「誰が火葬をOKした？」 身寄りない“無縁”遺体増加で京都市・名古屋市・葬儀会社では 今西一さんの最期は | NHK | WEB特集 | 京都府
記事によると
ホームレスではなく元大学教授だった人が自宅で倒れて救急車を呼んで搬送され病院で亡くなったら、無縁仏扱いになって共同墓地に放り込まれて親族もわからなくなった…という現代のホラー
— Shin Hori (@ShinHori1) April 4, 2024
「誰が火葬のOK出したんや」兄はどこへ消えたのか？ | https://t.co/onApzVvlmD
「兄は亡くなったんでしょうか？」
しかし、病院側からしばらく情報の提供はなかった。
ようやく情報が得られたのは、恵一さんがみずから病院に「死亡診断書」の発行を申請してからだった。
「死因 急性心筋梗塞」
兄はこの病院で、確かに亡くなっていた。
「兄は最期どんな状況だったのでしょうか？」
病院で死亡診断書を受け取った際に、そう尋ねた。
しかし、担当医がすでに退職してわからないとのことだった。
“兄に何が起きたのか？最後はどこへ行ったのか？”
行政からも、誰からも何の連絡もなかった。恵一さんたちはさらに自力で調べるしかなかった。
3週間たって、たどり着いたのは、京都市が管理する納骨堂。宗教宗派の別なく「無縁仏」となった人たちも納められている場所だった。
兄はすでに火葬され、骨になっていた。
やはり“身寄りのない人”として埋葬されていたのだ
「せめて遺骨は取り出せませんか？」
だが、事務所の職員はそれはできないと回答した。
当初はただただ驚くばかりだったが、すこし落ち着くといくつも疑問が湧いてきた。
“近くにいたのに、なぜ何の連絡もなかったのか”
“いったい誰が火葬の許可を出したのか”
“兄はどんな最期を迎えたのか…”
“なぜ遺骨は取り出せないのか”
行政に問い合わせたが、詳しい説明はなかった。
それから2年の月日が流れた。
そして、ことし2月。京都市は今西さんの死の経緯について、恵一さん夫妻らに対して「説明する場を設けます」と伝えてきた。
原因は、調べた戸籍情報の範囲だったという。
兄の一さんの本籍地は、引っ越しなどで何度か移っていたが、当時、職員は京都“市内”にあった戸籍情報だけを調べていた。
だが、兄弟の記載があったのは、家族が京都“市外”にいたときの、以前の戸籍情報だったのだ。
係長
「調べる範囲を“市内”までということで判断させていただきました。ご両親も亡くなられ、ご結婚もされておらず、お子さんもいないという状況でしたので、『親族はいらっしゃらない』と判断してしまいました」
以下、全文を読む
この記事への反応
・退職後に転居した土地の戸籍だけでは
弟が近所に住んでいることがわからず、そのまま火葬。
転居のたびに分断される戸籍の問題だろう。
戸籍を辿るのは言うほど容易くはない。
・解決策はというと、戸籍制度をしっかりしましょうね
一目見てすぐに血縁者が分かるようなデータベースを作るっていう
でも、国に管理されるのは嫌だって頑強に反対する勢力がいるからなかなか先に進まない
まさかに、出てくるか分からない血縁者が発見されるまで
遺体を保管しろは、流石に無理だし
・自分は無縁仏でいいという人は結構いるけど、
怒るのは遺族なんですよね...
医療機関は身元探しは本職じゃないのです。本当に一般市民レベルだし、
さらに守秘義務という縛りもあって無理ゲーです。
保険証にキーパーソンの連絡先を書いてて欲しい。
・少子高齢化の時代になり、この問題は社会として考えるべき課題だ
・要らぬ督促は地の果てまで追ってくれるのにね
・相続には過去まで戸籍を辿ることが求められるのに、
自治体はそこまでしなくていいってのもよくわからないな。
そもそも戸籍をちゃんとたどりやすくすれば両方解決しそうね
・いやこれ他人事じゃないなと思った、
この歳だと親族とは数年ぶりとかざらだから
こういう問題も
マイナンバーカードがあれば
解決されるのかなあ
マイナンバーカードがあれば
解決されるのかなあ
そういうのに連絡先を登録してないと警察から連絡なんていかないよ
ってなることの方が多いんやろ
データベースがカスなら意味ねーだろ
ただの職員の怠慢・ミスでしかない
どの自治体でも見れるように履歴全て管理すればいいけど反対でできないだろうし
こりゃしゃーない
近場にいたくせに死んでも数ヶ月気づかなかった程度の親戚がグダグダ文句言うなよ笑笑
遺体を入れる冷蔵庫もタダじゃないよ笑
何がヒントじゃ
問題の本日となんも関係ないわ、カス
そんな近距離でも見逃されるんやな
遺骨すら返してもらえないんだぞ？
それでいいのか？
死んでも数ヶ月気づかない親戚などいないも同じだよ
小梨なんだからしゃーない
死んでも数ヶ月気づかない親戚笑笑
死んでも気づかない程度の親戚だからええやろ
無能
普段交流が全くない親族なんて遺骨貰っても邪魔なだけだろ
この人のも親族が気付いたんじゃなくて交流のあった知り合いが連絡途絶えたのを疑問に思って家に行ったから発覚したんだし
死んでも人の手を煩わせる
家はそのままだったという話だから、たぶん相続手続きすらされてない
マイナンバーのお陰で今後はこんな事無くなるよ
国は急げ
ペット葬儀業者が共同埋葬お経つきの高い葬儀コースを進めてきやがって何も考えずに家族がそれにして
もう二度と愛猫の骨は戻ってこなくなった
猫にお経なんていらねーんだよ あの子たちは仏教なんて信仰してない
こんな爺さんの臓器なんか取っても使い物にならんわ。
無いよりはマシって人もいるし
一概には言えんな
面倒なだけで活用できてないやん
申し訳ないけどお宅さんがバ家族なだけやん
何国人だ？おまえ
何国人かな
調べずに2週間もかかるって
在日乙
ルーツ探られたくないもんな
マイナンバー必要
実際転居繰り返してたり本籍地移してたりがいると相続の時大変だみたいのは聞くから死亡時住居の自治体にそこまでやらせるかってなるからなぁ
とは言え自分の立場なら憤る気持ちも分かる
現役なら職場に問い合わせぐらいはしてくれるんかな
税金どうすんだバカか
どうしたのそれ？
事件絡みくさいけどなぁ、京都市やし
最近家族葬が流行ってるようにもう家が葬儀をってのがいろいろ無理になってきてるんやで
行政が個人をって前提に変えないtと
いやお骨を返してくれるのかどうかってペット火葬のプラン選ぶ上で一番重要じゃん
自分らの確認ミスをウダウダ言うよ
そら様々な憶測も生まれるわな
本人がマイナンバーで戸籍取り寄せるのだって戸籍があった地域に連絡して送ってくださいとお願いしてるなけなのに、いち地方の役場の職員じゃその地方の戸籍確認を本庁に依頼するのが精一杯だと思うよ
戸籍取寄せに対応してない自治体に戸籍がある人は今でも郵送で依頼しないと無理だし
放置されたままの状態だったのけ？
ちょこまか本籍地変えてた人の親族で、戸籍集める手数料だけで10万超えたって人いたわ
遠くに引っ越してた人なら交通費もかかるだろう
って辺りじゃないかな
流石に近所の家族に知らされず退職するタイミングもよすぎる
氷河期世代からもっと税金搾り取っとかないとな
マイナンバー信者は何でもできるとか思ってそう
でも日本人の戸籍はガッチリ掴んでるアル
ペットにお経いらねえならなぜ葬儀屋なんかに頼んだんだよ｡市町村のごみ処理場で良いやん?流石に骨は持って帰って来れねえけど全てが一回で済む｡
葬儀屋はそうは行かないじゃん?法事の時期近付いてくるとハガキ永遠に届くし
医療ミスしたんじゃねーの？
だから隠蔽工作した感じすっけど。
急性心筋梗塞とか死因が不明な時に記載するときもあると医者が言うてるし。
金ねーからそもそも取れないぞ。
いかないぞ。
事件性あるなら警察にもいくが。
役所。
なにせ個人情報の塊だ。
成り済まし犯に殺されて、犯人自殺で片付けられるのがオチだろ。
何やらなくても潰れる心配ないんだから手抜けるとこは抜きまくるやらない放題よ
市民から取れるものはしつこく丁寧に搾り取るけど、面倒な手続きとたらい回し対応を強いるし、役所側から払うとなったら渋るやりがいある仕事
普通に不祥事だから担当者は余計な面倒事に巻き込まれるんだが
「所持品がなく身寄りがわからない」は草だわ
訴えろよ
マイナンバーで辿りやすくなるんじゃねーの
裁判起こすんだろうけど
役所の人間が其処まで親身にやってくれると思ってるのか？
日本ニダアル
記事読んでるか？この人は返してほしいようだぞ
やらなかったら責任負わされるぞ
以前は役所がいろいろ情報をたどってお骨の引き取り手を探してたはず。
あと3週間で共同墓地に入れちゃうのもなんかおかしい。申し出を待って火葬の費用とか請求するとどこかで知った。
そこの自治体だけかもしれないと思うけど、自分が読んだものだと三年間保存して引き取り手を待ち、それから墓地へだった。
重ねて書くけど、自治体によって違うのかも。でもこれについては違和感ある。
データを検索して親族に連絡すれば終わるやん
まぁ実際に自分が巻き込まれて責任追及できるかというとな
面倒だし金かかるし、そのくせリターンどんなもんか不明だからやらんだろうね
とはいえこういうなぁなぁばっかりで解決するから反省も制度改革もせんのやろうけど
それほどオイシイのか
長文のポエム書けて凄いねぇ
遺族が事前に用意しとけｗ
大変なんよね
冷凍保存して待つ訳にもいかないし
遺骨の引き渡しは別問題
本当にな、自分達の事となると徹底する癖に
他人事だと適当な仕事ばっかなの露骨すぎるわ
こういうことを防ぎたければ高齢老人を病院に担ぎ込んだときは生きてるうちに身元引受人の親族を情報を自分で書かせるよう法制化するしかない
もしそれを拒絶して無縁仏になってたとしたら「故人はあなたのこと親族だと思ってなかったみたいですよ」で済む
無縁仏になりたいヤクザはやらせろよ
適当な仕事なんかしてないだろ
いつまでも遺体を保管しておく場所なんてないのに
いるかどうかもわからない親族を日本全国の役所に照会して返答を待って
焼けない死体を山積みするのがまともな仕事だと思うのか
何やってるんだろなぁ
記事をちゃんと読んだのか？
＞こういう問題もマイナンバーカードがあれば解決できるのかな
元大学教授だったからって特別扱いするわけないやろ
原戸籍までたどったのならともかく、それなしでは調べたとはいえんわな
炙り出されてて草
>そのうえで「遺骨は取り出せない」と話した納骨堂での担当者の説明は誤りだったとして、職員は謝罪した。
だってよ
50柱を超えるお骨を3年以上ロッカーに入れたままにしたとか報道されてたから
無縁仏だと断定して特に調べもせず、やらかしたんだと思うけどね。
焼いて3週間で納骨はスピーディーすぎる。無縁仏の共同墓地に一度入れると取り出せないんだよ。
「火葬費用の負担をしてもらってお骨の受け渡し」ができないじゃん。
お骨にも所有権があるのに、行動が全然公務員的じゃない。
そうなんだ。以前調べた時は一度入れたら取り出せないことになってた。
特例かな？それでもお骨があるだけでもいいことだね。
遺産相続するときに、生まれた時から現在までの全ての住所変異必需なんだぞ
単に担当者が面倒だから市内のみの戸籍で判断しただけ
一度も戸籍謄本すら見たこともないヤツのネタ松
当然完全な整合性のあるデータベースなんて作りようがない
マイナンバー移行に合わせて制度から作り直してもいいかもなあ
伝統がーっていう人も居るけど、しょせん100年程度しか経ってない伝統もくそも無い制度だし
実家の親と親子って証明作るのに役所の窓口の人
「あれ〜？」なってポンコツシステムに呆れた
おまえは知ったかやめろよ
戸籍に前どこに居たか市在住の記述必ずあるわ引っ越ししてれば
どうしておまえ平気で嘘かくんだよ
おまえ戸籍謄本みたことないだろ
嘘言うなよ！カス
結婚しようが離婚しようが全部戸籍謄本内に明記されてる
おまえが単に文盲なだけ
マジで嘘つき多すぎｗｗｗｗｗｗｗ
アルバイト乙
おまえが単に日本の戸籍持ってないだけで知らないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ嘘書くなよ
書いてあるとかじゃなくて、システム上パッと出てこないって話。文章読めない？
担当者もちゃんと調べれば分かっただろうけど俺も同僚だから「あれ？」ってポロッと言ったんだろうよ。だからシステムがポンコツだって言ってんの。日本語分かる？
ちゃんと戸籍謄本に～市から移転って明記される それを追って各市に問い合わせれば全部判明する
日本の戸籍持ってない糞支那朝鮮ジンは嘘書き込むなよ蛆虫ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえバカだろシステムの意味分からない低学歴で戸籍謄本も見たことないヤツが嘘書くなよｗｗｗ
ちゃんと申請して戸籍謄本取れる人ならシステム的に直ぐ見られる
おまえが無知で知ったかしてる低能なだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと申請すればパット表示されるよ
おまえマジで知ったかし過ぎ
全戸籍PCで管理してるんだぞｗｗｗｗｗ
じゃなければ現在から大正明治生まれの人の戸籍なんて辿れないっての
低能嘘つきうぜーんだよ
戸籍謄本全くしらない低能が知ったかすんなよ
どうせ日本国籍ない支那朝鮮ジンが日本の戸籍制度貶めたいからデマ書いてるんだろうな
ちゃんと戸籍謄本見たことある日本人国籍者なら嘘デマって分かるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ日本の国籍もってるの？wwwwwwwww
死んでからガタガタ言うくらいなら死ぬ前にちゃんと交流を維持しておきなよ
これなんか上手い事使えませんかね？
適当な仕事でないなら、京都市が謝罪した理由は？
骨にするまではしょうがないと思うが、その後の処理が適当ってことやろ。
自宅に入れてるのに、電気もついたまま身元不明で放置って。
「カオナビ子会社でマイナカード情報漏洩」で検索
つい先日も情報漏洩してたよ？取り上げて記事にしろよ？
あれは火葬場の人が不審に思ったんだっけ関係者だけで親類の人が誰もいなかったのが
すぐに火葬されなかったから結果家族に連絡ついて司法解剖も出来て事件が明るみになったけど
いつから自治体職員は取り立て役人になったのか
こういう問題は減っていくんじゃないのかね
こういう戸籍を中韓向けに売ってるとか
文句言うなら親族の生前から自分達で何とかしとけってだけ
入院したときの支払いで、本来は高額請求だったけど
限度額適用認定証を役所から貰ってくれば安くなるって事で
役所行って手続きしないといけないのか面倒くさ～と思ったら
病院で会計の時に専用の端末でマイナンバーカード読み込ませたら
その場で全部終わった
でもまだそれだけしかカードの恩恵は感じない
これは全国で一つのシステムにして、データを一括管理しないと解決しない
勝手に早合点して子供の素性も調べずに無縁仏として処理して蓋をしたんだよね
親の因果が子供に死後まで祟る
そんな街なんだよ京都市は・・格差社会の恐ろしさだねぇ
他の自治体だとハガキとか電話の履歴とか見て連絡するんだけどね
自治体によるのかもしれないからなんとも言えないけど
兄弟なら相続の権利も無いんだし
相続人が余所にいるのに無縁仏として処理しちゃうから京都市は空き家問題が悩みのタネになってるのさ
あるよw
配偶者子孫両親がいないときは兄弟が相続する
まじ適当な奴ばっかだな
無縁仏は通常1年ぐらいは骨壺のまま火葬場の保管室に置かれるものなのに京都は短期間しか保管せんのか？
ジジィの腐った臓器なんてもらっても逆に寿命が縮むだけだろｗｗｗｗ
マイナンバーと戸籍が紐付いて無いんで今後もこんな感じだよ。40代後半以上の戸籍なんて手書きだぞ。
合祀墓だろうから骨はまとめて納骨してるから他と混ざって取り出せるわけがない
行政は早く仕組みを改めてくれ
地獄にいる親戚にまで連絡行くんだろ？
おまえ無知と嘘やめろ
戸籍のシステムおまえ全く無知で知らないウンコがどやるなよ
カス
知ったかやめろよ糞無知
その手書きの戸籍はどうやって情報を参照するんだ低学歴は黙ってろ
全く戸籍のシステムも知らない無知のクセに
おまえが低能だからｗｗｗｗｗｗ
頭使えば簡単に誕生から死亡までの戸籍なんて取得できる
単にお前の頭が悪い低能なだけ
だから自治体の担当者が面倒くさいから放置して無縁仏にした職務怠慢の結果
おまえ知ったかすんな無知ｗｗｗ
国が一括で生まれた時から死ぬまでの住居変遷を管理するなんて明治からできたと思うの？低能は黙ってろｗｗｗ
おまえ間抜けすぎ
市の担当者の職務怠慢が原因だろ
知ったかしてんじゃねーよ蛆虫
君が教えてよ
なぜそう口汚いのか
もう20年以上経ってるのだから紐づけされてないなんてことはないはずだよなぁ
通名とか禁止して戸籍も家族から来歴も全部記録せえや