信
このコメントは削除されました。
208.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:31▼返信
>>204
毎日会社帰りにスーパーに買い物に行くよりは安く済むよ
毎日スーパーに行ってたらつい余計な物まで買ってしまう
でも一週間纏めてだったらこれ以上は使わないと安くすることもできる
209.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:32▼返信
俺の会社優秀なんだなぁKPI設定細かいのと
進捗管理ツールで徹底的に管理してる
業績目標も達成してるし
結果出してるから誰も効率落ちてるなんて思わん
210.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:33▼返信
>>203
そのサボられる=仕事の効率が落ちるって考え方が既に昭和脳
適切な仕事量を社員に任せればいいだけ
211.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:33▼返信
一人で仕事を進められる優秀な人はテレワークの方が効率いいし、俺みたいに一人じゃダメなダメダメ人間は出社して色んな人に助けてもらった方が効率いいんだよ。

つまり人による。
212.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:33▼返信
テレワークだと仕事しないというのは置いといて仕事内容によるとしかいいようがない
会議なんてWeb会議で十分やん
213.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:33▼返信
一人で仕事を進められる優秀な人はテレワークの方が効率いいし、俺みたいに一人じゃダメなダメダメ人間は出社して色んな人に助けてもらった方が効率いいんだよ。

つまり人による。
214.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:33▼返信
お喋り好きな人が多いから出社するとひたすら話しかけられて帰りが遅くなる。返事しないわけにもいかないし本当に嫌だ
215.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:34▼返信
>>209
実際これなんよなぁ
上司が無能でテレワークに対応できてないのを社員のせいにしてるだけなんだ
216.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:34▼返信
※206
単純労働の仕事で、荷物を一日100個、運べみたいなのならノルマってのが出来るんだろうけど
そういう仕事はテレワークではしないから。それとあの手この手でサボるやつはサボるんで、仮にこの荷物運ぶ仕事でも
ひたすら言い訳して何ヶ月も一個も運んでないような感じのが出てくる。
217.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:34▼返信
>>211
それただ助けてもらいたいだけで草
218.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:35▼返信
※215
よっぽど頭悪い仕事でもない限り管理は出来んだろ。
219.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:35▼返信
仕事割り振れない管理職が無能なだけなのに日本人のせいにしないで欲しいな
220.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:36▼返信
>>210
適切な仕事量をこなさないこと=サボられる
なんだが
221.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:36▼返信
人と業種、仕事内容によるわな
その場にいないとダメなものもあればいない方が効率よく進むものもある
効率化できるケースはあるから全否定は頭固い
222.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:37▼返信
>>216
テレワークの話ちゃうやんww
ただ言いたい事はわかった
自分がコントロールできる範囲に事業縮小した方が良いと思う
223.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:37▼返信
>>218
管理できないバカがテレワークの廃止に問題をすり替えてる
224.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:38▼返信
※219
はぁ・・。思うんだけど完全に仕事割り振れるくらい把握してるなら
ゴール見えてるから自分でツール作ってやるんだよな。それが理想なんだけど「完璧に割り振れる状態」になったとき「あ。人いらないな」ってなるんだよな・・。そうじゃなくてろくに管理できないくらい忙しいときだけしか人を呼ばないしなぁ・・。
225.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:38▼返信
>>156
テレワークできる業種なのにやらない企業では解雇するどころか本人の方から辞めますって言ってくる
226.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:38▼返信
WEB屋はどう考えてもテレワークの方が効率化する
他部署からの「ちょっとお願い」って悪魔のワード減ったもの

依頼も良い感じにお願いって口頭ベースじゃなく
要件定義しっかりするようになった
227.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:38▼返信
>>221
その場にいないとダメな業種はそもそもテレワークの賛否について話し合う立場にないよ
228.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:39▼返信
個人個人の適性はともかく、会社全体としてテレワークにより業務効率上がったところはないだろうな
229.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:40▼返信
※223
じゃぁそれでもいいよ。どのみちできないんだから。大多数のバカのせいでテレワークが廃止されるでも。
別に間違ってないというか、、100円のものを作るのを依頼するために200円のコストかけることはできないんだからそうなる。
230.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:40▼返信
>>215
これやろうとしたら息苦しいって多数の社員が猛反発したのも上司のせいにされるんだろうな
231.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:40▼返信
>>226
テレワーク否定派には雑に「お願い」して周りに負担ばら撒いてた人達もいるだろうな
彼等からしたらやり辛くなってるだろうし
232.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:41▼返信
コメ欄みてると今まで顔合わせで楽してた奴が
テレワークで楽できなくなってるのもありそう
233.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:41▼返信
テレワーク廃止されたら会社辞めるまである
別の会社行くわ☺️
234.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:41▼返信
出勤時間4時間の奴には転職進めろw
235.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:42▼返信
自己顕示欲の強い上役は
面と向かって理不尽や非効率押し付けてマウントとらないと満たされないからな
236.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:43▼返信
>>232
仕事できる管理職と仕事できない管理職はハッキリでてるね
237.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:44▼返信
でもさ9時出社の為に7時に起きたり、
21時に会社出て家に着いたら22時過ぎてたり、
しんどくねぇか?その生活
238.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:45▼返信
健食業界なんてテレワークでも通勤でもそんな大差ないよ。どんだけ広告に金かけるかだけなんだからさ。
239.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:45▼返信
>>208
安くなるんじゃなくて、ただ無駄遣いしてないだけなのでは?
240.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:46▼返信
リモートだけでいいってやつは何で会社に所属してんの?
241.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:46▼返信
日本人が優秀だと思い込んでませんかねぇ?
実際は一人で効率良く仕事できる人間なんてほんの一握り。皆仕事してるという、周りの雰囲気に流されて仕事する人の方が多いんですよ
242.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:46▼返信
先走り汁王子なんて呼ばれてる奴に言われてもな😅
243.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:47▼返信
リモート会議はまだまだやし
会議が多い職は出勤の方がええな

テレビでさえ生中継やりづらそうやし
244.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:47▼返信
>>226
それはあるかもな
コミュニケーションツールとして複数人が文字ベースで情報を共有化することで、めちゃくちゃな修正やコストの踏み倒しが無くなったよな

あいつら対面だと、こっちの仕事で発生するコストを無視してめちゃくちゃやってくるもんな
245.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:47▼返信
青汁王子

ただのかまってちゃんで草
金ある人間というのは公で誰かを貶さないと生きていけないんだなwww
246.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:48▼返信
自称働き者は勝手にしんどい環境で働いててどうぞw
247.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:48▼返信
>>237
しんどいのはあるが
通勤時間って意外に大事なところもあったりする
通勤中に仕事のオンオフを精神的にキッチリさせてくれる
住み込みなんてオンオフするのは無理やから
248.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:50▼返信
そもそも怠けたい奴らが出社したからって100ぱーの成果出すわけない
エースがのびのび仕事できる環境維持の方が大事なんだよ
249.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:51▼返信
卑屈な人ほど一側面、自分の価値観以外を否定したがるものだ
250.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:51▼返信
>>243
いや、会議が多い職はむしろテレワーク安定じゃん
録画もできるし、参加者が資料をその場で共有化できる
251.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:51▼返信
怠けたい奴らは出勤で疲れ、残業多めにつけて退社時に元気になるからな
252.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:52▼返信
業種によるとしか言えんが
253.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:52▼返信
>>248
なるほどね、ウチはそのエースが出社希望だからテレワーク無くなったのか
真面目だからサボり許したくないんだろうな
254.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:53▼返信
0か100じゃなくて必要に応じて切り替えれば済むだけじゃね?
255.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:53▼返信
そもそも無能は出勤したところで戦力にならんからな。
尻で椅子磨いてるだけのやつけっこういるよ。
256.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:53▼返信
満員電車で1時間半って考えただけで朝から死にたくなるくらい気分が落ち込むのでテレワークじゃないともう無理
257.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:53▼返信
未だにテレワーク中心のやつって3年後干されてそうw
258.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:54▼返信
業種によるとしか言えないが
イートインやファストフードとかの店内で仕事してる危機管理出来てないのが滅びるまで社内で仕事させた方が身のためだとは思う
259.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:55▼返信
新入社員の教育とかもテレワークなのか?
260.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:55▼返信
テレワークになって、お前ら業務時間どうなった?
出社してると先に帰るなみたいな空気があって帰れなかったけどテレワークになってから対面しないから、安定して定時で仕事終わりやすくなった
261.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:55▼返信
>>259
そやで
262.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:56▼返信
>>250
それは対面でも対応できるとこやん
話し合いの環境悪がリモート会議のきついとこやんけ
263.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:56▼返信
>>256
せめて1時間圏内に引っ越せよ
264.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:56▼返信
会社に行っても一日中ネット見て帰ってくるだけだったしテレワークのほうがいいわ
265.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:56▼返信
でもお前詐欺師じゃん
詐欺師の言う事なんか信用できない
266.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:57▼返信
>>264
どんな職業だよw
267.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:58▼返信
>>260
帰るなって空気の会社が未だにあるんか
不憫じゃのう
268.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:58▼返信
業務の見える化が進むと困る管理職とか居そう
269.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:58▼返信
>>263
都心なら家賃とか持ち家とかの兼ね合いもあるだろ
270.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 01:59▼返信
コミュニケーションをとりながらのほうが

この手の詭弁言う奴は雑談って工数奪ってる認識ないのが本当に嫌
まあ青汁は社長だし人の時間奪って馬車馬のように働かせてなんぼなんだろうけど
履歴も残らんコミュニケーション()から生まれる雑務で忙殺されてた奴多いんだよなぁ
271.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:00▼返信
>>267
普通にあるぞ
仕事忙しいのにお前だけ帰るんじゃねぇみたいな空気
思い出すだけで恐ろしいわ
もちろん帰りは自腹で飲みに連れてかれるで
272.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:01▼返信
そりゃテレワークは効率悪いよ
やる前からわかるだろ
何年かやっているけど本当にひどいもんだよ
273.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:02▼返信
テレワークをただの在宅とか思ってるから怠けてるだのボケたことを言うんだよな
テレワークは実は未来的な働き方で、地方にいつつ仕事ができる一極集中を回避する政策としては
かなり効果があるんだわ
まあ無能は誰かに依存するからコミュニケーションとってモチベ上げないといかんしな
有能は独立してテレワークで稼ぎまくる
274.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:02▼返信
ITリテラシー・職種・管理職のマネジメントスキル次第で、いくらでも変わってくる

それと、テレワークの利点の一つに、仕事を押し付ける人間の可視化が挙げられる
誰が仕事をして、誰が仕事をしていないか、分かりやすくなった
275.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:02▼返信
>>272
ひどいって具体的な例を出してくれよ
テレワーク批判してるやつは抽象的すぎるわ
276.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:03▼返信
>>271
そうなんや
むしろキリよく今日中に終わらせてたいから
残業させて欲しい時も帰れって言われる側からすると
地獄みたいな話やな
277.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:03▼返信
>>270
それ、タスク管理できてないだけじゃん
そんなヤツはリモートでも進捗管理できんの目に見えてるわ
278.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:03▼返信
アホ汁王子か知らんけど、別にすべての作業で最大パフォーマンスが必要ってわけじゃねーんだよ
それらが必要な十時や特定期間だけ出社すればいいんだから、おわかり?アホ汁王子
279.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:04▼返信
システムエンジニアだけど基本的に成果物を期限内に上げれば問題ないので全社テレワーク継続中
280.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:05▼返信
>>274
テレワークでなくてもわかりやすくできるだろ、むしろできないのは問題
281.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:06▼返信
実際グーグルやマイクロソフトはテレワークを辞めだしてるからな
ある程度社内のコミュニケーションは必須って事だろうね
282.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:06▼返信
顔を合わせると記録に残らない仕事が降ってくるからなあ
283.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:07▼返信
>>279
SEやプログラマなら良いだろうね
でもアジャイルは失敗したわ、あれはモニタ見ながら操作性とかも視認しないとダメだった
284.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:08▼返信
頭スッキリさせるのに1番効くのは結局雑談
エナジー系とか辛いガムよか眠気も飛ぶし
285.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:08▼返信
そう言う経営方針だと教えてくれて助かる
286.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:08▼返信
>>277
立場利用してコミュニケーション風に業務・雑務無茶振りしてくんだよ

リモートワーク全ての依頼がチャットや進捗管理ツールでミエルカして
「とりあえずやっておいて」で楽してた奴が可視化されたから今は快適よ
純粋に自分や課の目標を追える
287.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:10▼返信
仕事中、後ろで見られながら作業するの辛い
どうやってるんですか?とか資料作ってくださいとか自分で調べろよと
288.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:10▼返信
通勤人口が減って都市部の消費が落ち込みJRなんかも定期収入がなくなって大変らしいから
元に戻したいという大人の事情もあるんだろ
うちの会社も社員食堂なくなっちゃったし1階にある24時間だったコンビニも夜は閉まるし土日は休みになったわ
289.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:11▼返信
>>282
こういう見えない仕事把握しないままテレワークとかするから業績落ちるんだよな
先ずは仕事の棚卸して、何をテレワークでできるかできないか仕分けるのが大事
290.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:11▼返信
>>275
俺の意見が聞きたいなら、お前が具体的な意見を言うのが先じゃないの?
テレワークしたことないの?
291.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:11▼返信
ノルマを課せばいいだけだろ
やったこともないのに知ったふうな口聞くなバカが
292.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:13▼返信
経営者が言うパフォーマンス落ちるってのは、与えられた仕事を早く終わらせことの出来る能力の高い奴に、手が空き次第、別の仕事を押し付けることが出来なくなるって意味だから
テレワークだと手が空いてるか把握できないからな
293.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:13▼返信
>>288
交通機関や飲食業はキツイなぁ
なるほどテレワークによってダメージを受けるやつらが圧力をかけてるって考え方もあるのか
294.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:13▼返信
昭和時代から成長してなさそうな意見だな。
295.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:14▼返信
>>292
奴隷やん
296.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:14▼返信
うちはコロナ後に速攻で前社テレワークになったけど過去最大の売り上げを去年記録して3回目のボーナスまで出た
IT業だけど会社的にも今後もずっとテレワークで行きたいらしくオフィスも半分の規模のビルに移ったわ
出社してももう席がない(全社員フリーアドレスで早い者勝ち)
297.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:17▼返信
職種によるな。鼻汁はもう一回殴られてこい
298.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:18▼返信
不法滞在の外国人の子供に在留許可を出すそうです。家族の在留許可
不法滞在外国人→日本で子供を産む→親も子も滞在許可ゲット

不法滞在者は強.盗、殺.人、レイ.プなど凶悪犯罪を犯しています
このまま増えれば、次に狙われるのはあなたの家と家族です
実際に埼玉、川口などはクルド人犯罪が多発、窃盗やレイ.プ犯が野放しという
首相官邸HP   意見出して即座に検討辞めさせよう
299.投稿日:2023年08月10日 02:19▼返信
このコメントは削除されました。
300.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:19▼返信
んなもん会社や業種にもよるわ
301.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:21▼返信
「一概には言えない」って答え出てるだろ
向いてない企業でテレワーク続けるのはアホだし
効率上がるのにやらない企業もアホ
302.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:22▼返信
楽な方が人集まると思うけど
従業員の負担が多いと結局そのしわ寄せが会社にくるよね
303.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:22▼返信
リモートは、経験値が高い人なら出社と比較して8〜9割くらいのパフォーマンス出るかな。

新入社員は絶対出社した方がいい。周囲と比較して自分がズレてる事に気づけなかったり、フロア全体の空気感が解らず、手を抜いたら駄目なところで手を抜いたり、その逆をしたり。コロナ禍でそういう新人を結構見てきた。
304.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:22▼返信
pcもろくに扱えないような老人がテレワークについていけるとは到底思えない
305.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:23▼返信
日本のテレワークの問題は業務管理の問題で
海外はコミュニケーションの問題に見える
306.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:23▼返信
社畜&クズZ世代

会社で家畜させていただいてる分際で生きながらえているだけで
自分じゃ何の力もない乞食と ゆとり無産 独身家事手伝い(笑)のうじ虫クソオバ
、賃貸しアパートのコジキ野郎w

死ねうじ虫
307.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:24▼返信
>>303
そりゃお前の人事部が無能を引き抜いてきてるからだよ
中途も新人もプロジェクトに参加したメンバーは特にそんな問題を起こしていない
308.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:25▼返信
>>306
こどおじニートの暴走
309.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:29▼返信
俺はテレワークの方がパフォーマンス出てるな
310.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:29▼返信
両立出来れば交通費減らせて
一定の効果はあると思うけどね
311.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:32▼返信
なんか篠原涼子にムラムラして今の涼子で抜いたいっぱい出た
312.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:33▼返信
>>5
マジでそうだからしょうがない。
テック企業ほどリモートワーク打ち切ってる。
もうできんのは個人事業主ぐらいとしか。
313.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:34▼返信
>>40
通話する手間・連絡する手間・機材用意する手間等々。
314.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:36▼返信
少子高齢化で、今の仕事の中心は中年層
家に居場所ないんだからテレワーク離婚のリスクあるだろ、これ以上おっちゃんを苦しめるなよ
自殺増えるぞ
315.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:37▼返信
まあ俺はサボりたいけどね
最大パフォーマンスなんて出したくない
316.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:37▼返信
>>1
効率が良い悪いは置いといてもサボりやすくはなるよ
普段からサボってるやつは更にサボるのはマジ
317.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:39▼返信
>>30
会社の近くに住めよ
318.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:41▼返信
経営者の視点だなぁ
319.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:42▼返信
テレワーク始めるのにケチって設備投資したくないだけ
320.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:44▼返信
出社すると自分の仕事できない。
他人の仕事のヘルプばかり。
321.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:46▼返信
>>9
経営者目線じゃねーの
経営者からしたら社員が無駄に苦労しようが知るか最大値出せって言うのは当然っちゃ当然
ただ社員からしたらアウトプット下がってもそれ以上に自分の拘束時間や無駄な労力下がるならテレワーク選ぶのも当然
まあ主張の建前なんかどうでも良くて最後は金よ
322.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:49▼返信
GAFAですら、出社推奨の流れなんだから答え出てるだろ。
323.投稿日:2023年08月10日 02:51▼返信
このコメントは削除されました。
324.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:53▼返信
まあ俺は出社しても怠けるけどな
325.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:53▼返信
完全リモートするには技術が追い付いてない
326.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:55▼返信
頭いい人間の物言いじゃねえんだよなあ
327.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:56▼返信
それを判断するのは経営者や管理側だろ

本当に効率が良いならテレワークになる
328.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:56▼返信
そもそも人間だからな
全部機械の会社でもやりなさい
329.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 02:57▼返信
※4 通勤方法を電車、バス、徒歩に限定されている職場もある
  お前が知らないだけ
330.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:02▼返信
※329
極端な環境を持ち出しても大多数に当てはまらないだろ
普通の勤め先なら通勤に2時間かかる奴なんて雇用しねーよ
331.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:03▼返信
業種にもよるやろ
お兄さんの意見も正しいし、テレワークする人も正しいわ
ワイはどっちかやなく、どっちも正しいと思うわ
332.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:03▼返信
数人程度とかルーチンワークなら通勤時間等の無駄が省けるけど多人数はどこかで連絡が引っかかったりして上手くいかないんだよね
要約すると見てないと真面目にやらない人って案外多いよって話
333.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:03▼返信
労働者の立場で物言ってるのが分からんのやろなぁ
給料変わらんのならリモートやでパフォーマンスを最大化させたいなら金払ってや
334.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:20▼返信
誰?素人で記事作るようになったの?
335.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:26▼返信
東京と地方を毎日のように行ったり来たりしろってこと?
やだよ
336.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:32▼返信
会社の都合 VS お前らの都合
337.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:33▼返信
>>16
業績上げる云々の数字にとらわれてるだけの
何が偉いとか優劣で判断してるだけじゃね?
ぶっちゃけ日々を普通に生活したいだけの人間からしたら
真面目に働けだの鬱陶しいだけだからなぁ
働かなくて生活出来るんなら誰も働かんわな
338.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:37▼返信
お、反日か?
コロナ禍で自民が推進してたテレワ反対とか反日罪だろ
339.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:38▼返信
オフィスに出勤したほうが、パフォーマンスを発揮できる ←全肯定はできないが一理はある。

テレワークなんて、怠けたい奴らの詭弁だろ ←学習したりアップデートできないかわいそうな古臭い脳
340.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:41▼返信
個人事業主にケンカ売ってんのかこのカスガイジ
341.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:42▼返信
>>22
テレワークで働いてないんじゃなく会社にいるだけの無駄な時間がテレワークだとサボり時間になるだけや
342.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:43▼返信
正論
343.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:44▼返信
外部のプレッシャー無しで怠けずがんばれるなら、みんな東大京大行けてる定期
344.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:45▼返信
>>1
監視が厳しくなるので無能は嫌うし、使いこなせない無能管理職も嫌う
機能している職場では使い続ける
ハイブリッド運用の所も多い
345.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:46▼返信
>>316
そんな奴は職場でも変わらん
346.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:46▼返信
「テレワークのほうが絶対的に効率がいい」っていう奴は信用できん
自分からコミュニケーションを取れない奴がテレワークのみになったら最悪やぞ
347.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:55▼返信
イーロン・マスクもテレワーク反対派だから、出社の方が良いのは確かだろう
ただサボりなしの理想で言えばテレワークだろうし、テレワークを嫌がるのも成果のチェックや管理が全然できてない可能性あるから、ハイブリッドが良いかも
348.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 03:57▼返信
昭和かよ
349.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:00▼返信
テレワークで事足りる程度の仕事なら、そのうちAIに取って代わられるよ
テレワークでも必要とされるのは、才能のある極々一部の人間だけだという事が判っていない
350.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:04▼返信
やってればすぐに分かる
テレワークは非効率
メリットが無いとは言わないがデメリットと全く釣り合ってない
351.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:07▼返信
週の8割が顧客との打ち合わせ、自分の作業は業後のまとまった時間に行う
だから出社する必要性が無い
コロナ禍以前から多くて週の1出社だった
352.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:14▼返信
アホ面のアホがアホでーすって自己紹介してるだけ
353.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:32▼返信
誰やねん
354.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:34▼返信
出勤で成果があげられる人材は、在宅でも成果があげられる。
ただ成果があげられない人の方が多いから、
会社としては出勤させて、人の目がある場所で仕事をさせた方が
トータルとしてパフォーマンス上がるって話。
355.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:35▼返信
やはり仮想帰宅で通勤時間を0にするしか
356.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:37▼返信
テレワークなんて管理しにくいだけ
357.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:37▼返信
完全成果主義で、それで給料きまるなら、リモートワークも生きると思うけど、
ろくな成果を上げられずに、
上の役職になった管理職は困るって話なんだろうね。
無駄な会議して、仕事してますアピールするしかないから。
358.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:37▼返信
老害やなぁ……
寿命が伸びるって言うのは必ずしも良い事ばかりじゃ無いってはっきり分かるね。
359.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:38▼返信
今時、タスク管理できるツールなんていくらでもあるからそんなに派手にサボれるわけないだろ
360.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:40▼返信
会社にとってテレワークのメリットなんてねーだろ

会社で働いた方がそら効率良いに決まってる
361.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:40▼返信
>>1
怠けて何が悪い日本人は働きすぎなんだよ
362.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:43▼返信
効率良ければ テレワークは存続されます

テレワークが効率悪いと数字で表れてるから廃止されてるだけ
363.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:45▼返信
ブラック企業の思考
364.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:46▼返信
コミュニケーションを取りたくない類の人間もいるんだよね
態々嫌がらせや余計な一言二言を言うボンクラとか、近くにいるだけで周りのパフォーマンス落とすヤツもいるんよ
365.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:46▼返信
もう自殺しないの?
366.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:47▼返信
やっぱりグーグルがテレワークをなくしていってるってのを見ちゃうとそういうことなのかなって思う。
367.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:48▼返信
ニートはゆうことが常識はずれや
368.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:50▼返信
※366
情報漏洩がリスクに繋がるから、セキュリティ面を考えるとテレワークはコストがかかるだけ
369.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:51▼返信
テレワークは働く側しかメリットねーし
370.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:53▼返信
こういう考えの人が企業トップにいるからIT後進国になったのにね
371.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:57▼返信
脱税で逮捕された人がこういう事言ってもね。
自分がズルいことばっかしてるから、他人もそのように見てしまうのだろうとしか。
テレワークのメリットに一切目を向けられないITを活用できないって知性はどうなのよ?
372.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:59▼返信
何時間かかろうが必ず顧客の場所いって作業しなきゃいけない技術職からすれば羨ましい話だよ
373.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 04:59▼返信
架空の広告宣伝費を計上しちゃダメでしょ。
ビッグモーター側の人だよこの人は。
374.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 05:01▼返信
コミュ障の巣窟でしたか
375.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 05:09▼返信
選挙立候補します→おかねくばります→立花孝志にすら怒られる→チッ政治に興味ないから
の人か
376.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 05:19▼返信
業者によるっていうけどマイクロソフトもアップルもテレワークは効率が悪いってはっきり言ってるけどな
377.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 05:20▼返信
与えられた仕事しかしないならバイトで良いからねぇ
出社の正社員とテレワークの契約社員で分ければ良いんじゃないかな?
378.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 05:23▼返信
どことは言わんが会議やるのに毎月全国から本社に集めるのはホント無駄
379.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 05:31▼返信
お前が金出して電車を二階建てにしろよな
380.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 05:37▼返信
ま、怠けたいんだけどね。
しかし、会社も舵切っちゃって、会社に席無いから。
381.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 05:45▼返信
相変わらず無駄に意識高いなこいつ
382.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 05:55▼返信
なんかデータあるんすか
383.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:12▼返信
テレワークをやるメリットを考えてないねぇ

思った以上に視野狭いのねこの人

会社の規模や職種などもっと視野広げないと
384.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:13▼返信
そもそも青汁王子とかふざけたネーミングしてるヤツの下でなんか働きたくないんだがw
385.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:17▼返信
効率が良いってのは働いてるやつ本人に
限ったことだろう。会社から見れば効率が
悪いんだよ。
386.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:18▼返信
>>1
つまり出社して無駄が無いのが1番なのね。
387.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:23▼返信
まあ概ね同意だが、出勤することで仕事した気になってる人もいて、そう言う人はどこで仕事してようがパフォーマンスは低い
適材適所だよ
388.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:26▼返信
テレワークのメリットがーとか色々見ても、でもテレワーク廃止に流れる企業名見るとなんの説得力もねえなって思ってしまう。
389.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:30▼返信
所詮ボンボン
390.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:30▼返信
使う側と使われる側で意見が変わるよね
会社からすれば8時間分の賃金払うならサボれないように出勤してもらったほうがいいからな
391.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:32▼返信
>>372
じゃあテレワークで客操作して作業させれば問題ないな
392.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:44▼返信
これは正論だよ
会った方が早いし話がスムーズに進むって場合沢山ある
ただコミュニケーション一切不要な業種や
最低限の確認のみで議論の余地がない業種ならテレワークでもいいかもね
そんな仕事あるのか知らんけど
393.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:46▼返信
※364
>>コミュニケーションを取りたくない類の人間もいるんだよね

そういう人間を相手にすることが一番時間を無駄にしている
394.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 06:57▼返信
けどテレワークはなんだかんだ必要になってくるだろ
今回はコロナがしょぼかったってせいもあるけど更にヤバイウイルスばら撒かれたらきついって
395.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:01▼返信
コロナ禍でテレワークとか個人デスク持たないフリーアドレス導入した会社多いけど
結局上手くいってたのはコロナ禍で社会全体の仕事のペース遅くなってたからなんだよね
仕事のペースが戻ったら金かけて導入したのに効率悪いやんけってなってる
396.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:02▼返信
社員に教育教育死刑死刑とか送ってそう
397.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:03▼返信
業種と会社での立場によるな
テレワークで1人でやったほうが捗る仕事もあるだろうし、対面して意思疎通を計ることで捗る仕事もある
それにサボるような奴はテレワークだろうが、出社だろうがサボるもんだし
398.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:03▼返信
極端なこと言って、公共交通機関かテレワークできない会社がスポンサーにいるのかな?
399.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:04▼返信
>>384
そもそもおれのとこで働けなんてアホ汁王子は言ってないんだがw
400.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:07▼返信
>>397
俺がテレワークで一番ゴミだと思うのは
クライアントにしても上司にしても偉い立場の奴ほどつかまらなくなること
それでスケジュール伸びるならいいけど
実際は上が先延ばしにした皺寄せ下に来るんだよね
401.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:18▼返信
急落は絶対にしない
何故なら支持する末端の方が圧倒的に数が多いから
出社した方が効率いいと思えるのは支持出す側だけで実際に動く側はリモートでいい
支持出す手間を怠けるなという事
402.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:23▼返信
人による、仕事によるだけ
こういう極端なこと言うヤツは信用ならない胡散臭いアホ
403.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:24▼返信
>>401
支持と指示に違いも理解できてない人に言われてもw
404.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:26▼返信
なんかそういうデータあるんですか?
405.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:26▼返信
>>403
誤字への反論しか出来ないのは負けよ
406.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:28▼返信
業種によるとしか
一人でリラックスした方が捗る仕事もあるし、周りと意思疎通したほうが捗る仕事もある
テレワーク全てをサボりたい口実って言うのは単なる暴論
つまりこいつは無能
407.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:32▼返信
>>16
いや、それなら青汁とお前の間に意見の相違はない。仲間やぞ。
408.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:33▼返信
好きなときにうんこ行けないし戦場と同レベルのストレスが掛かる満員電車に乗る


はっきり言って馬鹿だね
409.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:36▼返信
周囲に人を侍らすのは大好きで勝手にしやがれ全員強制参加の飲み会を企画するタイプ
410.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:38▼返信
まず満員電車をなんとかしようと思ってすら居ない時点で発展途上国感しかない

どうせ降りる駅は山手内側に偏ってんだから二階建てにして社畜を上に詰め込めばいいのにそれすらしない
補足として斜め降り出来るように整備も必要だが
毎日パーソナルスペースゴミのまま頑張れー
411.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:39▼返信
youtuberみたいな引き籠もり職代表みたいなことやっててよく言えるな
412.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:40▼返信
エビデンスは?
413.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:43▼返信
テレワークの方が全然コスパよかったわ。批判してる奴は見られてないと仕事できない奴だろ
414.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:46▼返信
通勤時間なんか遊んでるくせに
415.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:47▼返信
テレワークは効率云々ではなく福利厚生
労働者に適した働き方の多様性を求めるもの
論点のすり替え止めてくださいね
416.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:48▼返信
>>403
お前も日本語怪しいの気づいてるか?
417.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:50▼返信
リモワのデメリットや出勤のメリットは言ってる通りのものはあると思うが、逆にリモワのメリットと出勤のデメリットを一切見ずに語るならただ考えが甘いだけだな
リモワはデメリットがあると思うのは良いが、なら考えるべきは『リモワダメ』じゃなくて『リモワで最大パフォーマンス出すにはどうすべきか』だよ。ダメなとこだけ見て終わってたら思考停止の無能やで

リモワにおけるデメリット(作業効率の低下)はむしろ明確に目標決めて動かす事で対策がしやすい部類であり、出勤のデメリット(出勤と拘束のストレス)というメンタル部分は根本解消が難しい部類のものだしどっちをどうすべきかだよ
418.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:54▼返信
正論は効く
419.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 07:56▼返信
テレワークしたいならテレワーク出来る会社に転職すれば良いだけ
420.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:06▼返信
それはコミニケーションとれるいい会社ならそうよ
パワハラ、セクハラのある会社ならテレワークのほうがいい場合がある。辞めればいい言う人いるだろうけど、このご時世辞めますなんてできず我慢してる人もいる
421.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:08▼返信
※4
阿呆
422.ネロ投稿日:2023年08月10日 08:15▼返信





仕事なんてしてる時点でアホ
金持ちは手持ちの金が勝手に働く
423.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:19▼返信
だまって、青汁飲んでろよ。
424.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:22▼返信
前科持ちが何か言ってら
425.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:26▼返信
テレワークやってるやつらは人の育成しなくていい程度のポジションのやつで、新しいアイデアも考えなくていいやつ。いくらでも代えが効くし誰でもできる仕事しかやらないやつだから辞めてもまた募集すりゃいい。
426.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:26▼返信
常にオンカメラで中継していいから
テレワークさせろよ老害どもよ
427.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:27▼返信
誰だよこのオッサン
別に出社したきゃすればいいだろ
428.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:30▼返信
テレワークが嫌派はリモートだとコミュニケーション頻度と質が著しく落ちるコミュ障と無駄に出社させてアナログ管理しか出来ない人間が楽をしたいだけの言い訳でしょ
大手見たらわかるけどIT系の先端企業はリモートだよ、勿論必要に応じて出社や取引企業に挨拶など対面が必要な時は行くけど常に出社がいいなんてのは最早企業経営者の怠慢な言い分だよ
429.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:30▼返信
まぁ指示待ちの底辺にとってはリモートワークの方が都合がいいよね
430.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:32▼返信
>>425
それでいいんだよアホ
管理職の俺がほぼ毎日出社したり育成のために動くのは立場上当然なんだよ
それに合わせて無駄に全員が出社するなんてバカな考えは遅れに遅れてる無能の考えだよ
431.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:33▼返信
>>429
つまり平社員は全員リモートでいいってことだな
無能の都合に合わせて出社する必要は無いってことね
432.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:34▼返信
>>419
そうそうそうやってリモートもさせられないような経営が居る会社は淘汰されていけばいい
433.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:40▼返信
まぁどんなやつも100%怠けるからな
434.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:42▼返信
>>433
出社してるだけの社員なんて沢山居るんだからそれも言い訳
ノルマに納期にタスク管理に各々の仕事をしっかり決めて管理してればいいだけ
それが出来ない奴の情けない言い訳が怠ける奴が居るってやつ
435.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:43▼返信
自殺しようとしてた奴の発言とは思えんなw
436.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:45▼返信
家に居場所がない+暴力で他人を支配したい奴の詭弁
437.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:47▼返信
聞きたいことをすぐに解決できない時点でリモートはクソ
チャットのレス待ちが本当に無駄
438.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:47▼返信
じゃあ糞汁は会社で寝泊まりしてろ
439.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:50▼返信
会社に居てもコーヒー休みにタバコ休みに昼休憩も足が出て時々雑談して帰りに吞んで帰る
こんな奴ばっかなんだから出社してる方が怠けてる奴多いだろwそれらをコミュニケーションと勘違いしてるんだよマジでコミュ力ある奴はリモートでも凄いぞ
俺は仲の良い人や上司と時々雑談通話しながら仕事してるし雑談通話してるのは周りにも見えてるからいつでも入って来れる手さえ止めなきゃ普通に仕事は出来るし出社してるとデスクまで行かないと雑談出来ないがリモートなら自分のデスクで通話できるからむしろ雑談時間は増えて仕事時間も増える結果になる
ほらリモートのが優秀だろ?
440.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:52▼返信
>>437
通話すれば解決、通話できないのはお前のコミュ障が原因
出社時にはいきなり声かけるんだからリモートでも同じことをすればいいだけ
はい論破
441.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:54▼返信
だまれ鼻汁
442.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 08:59▼返信
>>437
仕事の仕方が悪いんじゃない?
443.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:05▼返信
リモートでのコミュニケーションの取り方を学ぶことから逃げてる奴の発想
444.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:05▼返信
何も売り出すものがない場合は炎上しか手段が無いのか...🥹
445.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:08▼返信
パフォーマンスが下がるならどうやったら下がらないか、上がるかを考える
究極的に言えば仕事なんてのは納期に間に合うかどうかの話なんだから
そこが問題ないようにどうすればいいか考えれば良いだけの話にすぎないで
出社してデスクに座って仕事なんてネットや通話当たり前が想像できない頃に必要だった仕事の形式にすぎず
時代が変わった今その形式からアップデートできないのって前時代的な考え方延々引きずってるだけやぞ
446.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:12▼返信
※429
営業は辛いよね
447.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:14▼返信
まぁ

リモートとかなら外注でええやろ
448.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:23▼返信
電話番しか置いてない会社もだいぶ都内に増えてるからな
オフィス需要マジで冷え込んでるからこの先どうなるやら
449.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:23▼返信
全ての労働者がサボらず勤勉で社交的ならテレワークも完璧に機能するんだろうけど、所詮は絵に描いた餅だよね
450.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:35▼返信
事務系はもうChatGPTで良いじゃん
451.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:40▼返信
都内の快適で広くてエアコンが効いたオフィスと
夏休みでうるさい子供達がいる中で、誘惑だらけの自分の部屋で仕事するのは効率は悪いわ

まぁ管理職だから、能無し部下を追い込むだけの簡単な仕事だからいいけど
452.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:47▼返信
>>449
出社してる全ての労働者がサボらず勤勉で社交的で完璧に機能するなんて絵に描いた餅を信じてるなんて愚かやな
453.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:48▼返信
>>451
平社員がなんか言ってらw管理職が楽だと思ってる内は管理職やったことない奴ってすぐにバレるからw
454.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:49▼返信
周りのテレワーク組はYouTubeやアニメ見ながらやってるのばっかだから怠けたいってのは正解なんだろうけど
パフォーマンス云々も青汁の詭弁やろ
455.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:54▼返信
>>454
俺は出社時に常時画面の端にアマプラとかネトフリとか流れてたけど皆の平均タスクの9倍タスクこなしてたから家だとテレビ見ちゃうとかつべ見ちゃうから効率が下がるってのは詭弁なんよ
勿論英語以外の字幕作品は何言ってっかすらわからんから流せなかったけど※インド映画の類等
456.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:56▼返信
アメリカでさえテレワークにしたら仕事の効率低下したらしいからな
テレワークで仕事できるのなんて限られた才能あるやつだけよ
457.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 09:59▼返信
出社時の雑談:互いにどこか休憩所やどちらかの机で両者手を止めて雑談ーLOSE
リモート時の雑談:互いに通話繋いで手は止めずに雑談ーWIN
出社ヤニタイム:喫煙所まで行って喫煙+ついでに雑談ーLOSE
リモートヤニタイム:その場で吸いながら仕事ーWIN
出社時の飲み物小休止:飲み物取りに行って休憩室で休憩ーLOSE
リモート時の飲み物小休止:自分の机で飲みながら作業再開ーWIN
458.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:00▼返信
変な名前
459.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:00▼返信
>>456
むしろアメリカだからだろ?
460.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:03▼返信
リモートで仕事出来る奴はコミュ力も仕事の能力も高いよ
でも出来ない奴のが多いしリモートの管理が出来ない管理者も多く更にリモートの評価も成果で判断出来ない時代遅れの奴も多いからリモート自体が悪みたいな考えになるんよ
でもリモートがいいって奴が駄目な奴って考えはそもそも自分の能力の低さを表しかねないからちゃんと説明するかした方がいいよ
461.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:05▼返信
テレワークだとクソウザい雑談や電話の会話が聞こえないから集中して仕事できるんだよなぁ。
あと口頭での頼まれごと減るのもでかい。
462.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:06▼返信
正直リモートなくなって助かってるわ
家でやってると公私分ける感覚がどんどんなくなってくるし
463.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:06▼返信
結局お前らのメリットで

会社のメリットねーじゃん
464.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:11▼返信
ちょっとしたコミュニケーションって一日十数分だけなんだよな。
その時間の為に人によるけど1日2時間。 月にすると40時間という無駄な通勤時間を使えと?
もう、増税岸田に通勤費にも課税してもらった方がいいんじゃない?
そうすれば、通勤費を減らそうとして、テレワークが増えるかも?

465.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:11▼返信
>>463
結局会社のメリットで

俺らのメリットねーじゃん
466.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:11▼返信
正社員でリモートワークが良いというのは甘え
外注や協力社員ならリモートワークが効率的だが、基本担当者以外とは会わないので人間関係が築きにくく長期の雇用にはつながらない
外国の様に正社員雇用ではなく、プロジェクト雇用型が増えればリモートワークは一般化するよね
467.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:13▼返信
>>463
交通費全部浮くし光熱費も浮くなんなら事務所縮小したら家賃も浮くし社外会議の移動費も浮く
メリットだらけでデメリットのが少ない
強いていうなら無能な管理職ばかり雇ってる無能な企業は社員の管理が出来なくて効率が落ちる
468.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:14▼返信
会社と言う牢獄で働かないと大半の人は作業なんてしないよね
仕事出来る人はリモートでも出来るけどそれこそ少数派よ
469.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:14▼返信
>>466
ガチのリモートワーク徹底してる企業を経験したこと無いんだろうね
470.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:15▼返信
>>468
基本的には管理職がちゃんと機能してれば大半の人はリモートワーク出来るよ
471.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:15▼返信
リモートワークが良い→まだわかる
リモートワークする為にレンタルブースとか使おう→???
472.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:17▼返信
>>471
家に居場所というか仕事出来る環境が無い奴で出社も出来ないなら必要なんじゃない?
転職すれば?とは思うけどそう簡単な話でもないだろうし仕方ないよ
473.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:19▼返信
>>472
言いたい事はわからんでもないがそれなら出社すればいいじゃんって思う
474.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:21▼返信
>>473
事務所を縮小してスペースない会社とかそもそも出社する事務所が無い企業って最近あるから
475.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:23▼返信
動きたく無い(´・ω・`)
476.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:24▼返信
>>475
みんなそうよ
477.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:26▼返信
じゃあユーチューバー辞めろよパチ営業でもしてこい
478.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:28▼返信
リモートワークするなら正社員雇う必要はないんだよ
479.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:29▼返信
普通に導入前と後で生産性が上がったか云々で判断すればいいと思うよ
480.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:30▼返信
偉そうに言うなよ
481.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:30▼返信
※477
会社経営者に対して、平社員か無職が偉そうに上から発言してて笑える
482.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:38▼返信
通勤時間が往復で1時間以上かかってるなら、それが無くなるだけでテレワークの価値あるわ
一等地にオフィス設けたい企業がテレワーク否定するなら、従業員に近場に住めるだけの給料出せな^^
483.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:42▼返信
コミュニケーションなんてTeamsやらZoomやらでいつでも取れるだろ。わざわざ否定までするのは大して新しくも無いツールすら使いこなせてないことを誤魔化してるだけなんじゃない?

サボる云々の話はそもそもサボれる程度の仕事量しか無いんだろ。やらないといけないこと多かったらサボる暇ないよ。

あと書類読み込んでる時にクソどうでも良い話し掛けて来るな。寂しいのか知らんが出社で紛らわそうとするな。
484.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:44▼返信
>>483
なんならチャットワークにもSlackにも通話機能付いてるしな
485.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:45▼返信
>>483
アホな経営がリモートだと会話が無くなって社員が鬱になるとか言い始めてクソ笑ったわ
486.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:49▼返信
ええ、仮にもYouTuberなのにこんな考えなんだ
487.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:51▼返信
>>462
お前が無能なだけやん
488.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:52▼返信
リモートにすると普段体調不良でダメダメな奴が全然休まなくなるんだよな
しかもちゃんとノルマもこなすようになる
そういう所ちゃんと見れて無い人は多いと思うわ
大事なのは出社する事じゃなく与えられたノルマを納期守ってやることだからな
489.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:53▼返信
>>461
マジこれ
490.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:56▼返信
リモートワークで与えられた仕事しかしたくないなら、フリーランスになればいいじゃん
実力派のあなたも実績重視の会社のどちらにもウィンウィンよ
なんで馬鹿高い給料・各種手当支払ってまで社員にリモートワークさせなきゃなんないの?
491.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:56▼返信
管理職やったことある奴ならわかると思うけど数分おきに誰かから声掛けられるからな
出社してると手止めて対応しないといけないけどリモートだと話しながら手は動かせるのはかなりでかい
492.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:57▼返信
>>490
無能経営極まってんな雑魚しか居なそうw
493.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:59▼返信
テレワークなんて居なくてもいいような人間がやる仕事だしな
現場で仕事してる人間の方が遥かに大事なんだわ
494.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 10:59▼返信
>>490
無能な正社員ばかり雇ってる無能な企業なんですねご愁傷様ですわw
普通は手放したくない優秀な奴を正規で雇うんですわw
フリーランスなんてリスクのあるたいして能力もない奴が大半のギャンブルは本当に人手が急に必要な時くらいしか使わないんすわw
495.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:00▼返信
>>493
テレワークもまともに出来ない奴がやるような仕事ってその程度の仕事がメインの企業なんだろうな
現場でアナログ仕事しか出来ない奴大事にしてやってくれよなうちには要らない人員だからさ
496.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:01▼返信
アナログ現場主義のお爺ちゃんがコメ欄に居るの草
497.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:02▼返信
本当に青汁の言う通りだと思う。
テレワークで国力が下がってると思う。
498.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:02▼返信
>>497
テレワークも碌に出来ないさせられない奴が多いならそら国力も下がるわな
499.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:03▼返信
>>481
どうした急に?w
コイツのファンなの?
500.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:03▼返信
期限切ってそこまでにこれやりましょうが出来ない奴って経営の才能無いからリモート・出社問わず経営に向いてないよ
501.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:04▼返信
>>44
ヤり目的で練馬のヤンキー女にDM送りまくってたの
ゴットタンでばらされてた人じゃん
コミュニケーションの取り方間違っとるでw
502.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:05▼返信
リモートワークなんて簡単なことが出来ない奴って何が大変だと思ってるんだろう?
そんなに難しいことじゃないのに、やらない言い訳をリモートワークのせいにしたって意味がないのにね
503.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:05▼返信
>>493
お前、実際には仕事したことないだろw
504.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:07▼返信
結構おっきい企業に居るけど通話会議の記録見ると普段こいつらこんなに話してるのかって感心するわ
こういうのが出来ない企業はコミュニケーションが滞るとか言うんだろうなやればいいだけの話なのに
505.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:08▼返信
スケジュール通りに仕事こなせるならリモートだろうとなんだろうと問題ない
うちの会社も週一か週二だけ出社して後はリモートで十分やっていけてるし
506.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:12▼返信
必要な時に出社するだけでいいよ
普通はそれで皆ちゃんと仕事出来る
出来ないんだとしたらそれは上長に当たる立場の人間の問題だ平社員が駄目なら課長や部長、そこら辺の管理職もだめなら経営の責任ってだけ、言ってしまえばリモートで上手く回せないのはほぼ経営の問題でもある
507.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:19▼返信
米国人の「出社嫌い」突出 在宅勤務が定着、経済を圧迫

米国社会では在宅勤務がすっかり定着し、多くの会社員が職場に戻らない状態が続いている。米国人の「出社嫌い」は商業用不動産市場の悪化を招き、不動産融資を主要業務とする地方銀行の経営を圧迫。米景気の足を引っ張る一因になっている。
 米国人の出社嫌いは、経済に暗い影を落としている。企業がオフィスを縮小する動きが広がった結果、ビル所有者の賃料収入が減り、ローンを返済できなくなる事例が増えている。
 商業用不動産向け融資の主な担い手は、地域に密着した地銀だ。貸し倒れが増えれば、破綻のリスクが高まる。米銀大手ウェルズ・ファーゴは「質の悪い融資を多く抱える銀行にとっては難しい局面になり得る」(エコノミスト)と警鐘を鳴らしている。
508.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:21▼返信
>>465
奴隷が偉そうなことをほざくな
ぶら下がり社員の寄生虫が
お前のような信頼できない従業員を見えない場所で働かせることに不信感があるからリモート反対なんだよ
まずは奴隷なりに意識を変えて信頼に足る奴隷になれよ
509.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:23▼返信
>>507
物件転がして金儲けようなんて怠け心が正されて良かったじゃんこれからは働いて稼げるな
510.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:30▼返信
ゴリゴリのITベンチャーだけどリモートは不便が多いから出社賛成
周りに口頭2秒で聞ける内容をチャットやらZOOMでわざやり取りしたくない
外部ならまだしも内部でチャットなんて生産性の欠片もない
511.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:32▼返信
いや、王子の言う通りだろ
出勤した方が怠ける奴は減る
だから俺はテレワーク推進派
怠けたいもん
512.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:33▼返信
>>510
口頭2秒で聞ける内容を全社員の出社帰宅時間以上にやってる様な無能な奴なら生産性は無さそうだなw
それ以下ならそんな計算も想定にないほど頭の回転が悪いんだろうなw
513.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:34▼返信
テレワークで済む仕事はそのうちAIになるから
514.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:35▼返信
>>511
出社に使う時間が30分なら1時間怠けられるし1時間出社に掛かるなら2時間怠けられるからな
515.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:35▼返信
リモートワークが定着したことでGAFAは従業員を大量解雇することができた
インドなどの優秀な外注先が代用できるようになったことで、リモートワーク希望者を優先して解雇している
516.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:35▼返信
>>513
社外との打ち合わせAIに任せるのか早くそうなってくれ
517.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:36▼返信
>>1
そんなことわかってるやで
だらけて月手取り30ボナ5おいしいれす😂
518.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:37▼返信
>>515
たった2行で矛盾した内容書き込めるほど無能なんだからリモートも出来ないんだろうな
519.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:39▼返信
時代遅れってやつか
520.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:41▼返信
>>510
それはお前んとこの社員が無能なだけじゃねぇかw
521.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:46▼返信
>>512
馬鹿だな〜
レス待ちするストレスから開放されるために出社してんの
人には集中力の波もあるし限られた時間の中で片付けたいタスクがある場合にいちいち時間取られるとイライラする
緊急タスクの温度感も伝わりづらけりゃすべてのスピードが遅くなる
同じ時間を与えられた上での生産性はどう考えても出社
帰宅出社の時間コストで見ても充分割に合う
522.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:48▼返信
感染拡大防止から始めって企業の固定費削減目的のオフィス手放したり光熱費削減目的に結果だけどな
523.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:50▼返信
※518
GAFAはリモート希望する社員は一部の優秀な社員以外不要で、安くて優秀なインドの企業に外注したほうが利益になると言っているんだよ
524.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:52▼返信
外部との繋がりもなく納期だけしか気にすることがないエンジニアならまだしも
社内外でやり取りが頻発する仕事はリモートだけじゃ限界ある
管理側から見てもスケジュールや進捗の確認をいちいちオンラインでやるのも時間の無駄
525.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:57▼返信
>>524
だからそういうヤツは出社すればいいだけだろw
526.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:58▼返信
>>525
だからそう言ってんだろ
何に噛みついてんだ?ガイジ?
527.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:59▼返信
>>526
いや、なんでそんな当たり前のこと言ってんのかなとw
528.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 11:59▼返信
出勤してコロナをばらまきながら効率を上げてください!
529.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:01▼返信
>>527
当たり前のこともわからない馬鹿どもがここのコメに大量にいるからだろw
お前に向けては言ってねえんだよガイジ
失せろ
530.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:09▼返信
>>521
レス待ちするストレスなんてものを抱える無能はリモートが出来ないとw
自分の無能さを棚に上げて周りに迷惑掛けるのが効率が良いと思い込んでるとはねw
531.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:10▼返信
公務員のリモートワークはもっと笑えて、機材も支給されず、業務報告もなく、達成物の提出もいらなかった
リモートワークという名の休暇だったよ
532.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:10▼返信
※521
大丈夫だよお前程度が居なくてもリモートで十分吸収できるから
533.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:10▼返信
このおっさん昭和脳やな😂
534.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:11▼返信
>>16
上司にその旨報連相してこい
535.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:12▼返信
どうせリモートが出来ないとか言ってる奴はアナログベースのやり方しか出来ない
目の前に居る奴に話しかけるのは出来るけど機械で通話するのできないんでちゅバブバブしてる怠惰な奴だろ
コミュニケーション力鍛えてないから対面でしかまともに会話出来ねーんだよ
536.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:13▼返信
>>23
出せ
537.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:14▼返信
今時の若い奴はリモートで優雅にバリバリ働けるのに頭硬くなったおっさんは全くリモートできないからな
自分らの世代が頭硬すぎて効率が下がるのを全体に当て嵌めないで欲しいわ
勿論ちゃんと出来てるおっさんも居るんだから出来ないとか言い訳して辞めたがるのはただの怠慢だよな
538.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:15▼返信
>>536
仕事に最大コスト払う別けねーじゃん
やって貰いたかったら破格の金額提示するくらいしてみろよ
出せって言われて金出せる奴だけが全身全霊で働いてもらえるんだよ
539.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:17▼返信
この件は今更こんな小物が話さずとももうデータ出てるやろ
効率は若干落ちる
若干どころじゃなく落ちるところはそもそもコミュ不全や議事が不足してる等の問題がある会社
制度的には両方できると満足度が上がる
以上
540.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:19▼返信
>>539
落ちるってデータも部分的に見たデータで企業によっては総合的に見たらコストパフォーマンス上がってたりするからな
その企業の仕事内容とやり方次第でどうにでもなる
541.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:20▼返信
>>481
ネットのコメントなんて殆どが上から目線でしょ。
542.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:26▼返信
一理あるけど一理でしかないよな
テレワークの方が通勤時間が無い分、働きやすいしタスク管理が出来る上司とモニター越しでもコミュニケーション取れる部下がいれば出社する意味なんて無いからな
まぁ実際はサボりまくってる部下とそのせいで管理もへったくれもなくなる上司だらけで出社しろってなるんだろうけど
543.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:31▼返信
殆どの社員は基本的に降りてくる仕事をこなすのと一部応用がある程度でそいつらにタスク振り分けて期限切ってあるのにケツ守らない様な奴は出社しててもやらないよ
544.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:33▼返信
できる人間はいいとおもうが、教えないといけない人がいる場合はリモートじゃ無理じゃね?と思う。
同じ場にいれば雰囲気や社員同士の会話から情報得たりするけど
(まあ同じ場にいても最近はチャットで上司等に訊かれないように質問してたりするがね)
545.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:33▼返信
Z世代のリモートワークは特に信用が無い
546.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:34▼返信
はちまの無職達が大激論してて草
547.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:43▼返信
※546
無職じゃないし、経済力もお前より上だよ 
テレワーク・リモートワークは否定派だよ
548.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:43▼返信
無職ほど何故かリモートワーク反対したがるのは逆張りしようとしてとかなのだろうか?
549.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:45▼返信
怠けたくて何が悪い
どうせセコケチ給料なんだし
550.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:47▼返信
>>548
無職の感覚だとリモートで仕事出来るイメージがわかないんじゃない?
551.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:47▼返信
>>6
そもそもテレワークのどこをを詭弁と認定しとるんやろな
552.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:53▼返信
簡単なこと
有能なやつはテレワークがいいし
無能なやつは実際にコミュニケーションとらないと仕事ができない
ただこれだけのことよ
553.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:53▼返信
大企業がテレワーク導入しても倒産しないのが答えだろ
554.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:54▼返信
効率が落ちた←業績が落ちたのを効率が落ちたと言い張る
実際はコロナ禍で各方面の業績は落ちているので何がどの程度影響してるかの試算が出せてない
555.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:57▼返信
リモートワークで会社に出社しない人がる分、その人がしない面倒な部分を出社している人たちが余分にかぶっているからな
そりゃあ嫌われるわ
平が自宅でゆるゆる仕事して、管理職や出社組がクレーム処理や雑用させられているんだから、そりゃ廃止に動くだろ
556.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:59▼返信
>>555
そんなマヌケな仕事の仕方してるからまともにリモートワークも出来ない無能企業って言われるのでは?
557.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 12:59▼返信
リモートなんてしたらサボりまくるに決まってるだろ
558.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:02▼返信
>>555
必要に応じて管理職が出社すんのは当たり前なんだよ
必要ない奴が態々出社なんてする必要が無い
頭痛は痛いなんて教えて貰わないとわからないような奴に出社してリモート仕事してる奴の仕事を賄えるほどの能力があるとは思えないけどな
そもそもリモートの奴がしない仕事は出社してる奴の仕事なんだから出社してる奴がするのは当たり前なんだよ、違うならリモートしてる奴が出社してやるのが当然なんだからな
559.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:02▼返信
>>557
だからお前は出社させられてるんだろうな
560.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:04▼返信
※558
有名企業もどんどんリモートワーク減らしていっているけどなwww
561.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:07▼返信
正直ここ数年で皆の認識がガラッと変わっちゃったよな
無能:出社してしか仕事が出来ないし出社しないと怠けるし出社しないと締め切りも守れない
有能:リモートで殆どの業務が可能
有能管理職:必要に応じて出社対応
有能経営:必要に応じてリモート、対面で社外とのやり取りに応じる
562.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:08▼返信
>>560
完全リモートを減らしてるだけだよ
内情知らないで出社させたい馬鹿はリモート減らして出社に戻すんだとか言い出したりしてるけどねw
563.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:09▼返信
>>560
そもそも大手企業何社かは出社スペースすら消し去ってるけど
564.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:13▼返信
>>563
それでこうなるんだよな>>507
もうそういう大手は会社で全員を働かせる気はないからオフィスを縮小してるんだよね
んでもって大手が借りる様な高い物件はリモートさせないなんてやってる様なアナログ弱小では借りられないから借り手が現れなくて困るんだよね
565.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:15▼返信
地方ほどリモートにしたらいいのに地方はこれ系弱いから出来ない会社が多いよね
566.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:17▼返信
雑談しながら仕事とか出来ない人達がコメ欄で必死に無能アピールしてるんだろうな
567.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:26▼返信
テレワークキャバクラのVTuber達が大成功してるやん
568.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:29▼返信
>>567
コミュ力って大事だよな
569.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:33▼返信
実際は逆にリモートの方がさぼれなくね?
570.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:37▼返信
>>569
出社してるとなんとなく対面でヘラヘラしてすいませんもう少し掛かりますえへえへってして許して貰おうとする奴もリモートだとその戦略が取れなくてキッチリ締め切り通りに仕事してたりする
人によりけり
571.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:50▼返信
リモートワークってさ玉石混交なんだよ
一部優秀な人間の効率は上げているけど、その大多数は業績下げているんだよ
現場組や出社組からは恨まれるし、管理職たちからは最悪エージェント制度にしようって話にもなっているんだよ
まあ、ここにいるお前たちは優秀だからエージェント制でも食っていけるだろ?
572.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:53▼返信
クソ汁おじさん
573.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 13:58▼返信
仕事の効率というかモチベーションを一番下げてるのこういうやつなんだよな
574.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 14:00▼返信
まあ出社したほうが効率いいのは確かだよ
理由はただ単に新たな環境に適応できない会社や人間が多数派ってだけの愚かなものだけど

575.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 14:06▼返信
テレワークで生きていけるのは極少数の優秀なやつだけだよ
576.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 14:20▼返信
テレワークを廃止してる企業は増える一方

テレワークの継続を望んでいる従業員は8割を越える

お前らの願望だけ、つまりそういうことよ
577.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 15:11▼返信
いくら昭和の考え(笑)とか言ったところで
先進的に取り入れた海外企業が結局効率悪いんでやめまーすとなってるのが答え
578.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 15:19▼返信
見張られてないと頑張らない怠け者、には向かないだろうなw
あと頑張ってる感の演出だけで生き残ってる無能にも

っていう嫌味とは別に、実際に人とコミュニケーションを何度もとる仕事ならそっちのが効率いいだろうし向き不向きは人それぞれ

各々にとって最大限力が発揮できる働き方が選べたらええのにね
579.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 15:20▼返信
Googleやマイクロソフトが原則フルリモート廃止にしてるくらいだし
成果が上がらないことは明白でしょ
580.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 15:56▼返信
仕事よりパワハラにせいをだすような奴がいない職場ならパフォーマンスは上がるよ。

テレワーク批判したいだけの奴はだいたいロクな奴いないわ。

使い分けるのが正解よ。
581.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 16:04▼返信
アレだ、んなもん業種や個人差があるのに一律で言う方がおかしいんだ
582.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 17:19▼返信
テレワークによってweb会議が標準化されて、コロナ後に出社解除されたにも関わらず会議はweb会議で行われるのが九割以上。
よく顔を突き合わせて~とか言われるけどないない、在宅だと通勤時間も仕事できるから残業時間に充てられて残業代稼がれるのが嫌なだけ。
狭い世界しか知らない人間の感想だねこれは
583.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 17:20▼返信
インフルエンザ気取りの癖に時代が買ったこと言うキャラでいくんか
584.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 18:13▼返信
リモートでなくなる通勤時間や外出の準備は無駄だし、
コミュニケーションは、常時ワイヤレスヘッドセットで、discord繋げば問題はない
怠けなければリモートの方が効率は良い
ハイ論破

まあ、青汁は経営者だから、そういう目線なのは理解できるけどね
585.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 18:18▼返信
固定給でテレワークは止めた方がいい。
やっぱりさぼる奴はさぼるってよw
歩合制か、強制ワーク(サポセンとか)ならいいんじゃないかなと。
自分は歩合制だけど、家だととにかく仕事しなかった。
こりゃアカンと思い、仕事場に来ている。
家でも仕事こなせるなら家でもいいのだが。
586.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 19:18▼返信
テレワークを廃止している企業が増える←コロナが5類に移行する際に完全リモートを撤廃して必要時に出社を許可する企業が増えただけ

こんな情弱で語るから経営者って無能が多いんだよね
587.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 19:19▼返信
>>585
お前みたいにサボる奴は出社すれば?俺はフルリモートで効率よく働くけどさw
588.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 19:33▼返信
怠ける怠ける言っても結局仕事量は変わって無いので馬鹿な奴が勝手に怠けてる認定してるだけだろうな
本当に怠けてて仕事が遅くなってるならそれはそもそも管理職や経営の能力がヘボなだけなんで
自分の無能さを責任転嫁して誤魔化そうとしてるだけの情けない話しなのさ
589.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 19:56▼返信
日本は頑張りすぎなんだよ
怠けれるところは怠けようよ
590.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 20:24▼返信
そもそもその成果がバリバリ出せるご立派なオフィスでの業務とやらに取り組み続けた結果が今の後進途上国の貧乏日本なんですけど
591.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 20:34▼返信
※587
こういう奴がクビになるんだなw
乙wwww
592.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 20:55▼返信
これは本当の事だね
自分が勤めてた会社も初めはワンフロアで誰が何をやっていて直ぐに言葉で指示や注意冗談しながらやってた頃は意思疎通が上から下まで出来ていたけど
新しいオフィスで3階に分かれてから効率が悪くなったからな
593.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 20:58▼返信
青虫王子さんの言うことにも一理ある
594.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 23:20▼返信
>>591
こういう自分は出社してやれてるとか勘違いしてるアナログな奴がクビになってく世界w
あ、ブラック企業はアナログ根性論社員の方を残してくれるからそういう会社に居る人なんだろうな可哀想
595.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 23:26▼返信
出社させたがる人はリモートのメリットもリモートやり方も何もかんもわかんないんだろうな
596.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 23:28▼返信
出社とコミュニケーションで最大パフォーマンスね
それ以外の要素は最大パフォーマンスの計算に入ってないからその結論になるんだろうな
まぁぶっちゃけリモートでまともに業務が出来ないことがあるのだとしたらそれは経営者が無能かそれをおろしてる管理職が無能なんだろうね
597.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 23:31▼返信
テレワークの効率が悪いってのはまとものテレワークしてる社員の管理が出来ない企業の言い訳で詭弁だからなぁそれを隠すには責任転嫁して一番下が悪いことにして出社させるのが一番楽だからね
598.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月10日 23:35▼返信
大企業がオフィス縮小してリモート継続しながら莫大な利益出してる以上それを超えられないなら出来ない企業はリモート能力が低いだけでしょ?
599.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月11日 10:31▼返信
メリットもあるけどデメリットの方が多すぎる
600.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月11日 18:17▼返信
さすがクズ、言うことが違うww
601.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月12日 22:00▼返信
管理がめんどくさい従業員を
経営者がわざとテレワークにしてるパターンもあるね
602.はちまき名無しさん投稿日:2023年08月15日 13:55▼返信
テレワークやる従業員は実は必要ない従業員だということが判明して社内でいろいろ物議が上がってたわ
テレワークやりたがる人はダラダラ仕事もどきをしてさぼるから結局リストラの対象に含まれることになってたね

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