…去年、依頼絵で
— 🪼海月あおい🩵絵の依頼受付【停止中】@陰キャミズクラゲ系Vtuber準備中絵師 (@aoi32kurage) January 25, 2024
学生だから後払いにして欲しいって言ってた人にラフ30枚くらい
そうでもこうでもないって
何日かに渡って文句言われながら描きまくったやつ
ラフだけ持っていかれて
もうラフあるんで後はAIに取り込むんで
お前の仕事は終わったよクズが
って言われた事あって
垢も消えててトラウマ https://t.co/RIx57AsjcS
…去年、依頼絵で
学生だから後払いにして欲しいって言ってた人にラフ30枚くらい
そうでもこうでもないって
何日かに渡って文句言われながら描きまくったやつ
ラフだけ持っていかれて
もうラフあるんで後はAIに取り込むんで
お前の仕事は終わったよクズが
って言われた事あって
垢も消えててトラウマ
辛みす😭
— 🪼海月あおい🩵絵の依頼受付【停止中】@陰キャミズクラゲ系Vtuber準備中絵師 (@aoi32kurage) January 25, 2024
そういうの色々あって、依頼今止めてて
権利問題とか色々書類作らないとなな時にAIのやつパブコメやら見たり様々
昨日からボロ泣きしてて
やらなきゃいけない絵あるのに
号泣してるだけで進まなくて
今日は素直に泣く時は泣こうで
泣く日にして明日から頑張ろと思うが…
そのうちラフだけ格安で人に発注して、彩色仕上げはAIにやらせよう、とか、AIに吐き出させた画像の直しだけ人に格安でやらせようとするクライアントがでると思う。
— 開田あや (@ayanekotunami) January 25, 2024
その後は画業は職業として成り立たなくなって、趣味で描かれた絵を盗んでAIに喰わせて商業使用する画像を吐かせる地獄になる…。 https://t.co/3cvTtbuOM9
えと、こんな反応貰えると微塵も思ってなかったんですが、みなさん優しい反応や、優しい言葉をくれてありがとうございます😭✨
— 🪼海月あおい🩵絵の依頼受付【停止中】@陰キャミズクラゲ系Vtuber準備中絵師 (@aoi32kurage) January 25, 2024
良かったら、これ、AIについて文化庁が出してるパブコメってやつ、今後のAIの在り方を伝える機会になると思いますのでよろしくお願いします🙏https://t.co/mLqwLnBmRC
この記事への反応
・うわあ酷い･･･
依頼で出来たラフだから
それはそれで請求してもいいし
目的外の使用は断れないですかね･･･
・信じられない外道ですね……
心中お察しします……
・クリエイターさんのこういう話聞く度に悲しくなるから
ワイは絵師さんに依頼する時はボッタクられようと
持ち逃げされようと必ず依頼料先払いしてるわ
・そんな方がいるんですね…
世の中怖いです
・これは法で訴えていいレベル
・それは酷すぎる、同じ生成者として申し訳なく
感じます。絵師を使い捨てするのは許されません！
・後払いにしては絶対信用しちゃ駄目な言葉よ……
それじゃ受けませんで断って、他の客捕まえた方が良いです
あと、それは普通に訴えた方が良いです
外道か…
後払いにしたのも逃亡のためだろ
AI社会になってこういう輩が増えたら
最悪だな
後払いにしたのも逃亡のためだろ
AI社会になってこういう輩が増えたら
最悪だな
さようならソニー
ポケモンオワコン
パルワールドは覇者
さようならソニー
そもそも何もパクってない作品なんて存在しないので
いきなりパクリ正当化かよ
ゴキブリらしいな
多くのゲームは任天堂が起源だろ
というよりもパブコメにAI否定的なコメントを送ってもらいたいからでしょ
ラフもらっだけでは大したのできないし
絵師の完成品の出来を下回るのも普通にあるが
少なくともパルワールドをデザイン含め擁護してる人は
そういうスタンスじゃないとおかしいよな
ゼルダクソゲー
さようなら安倍マリオ
そもそも後払いで逃げるならラフじゃなくて完成品貰ってから逃げるっていう
技術の発展を抑圧するのは反発が大きいから無理だろうね
それ反AIに対する禁止カードだぞ
ザコしかそういう話に食いつかんもんな
目茶苦茶良いことを聞いた
AI否定派ほどAIをなんでも出来る魔法の道具と考えてるからな
いい勉強代になったじゃないか、もっと喜べ
とりあえず、全部先払いでいいと思うわ。あと学生だからとかそっちの事情なんか知らん。金ためて出直せ。
まあ嘘松なんだろうけど
いつまでパルワールドをパクリ言っているの？
そんなにポケモンが負けたのが悔しい？w
というかプロの絵がいくらでも転がってるのに素人の絵なんて学習させる意味ねえよ
しかも出力する人の技量が低いと割とへぼいAI絵にしかならないし
しかも修正依頼がラフ段階であれば、それは「ラフの学習」しかできない
そしてそもそも一つの絵柄に特化した学習にはそんな細部の修正では量が全く足りず不可能
学習じゃなくてAIに彩色させるだろ
AIに食わせて先に公開してた外道おったな
彩色だけなら線画はラフ絵と酷似するはずだから簡単に画像検索で犯人見つかるでしょ
人によって違うんか？
仕事なんだし後払いとか要求して来る輩は身分関係なく真っ当な奴なんかいない
学生だから後払いなんてのを認めるのがおかしいだろ
そこらの店いって学生だから後払いで良いよなんて店ないって…
色々契約周り詰めてから実作業にはいれよ
隙ありすぎ
なぜ泣き寝入り？やり取りだって残ってるんだろう？
絶対勝てるのに何故やらない？
答えは嘘だから
後払い対応してくれるほど心優しい絵師様だぞ？
当然リテイク要求にも無料で何十回でも応じたんでしょｗ
イラストレーターと名乗れば実績なくてもイラストレーターだからね
はっきり言って詐欺そのもの
それ以外は詐欺師からの申し出と思ったほうがよさそう
今まで自分の他の絵を既にネットに沢山公開してるのに、なぜそいつは今更個人依頼して身元がバレるリスクかけてまで小規模の絵で学習させようとするのか？全く無意味だ
犯人の視点からすれば依頼なんて不要だろそもそも
学生の私がAI使う悪いやつに騙された～というストーリーありきだからこんなことになるようにしか見えん
普通は途中で値上げ交渉するなり何らかの保証相談してから取り組むもんだが
悪いけど絵師がAIに淘汰されるのは避けられないだろ
学習材料としての画集を有料配布するとか先に手を打たないと終わりやろな
不正に入手するやつも当然あるけど漫画と同じでちゃんと買う人もおる
そもそも政府がパブコメの要望に応じてくれると馬鹿正直に信じてる時点でな
あんなもんどう考えても国民の声を聞きましたというポーズをするためだけの物なのに
マリオゼルダは何からパクったの？
良い勉強になったな
アナログなら分かるんだけども機械使いはじめるとよっぽど下手でなきゃほぼみんな一緒に見えるんだが
学習させるためにラフを何十枚も依頼された ←意味不明
その依頼に何の必要があるんだよマジで
もっと練ってくれ頼むからエンタメ性が低すぎ
AIイラストがどういう仕組みか理解が曖昧だから松もふんわりしてしまう
報酬半分を前金か成果次第で途中で渡して残りは完了してからとかあるだろ
がっつり生成AIと関わってるのは、パルワールドみたいなの
そういうプロの契約結んだこともないんだろうな
そもそも個人とか素性の知れないところから後払いでなんか仕事受けるなっての
最後にAI喚起の誘導？？
恨むべきは依頼してきた学生であってAIじゃないよね
初めからAIが狙いだったの？
遊ぶ道具・作る道具を大人に作ってもらうキッズの限界なんだよな
潰すぞ
元となるデータをコンピューターで集めるか自分で学習するかの違いでしかないやろ
まああの自由裏金党に期待するのが馬鹿なんだよな
もう不要になっただけ
必ず開示して契約は結ばないと
インボイスの登録とかやってんのかな
コンピューターで集めたやつは全く技量は育たないだろ
まさか他人のデータで作った絵を自分の作品と勘違いしてるの？
AI絵師なんぞに依頼する奴がいたらの話だけど
ニンテンドーさんにそのまま伝えてください！(笑)
┐('～`;)┌
何で訴えられるリスク犯しながらそんな事する奴いると思った？
騙す意図も相手がゲロってるし訴えるか詐欺とかで警察動いてくれるんじゃね？
本当の話ならだけどね
普通は前金なり着手金なりあるんじゃね
プロの絵って安くないんだろ？
自分で描いてもそれは既存のデータを統合したものに過ぎん
技量は結局世間にウケれば関係ないな
ビジネスだから
それで再現出来るのはラフの絵柄だけだぞ？
自分のツイッターに仕上げたイラスト何枚も上げてるんだから完成品の学習に必要なのはそっちなんだよ
反AIって本当に物を分かってない
全てがイメージ全てがお気持ち
学生さん、無償AIじゃ大した物できないし、有償だと絵師の10倍は金かかるよ
歪んでるなあ。
そもそも学生ってのも後払いにするための嘘だったってことだろ
そこまでしてこんな微妙な絵描きのイラストを?
相手が誰であろうが仕事は安売りするなって昔から散々言われてるのに
これ
後払い連呼奴はエアプだろ
大手にこんな詐欺仕掛けるバカはいないよ
AI厨ってこんなクズばっか
セカンドレ〇プと全く同じことしてることに気付いてないのかね
お前の仕事は終わったよバズが
法律倫理道徳慣習に照らして悪とされることを行って私利私欲を追求する奴は
自分がどれだけ社会に迷惑をかけているか自省しろ
存在がお荷物だよ
商売を舐めてるし淘汰対象に自分から立候補してる
おまえ同類だよｗ
まさか現代で客に出す報告書を手書きで書くのが誠意ある行動とか思ってるタイプ？
嘘松じゃないならやり取りした文面もちゃんとあるよな？
これだと何か違う理由付けて納品しないクソイラストレーターが居るんだわ。
↑いつからかこんなやつが多数派になってしまった
貧困が心の貧しさにつながるのかねえ？
大ラフ程度ならまだしも依頼のラフそんだけやって学生にリテイクくらうなら数枚で気がつくか意見交換するよ
報酬後払いでリテイク数枚書いた時点で気づけよ
違います
「ラフな作風」が目標になるのでそれが上手に出力できるようになるだけです
知られて無いから問題にならなかっただけで。ネット時代でパクれなくなったから衰退したのが日本の音楽
だから日本は元々創造性はあまり無い剽窃文化の国なんだよ。パクリ改変で発展していく民族性
絵もAIを認めてパクリ・パクラレを加速する事で業界全体が活性化し、結果的にはwinwinになると思うね
だから仕上げは格安で他の人、になるんだろうね
事実なら心底ざまあみろだわｗ
うひゃひゃひゃｗｗｗご愁傷様ｗｗｗこいつの他の絵もＡＩ出力の餌に使って捨ててええんちゃうん？ｗ
もちろん冗談だよな
ラフを学習させたら「仕上げた線画の線」を学習してくんないから、最高の主線を一本見出す絵師のセンスなど一切反映されてない
仕上げを他人に任せたら線も塗りも違う、それは絵柄の再現なんかではまったくないし
何より他の完成品を学習させられる状態でラフだけ学習させることに何の意味があるのか全く分からん
たしかにあの頃は下絵無いと形整わないだろうからありえるのか
まあこういう点からして嘘松確定なんだよねｗ
実際は依頼なんか全く来ぃへん…せや…！ｗってのが真相だろう
大体にしてこんな奴に依頼とか誰がするねんてｗｗｗ絵みりゃこんなのに金出す価値ねえなって分かるでしょ
学生だから後払いを許してる意味もわからん
ラフ取り込んでも覚えるはラフだから無意味だし
創造的なイラストレーターが生まれなくなる
学生や素人の分際で偉そうに契約書を結びたがる奴に仕事頼みたいか？
俺は嫌だね。金や契約にがめついなら普通にプロに仕事をお願いするわ
昔の話なのにAI?
これで仕事受けるほうがあほすぎる
その先生はMHP3の開発者です
殺してもにくいわ
こういう奴はどうせ前払いにしたら今度は仕事が入ってこないって文句言うんだよ
そのラフをどうすんの
仕上げるにはさらに別の（人の）絵を取り込まないとだめなんじゃないの。それはもう別物だよね
前払いを要求されるくらいなら他の後払い対応可の絵師に頼むから結構です
今のAIにラフは必要か？
もし本当なら先にラフを公開しておけば犯人を突き止められるのに
もう諦めろ、これからはAIパクリ全盛の時代や
すべてのコンテンツはAIに利用され、再編されるのだ
古い時代の権威主義的な創作環境は終わったのだ
お前、「学習」って言葉の意味を全く分かってないだろ
この人の絵を再現したいなら既存の絵でLoRAを作れば良いだけの話でわざわざラフを描かて取り込む意味がない
っていうこのネタ前にも見た気がするけど反AIの鉄板ネタなんだろうか
絵描きとして怒りしか無い
金払ってもいいって思える程に上手くなってから言うセリフなそれ
それまでは修業期間だと思って諦めろ
気持ちは分かるが、粗悪なモノを提供されて金を払えと言われるクライアントの身にもなってくれ
絵師に限らずフリーランスや個人事業主の類はマジでそのへんいい加減な奴が多い
まず絵ェ上手くなってから言えや三流絵描きが
なんでこうなるかというと、さすがに仕上げを数十枚も上げた状態で騙されて詐欺られるのは信憑性が低すぎる位の自覚はあるから
その手前のラフを搾取されたってレベルにせざるを得ないんだよな、正規の依頼でも絵描きあるあるだし共感を得やすい
そこに反AIをひとつまみ・・・・ｗ
こういうの税金とかどうしてるんだろうね
イラストレーターとしては底辺なのでしょうがない。
身元特定出来ない輩相手とかアホだろ。
払う意思がある人は「今はお金が無いので後で払います」じゃなくて「必要なお金を貯めてから依頼する」んだよ
どうしても受けたいっていうなら最低限三分の一を前金としてもらって残りは納品後に支払いとかにしておけ
普通に法人相手などのビジネスなら納品後翌々月とかの後払いだな。
素人学生相手にしてる時点でアホだし、そんなのしか相手にできない時点で才能がない。
収入が年間で規定の額を超えていれば個人依頼でも税金は発生する
わかりやすい例えとして同人とかフリマとかでも所得税などがかかる場合がある
だからといって泣き寝入りを同情するつもりは無いがな
普通に最初からAI使う方が早いだろ
逆逆
素人かつ個人だから前払い制が出来るんだよ
AIだと理想的なのができるまで何回もやりなおせるのにわざわざ詐欺してまで有料で仕事募集してる絵描きさんに描いてもらうかね
個人相手に仕事は遠慮するのはこういう事よな。
会社同士の契約なので仕方がないと思うがやってられない
（そこは試用期間で辞めた）
大手でもワンマン社長が多く営業が勝手にチラシ制作を依頼
入稿手前まで進めてから社長に見せる→OKが出ると入稿しお金が貰えるが
NOと言われると入稿が出来ずお金も発生しない
AIに矛先が向いてるようだけど、根本的な問題はそこではないと思う。
でなく反AIやってるあたり御察し
お前ら散々AIに仕事を奪われるのはホワイトカラーって煽ってたのに底辺から消えてくんだよなぁ
晒してない時点でなぁ
イラストの絵師は生活できなくなった
でないと第二のインボイスになるよ
法案通過後に騒いだってどうにもならねえって学んだよね
盗まれてもかまわない適当なラフを渡せ
精密なラフを要求されたら１枚ごとの金額を振り込ませろ
振り込まれるまで相手に渡すな
盗む話題しかなくて、
コメント欄でも盗人が盗み行為を正当化してるコメばかり。
酷い話だよ
時系列的にネタにされたのは明らかだ
中に入ってる絵をガチャぽちぽちは限界があるから、盗んだラフ絵とか、お気に入りの絵師を学習（盗み）したりとか
基本的にやることは全部「盗み」なんだよな。
皆、訴えていこうぜ！
そうなるとまた変わってくると思うけど。そうなるとガチャで似たり寄ったりの絵を出してる人は飽きられて誰もみなくなっていくやろ。
できないのはAIを参考に資料としても活用できないまったく絵を描く能力ないやつだけだろ
？
いや現時点ではただの「検索ツール」くらいにしか活用できないよ。まぁ構図とかを検索してくれる分には優秀だけど。
ここでいうのはそうじゃなくて、線画を描いたら色を塗ってくれたりとかそういうとこだよ。
出してるのは結局誰かの絵のつぎはぎに過ぎないんで、もう少し自分で考えて色を塗れるようになると違うんだろうけど。
いるんだよなこれが
でもAIの現時点の問題点って、やっぱりAIには絵を描く知性がなくて、人の絵を使ってるだけってとこなんだよね。自分で描く能力がないから続きを描いてってのができないし。
それじゃ出来の悪い絵を渡されても踏み倒せないだろうが
申し訳無いがリスクの塊には発注できんわ
人の数だけ悪事があるから。
パパ活とかで払わない人の話と同じよ。半分くらい払わないそうだし。
こういうやつはガチでいる
そりゃ嘘話だからな
絵を描く前に知能を鍛えろよ
そらAIで完成させる以上道具として使用はしてるけどそりゃただの道具に過ぎない
こんなんが反AIに利用される方が胸糞悪いわ
この人の絵をAIにぶっ込んで学習させても意味なさそうだし
それでなくても、イラストレーターなんて食えない商売だったのに、昨今の状況アーンドなりたい奴多数アーンドお絵描き指南本で似たり寄ったりのレベルアップしてるしで、地獄絵図やな
さっさと見切りつけるのが最善手
DMでやり取りしたなら自業自得じゃね
ラフだけタダで書かせるクズが
手付金だけでも貰っとくべきだよね
うーん、嘘松！w
絵描きが金もらってバックれ
そうは見えない絵だが
アマチュアが小遣い稼ぎしようとして騙されたくらいでウダウダ言うなよ
AIを使った瞬間パソコンやスマホが爆発するようにしていいんじゃないかな
個人相手はスケブとかじゃない限りトラブルの元
わかってたらこんな嘘っぽい話しないと思うけど
わかってたらこんな嘘っぽい話しないと思うけど
今回は嘘だったとしても普通に世の中にあふれる事例だから、嘘松どうこうはあんまり関係がない
そもそも「信用すらない学生ごとき」の依頼なんて受けちゃいけない
ましてや金がないとか話にならんだろ
最初から受けんな、そんな依頼
トラブルが多い
後払いは普通 その場合クライアントが最初に「予算」を提示している場合が多い
作業内容はあらかじめ話をして、作業期間の確認と予算内でできる作業内容がどこまでなのか
お互い確認しておくことが重要
依頼側の都合で期間が延びたり追加作業が発生する場合、追加額が申請できるのかできないのかなども大事
この時点でお互い折り合いがつかないのなら、依頼は受けない方がいい
ごめん、教えてよその人
そんなこと言うやつ匿名の嘘松でしか見たことないわ
具体的に誰？
でもそれって他の職業でもそうで、銀行の窓口はかなり減ったし、会計事務所の入力担当もかなり減った
スーパーのレジ打ちも減ったし、工場の作業員も減った
別に絵師だけの問題じゃないし絵師だけが守られるべきとは思わない
機械化で騒がなかったのにAI化で騒ぐのはどうして？機械化だって人間の作業工程をパクってるよ
初心者の断れない心理利用する企業すら有るしな
仲介手数料惜しくて個人間で仕事受けたらそりゃこういうデメリットもあるよ
・価格設定時に修正回数を考慮していなかった
・半額前払いすらさせず後払いに応じた
絵で商売始めるならこれくらい自衛すべきだろ
リテイクを30回も受けるやつがあるか。
契約書も身元確認も交わしてなかったんだろ？
素人同士が一人前に仕事しようとすな。
防衛策が出来ていない奴に無料で仕事やらせようって奴等は、社会のどこにでもいるよ
学生時代には、そんなの極僅かでしょと思っていたが、実際には信じられないぐらい沢山いて、あの手この手で騙そうとしてくるから、気を付けろとしかいいようがない
訴えろ
元々学生なんて支払い能力あるかどうかも怪しいんだから
ラフ数枚でこれ以上の直しは有料と言うべき
仕事を受ける準備が全くできてないシステムで仕事を受けてるっていうのが不安になる
30枚もラフ書くって異常な事にきがついて
個人依頼で10数年昔からいたよ、こういう輩。
昔は泣き寝入りしかなかったけど。
今はトラブル防止にskebとか中間企業が入ってくれるように
なったのに、なぜ彼は個人依頼なんて受けてしまったの？
脇甘くない？
しょうがねぇな俺がaiで作ってやるよ
ヤ○ザが借金を取り立てるかの如くに相手を追い詰めにゃあかん
でもこれは嘘なんだよなぁ
本日もよろしくお願いします！！
そうじゃないなら嘘松としか言われん
しつこいようなら即ブロか通報で防げた話
特に学生で依頼してくる奴なんて99%事故物件やぞ
こんな見えてる地雷依頼すら断れないなんて普段よほど依頼ない人？
絵取り込む系のAI絵ってまだゴミみたいなのしか作れないじゃん
んでダメ出し何回もされたらその時点で断れよ…
絵で食えないのが普通だから