いやー会社の備品200万くらいを買うときに個人のポイントカードにためてるっていうよくある事例が我が社で数か月前に判明して問題になったけど、会長がでてきて「それくらいええやろ。部内のみんなに昼飯でも奢って手打ちにしろや。俺もやったことあるし」とかいって話終わったのうちの会社ブラックな…
— もへもへ (@gerogeroR) February 21, 2024
いやー会社の備品200万くらいを買うときに
個人のポイントカードにためてるっていうよくある事例が
我が社で数か月前に判明して問題になったけど、
会長がでてきて
「それくらいええやろ。部内のみんなに昼飯でも奢って手打ちにしろや。
俺もやったことあるし」
とかいって話終わったの
うちの会社ブラックな部分と昭和気質な部分あるけど、
昭和気質が良い方向にでたな。
まぁうちの会社大昔からいるえらいさんが免許もってなくて「なんで持ってないのか」っていうと「会社から入社したとき免許取れって言われたけど全部飲み代につかったし俺アル中だから車に乗ってはいけない自己判断した」とかいってたからなぁ。これでえらいさんなんやぞ。
— もへもへ (@gerogeroR) February 21, 2024
それで懲戒処分になった例結構見るからなぁ。
— もへもへ (@gerogeroR) February 21, 2024
この記事への反応
・“俺もやったことあるし”←何が正義となるかは本当に会社次第。
今の自分の勤め先だったら一発アウトだろうな。
・そう考えると出張で貰える
gotoキャンペーンの地域商品券は激アツだったな。
・電車通勤代もらってる上司が宴席で
「一駅なので健康のため徒歩通勤しました」と役員にドヤ顔で話していて、
周囲はヒヤヒヤしましたが、その後に「じゃあワイらも」と
マネする社員激増を見て弊社は安泰だと思いましたw
・これ言い始めると出張の時のマイルとかも問題になる。
国家公務員の場合は実際に問題になった。
・この手の闇に葬られて誰のものにもならないポイントを
お使いで行った人が貰うのが何が悪いのかわからない
・200万のポイントってせいぜい2-3万くらいだよね？
そんなリスク取らなくても。
・時として、ユーモアを共有できるって大事だと思う。
備品代を横領してたら話は別やけど。
「会社次第」に尽きる案件よな…
昭和はあるあるなのかわからんけど
大企業や新しい企業では
多分横領扱いになるやろなぁ
昭和はあるあるなのかわからんけど
大企業や新しい企業では
多分横領扱いになるやろなぁ
出張の飯代とかは何も言われないな
客の買い物代行して貯めたりしてるやつもいる。
立替払いでまず自分で支払った場合どうなるのか
いつもどこかにひっかかりながら、まいっかで済ませてる
立て替えにするならポイント分は返納しろ、とか言われたらクッソめんどい
日本おしまい
ポイントを個人で利用しても明確に“横領”と決めつけることはできません。しかし、ポイントが会社に帰属することが明白な場合は例外です。高額備品の購入による高額ポイント付与、頻繁な出張や経費立替など、“一時的”とは見られない場合も、ポイントは会社に帰属すると考えられます。
会社に帰属するポイントを、会社に無断で個人の消費に使えば横領罪に問われる可能性があるということをしっかりと認識しておきましょう。通常の横領罪は5年以下の懲役ですが、より悪質な場合は、10年以下の懲役になります。
一体どこが昭和気質のいい話なんだか
昭和的なんやろ。実際会長がやってるかどうかなんて誰もそれ以上突っ込めないしな
話はコレでお終いって合図
値引き扱いでは無いから
現代人にとっての昭和の価値観は昭和のそれとは違うから
実質、経済圏内の電子マネー化してるけど、あくまで値引きできるポイント扱いであって課税対象の資産扱いはされないから、税金逃れにも使える手段になってるし。
むしろ逆だろ、バカかよ
それとはべつに、役得で儲けるのは筋が通らねぇというのはわからんでもない
スタンプカードとかはあったやろ。
…あったよな？
俺の会社はアパ禁止だったわ
返納の必要などない
くだらない
会長としては特に腹が傷んだわけでもいないし、懲戒するより恩を売った方がいいと思ったんだろ。
幹事が得するのは許せない論争は時々起きるな
そんな奴実在しない
資金前途で決済をクレジットカード支払い？どこか行くときにお土産買うくらいだな
あかんのかな
ウチは更に購入した定期券の領収書を提出する必要無いから。
日本人あるある
おいてかれるのは過去
横領だからポイント付けないってなるとただただポイントが勿体ない
見て見ぬふりしとけばいいんだよこんなのは
そういうのはオーナー社長だからそもそも会社丸ごと自分の物だしな。
社員に対しても忘年会や社員旅行、社会保険料の半分とか負担してるけど、役員に対しての福利厚生って案外認められにくいものだし、その程度は大目にみとけ。
会社の用事で個人の車出す時は会社のカードでガソリン満タンに出来る。
このケースみたいに高額な場合はともかく、数万単位までなら野放しの所多いんちゃう？
会社として見逃せないならルール化せよ
ということっぽい
結局、楽しく働ければ良いんだよ。
会社の金でついたポイントなら会社で清算やろ
税務署がサボってるだけで本当はそこまで追わなきゃいけないことなってた気が
コンビニでいちいちポイント残表示してくんのウザいなあれ。
数万とかなってると店員に変な目で見られるんだが。
ポイントに引っ掛かってる時点で文系バカw
焦点はポイントじゃねーんだよ。
役得利権の問題だよ。単語のみで考えるから文系のバカってホント、どうしょうもねえ
経理やってんなぁw
桁が多いポイントは店によっては注意というか警戒されるよ
以前ビックカメラで8000ポイント使用したら
身分証明書の提示を求められたし
その方が与信枠を稼ぐことにもなるという考え方もできるかね。
ついたポイントは貸した信用の分というか。
会社が飛んだら損害丸被りだしな。
公共交通機関は交通機関と乗降場所と金額申請するだけだからな
いちいちポイントとか会社がチェックしてるわけないと思うんだが
もしあったら暇なのか？その会社
後日加算のレシートを別で出してくれるところあるよな
普通の企業じゃなくて組関係なんじゃないか？
ポイントで会計した場合は領収書は0円で出される
拘ればそのポイント分も給料扱いで差額給料引かれる世の中がそこにあるんやな
いやヨドとかビックとかの量販店のポイントカードなら基本10％
他社クレカでも5とか8とかつくだろ
10～20万円分のポイントがつくぞｗ
あえてポイントカードと言ってるんだからクレカのポイントじゃない
するよ
うちなんかポイントの換算が疑われるから経費は基本現金払いか口座振込みだからな
公務員だったら叩きの割合めっちゃ多くて草
誰がやったかで国民の叩く比率変わりすぎやろｗ
ヨシフ・スターリン松
インボイスが始まってから電車賃も領収書の提出が義務付けられたぞ
昔のように金額申請だけだと免税事業者扱いになるからな
何にでも嘘嘘言うてて面白いわ
ポイント目的で必要のない経費を使い始める輩がでてくるかも知らん
ということだからな
中小企業の話だろ
今の上場企業はそんなことできんからな
俺もやったことあるし
他人様が貸した金を勝手に回収して懐に入れる行為。
どんだけやばいことやってるか分かるやろ
タクシーや飲食代は会社に領収書を渡せば貰えるけど、支払い時点では自分のカードでやってるからポイントは自分に入ってるな
うちの会社は「それくらいどんどん貰っとけ」って感じだけど
と言われたら、思わず出しちゃうやんな
小銭程度なら管理するほうがコストかかるからやらんだろうけど
万単位だとおかしくないかという話にはなるやろね
うちは年末に社有車と一緒に各自の車を会社の備品使って全部洗ってワックスかけたりしてるが中小じゃないとできんわなこういうこと
他の人に言ったり堂々と公言したりとバレるような事をやるから処分せざるを得なくるだけで
にならんだけマシかもだけど…
黙認するかの部分じゃなくて
バレたとき飯奢ってその件はしまいにしとけって有耶無耶にして処分しないのが
昭和の中小企業っぽいってことやろ
引きこもってて視野が極端に狭いから何でも嘘に見えるんだよな
「嘘松」って言葉を使う＝重度の引きこもり
にならんだけマシかもだけど…
もともと会社がもってないポイントカードを自分の出したところでべつに会社になんの損害もないからな
交通費とか備品とか立替分の経費請求でPaypayみたいなキャッシュレスで発生したポイント分をいちいち減額して払うみたいなこともしてないし、そもそもしていいのかってのがあるし
コンプラがどうこうよりも、株主構成がどうなってるかだろうな。
ほとんどの中小は経営者＝オーナーだから、オーナーがいいと言ってる以上は、会社に多少の損害あろうがどうでもいいことだから。
ポイント○倍だけどいつもと価格変わらんもん買いだした奴のせいで
こういうやつは明文化しちゃうんだよな
悪用が始まったら終わりなんだよな
え…？
違うね
むしろ現実を知り尽くしたからこそ、研ぎ澄まされた嘘松センサーが鍛えられたのですが？
アスクルにない商品はハンズとかホームセンターとかで買って立替分請求していいって運用してたけど
キャッシュレスのポイント還元目当てで立替払いしたがる社員がやたら増えたんで
アスクルにない商品でも違うブランドで代替商品が購入可能な場合は認めないって運用に変わったわ
こういうせこい財テクしたがるのおばちゃんに多い
おう、まずはハロワ行くとこから頑張れ！
たかが8000ポイントでそれはないだろう
少なくても自分は経験した事ないわ
たまたま小汚い恰好で店に行ったとか？
ウン百万の備品購入はさすがにアカンやろ
特定部署だけ得る利益デカすぎて腐敗の温床になるわ
決済関係でいろいろトラブったから警戒してるんだよ
お使いで行った人が貰うのが何が悪いのかわからない
こいつZ世代か？
マジで価値観狂ってんな。キチガイ世代やわ
悪くないと思うのなら堂々と申告しろｗｗｗｗｗ
コッソリやってる時点でコンプラ的にアウトって理解ってんだろうがｗｗｗｗｗｗ
繰り返したらまた揉めるんだし
これで手打ちにするというのはそういうこと
有権者がこんなレベルだから、脱税政治屋なんぞが蔓延る
アホ丸出しで草
QUOカードはもろに横領ぽくて流石に手を出したこと無いわ
出張だらけでマイル貯めるなんて昔から今までよく聞く話
薄給のうえに持ち出しまで多々あるのにマイレージまで管理されるのか
なんてセコイ会社だと思ったこともありました
gotoキャンペーンの地域商品券は激アツだったな。
ビジネス利用かどうかチェックする欄があってビジネス利用だと貰えなかったはずだが…
個人旅行と偽って商品券貰うのは不正取得だと思うわ
↓
従業員が会社にかかる経費を立て替え、そこで従業員個人のカードに貯まったポイント（航空会社のマイレージマイルも含む）を私的利用した場合、業務上横領に問われるかどうかは見解がわかれます。
一つは、立て替え払いとはいえ従業員個人が支払ったことで発生したポイントは会社の財産とはならない、つまりは従業員によるポイントの私的利用は「他人の物を横領した」ことにはあたらず業務上横領罪は成立しないという見解です。
一方、従業員が立て替え払いをしたとしても、経費精算により最終的に費用を負担するのは会社だから、費用を負担することによって得られるポイントは会社の財産ということになる。したがって、個人が会社に無断でポイントを利用する行為は「他人の物を横領した」ことにあたり業務上横領罪が成立するという見解です。
いずれの見解が正しいのか明確な判断が示されているわけではありませんので法律的にはグレーとなります。
こういうのは個人で公平だから良いよね
まさにマスゴミと野党が大好きな裏金やねｗ
今は勝ち方や手段にこだわってるから負けまくり
ほんま敗者が語る道徳とかクソほどの価値もねえわ
俺がヨドバシで20万ポイントでTV買ってもなんの問題もなかったぞ？
そんなの無いって
居るには居るぞ
だから防止の為に買い物の時に会社の法人用掛け売りカードを持たされるってのがある
無いから個人で精算が多いんだろうけども。
中小は額もたかだか知れてるし緩いだろう
我が社では手間賃くらいの認識で上から下まで誰も気にしてないと思う
旨味がなければ幹事やる気にもならんし
幹事お一人様無料の居酒屋しか予約しないわ
「手打ち」なんて昭和でも普通言わないんだよなあ…
お使いで行った人が貰うのが何が悪いのかわからない
個人的なお使いだろうと金出した人が許可してなければ違法だからな
それをする気がないなら会社が損してる訳じゃないんだから個人のポイントカードくらいでガタガタ言うな
これ会社の金だしこれが問題ない派はまさか寄付金の使い道で政治家叩いたりしてねぇだろうな？
見逃しておいて必要になったら使う会社もあるみたいね
下っ端は注意や最悪首で済むけど
役員は告発されると牢屋になる
経理が頭抱えるイベントだよそれ
そこのテメエだよ図星でスルーもできない底辺┐(´д｀)┌
ほら顔真っ赤で反応ﾌﾟﾌﾟｰｯ(笑)
規模は違うが、経費でギャンブルするのと方向性は同じ
出来なかったアル中はみんな死んだ
そうじゃないのなら会社の金そのものを横領してるわけじゃないんだから元々存在しないポイントを仕事をした個人が取得してもいいと思うけどね
そいつだけ狡いとか言うのなら欲しい奴だけでローテーションで買い物係として買ったりすればいいのに
(Amazon ヨドバシ 楽天より2割以上割高やんけ。。。）
溜めたポイントを現金として返還しろとか言ってんじゃね？
経営者が問題ないって言ってるんだから何も問題ないよ
親告罪なんだから経営者が咎めないなら罪にはならない
ダメならちゃんと就業規則なりで禁止しておけば良い
税務署に給与扱いなって言われた話なら聞いたことがある
役得や
会社がポイントを集めてるなら分かるけど無駄に捨てるならええやんと思うが
闇金には寛容な国やし
会長がヨシと言った時点で無断じゃなくなるから合法じゃない？
今度はそのポイントを給料扱いにするのか、税金はどうなるのかといった問題は生じそうだけど
ウチは中小やけどそうしてるで
決済に使えるし、現金化のルートもあるからな
会社じゃなくて自分の信用を担保に決済してるわけなので、会社のカネで短期の金転がしして利息をせしめた、的な扱いになるんちゃうか
最近だとレジ袋とかが有料だけど、会社に請求できる？って話の方がありそうかな。
交通費が出ないことはある。請求できる物なのか？
おかしくない？ポイントって割引券と同じようなもんなのに給与扱いになんの？
これな、法人カード作ってないのにガタガタ抜かすなよって話
最初からそういう運用にすればいいだけ
Amazonとかの店舗で付与されるポイントだと思うよ
そもそも金ですらないんだし
ただ許可は取れ、なんの理由もなくポイントは受け取るなみたいな話になったら理屈が通じない根性論とか好きそうなただの老害だからバレないように賢く貰っとけ
個人のカード使ってても会社の経済活動上発生した利益扱いになるから、給与扱いっていうのは恩情処置みたいな感じで税理士から指摘入る程度には横領扱いになる
逆だろ自分の金を会社に貸した対価じゃねえのかな
個人のカードだろ？
自分もしてたって言ってる記事で何を書いてるのやら
大企業はほぼないな
備品なんて購買部門が一括でやるし見積もり発注支払いまでガチガチにシステム化されてるやろ
個別のライセンスとかセミナーなんかは法人カードでやるし