世間の解像度が低いので、最近ようやく取引先とゴルフに行く、と言うのは負けた側を煽り散らかすためではなく、聞き耳を立てる人が最小の環境で数時間かけて仕事のお話が出来る会食の代わりみたいなもの、という事を理解しました。
— izm (@izm) September 23, 2023
世間の解像度が低いので、
最近ようやく取引先とゴルフに行く、と言うのは
負けた側を煽り散らかすためではなく、
聞き耳を立てる人が最小の環境で数時間かけて
仕事のお話が出来る会食の代わりみたいなもの、
という事を理解しました。
クルーザー買って海に出るのも女の子侍らしてイキってるんじゃなくて、密室を作るためだったんですねなるほど！！
— ぼくすい (@Boxsui) September 23, 2023
この記事への反応
・手段をゴルフにすることで
相手や自分が仕事できるか（主に接待スキル）もわかるし
道具にも一定の金がかかるから経済状況なども把握できるというわけ
・おっさんが1日集まると仕事の話以外だと
午前中持たないから仕方なく商談の話になるって聞いた事ある
・そういう商談なら釣りのほうが圧倒的に合理的で良くない？
長時間おっさん同士で座ってゆっくり話せるし
海に船を出せば物理的に誰も近寄れないし
うまくいけば家族への晩飯のおかずもゲットできる
・ただただアウトドア派な人達の会だと思ってた
・ヤクザがサウナで密談するような感じ？
・タバコ休憩よりもゴルフ接待の方が
情報収集する上で効率的だと思うし
健康的だし何よりほぼ休日返上してるようなもんなので
ある程度は許せる
・昔、小田嶋隆氏が、
「老人が若者に勝つのが比較的容易で、
道具で力量だけでなくマウントも取れる接待スポーツ。
接待サッカーや接待野球は競技の構造上不可能」
的なコラム（うろ覚え）を書いていてなるほどと思ったよ
商談や情報収集っていうか
おじさん達はそれ以外の話題が無いから
間が持たずそうしてる説に一票
おじさん達はそれ以外の話題が無いから
間が持たずそうしてる説に一票
その組織に居座るなら
確実に得するって話よね。
ついた埃を落とす！
それを接待というんだよ
潤滑剤みたいなもんよ
開放感もあるし一緒に行動したという連帯感も出る
俺には関係ないが。
お前らだって飲み会は嫌だとかいうだろ？初対面で飯食いながら会話とか出来ないし。
こいつが世間知らずなだけ
その時々で変えるだけだろそんなもの
選択肢の一つにゴルフがあるだけだ
平日に嬉々としていくのは勘弁やで
頓珍漢な書き込みばかりで笑えるぜｗ
ほらｗそこで顔真っ赤にしてるお前の書き込みだよm9(^Д^)
向かい合うのではなく、肩を並べる方が本音を引き出せる
でも、男って基本的にバカだから、大声で下ネタで笑い合ったり、小金を賭けてゴルフして勝った負けたしたり、
大っぴらには言えないが楽しいことを、1日周り気にせずやると、ビックリするくらい仲良くなるんや。
朝早く起きて、ちょっと練習して、昼間はラウンドして、夜はでかい風呂入って飯食って帰ってって
丸一日一緒に行動したらもうそれで友達やで。
無能な日本の企業マンたちはITが無くマンパワーのごりおしだけで上手くいってた８０年代がとにかく忘れられないみっともない負け犬ばかりだというのが再確認できる記事だった
今どきゴルフで商談なんて欧米人ですらやってないことを、ビジネスだと思ってるとか、本当に愚鈍で間抜けな奴らだな
接待自体バブル時代の悪しき文化だし
舐めプされているのを気持ち良く感じる変態野郎共が
俺じゃねえ！
タヌカーナ！！！😫
長時間おっさん同士で座ってゆっくり話せるし
海に船を出せば物理的に誰も近寄れないし
うまくいけば家族への晩飯のおかずもゲットできる
それいくらかかるんだよ、全員それできるわけないじゃん
ゴルフなら安くて同じことできるのに
安倍がトランプとゴルフ行ってたのはまさにそれだしなあ
メディアが入ってこれない場所でざっくばらんに話すことも目的のひとつ
っていう話をしてた
めっちゃ早口で言ってそう
どうなったの？？
なぜ世間知らずの社会不適合者と正直に言えないのか
本当におっさん同士でワイワイ遊ぶためにやってると思ってたのか
というかきれいな景色の中で話す余裕のあるスポーツなんかゴルフくらいしかないだろ
ガチで体動かす目的なわけないんだから
よくドラマや映画でも接待ゴルフのシーンとかあったやろ
Twitterの工作員は外人なんか子供なんか
え？お前の大好きなカイガイでも普通にやってるけどどこの惑星系の話？
釣り好きならいいけど、身体動かす動作少ないことと立場上上の人に対して勝たせにくいからあまり向かないんよね。
適度に戦えるゴルフ、麻雀が定番で最近だとフットサルみたいなものもある。
適度に離れる時間が必要だろ
ピンキリだが言うほどゴルフと値段変わらんやろ
どっちも1回数万コースやん
麻覇拉雀とかあるしね
こういうのは激しい運動が適すわけないだろ
野球だったら走るし、守備やらなきゃだし、サッカーなんて走りっぱなし、バスケやテニスも論外
適度に汗をかいて話す余裕があるゲームが良いんだよ。室内より外の空間の方が適してるのもある
ゴルフはひとホール終わるごとに切り替えられるからな
ゴルフ接待はだいたい泊まりがけだから数万じゃきかないだろうな
飛行機代とかホテル代とかかかってくるし
あるよ。いかない奴が多すぎて休日返上でゴルフいける奴ほど大出世する世の中だよ
楽なんだよ
別に行かなくてええんやで
出世しにくいってだけや
仕事の話しないと間が持たないから仕方なく話してるだけでしたくてしてるわけではない
そんなのコミュ障陰キャぼっちのお前らくらいだろマヌケ
でもクラブ一式+ウェアの個人投資の額が大きすぎるので
中小がブッ潰れまくった最近は結構廃れてきている→ゴルフ場が閉鎖しまくり
仕事仲間といくなら仕事の話せん？
例えばガチゴルフ系の仲間で行くならゴルフの話しかせんでしょ。あとは当たり障りなく家族の話
オタク系が万が一ゴルフ行くならゴルフとオタクの話するでしょ
何の問題があるんだ？
仕事できないけど飲みとかゴルフ行くやつって見たことないわ
できなかったら社内での立場悪いから普通行きたくないでしょ
私生活に入り込まないと不可能なんだよな
だからいろんな変な風習がある
働いたことが無い、友達いない、恋人いない、話し相手は家族か俺らしかいないような
薄っぺらな人生を歩んでるはちま民にとっては他人との何気ない会話は高難度なんだよ
やめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ穴の狢がよく言うよな
仕事ができて上司との付き合いが良い奴は必ず出世できる
仕事できないけど上司との付き合いが良くて上司ウケが良い奴はそう簡単にクビにならんしそこそこ出世したりする
仕事はできるけどコミュニケーションができない奴は上司が超優秀でない限りほぼ出世できない
仕事できないしコミュニケーションできない奴は干される
なんのために会議室や応接間があるのかも知らんのか
なにがやめたれだよ
心にもねえこと言いやがって😧
ただのマウントなわけがない
何言ってんだこいつ？
やろうと思えばいくらでもズルができるし、その逆もできるから接待に向いてる
オセロとかマリカーでいいじゃん
チー牛「やめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ﾆﾁｬｱ」
これほんま草
他のこと考えられなくなるだろ
キャディがやるなり審判置くなりしろよって思う
何故そもそも接待はゴルフなのかの答えではないでしょ
そこのテメエだよ図星でスルーもできない低学歴ﾌﾟﾌﾟｰｯ
ほら顔真っ赤で反応┐(´д｀)┌
人間はロボットじゃないのよ
他の誰でもない自分たちが普段からそう主張してるし
桃鉄で取引先が破産すんの気まずいわ
今更そんな頃言い出すのかこのアホは
ランチミーティングで仕事の話をするなんて発見だったと言い出しそう
社外に対しても社内に対しても
車で送迎して朝からまわって午後は酒飲ませて
夜から抜かせて
それが出来ない奴は出世なんてしないよね
働いたことないんだね
女はそれを怠るどころか蔑ろにするし専業の馬鹿は遊んでると勘違いしてるけど大きなプロジェクトを別々の考えをもった大勢の人間で成功させるには中核の人間だけでも長い時間かけて意識の擦り合わせをしないとまともに動かないから必要なんだよ
社内の野球チームなら
小さい会社にはそういうのないから理解できなかったかな？
取引先と練習試合とかもするよ
勿論、夜は飲み
頭悪ｗ
単純にその年齢の人口が減ってるだけで
サラリーマンは普通にゴルフしてるよ
お前らみたいなフリーターや工員とかは知らん
誰だって分かるだろ！！
語ってんじゃねーよバーカ
麻雀は接待する側の腕が相当高くないと
面白くないしバレるんよね
昔は社外接待要員として、業務時間中ずーっと麻雀の練習してる奴とかいたよね
土方の接待ゴルフかな？
向こうのITベンチャーはボードゲーム囲むみたいよ
仕事以外の共通の話題作るためにゴルフいくんやろ
相手と親しくなればその後の仕事もしやすくなるし
部長だった俺から仕事出来ないけどコミュニケーション能力の高い奴の評価を教えてやろう
コミュニケーション能力の高い奴は仕事が例え出来なくても他のメンツの分までコミュニケーションを取るしコミュニケーション能力が高いので自分が出来ないことは客観視が出来てて理解してるから皆の役に立とうとする姿勢の奴が多いのでチームの潤滑油的な存在になり易い
何ならそいつが居ないとチーム内の空気が多少お通夜になったりすることもあるくらいにはメンバーによって大きな影響を与えることもあるそして会話を多くする分少しづつ管理職がどういうものかを理解して意識の土台が出来上がりそこまで培ったチーム内の信用から仕事が多少できなくても管理職としては信頼されたり有能に成長したりする
だから仕事出来ても他人との関係を蔑ろにはしない様にしろよ
麻雀でもな
おまえの会社は野球しながら取引先と密談するのか？
うちのゴルフ接待要員はそのために体を鍛えてるよ
普段から20キロ走ってるらしいし、この前は北海道のフルマラソン行ってたらしい
接待のための要員も楽じゃないよ
話も上手くないとダメだし、相手の機嫌を損ねないよウニしないとだめだし
本人ベストは72らしいけど、接待時は80ちょいちょいで回るらしい
は？
ゴルフまでは無いな
釣りとかフットサルとか映画、BBQ、キャンプ、果物狩り、ゲーム共闘プレイとかならあるからなんとなく理解はするが
それを接待というのだよ、君
島とかに住んでるんじゃね？
頭悪そう
深読みし過ぎのバカか
忖度しづらい
ある程度仲良くなってしまったら後はその仲の良さを持続するだけでいいから毎回忖度できる必要は無いよの
ニートの世迷言としか思われんから黙っていた方がいいぞ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
そこのテメエだよ図星でスルーもできない低学歴ﾌﾟﾌﾟｰｯ
ほら顔真っ赤で反応┐(´д｀)┌
単に親睦を深めてるだけだよ
ゴルフの後に食事もするし、大事な話はそこですればいい
プレイ中に仕事の話はあんませんぞ普通
ゴルフなら相手を勝たせる事が出来る
・周囲に遮るものがなくて潜んだり聞き耳を立てづらい
・常に移動してるからピンポイントで場に盗聴器が仕掛けづらい
・プレイ間にある程度時間がかかるから話をしていても不自然になりづらい
・プレイ人数（話したい人）を少人数かつ自由な人数に絞りやすい
一部だけなら他でも代用できるけど、全部揃っててメジャーなのがゴルフなんだよ
商いは信用だからな？その信用を互いに持つには仲良くなるのが一番だろう仕事の話しならゴルフじゃなくていいとかお門違いなんだよ仲良くなるためならなんだっていいが話すだけなら○○でいいは全然理解出来てないぞ
同期のゴキブリを置いて俺はどんどん上司と仲良くなり出世していくわ
すまんなゴキちゃん😉
取引先とするゴルフで寧ろこんなん考えるヤツいたのか
ないわぁ
50超えてもスコアが伸びたとかの話が出来るのは純粋に楽しいんだと思う
トランプと安倍がゴルフしてたのとか見りゃわかるやろ
そっちの発想のほうが怖いよな
対戦ゲームやりすぎるとそういう思考になるんだろうな
忖度しやすいとか話やすい空間作れるとかいろんな理由でゴルフが選ばれてるんや
走り回る体力が必要なスポーツじゃないからね
体力面で衰えて来ててもお腹ブヨブヨでも出来るからね
煙草なんかより遥かに健全で健康にもいいぞ
喫煙所じゃないと仕事教えてくれないゴミも多かったよね
最近は流石に減ったけど
対戦ゲーでの接待が主流になってくれ
9割あそんでるだけだわ
こんなの最初にわかんだろ
ちなみにこういう付き合いで釣りはあまり向かない
何故なら距離が近いと糸が絡んだりして面倒なことになるし、距離が離れてると風のせいで落ち着いて会話ができないから
無論クルーザーで沖に出るなら少し話は変わってくるけど、まあ一般的ではないね
そういうのは思い込みやで
若い子結構増えてるよ
すまんな
お取引先の担当者らは30代中でワイ一緒にやるのはGT7とMHWIBなんだわ
子供店長相手と違ってほんとすまんな
USは日頃上司へのゴマ摺りに休日はBBQ（もち焼き担当）で大変らしいぞ
まだゴルフの方がマシレベル
自分の無知晒してるだけやんけ
嫌な事やるのが仕事だ
もてなされて当然という心理というか。
出来るやつは出世するし、出来なきゃ終わり。
それで口約束で商談なんかするから営業以外が苦しむまでセットだ。
野球の試合は敵味方でベンチがわかれているのに？
それともメンバーくじ引きシャッフルなのだろうか
ずっとプロゴルフの話しかしてねえよ
なんでそれをゴルフでやるのかが皆分からないだけでお前のはすげーずれたコメント
なんだが頭悪そうだな
午前中持たないから仕方なく商談の話になるって聞いた事ある
本当にこれ
学生馬鹿すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからビジネスに成功したいやつはゴルフをやるんだよ9。全員ではないが、沿いう言う人間の集まる場所であるのは間違いない
そうなんだけど、前時代的過ぎるよな？
今だと、取引先と３人パでエペとかになるんかな？
よっ、社長ナイスキル！
それはゴルフを経て仕事で話す話題だろw
取引先とゴルフ行って一日中ゴルフの話出来るのかお前は？
会社の飲み会に出ない系の馬鹿はこれを理解できないので一生貧乏なんだよ
一緒に仕事したりお金預けても大丈夫な奴か見極めるのには悪くないよ
間に女が入るとギスギスしないし
それでいて健康にも良いんだからやらないわけにはいかないよな
ホステスからの情報流出が結構多いんでNG
ゴルフ行かない奴が多いからこそ。ゴルフができる奴が重宝されてるんだよ
会長クラスの爺が奴がやるスポーツなんてゴルフぐらいなもんよ
だからこそゴルフができるなら営業につながるし売り上げにもつながるよ。
コイツは信用できるからその話乗ったとかお前の好きなようにやれとか言われるのが普通に起きる。だからその縁を大事にして可愛がられれば出世コースに簡単に乗るのよ。
社長がAPEXにハマってるならそうじゃない？
トレンドのターゲットは自分じゃなくて相手やぞ
店で焼き肉じゃ駄目なんですか？
接待ウザイと思ってる上司で良かった
カラオケは彼女に良いところ見せる為に本気で歌えるじゃない？
ゴルフは勝たせる為に手加減しないといけないじゃない？
だから嫌々行くんだよな～
解像度が低いんだろ
ゴルフは金属クラブ
野球は木製バット
野球も大概やで
因みに未だに女性厳禁のクラブとは普通にある業界ですので女性はホント求められてないで
銀座や六本木の会員制の相当高いところに行けば大丈夫・・・なはず
ホールを移動しながら体を動かすから、釣りみたくボーっとして眠くなったりせんのよゴルフは
岸釣りだとゴルフ場のクラブハウスみたいな所がないからパッと行って休憩出来る施設がないし
船釣りだと船酔いとか難波のリスクがある
レジャーならともかく、ゴルフ会談するような裕福なオッサン達が晩飯のおかず取りに行くようなみみっちい事せんから
あんなんカネ出されても行きたくない
ネットが普及して本音がすぐ知れる時代になったからな。ゴルフなんて一部の人間しか興味ないのがバレた。
だからゴルフ場なんてピークと比べれば潰れまくってるよ。
確か半分以下になってるはず。