家族「延命治療は希望しません」
— Yuki Ikeno❓大動脈外科医 (@IkenoYuki) October 7, 2023
医者「わかりました。気管挿管は希望されますか？」
家族「お願いします」
医者「透析は？」
家族「お願いします」
医者「胃瘻は？」
家族「お願いします」
医者「延命治療は？」
家族「希望しません」
これくらいの認識の差は普通にある
家族「延命治療は希望しません」
医者「わかりました。気管挿管は希望されますか？」
家族「お願いします」
医者「透析は？」
家族「お願いします」
医者「胃瘻は？」
家族「お願いします」
医者「延命治療は？」
家族「希望しません」
これくらいの認識の差は普通にある
点滴は希望します。はかなり多い。 https://t.co/UZGAymSjtX
— enc (@kumibzlove) October 8, 2023
ああ、超分かるw
— mayu (@kopenchan_870) October 8, 2023
延命とは？からの方結構いる〰️💦 https://t.co/vnI58eeD3O
この記事への反応
・それを延命治療と言う
・フルサポートやんけ！
これ以外の延命治療ってなにある…？
あっもしかしてよくある「くそっ！いくら心マしても…戻ってこい！」ﾋﾟｰｰｰ
「お父さん…！もう…もう先生十分です…！ありがとうございました…」みたいなやつ？
あれルート病棟ではあんまりないんだよなぁ
・「延命治療は希望しません！でも救急車は呼んでください！！」
もよく言われます
救急車を呼ぶということは…延命措置をするということなんや…
というのを説明するのが何とも難しい😥
認識の差を感じますね
・延命治療の意味がわかってない人って
けっこういると思う。
「心臓が止まったらAED」とか「呼吸が止まったら人工呼吸器つなぐ」とか、
そんなイメージなんだろうな。
・『延命治療』ってのが何を指すか分からない人多いよな…
食べれなくなった時の点滴をするかもそうだし、
血圧が下がった時の昇圧剤もそうだし…
不可逆的な処置(これが医療者と一般人の乖離だろうけど)をするかしないか、
することのメリットとデメリットを
医療者は丁寧に説明しないとな、と思う
・ネット全盛期、家族の延命については日頃から確認していただきたい。
・他のツイート見る限り自称医者なんじゃないの。
患者が治療法に無知なんて当然だし、
こんな大事を実施する前に詳しく説明しない医者がいる訳ない。
資料だけ渡して同意書に署名させるのかと。
延命治療ってどこからどこまでなのか
普通にわからんよね
延命治療＝集中治療室？みたいな
普通にわからんよね
延命治療＝集中治療室？みたいな
住所不定無職の社会のゴミカス共！😡
今日は何曜日だと思っている！😡
今から仕事に行くんだ！😡
ハイブリッドマグナム打ち込むぞ！😡
ディーバズーカで粉々にされたいか！😡
FF16は安楽死させるべき
もう死んでるでそれ
植物人間に使うのは
今世紀最大にして愚かな所業😂
祖堅くん😁
心拍が低下した場合にアドレナリンを投与すれば持ち直したかもしれないけど延命治療しないにサインしてるとやってくれずにそのまま死ぬ
ってくらい判ってて言ってるだろ、意地が悪いな
延命治療がいらないと言ってるんだからその後聞く必要がない
明確に違うよ
痛みだけ和らぐようにってのも延命かね？
世の中にはバカのほうが多いんやで？
自分の言葉で生死を決めるような事になるんだから医師に一任できればと思う
一般人で、しかも目の前で家族とか死にそうなのに正確に理解できるはずないと思うべき
人の生命は地球の未来😡
燃える救急魂🤬🤬
なんにもせずに逝かせたくないのが人の心ってもんやろ
コイツに医者させといてええんかって気になってくる
点滴も延命治療だ。
馬鹿じゃねえの
そうじゃないと食道切除したけど元気で自活できる人まで餓死させることになっちまうなｗ
生命維持活動の補助は続けるけど、薬とかみたいなのはやめる
ほんまに医者か？
説明しろよバカ医者
上と下にチューブ繋いで点滴だけでいいってことだろ
家族としては苦しまないのなら少しでも長生きしてほしいと思うのが普通
これだろ単純に
というかこの医者アスペっぽいわ
意地が悪い質問
いくら本人から希望聞いてても死んでもいいよね？って「はい」って答えられんわ
第三者が嫌味ったらしく言うのはただのゲスでしかない
なんでわからないかなぁみたいなの態度にだすのは単なるバカ
聞く必要があるから聞いてんねん
「そんなの聞いてない」って訴えられたら医者生命終わるんやぞ
患者の為じゃなくて自分のためや
ジジババ延命させるのにどんだけ税金注ぎ込んでるんや
また目を開けて会話できるなんて100%ありえないんだよ
ごめんよ頭の出来が悪くて
しかも自宅で死ぬと警察介入してめんどいんじゃね
医師って人の心ないよね
あとは胃瘻とか動けなくなるなら死なせてやってというかんじで話したな
救命措置で助かるならね。
熊に頭囓られてたら逃げてもいいのよ。
治療しないから全部看護師がやってた
それで俺は死に目に会えなかったから
今でも後悔してるわ
これ、自宅で死なれると面倒やと思ってる家庭が多いんだよ
うっかりすると不審死疑われて鑑識呼ばれるってビビってたりな
認識の差を感じますねｗ
単に優柔不断のアホだからな日本の延命治療て
全く意味無い胃瘻とか
さっさと死ぬべきだし家族はさっさと殺せ
邪魔マジで日本の寝たきり老人
それな そこら辺で医療屋さんと客の感覚に違いがあるやろうし取締り屋さんとも有る気がする 単に苦しまない様にﾀﾋなせてあげて が多いんじゃないか？
入らん
栄養は点滴で取れるから
抗がん剤使っても、まあもって半年ですね〜
とか患者の目の前でサラッと言うよw
人工知能に自分の知能をインストールできるまでは生きてみせる
このゴミクズマウント医者モドキは分かってないみたいだけど
そうだよ、典型的なヤブ
ほんこれ
だから先ずは医者の言う延命治療と一般人の認識する延命治療のズレをなくさなきゃいけないのであってそれは医者側の説明不足では？と思ってしまう
食べるの好きだった祖父が食えない状態で寝たきりも見てて辛かったが
できるだけ苦しまずに死なせてやることは否定しないけど、言ってることがマッチしてないからそういうことなんでしょ。
のどにくだ入れて水分だけってやってもなかなか死なねえんだよ…
それだけで部屋代数か月バカバカ出て行くんだよ…
延命治療をやめるじゃなく安楽死って選択肢がないと無駄な金を出るのは止められん
こういうのがコロナの被害を実態以上に見せる詐欺的な要因にもなっている
寝たきりの人がコロナ陽性だったら死因はコロナ！みたいな
実際は健康な人は自分も周りも誰もコロナで死んでいないという事実があるのは分かるのに
多分してるけどそれが延命治療の話だってことに気付いてない
一般に延命治療というと、回復の見込みがなく死が数日、あるいは数時間後にせまっているような患者さんに対して、人工呼吸器などの生命維持装置をつけたり、心肺蘇生（心臓マッサージや人工呼吸）などの処置を行うことをさしています。
お前の墓場にお前が使ってたPCのHDD置いとくわ
違うけど
病院によって役割は異なるので
ただの医者の知識マウントだろ
それが延命にはならないと承知してるし親父殿の寿命を縮める事だとしても本人が痛み止めをくれ！と
めっちゃ要求して来るんだもの・・痛みは辛いんだ俺も知ってる
うん
勉強だけ出来るのが利口じゃないからね
その段階だと痛み止めじゃなくてマ薬だろうね
ご家族の目線になるべく立って話してあげるべきだと思うけどな
ゲームだって初心者をコアゲーマーがバカにして、
なんでそんなことも分からないのみたいな態度で接してると新規が定着せず廃れていくじゃん
透析まで言い出すとかガイジ過ぎないか
普通に意思疎通が出来ない状態になった時の事だろうがボケ
↓
「あ、看護師さん昼飯(点滴)終わったッスよ」
「膀胱留置って楽ッスね(ちょっと臭いけど)」
「電子ならタバコじゃないから大丈夫ッスよね(酸素吸入中、もしもやると普通に引火)」
ならどうするべきかをコイツが説明するべきやろ
馬鹿にするみたいにSNSで垂れ流してんなよ
モの言葉がつくお薬だと聞いてるのでそれはもう・・しゃーない
同意書とか確認書類に書いて有ったりするかもだが
記入する人間の精神状態は無視だしそもそもチンタラしてられない状況だったり
自発呼吸できない状態で一度気管挿管したら死ぬまで抜く訳にはいかないからな
抜いたら殺人になってしまう
よくない
虫歯のときに抜くか削るか今回は放置するか銀歯かセラミックかみたいにちゃんと説明しないといけない
ちなみに膨れ上がる社会保障の財源は増税しか手が無い模様というw
え？
口頭でのやり取りなんてねーから
そりゃそうなるわ
自分ルールでやってるだけだもの
実態は何もわかっていない
同意書のタイミングでのやりとりだと思うよこれは
それは緩和ケアと言って、延命とは別
痛みを抑えるだけで、治すものでは無いから
建前上は最後まで全力で治療し続けなきゃいけないんじゃないのけ？
まぁ透析は一生でも仕方ないと思うけど
どう見ても助からない患者が来た時にちゃんとDNAR取らないと病棟看護師にガチ怒られるよ
状態が急変したらたとえ深夜でもスタッフ総出で蘇生処置行わなければいけないからな
それでも戻ってくることはほとんどないのに
重大な決定を委ねる認識が有るならその病院の明確な基準を説明しておかないとダメだろ。
何なのか良くわかっていないけど大変なものみたいだから希望しません
こんなとこやろ
良くわからないものを最初から選択肢から外すなよって感じ
そもそも昔は患者や家族の同意関係なく医者の裁量で治療法を決めてよかった
今は絶対患者の同意を得なければいけないから
メンタルクリニック行ってたときにこっちが薬の名前知ってて当たり前みたいな感じで話されて、
メンタルクリニック行くくらいだから知識がないこっちが悪いって自分を追い込む感じになって最悪だったわ
しかも飲酒ダメって知らなくて通院２年目くらいで酒飲んだあとに薬飲んでるって言ったらめちゃくちゃ怒られた
しかもそれで相手がミスったらこういう風に笑いものにするとか
病院のというか今は法律で国単位で基準が決まってるので
「具体的には何をするのですか？」
「延命治療しますか？」
「延命治療は希望しません（具体的に何をするのかわかってないけどイメージ的にいらないです）」
これ
延命治療と点滴そのほかの違いを分かりやすく説明すれば医者らしいのに
色んな病気があって、その病院で出来る事も違うのに詳細な基準なんてねえよ。当院ではどのようにしますってのは説明必要。
例えば延命断ってそのせいで全身痛みながら死ぬというのであれば、
痛みを取り除いて死なせてあげたいとは思う
その行為自体が延命に繋がっちゃうってことはあるのかもしれない
なんかの検査くらいにしか思ってない。で、「透析」の説明したら「それ延命治療じゃん！」ってなると思うよ。
イメージだけで具体的なことが何も広まっていない
葬儀の準備出来たら延命中止でいいと思う。
点滴しないと生きていけない状態って言ってるかどうかわからんし。後者だったらいくらかねあっても足りないし。
税金垂れ流し
どこの知恵袋かなと思ったら
笑えばいいのか？
何をするのか知らないで延命治療は必要ありませんと言っちゃうのが問題だと思うんだが
入らない
それはADLの向上
「命を助ける」って意味合いからしたら普通医者ならするもんじゃ無いの？
「保険適用外の高額治療もする」って意味なんかね？
延命治療は希望しないと言った後に、◯◯は？とか聞いてきたら延命治療ではない治療→患者の苦しみを取り除く治療と考えても仕方ない。
自分の説明が悪いのを患者家族の愚かさにすり替えてるだけ。
いや自分の家族の生死決める時ぐらいは流石に常識調べる程度の努力はしろよ……
生かすか殺すかも他人のおすすめで決めんのかよ……
カサカサにならないようにしたりとかはするけどな
そのイメージだけで重要な選択を決めるのが良くない
何でわざわざその後に延命に関わる治療をするかどうか聞くの？
それは患者側の知識がないだけ
病院を責めるのはお門違い
家族「（延命希望しないって言ったから気管挿管は延命治療じゃないんだろうな）お願いします」
医者「透析は？」
家族「（延命希望しないって言ったから透析は延命治療じゃないんだろうな）お願いします」
医者「胃瘻は？」
家族「（延命希望しないって言ったから胃瘻は延命治療じゃないんだろうな）お願いします」
不謹慎だと叩かれる国だから
医者は何を聞いてるんだよ
これはありそうだな
その延命治療が何なのかをわからずに希望しないと言っているのがそもそもおかしい
希望するにしてもしないにしても具体的な内容を聞いてから判断しないと駄目だろう
具体的に何を希望しないのか取り決めしないと後で弁護士雇ってグダグダ言ってくるやつがいるから
それならそう言えばいいだけだろ
何で医者はこんな周りくどい問答してるの
この医者が何を考えているかなんて知らんよ
少なくとも俺は延命治療というものに対する負のイメージだけが一般人に先行して浸透しているのが良くないと思っている
こう聞かないとだめだろ
この医者コミュ障かよ
早く導入しろ
多分導入したら日本人口の5%くらいは申し込むと思うけどな
「延命治療しますか？」なんてざっくり聞いくるんじゃなくて
全部具体的に「～～になった際、AとBと出来ますがどうしますか？」
ってチェックシート渡されて一つずつ説明されたけどな
逆やろ
専門知識のいる業種に対して素人がマウント取ろうとし過ぎ
「腎臓弱ってますね」って言われたらあと３か月な 貯金とか整理しなよ
これ遺族に負担をかけない病院だってこった
稀に看護師が勘違いして筋弛緩剤打って大量殺人すんのいたりするけどな
簡略化してるだけで実際にはちゃんと説明してると思うけど
君のことなんて興味無いし、これには関係も無いよ
五角族の知識を試そうとしたんだろこの医者は
性格悪すぎだわ
興味ないならレスしてくんなよw
説明や確認は別の人間にさせた方が良さそうなコミュ障
年に数百万の治療費を払うようなのは無理
って言えばいい
してないからこんな間抜けな結果になってるんとちゃうんかと
ちなみにウチの田舎の市立病院は「インフォームドコンセント？ 何それ美味い？」 状態なので
患者と家族は病気や治療方針に対しての知識が殆ど無いまま医者の言うとおりにしている感じ
延命治療の意志を書かせるべきだと思ってる
分らないことは説明を待つのではなくて自分から聞くものだろう
インターン時代さんざんやらされただろうに
どうして忘れてしまうんだろうな
非日常的で相手が専門家の場合
専門家が説明して然りだろ
法整備されないと説明もできないのか？ｗ
延命治療と一般人は考えてるんじゃないのか
その一般人の間違った認識を正したいんじゃないの
患者が聞かない限りと答えない医者は義務を果たしてないのだからそりゃ非難されるわな
つかライン工ばりに短時間で患者を処理する病院が多くなったよな
まぁ高齢化で患者が増えたのが原因だけど、医療業界は色々とヤバい感じにはなってるよな
でも気管挿管と、透析・胃瘻の質問が混ざってる時点で
この医者も同列で語ってるだろ？
延命は望みません、やり方は先生にお願いします。っていう感じになっちゃうだろうな。
多くの人間がドラマとかの影響で間違った知識を植え付けれれていると思うわ
たぶん延命治療しないって事は胃瘻を止めますが良いですか？透析止めますが良いですか？って流れだと思う
医者だって２つ返事で患者死なせたりせんわ
予防接種でも医者から充分に説明を受けたか？って同意書で聞かれるが、説明された事一度もないんだが
きちんと説明したら30分くらいかかるからね。
しかも大抵の患者は聞いていない。日本の悪いところであり、いい所でもある。
自分の体のことだったら自分できちんと医者に聞くなー
延命処置しないというのは何もしないってことだよね
あれは人工呼吸器として機能してなくても酸素を流してるので死亡確認までは外さない
ゆくゆくは透析や胃瘻の可能性あるから一緒にICしてるだけ
そもそもいいえと言われるのが前提の質問だし
病院ってこんなのばっかり
点滴からアドレナリン流すことぐらいはある
ただそういう細かい取り決め求めようとしても素人にはわからんから一緒くたに延命しないって言っちゃうことが多い
適当にはいといいえを答えてるだけ
プロがつけても文句言う奴がいるから患者側に決めさせてるんだろ
今までの歴史知らんで適当なこと言うなよ
普通にいる
延命治療って言われても何を指してるのかわからないからそうなるんだろバカ
何を指しているかわからないのに拒否するバカ
こんなもん携帯買う時の契約と一緒だよ
ちゃんと説明してても右から左に受け流してるだけ
ここまでは回復を目的とした治療行為でここからは現状維持だけの延命措置で金と時間がかかるだけって言えば済むだけだろ
あほ草
俺んとこはそれで2人目以降は延命完全にやめたし本人がそう希望していた
回復の見込みが無い症状（ちなコロナじゃない）だったから全身麻酔（昏睡）状態にしてそのまま逝ってもらった
後悔はしてない
まあ所詮他人事だし
医師の時給1万だけど、文書でも可能な説明に拘束するならその時間分金払えよ？
まともな医者はみんな言ってるけど
自宅からなら分かるが、老健施設ならそのまま看取りでは…と思う
感じゃ→患者
そりゃ医療機関から医療機関なら救急車で移動するよ
ただの肺炎とかでも専門的な病院に転院することはよくある
たしかに医者の言う意味が医学的に正しいんやろうが上から目線で偉そうに「違うんだよな～w」みたいな
態度を取られる覚えはない オマエらにとっては何十何百の患者の一人だろうがこっちはかけがえのない
たった一人の身内なんやぞ？
これをそのまま受け取っているのは流石に頭悪すぎて心配になる
命助けるんだから偉そうなのは当たり前じゃない？
嫌なら他所行けって話
まともな病院なら全部同意書に書いてある
ろくに読まずにサインして後から文句言ってくるアホな家族は山ほどいる
全部病気治せると思ってるんだろ
延命は治してくれる事
治せないなら生かせてくださいねは延命じゃないと思ってる
誰にでも寿命はあるんだぞ？
そりゃ治療を望む患者だったら当たり前よ
「延命治療を希望しない」はずの90代が、救急病院に救急車で運ばれてくるのは明らかに違うやろ
そういう社会的な理由で運ばれてくるの病院にとっちゃめちゃくちゃ迷惑なんやで
本当に助けを必要としてる患者に避ける時間が減るやん
延命希望しなかったら風邪引いても転んで骨折しても放置だと思ってるの？
ちょっと認識間違ってるよ
普通の病院は寝たきり老人をケアしない方が儲かるで
というか寝たきり老人を入れれば入れるほど赤字になるから、そういう患者をまとめる病院がある（療養病床やね、法律で医師の数が少なくてもいいから何とかギリギリ運営できる）し、そこに早く送りたい
あとコロナで死にまくってるで
ただの責任逃れでしょ
医者が死ぬのを見てるのと施設職員が死ぬのを見てるのじゃ
遺族の感情が違うからな
なんで知ってる前提なんだよ
米237読んで、ちょっと風邪とか転んで骨折とかさした話だと読み取るんなら、読解力小学生以下や
医師って基本的に知的レベル高いんやけど、君みたいに大人の形をしているのに知的レベルが低すぎる人間ってさすがに想定してないんや
だから齟齬が出る
そういう社外的理由で運ばれてくるのが迷惑すぎるって話や
施設できちんと説明しとくべきやし、患者家族も納得するべき
老健施設は医者が常駐してるんだが
ほらな素人は何も知らずにこういうケチつける
点数稼ぐために無駄に切り刻まなくていいし金儲けのために不要な薬の山飲ませなくていいですよって意味
延命治療を事切れそうなときに人工呼吸やAED使うかとかだと思ってる家多過ぎ
いやいやそんなバリバリ主観で語られても困るわw
どうしても知識ないのにマウント取りたいのかな
だから世間体の話やろ
病院で「頑張りましたがダメでした」っていう方向を遺族は望んでるんや
ググったら
＞延命治療の主な方法は、「人工呼吸」「人工栄養」「人工透析」の3種類。
って出て来たわ
かけがえのない身内なら最低限の医療知識をつけて理解する努力をしろ、と思うわ
なんで信用できない他人の言われたままになろうとするん
都合が悪くなったら医師に責任押し付けるためでしかないやろ
だから君みたいな患者家族は軽んじられるんやで
敵意丸出しで悪意しかない奴に、親身になって優しくしてくれる人なんておらんわ
どんなアホな医者でもきちんと説明してるぞ
それに救急病院を利用するなって話やね
感情論で税金や医療ソースの無駄遣いするなっていう
そういうのを望んでない人が末期の家族を施設に入れるんだが
他人の話は主観、なら君の話は主観ではないと？
あと君よりは確実に知識ある
一般人なんてそれで当然と思わなきゃプロ失格やで
いや救急病院使ってるかどうかってのはあんたの勝手な妄想でしょ
老健から救急病院なんて使わんよ
受け入れ先探して紹介状用意するのめんどくさいし
DNAR取ってるんだから看取ったほうが手間かからん
ごめん俺老健の経営者の1人だけど君は？
老健施設の意味を間違ってるなお前
そういう姥捨て山じゃないぞ
それを聞くってことは大概はもう重度です。
救急病院の医師
追加
老健の人ら頭悪いから納得や
何科？
3次やってるの？
都市部でも田舎でも救急病院での勤務経験あるが、老健から日常的に運ばれてくるで
田舎は特に（救急車受けては病院が少ないから）
DNARとってるなら老健で看取れよ
なんで救急病院にわざわざ運ぶんや…
両者二度手間だろ無能
某内科
２次やで
交代で救急見てる
２次だったら命の関わらない疾患多いんだから老健からでも一般病床に受け入れる理由わかるでしょうに
説明が一回で済むならいいんよ
入院時付き添いの家族①にこの話して、翌日家族②に同じ話して、数日後よく分からないという家族③にまた話して、数週間後どこからか現れた家族④が話を聞きたいと言ってくるんやで
終末期（ターミナル）はちゃんと説明してサイン貰ってるはずだけど、それでも事切れる前に何かしてくれると、思う家族がいる。実際は事切れてから医者が死亡確認に来るだけ。
ちなみにあんたの態度が一般人から反感買ってるって自覚ある？
あんな、全く運ぶなとは一切言ってない
君、ほんま頭悪すぎてな
患者さん苦しいし、お金もかかります
ってのを婉曲に伝える技術がないのを
患者家族の知性のせいにしてるのでは
一度に全部説明できないあんたの方が頭悪いよ
プロみたいに四六時中命と向き合ってるわけじゃないんだわ一般人わ
説明してもわかんないのが多いって話さ
家族も何人もいたりするから二度手間どころか3度、4度と手間かかりまくる人がたまにいる。
老健なんて単科の医師数人でやってるところがほとんどだから総合病院で働いてる医者には感覚わからんだろうね
まんま258なんやが
ここでも知的レベル小学生を想定して説明せないかんのかw
仕事やないのにw
で、具体的に返すと、こっちは命に関わる人らもいるし、命に関わらないにしても早急な処置が必要な人を見てるんや
深夜、心筋梗塞運ばれてきた直後に「90代男性、数日前から調子悪くて本日朝から呼吸状態悪化、DNAR」なんての運んでくるなって話や
ぶっちゃけまともな医師は老健いかんからな
ここの住民は9割ニートやで
それを説明するのが医者の仕事だろが
うちは家族経営なので
受け入れなければいいだけの話でないの？
濃縮されてやばいやん
一介の医師にはその程度の理由で受け入れないという選択肢は無いの知っとるやろ
延命治療について説明、同意の取得、まとめてやっとかないと
いざその時になっていちいち同意とるとか非効率すぎる
一般人は延命治療とは意識不明の人工呼吸器使用しか思ってないと思う
でも現実にはイコールじゃないから医者が必要なわけ
必死で勉強して医学部に入った人間こそそれがわかってるはずだよな
うちの親父の時は
気管挿入、人工呼吸器、心臓マッサージは不要と伝えたな
俺は一般人の認識は「治療(完治)方法ないのに無理矢理生き長らえさせる」みたいなイメージなんかなーと思ってる
これがまさにその説明と同意の取得をしている状況でしょう？
お前と一緒にするな
しても冷静に聞かず逆ギレする人も多いんだろ
ただのスーパーとかの店員相手でもそういうのいるんだし
誰もそんな話してないけど何言ってんだこの人
多分一般人はこの認識だと思う
家族側はそれが何なのか理解できてない、って事じゃないの
横だけど
○○をやれば〇年、やらなければ保って〇年、って今治療前にやるよな
インフォームドコンセント？記事みたいなケースはもう無いはず
これ自称医者が患者遺族に敵意剥き出しで悪意ある発言してる記事だぞ
家族側はイメージ(多分助かる見込みないなけど無理矢理生き長らえさせるみたいな)先行して分かったつもりになってて医者側もわかってるなら説明しないって説明せんかったらこういう食い違いだったって話じゃねーの
そういう状態に実際なってみればそんな余裕無くなるの分かるよ
床屋で
「髪切る？」いいえ
「シャンプー？」いいえ
「…顔剃りだけでいいの？」しなくていいです
「何しに来たの」
てなるわ
でもなるべく苦しんでほしくない
そういう感じだと思う
なんで素人相手に分かるように説明するという当たり前のことに辿り着けないのだろう
逆じゃねえやん
最初にマウント取ってきたの自称医者なんだから
事前に書類にサインとかもらう以上その後のこと切れそうな時に「一般人なんて〜」は通用しない
だって事前に書類にサインとかもらってるんだし
さらに言うならそのための書類にサインなんだから
まぁ死って考えたくない最悪の非日常の頂点だから想像力働かなくても仕方ないけど
だからいつでもできる安楽死を法制化したほうがいいんだよ
身内で一人でも重病で苦しんで亡くなった人を看取れば普通はそうなる
俺もその時になるまで点滴すら知らんかったわ
これだろな
説明したしてない以前に解釈のイメージに齟齬があり過ぎみたいな
説明自体は普通にしてるはず
だって医療行為だから
解釈の違いで齟齬が発生するって事だろうね
入院時とかに「将来的に必要になるかもしれないから考えといて」って言っておく程度のもの
決めとかなきゃならないのは気管挿管とかそういうやつだけ
それに延命治療にふくまれるものなら
なんであとで細かく聞き返すのか？
ってのを早く制度化しないとな
そこそこ以上に全財産と家売ってそれでもいいから１日でもって破綻する家がでるんだろうけど
温和でほっこりしていろいろやってあげても感謝して少しでも長生きしてくださいって思う人いるからなあ
現状の老害の殆どは前者
胃瘻しないで餓死させたりするなら半分殺人のような
違うんだろうけどそういうイメージで答えると思う
延命治療はやっぱり人工心肺で奇跡を待つアレだよね
うちの場合は
お母さんは大変苦しまれると思いますって言ってくれた
確かに事前に契約書とかにサインしてるのになんかあっても「一般人なんて〜」とか通用しないわな
普通はそういう思考にならんと思う…
お前歪んでんなー
ツイート遡って見てきたけど
こいつ唯の医療ドラマオタクだよ
ただのバカ？
何か家族によって死の概念や経験が違うのが大きい。やはり若い時から死とは何か？自分の人生どうしたいかを考える習慣や死生観の教育が必要。100歳でもご飯食べてればまだ死なないと思ってる人がいる。
身体も硬く動けなく固まって、目も開けず、声も出ない
そんな状態で１０年以上生きてた人を見た事ある
障害者年金と要介護給付金や生命保険金、家族に金の為だけに生かされていた
10年前だとまだ死ぬ事がダメだと考えられる時代だったかな。最近は延命してくれーって言う人減ったし、逆に助かるのに死なしてくれーとか生きる事を諦めちゃう患者が増えてる気がするな。
一般人は医者側の情報みんのよ
一般人の情報ってワイドショーかドラマやもん
安楽死を認めるって簡単に言う人また出た！自分医者だけど、患者さんに薬投与して安楽死させる仕事やりたくないー。精神的に病みそう。尊厳死は良くしてるけど、その人の息の根を止める事を目的とする安楽死ようやらんわ。
医療者が詳しいのは当たり前なのに、説明しただけで、マウント取られたぁ！て感じる患者側に問題があるやろ
先のないって言っても、胃瘻すれば数年寿命が伸びるって考えるとそれならって人や家族はいると思うよ。ご飯食べれなければ1週間で死ぬって言われて受容できる人もいればできない人もいる。
具体的に説明したら、医療者サイドと患者サイドで意識が違いすぎるという話やろ
これはかなりはしょってるでしょ。延命治療しますか？って聞いて、人工呼吸器はしたいですって言われたら。人工呼吸器について知らないんだって思って、その治療について説明して、なるほどそれでは人工呼吸器は希望しませんに軌道修正しますので。。。それやらない医者はヤバいです。
これ。まともな病院は家族に対してもきちんと説明責任を果たす。
そうそう延命治療のイメージは患者ごとに異なる、それを話し合いの中で詰めていきますよ。そんな急に決めて患者さんがわかってないのに治療強制しないから安心してください。
そこのテメエだよ図星でスルーもできない低学歴ﾌﾟﾌﾟｰｯ
ほら顔真っ赤で反応┐(´д｀)┌
つまり延命だよなぁ、家族は延命と思うのか思わないのかは分からないけど、医者のせいではないよなぁ
その延命した時の人生の経過を本人が望んでいると思う場合は胃瘻。家族から元々延命は希望してませんでしたと言う言葉が出たり、死にたくないと言っていたと言う言葉が出たり。本人に聞くとあっさり延命はしないでほしいって言われて家族も納得なんてストーリーが1番良いけど。
まあしないって決めててもその場になってみたら一秒でも長く生きててほしいと思っちゃうんだがな
医者には日常だろうが
患者の家族は血を吐くような決断をせまられてるんよね
ドラマの知識でいうなら医は仁術ではないのかと
だから延命治療止めてすぐ死んでくれるなら苦労しないんだってば
やめるんじゃなく意識的に死ぬように処置しないと人間ってなかなか死なない
「延命治療をしない」という言い方だとプラスをゼロにするだけだけど、個別に聞くとゼロをマイナスにするように聞こえる。
バカにも通じる説明ができない奴もバカだからな
一般人にマウント取りたいだけじゃね？まあどっちにしろこいつに診てもらいたくねーのは一緒だけど
判断材料ちゃんと示してから聞けよ
何のための医者だよ
IQ60レベルには何をどう話しても無理やで
そしてそのレベルは割といる
IQ60ってどこに書いてある数字なんですかね
相手がわかるように言うのが賢いということや
勘違いするなよ、ゆとりのぼくちゃーん
家族なんだし体裁もあるんだから
無知とかどうとかって話じゃないわアスペかよ
胃婁なんて苦しいだけらしいし
知能指数にコンプレックスのある奴ほど他人のIQをどうのって言うぞ
宅間守とか
家族「だからなんとかそっと眠るように息を引き取らせてやってはくれんかね」
そんなの一般人にわかるかよ
老人ホームとかヤバイわ
もう壊れてんだからラクにしてやる方がみんなのためだわ
家族や若者たちが支えて共倒れコースに突入してるやんけ
すぐ専門用語並び立てて「わかりますぅ」ってするのは
オタクと一緒だな
日ごろからニュース見たり勉強してなかったら触れない用語だからな
それが何をしてるのか考える能力のない国民が大多数の日本では厳しいだろうな
もうみんなSNSやらないほうがええわ
延命治療としてこれこれがありますって説明やろ。
マウントとかそういう以前に、本来なら淘汰されていた個体が生き延びるようにするとこうなる。
何のために余分に給料貰ってんだ？説明も仕事だろ
後出しで選択肢提示なんてなかったな
自分は入院寸前を2回体験してるから現代医療がなかったらあの時死んでたんだろうなと思う
「延命治療を行わない＝見殺し」って認識なのか?
普通に犯罪だよね。
医者と認識が違うと自覚してるんなら「何らかの医療措置を希望しますか？」と言い換えて欲しい
例えば保険適用外で何百万円何千万円するような、聞いたこともないような最新医療みたいな
延命治療うんぬんじゃなく、もう助からないのに死ぬまで生かすとか人間って残酷で馬鹿だなって思った。
私は癌になったらあんな目に遭わされたく無いから自力で動ける間に辞殺するわ
首吊りは縄で気道を絞めるんじゃなくて頸動脈を圧迫するんやで、前者は苦しいだけで未遂の理由や
透析とかは最低限苦しまないための必要なものという印象
その認識だし、犯罪じゃないよ。宗教上の理由で輸血拒否の人に輸血して命を助けたら裁判で負けた例がある。患者や家族の希望でそうであるなら見殺しでも罪には問われない。むしろ下手に助けたときのほうが問題。
一人あたり年500万かかって全体で年2兆近く医療費使われてるけどな
脳死の人が提供したらこの金も減らせるんだが
ちゃんとデメリット説明すれば大抵やらなくていいですと言われる
治療をしないなら退院させられます。
退院というか、看取る為の施設に移動させられます。
なんだ自称医者って事？
引き取れないから胃ろうや透析をやらせるそうすると病院で介護するからだよ。
困るだよ、
こうなると！
ちゃんと説明しろ甘えんな
寝たきり患者に対する延命じゃないのか？
結局治らなくて最終的に拒否ったけど
透析が延命治療なら歳とってからの治療はほぼ延命治療やな。
迷惑ではないだろ。死にかけてる以上は助けがいるわけだし。
そもそもこの流れなら普通最後に聞くやろ。
どー考えても国語できてない。
だいぶ隔たりがあるよね
気管挿管とかも延命治療なんだ。
じゃあ延命治療しないと言うことは、気管挿管とかせずに苦しませて死なすと言うことなのか。。
本人確認取れなくて酸欠でもそのまま死なすのかな
緊急手術はするんだからそれより重いケース扱いか
しかも事前に決めさせることか？
治療によって回復の可能性あるなら別だと認識してる人は多いと思う
透析は向こう20年ぐらいで人工臓器とかできるかもしれんけど
医者は延命治療だと儲かるし、看護師は楽だしでやりたがる
家族が断っても、罪悪感持たせる様な感じで何度も確認したり、よく考えて下さい。と時間を置いたりする
この記事もその類いかと思って読んでた
もし医者がやりたくなければ説明するはず
しかも脳に酸素や栄養を送り込んで、ぼんやりしてる患者に痛みや苦しみを認識させる拷問
介護士やってる知り合いがそれ言ってたわ
月末までなんとかお願いします。って言う息子もいたらしい
よく面倒みて、親子仲の良い人程「もう楽にしてあげたい。」と言うって
バカで悪いな
延命治療しないんだったら、そもそも病院に連れてこないし、もっと言えば病院や医者の存在意義がない
病院って延命治療する場所だろ
と思うんだけどなんか間違ってる？
なんか延命治療そのものを間違って理解しているのかな？
医者が説明すりゃいいだろ頭良いから馬鹿だな
完全に真逆のこと言ってて笑う
こういうの、高度専門職なら当然のことだよね。
わしも末席ながら、別な領域のそれだけどさ。
延命治療で救急車じゃないよ、馬鹿か。
迷惑です