「男性の方は女湯に入れません」 トランスジェンダー議論に一石、アパホテルの対応に称賛の声
記事によると
・近年、身体的な性と内面の性が一致しないトランスジェンダーの人々の権利をめぐり、各方面でさまざまな議論が起こっている。昨年10月、戸籍上の性別を変更する際の手術要件が最高裁で「違憲」と判断されたが、トイレや入浴施設などで女性スペースの利用を望むトランス女性の存在を巡り、各地でトラブルも相次いでいる。
・そんななか、国内大手のアパホテルが掲示した大浴場の利用についての注意書きがネット上で話題を呼んでいる。アパホテルを運営するアパグループに見解を聞いた。
・「大浴場の男女の判断は身体的特徴に合わせた性別でご利用ください。戸籍が女性でも身体的特徴が男性の方は女湯に入れません」
・今月11日、アパホテルの施設内で撮影されたとみられる、大浴場の利用についての注意書きがSNS上で拡散。2.7万件のリポスト、12万件の“いいね”が集まるなど、大きな反響を呼んでいる。
・アパグループの担当者は、取材に「一部のホテルで過去一時的に掲示されていました」と拡散した画像が自社の掲示物であることを認めた。
・その上で、あらためて大浴場利用時の性別に関するルールについて「各都道府県条例で定められた年齢に応じて混浴をお断りしております。厚生労働省による通知内容（公衆浴場や旅館業の施設の共同浴室における男女の取扱いについて）に基づき、入浴にあたって性別は『身体的な特徴をもって判断』いたします」と回答している。
・企業としての姿勢をはっきりと示した対応には、SNS上で「APAホテルの他にこうやって声明出している公衆浴場や温泉ある？」「これだよこれ さすがアパはちゃんとしてる」「これを全ての浴場施設に大きく掲示すべきですね。できれば音声ガイダンスもあるとより良いです」「素晴らしい ホテルだけでなく、すべての小さい銭湯でも、大きめスーパー銭湯でも告示してほしい」「この宣言だけで経営理念を感じます」など、称賛の声が多数寄せられている。
以下、全文を読む
Au Japon, je frequente les bains chauds de mon hotel tous les jours. Aujourd’hui, cette affiche est apparue.
— sophie durocher (@sophiedurocher) June 21, 2024
Rien a ajouter. pic.twitter.com/ml9hHRrXDj
この記事への反応
・本当に心が女性ならば、誰よりも男性の姿の人が女湯に入ってくる恐怖をわかってるはずなのに、それを意に介さず「女湯に入りたい」という気持ちを優先すること自体、人間として歪んでる。人権は大事だが、他人に対する思いやりも人権を大切にすることだろう。
・そうなんです。それを求めてたんです。
たとえ戸籍がどうであろうと、お股についてる人はそちらに行ってください。
嫌ならお部屋のお風呂に入ればいいんだし。
なんでそうなっていかないのか不思議だった。
これを機に、公衆浴場、トイレ、更衣室等は、身体的特徴に飲み基づいて男女を決めて欲しい。
・心も体も女性の人からすれば、いくら心が女性でも体が男性の人が入ってきたら恐怖でパニックになるよね。それを望むの？
確かに苦しんできただろうけど、ジェンダー以外にも体に特徴があって入れない人だっているわけだから、そこんとこは我慢しようよ。
・心は男性で身体が女性の方が男湯に入って「私は男性」と主張したという案件は聞いた事がない。トランスジェンダーの方も分かっており、これは差別ではなく区別だと思います。
・これは非常に正しい判断。
甘い顔をすればいくらでも嘘を付いて性別を偽る輩が出てくるだけ。
身体的特徴での判断は法律で義務付けても良いぐらい。
そもそも、科学的な根拠に基づいた絶対かつ揺るぎのない確固たる証拠、証明がない限り、心がどうという曖昧なもので性別の決定を認めず、人の性別は生まれながらにしての身体的特徴で決めるべきである。
・この方、ケベック州在住のカナダ人のようですが、レスも引用も、みんなが賛成しているのよ。
日本は良いな、こういう風にしましょう、と。
カナダ人もかなり辟易してるんでしょうね。
イデオロギーに汚染させるな、というのもあった。
・「特例法変わって、万が一こんな注意書きが出てきたら終わりだよなー」って2年前あたりに界隈で冗談で言われてた物が実際に出てきて世紀末感が凄い
LGBTだけは喜んでるかもしれんが
・トランスジェンダーの方にはお気の毒ですが、それぞれの性別と外見が一致している大多数の人が違和感なく受け入れられるのは、同じ外見同士の入浴です。
刺青を入れている人の入浴お断りと感覚的に同じで、性の自認が外見と一致している人からすれば女湯に外見が男性の人の入浴は本能的に拒否反応をするでしょう。
他の入浴者に不快や恐怖を与えないのは入浴者のマナーです。
基本的なマナーすら守れないのに権利主張されても困るしな
しっかり明記してあって安心
しっかり明記してあって安心
これは医療現場でも同じ
アウト
そうまで言わないと理解出来ない輩いる国ニッポン
自分は女だって本気で主張してる奴からしたら
ただ「男」「女」で分けられてる場所では絶対に女の方を選ぶし選ばざるをえない
なぜなら男の方を選んだ時点で「やっぱ男じゃんwww」ってなるから
そういう齟齬を解消する意味でもきちんと「身体的特徴で分けてます」って明示すべきなんや
自称女「私は女だし」
何にしても、こんな当たり前のこと書かなければならないなんて
情けない時代になったものだ
それ、両方とも男
こんな当たり前の事を書かないといけないほどLGBTのモラルと知能は低い
英語と中国語でも書いてあるね。つまり…
マジで、キモい
これな
ただ男女で分けると踏み絵みたいな状況になる
「お前は男だ自分で男と認めて男らしく男風呂に入れ」
そらガチの連中は受け入れられんて
困るわこんなん
俺は身体は男だけど心は男なんだ
「禁止されてないからOK」とか考える馬鹿が
差別は許されないな。何で男女で分けるんだ
いつも騒いでるフェミ共も差別だと騒げよ
アパ袴田「アパはポイントが貯まってお得♪」
最低限股間にぶら下がってるブツを取ってからだ
トランスおっさん「はっ？心は乙女なんですけど？」
そんなの望んでない。あくまで女が入っている女湯に混ざって入りたいって言う奴がいたら、そいつは自己中心的な差別主義者か、心が女なんて大嘘つきのセクハラ野郎だ。
公務員も司法もこんな事すら判断に間違うのだから頭痛い。だから文系は高学歴でも馬鹿なんだよ
奇遇だな俺もだ
ソレを誇ってる時点でトランスを免罪符にして女にイタズラする気満々と思われてもしゃーない
完全に時流に逆らったことやってら
入ってきたら切っちゃえ
人間としての最低限の常識なんだけどね
そんな事すらわからない基地外がいるのよ
関係あるから様々な問題になってるんだよ 老害なのはわかったから
そろそろ頭のアップデートしてくれ
ババアばっかりだったら意味無いじゃん
昔から中間に対する姿勢は共感できる
頑張れ！ 応援するぞ！！ また泊まる！！！
そもそもフェミはトランス女性アンチ。
体が男なら入っちゃダメだろ
おれはLGBTに理解ある施設を選ぶ
つか、ホント捕まえて処刑して欲しいわ
LGBTの権利なんて数十年後にはまたひっくり返ってるかもしれないあやふやなもんなのに自信満々すぎやろ
駐車場問題とか自民にすり寄ってから急激に大規模展開とか
私が嫌なんだから許さない！ギャオォン！
脚伸ばせない
『パヨク発狂！！』と言いたいところだけど
パヨクの中でもLGBT界隈とフェミの間でお県が真っ向から対立しているからなぁ
間違えた、いつも騒ぐツイフェミは、かな?
まあ、あの連中は気に入らない人全部ミソジニー&名誉男性だがね。
感情に任せてるところも女だよね
男ならもっと論理的なはず
そんな国あるか知らんが
女湯覗きを正当化したいんだよとマジレス
せっかくアパに泊まるなら大浴場使うやろ
部屋の風呂使うならべつのビジネスホテルがいい
チェックアウトの手続きがなくてカードキーをポストに入れるだけというのもいい
男の夢だよなー
理性があるから我慢できるだけで
男子トイレに入りたい人もいないよ
レズが女湯に来たら怖い！って女もいない
本当に心が女性の人間が居た場合に男湯に入らなければならない恐怖については分からないんだ…
わかる 少数派だけど人権認めて普通に扱ってほしい
わからない 少数派な僕を神として扱ってすべて受け入れて
言いたいことは分かるんだけどその女性の心は後天的要因によって生まれるもので子供の頃は弟とかと入ったりしても羞恥心がないように価値観として教育されるものだから
男として過ごしている本当に心が女性の人もその恐怖心は多分ないからわかってるはずってのは多分ズレてる指摘よ
でも、フェミニストはアパホテル側につくだろ
話足心は女なんですじゃなくて、チ◯コが付いてるかついてないかで判断しろよ
てめぇの実が手で多様性って言葉でごまかしてんじゃねぇよ
ただのわがままな
障害者も健常者もみんな我慢してんだよ
だからフェミニストは男女平等なんて目指していない
女性の権利の拡大を目指しているだけなんだよ
そんなのが女湯に来たら普通の女性は気が気じゃないだろうよ
身体的性別で判断するのは当然
めっちゃ怒ってて草
誤字も確認できないほど怒り狂ってやがる
外人増えて心は女って奴に配慮しないといけないぞ^ ^
で、心は女っておっさんが増えまくるけど世界が言うんだから仕方ないよね^ ^
ゲイだけど一部のトランスジェンダーのせいでLGBTとして一括りにされ
迷惑な奴ら扱いされるのがすごい迷惑
俺らゲイは同性婚できればそれでいいんだから
それってトランスジェンダーのせいじゃなくて男のせいじゃない？
だって大浴場に入らなければ済む話だもの
アパの風呂には安心していけるな
なんでトランスジェンダーの方たちに我慢させようとするの？
この国は何か間違っているのではないだろうか・・・
そのせいでずいぶん日本が弱体化した
大浴場に入らなければならない理由が希薄過ぎるから
お前は女性差別の人権侵害者だな
トランスジェンダーを受け入れるより受け入れないほうが儲かるから
トランスジェンダーを優遇する方が儲かる仕組みなら俺等は我慢するか別を探すよ
覗きの正当化したい奴なんてヘタレだろうからDQNの彼氏がおるかもしれんって匂わせてたら寄って来ないかもよ？
いや男湯とか恐怖と嫌悪しかないでしょ
女性のこと何もわかってないね弱者男性は
根拠は？
キンモー☆ﾐ
それは男の責任
女性であるトランスジェンダーには関係のない話
男であるお前が恥じて改善すべき問題ね
アパサイテーとか言ってるやつがサイテーなんだわ
それでも入ってくる奴はチ◯コ切断の刑罰くらいは用意してほしい
LGBT法案として情けない
それを盾にLGBTが社会秩序を破壊していくのを止められないアホばっかりなのが問題なんや
男が恥じて改善したから禁止されとるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
少数派がイキリ倒してるのなんなん？
日本は法治国家です
という事だな？
心がどうとかの問題じゃねぇのよ
モヤモヤが晴れた
ほんとそれ
人類史が始まって以来ずっとしてきた男による女性への加害行為
そうして女性に植え付けられた男への恐怖心をトランスジェンダーの問題みたいに言ってんじゃねえよと
男が怖がられるのは男の問題であってトランスジェンダーの問題ではない
男がこの問題を自分に関係ないみたいに言ってるのがほんと信じられない
まあああいう系ってビジネスだからね、しかも弱者ビジネスだから
理にそぐわなくても感情的に行動してオッケーになる異常な界隈
男が非難すべきはトランスジェンダーではなくて男ですよね
新宿のジェンダーレストイレも男が屯して女性に声かけまくって問題になった
トランスジェンダーが起こした問題はゼロ
それでもトランスジェンダーに女性が男を怖がる責任を押し付けるの男たちの頭おかしすぎる
日本は法治国家
それな
心が女だからって周りの身も心も女性の客が迷惑する事すら分からずちんkぶら下げて堂々と女湯に入るようなヤバい人間が存在するっていう問題な
ちゃんと頭アプデしてそんな奴らを追い出せるような環境作らないとダメだよね！
わかる
男がまともならトランスジェンダーだろうがノンバイナリーだろうがアノマイナリーだろうがINTPだろうがADHDだろうが誰でも女湯に入っても平和な世界になってた
全ては男が悪い
男がいなけりゃ未だに石器時代のままだろ
温度測る人女ってことよ
花柄でフリフリレースの服が好きって女は居るがそういうのとは一線を画してる。
自分の性別に沿った生き方や振る舞いはできないけどだからといって性別は実はこっちなんだと思ったこともないからわからん
口調も実際の女はこんな喋りしねえよみたいなの多いよな
良いんじゃない
罰も10万円以下の罰金もしくは懲役３日、執行猶予一週間くらいにしてほしいわ。
それだったら、どんどん女風呂に入ってきてもいい。
昨今の忖度に忖度を重ねたような狂った風潮に喝を入れる素晴らしい判断だわ
これで気持ち悪い奴の客足だけが減ると分かっただけでかなり好印象
言い方悪いけど本当にそう。
ただの精神病
金になるから活動家に目をつけられただけ
営業停止でもくらっとけ
君のそんな力無いお願いじゃ誰にも届かないよ
力づくでアップデートさせてみろ
元女YouTuberの方曰く
自分に女の象徴がある事自体が嫌で嫌で仕方ない
現在改造済みだが行かないとの事だった
欧米だと違うのかも知れない
区別だ
ゲイなら男だな。そのまま男湯へどうぞ。
検索してみればいいのに、脳内嘘で頭いっぱいで何が現実で何がフィクションか解ってないのがオタクｗｗｗｗｗ
いつか犯罪犯したらそういう言い訳しようっ！って思ってるのが犯罪者集団オタクｗｗｗ
オタクってどこまで行っても笑われるのが好きなんだなｗｗｗｗ
取ればいい話では？男性器なんて男の象徴！みたいな器官が自分の体に付いているのに、「心は女」言われても何言ってんだ？としか思わないよ。
頑張って毎回探しては探してどうにか過激派の人の記事を持ってきては頑張って叩くのに、結局、探せば9割はただの異性愛者の変態犯罪者がカツラかぶったっていうニュースばっかりｗｗｗｗ
あまりにもｗｗｗｗｗｗｗｗ
指さされるのにもビビってる一般的なセクマイが行く訳ねえだろｗｗｗｗｗ
ない。
そのとおり、男が悪い。このまま悪いままでいきます。
前提となる最高裁判決で、性転換不要は戸籍の話だけで銭湯とかは別問題とわざわざ付言をつけてるけど？読んでないの？
なんで圧倒的に多い心も体も女性に我慢させようとするの？
男性は心が広いようなので、男子トイレを男女トランスジェンダーも、
混乱が起こるかどうかぐらいわかるだろ
いちいち言ってやるアパホテルは優しい
戸籍上成人でも心は赤ちゃんだから税金払わないし児童手当寄越せなんて道理はないのに
途中で送信した
男性は女と違って心が広いようなので、男子トイレを男女兼用にして男湯も混浴にして、男性だけでなくトランスジェンダーも「女子トイレ混んでる」という女性も受け入れたらいいのでは？
決めつけじゃん
そもそも心が女ってなんだよ。生理だ→女面倒とか思っても、「心が女だから生理来た」とか思ってないんだよ。あくまで性別は体の器官(生殖器)やホルモンの問題で、「心が」と思って女性ホルモンが出るわけでもないし、「私男っぽいんだよなー」の思っていたら男性器が生えてくるわけでもない。
海外でも反対の声が出てきてるよ？
同じ男同士、仲良くしてやれよ
うろ覚えだが、たしかトランスジェンダーだか性同一性障害高の団体が、ホテルで公演だかイベントだかやったんだよ。で、体は男のままだけど「心は女」を主張する人がいて、主催者も「男湯か個室の風呂を使う」ように念押ししたにも関わらず女湯に入って、他の参加者(体が女)が風呂から逃げたしたことがあったみたい。本人も男湯か部屋の風呂に入ることを了承してたのに夜中にコッソリとかではなく、わざわざ他の参加者が入浴中に女湯に入ったんだよね。
てか、ネットだからとはいえ、ここなんかトランスジェンダー系の話題になるたびに「心が女な気がしてきた」みたいなコメントが多いじゃん。そいつらだってリアルで合法で女湯に入れるとなれば、ネットだけの戯れ言ではなく女湯入ろうとするんじゃない？
あいつらに気を使って理不尽を受け入れるくらいなら差別主義者って言われた方がマシ
トランスジェンダーは人類の敵です
とっとと消えろ
様々な理由で大浴場入れない人が沢山居るのに、なぜ自分達だけ特別扱いして無理を通してもらえると思うのか。
入る度胸あるわけねーだろ馬鹿が
ここに居る口だけのイきりチー牛が捕まったり晒されたりするリスクをとると思うのかよ
ゆえにあたしは女なのよ
わかった？
戸籍が女性でも身体的特徴が男性の方は女湯に入れません」
これ戸籍が女性と認められてるなら心は女性だし
つまりは女性に男湯に入ることを強いていることになる
訴えられたら普通に負ける気がするぞ
頭湧いてんのか？
暑い日が続いたからな
例えがズレてるよね
それは本人が自分に被害があるから利用しないってだけでしょ
別に様々な理由があろうが「潔癖症や皮膚疾患のある方は例え医師から承認を受けていても大浴場を利用しないでください」なんてわざわざ張り紙されたら友人もあなたも傷付くと思うけど
皮膚疾患や強迫性障害、性同一障害等の大浴場のご利用が困難な方は受付にお申し付け下さい
家族風呂のご用意もございます
とか言い方あるよねって話
ド田舎の小さい旅館だと入浴中に掃除のおばちゃん乱入なんて1度や2度じゃねーからなｗ
何も言わずに角にいるなら何も言わないのに
お風呂に入る時だけ心は女やねん、ワシ
通常は男やで
病気なのはTQだけだ
向こうは性自認だけで戸籍（または身分証明書）の性別変更が可能だから
こういう事か
手術なしで戸籍の性別変更のときにそれが話題になったけど、体が男性ならダメって政治家とか法律家が言ってた
どういう理屈だったか覚えてないけど、最終的には公序良俗を持ち出せばいいから裁判になっても勝てないと思うよ
あいつらは隔離。そして少し割高な。一々専用用意してやってるから。
表面化しなかっただけで
掃除婦って呼ばれてるくらい男の清掃員は少ないからなあ
シルバー人材なんかでその辺補えるようになるといいよね
男の体した奴が女風呂に入って来たら、女性客は不快だろうからな
ダメなんですか
見た目5０歳男性ですが心は１７歳の乙女なんですけれど
少数派なのにマジで声だけはでかいから問題
でかい風呂入りたければスーパー銭湯行くし
フランス人目線でフランス語がなくて英語（と読めない東洋の言葉）
しか書いてないことについて文句を言ってるようだが。
「悪気は無かったんですぅ」とかすっとぼけるやつ
言ってたーとか覚えてないけどーとか公序良俗を持ち出せばーとか曖昧な表現だな
そもそも生殖機能や性器の外観が男性ではない状態になっている事が条件だから、元々戸籍で認められてる時点で公序良俗は問題ないと医者と国が判断したから承認が降りてる
それでも「戸籍で認められていても拒否する」と書くということは性的特徴の有無に関わらず骨格や顔つきが男っぽいからとかで追い出すって意味やぞ
だったら女湯に入る必要無いよな
恐怖心が無いのだから
男として過ごして 男は怖い＝私は女だ とはならんだろ
どっち方向だとしても自認した理由を聞くと他者には癖にしか聞こえない
手術して体も女にしてきたら考えてやるよ
先ず法を変えてみろ
体が男性なのに女性の空間に入りたい人は個室へどうぞ。
それにしても、外見は女性で内面は男性の人らは何で男湯や男性のスペースに入りたいと言わないの？
んで男にも見せたくないだろうから
本当に女の心を持った男の体を持つ人は公衆浴場に行かないだろ