声優有志が「NOMORE無断生成AI」訴え 声の許諾なき使用・販売に警鐘 - ライブドアニュース
記事によると
・「私の声が勝手に売られていたんです。驚きました」悲痛な表情でこう訴えたのは、「ドラゴンボール」フリーザ役や、「それいけ！アンパンマン」ばいきんまん役で知られる人気声優「中尾隆聖」さん
・YouTubeやX、TikTokに公開された動画を通じ、権利者の許可なく生成されるAI音声や映像に対して、山寺宏一さん、梶裕貴さんら声優25名とともに「NOMORE無断生成AI」と、警鐘
・10月15日に公開された21秒の動画は「【第0弾】」と称されており、冒頭より中尾さんが出演。「私たちの声は商売道具で、人生そのものです。無断で生成AIに使われている私たち声優の声を聞いて下さい」と語るにとどまり、本編は近日公開であるようです。
以下、全文を読む
この記事への反応
・これは声だけの問題ではありません。
生成AIによる問題はイラストレーターや音楽家、俳優、一般人、多岐に渡ります。
生成AIの使用データのほとんどは無断利用によって成り立っています。
あなたやあなたのご家族が被害者になってもおかしくありません。
他人事と思わず危機意識を持ちましょう
・当たり前だよ！元となる素材、人が許可していないものを使うのはおかしい！イラストもそうだしAIでクリエイターぶって利益得てるのはどうかと思う
AIはサポートツールとしてもとても便利だけど、行き過ぎた使い方は法整備が必要
・声で生計を立てている方々の権利が無断で侵害されるのは問題ですね。
特に、AIによる音声生成が進む中で、声優さんたちの賃金や権利が適切に保護される仕組みが整っていないように感じます。
彼らの仕事や声そのものがもっとしっかりと守られるべきだと思います。安すぎると思います
・中尾隆聖サン、大好き！ぜったい取って代われない存在こんな…優しそうなおじさまでしたのね！
生成AIで、培ってきた技術や経験、知名度かすめとられるなんてあってはならないしこんなことがまかり通るなら次世代のやる気も削ぐ了承をとったボカロとかで遊んでりゃいいじゃん
・これクリエイターさんや表現者さんにとっては本当に脅威だよね…。
自分の声を勝手に学習されて自由に使われてしまったら、声優さんたち生活していけなくなるしね…
・何と言いますか、我々には未だこういう物（AI）は早いと思います。
法の整備、個人レベルでのAI使用に関するモラル、知識の履習の徹底
そういった地盤が必要ではないかと思います
・日本のアニメ産業を守る為に訴えた方が良い
・勝手に無断でするのは本当にダメやと思う……
それも勝手に売るっていうのも問題やろ…
そらこうなるわな～
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無能
こういう時代がついに来てしまった、それだけよ
声真似の人をAI学習した時の権利とかになったら難しい問題になりそう
どこまで守るかは難しいけど消費者にとっちゃ安くていいものが出るチャンスを潰れ去るようにしか思えないね
名前ださないモノマネに著作権なんかねぇだろ
70億人いたらどんだけ同じ声いると思ってんねん
AIなら櫻井や古谷みたいな問題起こす奴も居ないから作品にミソが付かなくていい
AIの悪いとこはコレなんよ
何をパクってきたかを特定出来ないからこの言い逃れが出来ちゃうんだよ
ざまぁ😂
抵抗するのは当然の権利だけど、それは足踏みしてるのと変わらんから法整備とAIで利益を得る方法を考えた方が建設的やで
盗人を糾弾するのは当然
そうだよね
猿真似に商売に上がったりにされちゃう宣言とか
役者として力量が足りませんって言ってるのと同じだよねw
そもそもセリフやキャラクターにならともかく、声質や声色になんの権利もないからな。
んなこと言い出したら声優に似てる声の人訴えられるわ。
無断で学習も無断で使用もなんの問題もない。ただし、学習させたデータを「(声優名)の声を出せるツール」と題して販売するのは問題だとは思うが。
なぁ、俺とックスしないか？勿論ゴムなしぶっつけ本番で🤪
声優は声が売りもの、商品
自分とこの商品パクられたら困るだろ？
それを売り手の都合とか言っちゃうのはどうかと
どのみち声の仕事は消え行く運命
顔で売るアイドル声優は別かも知れないが
納得！
全然意味わからん
役者としての力量を踏み躙られてるから訴えられてるんだろ
少しは考えて発言したら？
全然違うが？
お前世界で一番美味い飯は一番売れてるマクドナルドとかいうやつか
泥棒するなって話を理解できない無能
あらゆる人件費を削減できる画期的な仕組みができる
＞んなこと言い出したら声優に似てる声の人訴えられるわ。
似てる声の人は似てるだけでその人の声だろ
全然話違う
頭悪いとこんなイカれた思考になるんだな
結局自分の利益？って思ってしまいます
あ、人扱いしたくないから匹でね
それを無視するのは無法者だというレッテルがどうしても厳しく必要になる
人類の再教育が行われるよ
今後は、権利を無視することは人に向かって引き金を引くのと同じだと理解される
ウリ達は良い人アル！とか人扱いされないサンプルが目の前で騒いでるのを見たら嫌悪感しか無いよな
凄いなおまエラ
そこの区別つけろよな
エミュ問題と根幹は同じってことか
無茶苦茶な主張だな
データ元として勝手に使うなって話でしょ
今の奴らって満額の本物より半額以下のジェネリックでいいと思ってるからな。でなきゃ3倍速でアニメ見たりしねーんだわ。
名誉な事だと思わんのかね
なんでそうしないんだ？
物まねはわりと大事な指摘で学習元が声優本人じゃなく物まねしてる人だった場合、物まねしてる人が学習OKと言ったら声優は禁止する権利なくね？
イメージへの耽溺はある意味変態的であるからね
人間が人間を評価する、そういう当たり前のことがなされるようになるといいね
ただ、許可とらないで勝手にパクるのはダメでしょ
絵とかだったら、見てわかるけど、音声は時系列のデータだから資料として確認しにくい。
あと、音声データの作成技術は生成AIに絞らず、作られた音声データそのもので比較するべきだと思う。
泥棒だったの？じゃあ警察に捕まえてもらえよw
できないよね？wつまり泥棒じゃないよねw
人類の進歩を喜べよ
機械に踏みにじられるからなんなの？w
その程度だから大したことないなって言ってるんだよw
そうやって馬鹿がやりたい放題やった結果、最終的に罰則が設けられるようになるんだろうな
自制も出来ない人以下の為に法律は存在するんだよ
無断で声作ってる奴なんて聞いたことないけどね
見えないだけでいるんかね？
↑こいつらとっとと4んでくれ
もう少し考えてから書き込んでくれないか？
自分の話したい話するために薄過ぎる関連や不適当な例に結び付ける奴はうざいよ？
生成AIの話してんならお前はただのバカ
だからそれは「海賊版は禁止」で良いのであって、何故「生成AI禁止を！」になるのか？って話
一般的に使われてるならすごいんだろうな
原神とか見てると、中国韓国に先行利益を奪われる前に、むしろ協力していくべきだと思う
つまり泥棒じゃないってのは認めるんだなw
ということは無能はどっちか分かって貰えたようで何よりw
もう手が付けられない
モノマネ等で本人に声が似てる人が加工でさらに似させたらもう区別がつかないかと
生成AIだって同じこと。
ゲーム会社みんな4ぬじゃんw
モノマネでも同定が特定できる状態で無断で商売したらあかんで？
コピーじゃないけどねw生成してるんだからw
似てるだけですで普通に通るし、自分の声で（似せて）学習させたって言えば誰も真実なんてわからん
諦めろこれが新時代の技術や
俺の喋り方に似てるから使うなとかになるんかな？
逮捕しろよ
声優を過度に持ち上げる風潮 ←いらん
声優の声を模したAI音声 ←いらん
ゼロから作ったAI音声 ←いる
これはハッキリクッキリ明確だからな
しかもその人の名前で売り出してるから言い逃れも出来ん
AIでなくてもモノマネでその人が言いもしない事を拡散したら訴えられるでしょ
今は好きな版権キャラの画像作れるけど
これに動きがついて声が付くのも時間の問題
AIが好きなキャラの動画をプロ声優同然の演技で自在に作ってくれるようになる
声優なんていらないし
国内においてはもう居場所は無くなるよ
ぜひそうなって欲しいもんだよ
ディープAIに通ずるところがある
アニメも安く作れそうだし
本当な
気持ち悪いわ
学習素材が個人がクリエイトした何かではなく、個人そのものだからじゃね
やっぱり声優側の都合でしかない
自分と似たものが市場に出てそっちが選ばれるってなら競争に負けただけ
声優を学習データとして使って無ければそれでいいのでは
訴えてるのは「学習で勝手に使うな」だろうし
なんだその理屈
絵だって個人の才能が生んでるものだろ
悪意あるのが無視するわーくに日本
声優の声をパクる生成AIはダメだと思うがこれは議論の余地あり。
罪に問えるかどうかの線引きが難しい。
最終的にはそっくりさんAVみたいに直接名前を出さなきゃいい、告訴するときは使用した生成AIの学習元がその声優の声だと立証しなきゃいけないって結論になりそう。
時代が進んで消えていくならしょうがないだろ
似てるから駄目だと言われたら前声優に似せた二代目声優も許されなくなる
絵柄はいくらでも変えられるけど、声帯は変えられないでしょ
個人を示す強度がまるで違う
生成AIの問題点には牽制しつつAI自体の進化は邪魔してない
自分をヒーローだかアイドルだか思い込んでる勘違い野郎の集まり
つまりプチ古谷徹みたいなもん
そんな職業はさっさと無くしてしまおう
↑論点がまるで違う事に気付いて
サンプリングつっても元音源そのままって訳じゃないだろうし
当人からしたら死活問題だろうけど
イラストだって個人の才能が生み出すかけがえのない物なのに声だけ特別とはならねーよ
絵はパクられたら元のイラストレーターが今度は違う作風にしろって言うのか？
そんな理屈が通るなら声優もパクられたら芸風変えろよｗ
時代の流れでここら辺がAIにとってかわられるのはもう不可避
かつて当たり前にあった職種が、何かしらの発明で完全にいらない子になって消えていったなんて例はたくさんあるわけで、それらと同じよ
クリエイターにとって作品はその人の人生そのものだろ
お前が絵と声の生成AIを別物だと認識してんのは単に他人を舐めてるからだよ
時代の流れだ
違う作風にしろってか？とか、芸風変えろよ、とか
俺は「声優の味方をするヤツが何故多いのか、その理由は個人を示す強度の差」の話をしているから
お前のそんな話は知らんしどうでもいい
それは絵に厳しくして声優だけを味方してるヤツに言って
キャラクター含めた海賊版として取り締まりを強化するしかないと思う
ただ凄く似た声を出せる人が自分の意志でサンプリングして、キャラクターに一切関係ない売り方したらどうしようもないね (聞く側が独りでにあのキャラに似てるなと思って買うパターン)
予め用意された土台からしか生み出せない。
0からではなく、1からしか作れない。
誰かが用意した物を借りて我が物顔で自分の個性だと主張する。
それが、今のAIの正体だ。
俺は「声優の味方をするヤツが何故多いのか、その理由は個人を示す強度の差」の話をしているから
お前のそんな話は知らんしどうでもいい
それは絵に厳しくして声優だけを味方してるヤツに言って
AI読み上げなのに本物の人間の声と勘違いする奴もいるし
独自かフリーのデータでやるべきよな
AIソフト自体を売り物とするならなおさら
似てるだけならセーフだろうな
本人の声ベースにするとか具体的名前出したらアウトだろうけど
あまりにも文化を凌辱し過ぎたわ
声優という職業が消えていくのは案外早いかもね
そりゃ声優たちは焦りだすわな
ダマで宿主まで危害を加える寄生虫みたいな使い方したら怒られてもしょうがない
やってる内容は苺や和牛をパクって国内外に安売りした害悪民族と大体一緒
声優もAIで代用できるならそのうち消えるだろう
だからお前の例えこそお前の言う「絵に厳しくして声優だけを味方してるヤツ」に聞こえるんだけど
言い返せないからと言って話逸らそうとするなカス
最初からクリーンな学習データだけで普及を試みれば良かったのに
スクレイピングなんて堂々とやって公開したら、そりゃ感情的に反発食らうだろうよ
お前の言った個人を示す強度の差が完全に間違ってる
まあ、声紋に著作権が無い、有ったとしても似てしまう場合の問題がネックだね
只、貴方が言う学習って人が真似るのと違って一部であってもＡＩはデジタル化したデータのコピーだからね？学習ではない
只それを何ビットコピーした物だ！って言えない状況と言うだけ、学習というと聞こえはいいがコピーなんだよ機械は
それがダメだと思う
冷静に論点の切り分けが出来ない子とは話が出来ないよ
お前のはただ「コイツきっと擁護してるんだーー！」とか言うアホなレッテル張りしてるだけ
俺は絵も声優も、AI生成の倫理的問題を危惧してる人間だぞ
クローン人間みたいに明らかに人類の尊厳を壊すようなものじゃないと国も世界も止はしない
どう間違ってるのか言わないと、何も言い様がない
反 AI はもうスマホ使えないけどいいの？と
んなもん明日は我が身やろ
無職は気楽でいいよな
ただの反AIかよお前
マイナンバーでギャーギャー喚いてるのと同じ層
アメリカのエルビス法みたいな本人の了承なくして公開するのを禁ずる法を作るのがいいよ
PCで絵が描けるようになってきた時、それに対する反対派も生まれたが今ではPC使って当たり前になった
スクリーントーンを切って張ってベタを塗ってなんて作業してる奴はもう少数派
時代に適合できない人間というのは、自分自身に「何らかの疾患（老害化）」があるかまず疑った方がいい
お前と違って金は持ってるから大丈夫
まーたアホなレッテル貼りしてる
AI生成の「倫理的問題」を危惧してるのであって、AI生成の素晴らしさ自体は否定してないっつーの…
消えて良いよｗ
コイツまじで育ちやバイト思ったわ
残念ながらもう手遅れなので、悲しいけど新しい職を探した方がええと思う
でその倫理的問題に照らしてどうなの？絵と声優のAI問題
声優のように身ひとつで産み出してる声とは話が変わるんよね
莫大な金が絡むんだからね
政治も巻き込むし、スパイ活動にも利用されるし、詐欺にも使われるし、デメリットの方が多いだろうね
世の中的に倫理的に受け入れがたい面があるだろうから
クリエイター守るためには学習データに対する規制を
現行法よりはある程度厳しくする方向で検討した方が良いんじゃないの、ぐらい
厳密には今は合法扱いだからな
で、お前は倫理的問題についてはどうなの？
このまま順に演技の領域にまでAI音声に置き換わっていきそうだよね
音声をテープで録音してたのがデジタルでサンプリング録音出来る事になって誰か文句言ってんの？ｗ
商用機構の停止、開発の中止
日本経済へダメージ
繰り返されるwinny事件
無断ってところをもっと強調した方がいい。
俺はどっちも問題ないと思ってる絵師も声優も消えるならそれでいい
才能ある奴が生き残ってない奴が消えていくだけ
いつもの世の中の流れ
まともに声優AIそのものの何が問題なのか書いてる奴がいないｗ
アイコラがあかんようなシステムの声版を法律的に確立すれば。
これは、元芸能人議員に訴える案件やろ。
国民の権利ですよ。
居るけどお前が見つけられてないだけ
声優本人たちも「似た声作られたら困る」くらいしか言ってないんだししょうがないだろ
それの何が問題なの？自分たちの仕事が奪われるだけだろ？ｗ
もう一歩踏み込んで権利を主張しないとな
その学習用の音声データに当人の音声が何パーセント入ってるかどうかってすぐわかりそうだけどな。
手作業でチューンしたのはさすがに難しいと思うけど。
ではスパイや詐欺に対抗するためにもAIは必須だな
はちまの平常運転だが？
お前の個人の感想も別に良いんだけど
世の中のAI生成の問題になってる所も見た方が良いと思うよ
生き残るとかそういう話だけではないから
そら無断はあかんやろ。
（なんだったら加工前の声優さんにも契約料発生したわけだし。）
便所でウンコしてる所に来てクセークセー騒ぐ奴かな？w
あいつら物まねしても同じ単語しか喋らないから別にノーダメージだろｗ
他人に
＞で、お前は倫理的問題についてはどうなの？
と聞いておいて言えばどうでもいいとかキチガイかよお前
二度とコメするな知恵遅れが
これは既存のアイデアを下に新たな作品を生み出すって名目のAIイラストとは別に問題があると思う
うまくいえないけど、構図や画風を真似たとかでなく、トレパクをマジでトレパクのまま販売してるようなイメージ
このクソが消えるなら
AI大歓迎だ😄
どうでもいいなんて書いてないが？
「きっと俺の話なんてどうでもいいと思ってるんだー！」とか読み取っちゃった？
すぐキレちゃうね君
それでカタが付くんだからさ
今の時代性善説なんて無力だぜ？
煽って相手がまともそうだからって煽って逃げようとすんなよっだっせえなお前（第三者）
キレキレだよｗ
お前みたいなの目の前にいたらきっと絞め殺しちゃうね
声優は保護しろとか知らんわそんなもん
声の吹き替えなんか人間だろうがAIだろうが誰がやっても大して変わらん
落合の息子みたいなコネがあるか枕しないとなれない職業なんか無くなろうがどうでもいい
声優は特別マン乙
生成AIの是非は別問題
うぜえな入ってくるなカス
次はギャグに逃げてるｗｗｗ
ほんとだっせえｗｗｗｗｗｗ
そら、演技（焼き方）の技術や思考はその人の内にあるものだから盗まれにくいものだろうけど。
タレはなぁ。
元々芸能界でも底辺の仕事ジャン
正解
生成AIの問題って全部「無断」学習に集約されてると思うけど
相手してやってくれ
俺は出社する
笑っちゃって無理よｗ
ワイも仕事始めるわ～
交通事故で死んでね
いってらっしゃい
作業服着てそうな時間
インプットが無断なのはセーフ
アウトプットにパクリが認められるとアウト
人間が学習すること表現することと全く同じだよ
自演かよ･･･
>>201
同じIDwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
認定されなそうだから
これはたぶんかなり難しい訴え
それより自分らで売った方がお金入るよ
そこの是非を問われてるんでしょ、ずっと。
今回の件もものまね芸人は許されてるけど、生成AIは許されてないからね
あとボイスはどうしても販売や収益化を前提とした使い方がされやすいし、絵柄よりもより強く本人のタレント性やブランドに影響が現れやすい
それこそプライベートの音声として言ってないことを言ったように使われると危険だし、声優の声って担当してるキャラクターを連想させるから、契約してる作品のイメージを棄損するボイスが無制限に流布するのは避けたいと思うのも仕方ない
発狂すんなよｗ
ワイはまだおるで、出社しないでいい自営だから。
すげー恥ずかしいな、お前。少なくとも二人には爆笑モノの存在やぞ
恥ずかしくてもう来ないかと思った自演君
はちまでのIDの調べ方教えて欲しい。
ホントに見えるんなら
教えても良いけど何で自演したの？
IDバレないと思った？
正直に言えば教える
草
論点ズラし始めても逃さず殴り続ければションベン漏らして無様に逃げてくよ毎回
存在しないので
声なんてどこからどこまで自分のものとする線引きなんてできんし
この人のこのキャラの声ですって売り方を禁止するぐらいしかできなくね
IDはあるけどな
頑張れ！
ワイの直近３つのコメントはどれでしょう！
証拠は？ほらはよ
古のネット民ぽくて良い
法的にはどうなのか知らんが、そりゃあ看過出来ないだろう
>>213と>>214がまさにバレバレの自演
苦し紛れにIDとかフカしちゃうガイジっぷり
嘘だろ・・・？
今後数十年に渡るAI産業の可能性がつまらない法律1つで潰される
国内で揉めてる間にあっという間に海外がプラットフォームをリリースして負け組になる未来しか見えん
既にそうなってんだよ
このままだと日本の知財を吸い上げられて文化産業が衰退するだけなんだから何とかして食い止める方向に動かないとマジで終わるんだって
なんの権利もってんるんかな
絵のAIの学習をコラージュとか言ってそう
AIを遠ざけるのは無理だよ、人間より圧倒的に頭がいいエイリアンが来たみたいなもんだから。危険だから触れないようにしようって一部がやったとしても、積極的にエイリアンと仲良くなろうとする連中は止められないし勝てない
実演権（著作隣接権）も持ってるし、公衆送信権も持ってるで。
で、この場合（勝手に他人の声を生成して売る）はAI擁護派のお題目著作権法３０条４も普通にアウト。
著作権法違反になります。
以下の但し書きに思いっきり引っかかるので、この目的で学習させること自体がすでにアウト。
＞当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
許可を得た声優の生成AIならいいんだろ？
なら取り返しのつかないことになる前にそういう国産生成AIを作れよ
今回のは無断インプットも普通にアウト。著作権者、著作隣接権者の利益を不当に害する内容を目的とした学習になるので。
＞当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
声優さんサイドも結構グレーなことやってるからなあ
カーネクストのCMとか、どう考えてもフリーザとベジータの掛け合いなのに、すっとぼけてるからね
集英社と鳥山明が甘いから訴えられてないだけで、アウトだからね。勝手に版権キャラで儲けてる人間が、どの口で言ってんの？となるわな
きみら堂々とパチスロ営業してるけどさ、それ版権元に許可とってないよね。 それっぽい声でそれっぽいセリフ入れたグッズを景品にしたら著作権侵害だよね
もうジェネリックＡＩ声優だけでいいのでは？
実際アナウンサーもＡＩに置き換わってるしな
自分の声使われてんだから権利あるに決まってんだろ
まさか人権も存在しないとか言い出さないよな
実際に演技した内容の声には実演権という権利が付いています。
実演権と公衆送信権、頒布権
お前の声は俺のもの
俺の声も俺のもの
何をもってしその人の声とするの？
その前提がない限り全部無理じゃない？
別にこの活動の否定したいわけじゃないが
それは学習させた人間と、それを利用して売った人間が同じ場合かつ
売ろうとして学習させている、と証明できる場合な
現行法でどうにかなるなら声をあげなくてもしょっぴけるが
まさに抜け穴という感じで結局立件は難しいんだよ
その理屈なら特定の人と似てるAIの声はそのAIの声だから同じ話になるな
反AIは「作者の絵を学習させたAIであっても他の人の絵を学習してないわけない」みたいな理屈でAI利用者叩いてたし、それなら「特定の人の声学習させてもそれ以外の声も学習に使われてるはず」になるから100%その人の声にはならないって事になる
だから「(声優名)の声を出せるツール」と題して販売するのは問題だけど、そうじゃなければただ似てるってだけでその人とは別の声ですで終わりだろ
出来上がったものでなく、今回の場合は、まず声優本人の声の無断学習が違法。
「声優と同じ声のAIを作って販売する」が目的の学習となるので、著作権法の３０条４の但し書き、
＞当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
に引っかかり、既存の声優の声の無断学習自体が違法となるの。生成データがその人の声かどう改善の問題。
出来上がったものでなく、今回の場合は、まず声優本人の声の無断学習が違法。
「声優と同じ声のAIを作って販売する」が目的の学習となるので、著作権法の３０条４の但し書き、
＞当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
に引っかかり、既存の声優の声の無断学習自体が違法となるの。生成データがその人の声かどうか以前の問題。
闇営業じゃないならそれは依頼元の責任だしその次は所属事務所の責任
本当に許可取ってないと確認した上でそのコメント書いたか？でなけりゃそれアウトだぞ
反AIって単語使うと急に極左極右みたいな馬鹿っぽい議論になるから止めた方がいいよ
どうしようもないでしょこれ
データ元として無断で使っていいのはとっくの昔に法律整備されて決まってるんで…
だから生成結果の使われ方を問題視したらって話でしょ
物まねの場合は問題ないだろうね。声は声優本人の声でなくて似せてるだけだから、
実演権にも公衆送信権にも引っかからない。むしろこの辺の権利は物まねした人が持つ。
ただ、歌手の歌マネとかの場合は、歌の方の著作権にひっかかることはあるだろうが。
出来たものが違法なのか、学習が違法なのかは切り分けないとダメ。
今回の場合は「学習目的」に問題あるから、できたものより学習の時点で違法。
残念ながら既に法整備は済んでるので「法律が自分に都合良く変わってくれるはずだから実質犯罪だ！」みたいな頭悪い考え方はやめましょうね
だが役に入りすぎてキレ散らかして回りが迷惑する生身の声優よりAIの方が扱いやすいと人間に取って代わる時代は来るだろうね
特別扱いの代償だよ
今回の場合は、無断使用自体が違法です。
＞＞当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
の但し書きに思いっきり引っかかるので。AIならなんでもかんでも無条件に無断学習していいわけではありません。
いや根拠なしに言い逃れって断定する方がよっぽど悪いわ
反AIの悪いとこはコレなんよ
アナウンサーとちるからAIでいいよ
違和感無くなってきたし
今回の場合は、３０条４に照らしても学習自体が違法です。
「声優と同じ声のAIを作って販売する」が目的の学習となるので、著作権法の３０条４の但し書き、
＞当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
に引っかかり、既存の声優の声の無断学習自体が違法となります。
法律に違反してない者を泥棒呼ばわりするような奴が糾弾されるのも当然なんだよなあ
今回は普通に法律違反です。３０条４の但し書きに引っかかって、無断学習自体が違法となります。AIなら目的が何であっても無断学習して問題ないわけじゃないので。
「声優と同じ声のAIを作って販売する」が目的の学習となるので、著作権法の３０条４の但し書き、
＞当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
に引っかかり、既存の声優の声の無断学習自体が違法となります。
それ適用するには声や演技がそもそも著作物であるかの問題があるからやっぱムリ
さっさと自分のものにして正規のサービスとして活用した奴が勝つ流れ
著作物ですよ。声優の声のデータは実演権で保護されています。
実演権は著作隣接権の一部ですが、著作隣接権の定義がされているのは著作権法、つまり著作物です。
また、声優本人の著作隣接権以外にも、例えば映画やアニメの声から学習しているならば、
そちらの映画やアニメの著作権者の利益も不当に害する内容になるので、どっちにしろダメです。
反AIがよく言う著作権とかじゃなくて、特定の個人の名誉毀損とかの話だからな
そら「〇〇の声のR18ボイス」とか言って勝手に売るのは当然アウトだし、別に特定の誰かじゃない声で売るなら誰も文句言わん(言えん)だろうな
今ってボカロを人間っぽく話させるのすごく簡単になったじゃん？
声優の著作物認定されない一言二言とまではいえないけど、極わずかな発声データで同じことされたら(と言うかそれが出来るから)お仕舞いでしょ
演技のサンプリングの方は売れない俳優でも捕まえてきて取ってもいいし、日常会話やら単なるアナウンス系なら世界中で取り放題
後はそこにほんの少しの特定周波数領域で出力すればOK
学習には許可必要ないよって法律で決まってんだから学習じゃなく生成された結果に文句言えばいいじゃん
なんてそうしないんだ？
今回は法律に照らしても、無断学習自体がアウトな例だから。
「声優と同じ声のAIを作って販売する」が目的の学習となるので、著作権法の３０条４の但し書き、
＞当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
に引っかかり、既存の声優の声の無断学習自体が違法となります。
クリエイターをスポンサーにして正しく還元できる生成AIプラットフォームを作る方向に力を入れたほうがいいよ
AI完全反対ほど無駄な努力はない
それ最もらしい事言ってるようだけど僕(もしくは僕が応援してる人)をチヤホヤして欲しいって本音ダダ漏れだからあんま言わん方が良いぞ
そもそもAIが自ら考え行動するようになるのにこんな訴え意味ないね
たった一言のデータでもそれ自体が著作権（著作隣接権ー実演権）で保護されているので、
今回のやり方と目的であれば、学習自体が違法です。数の問題ではありません。
ボカロやシンセで一から似た声を作ってデータを作ったり、物まね芸人に最初から了解得た上で演技させて
その物まねデータを使うとかなら問題ないだろうけど。
肖像権の拡大解釈で戦えるが弱いので立法する必要がある
声優関係なく政治家とか著名人誰でも勝手に声を真似されて何かされたら問題になりそう
演技してるわけでもないもの、あいうえお抜き出したもんが著作物にあたるかはどうかと思うよ
思想やら感情を表現したものではないからね
一言でアウトは絶対ムリ
絵はまだまだ複雑な分野だけど音は一番簡単に生成できちゃうわけだし
>あいうえお抜き出したもん
まずこの抜き出す元データの演技が実演権で保護されているので無理。
元データからあいうえおを抜き出す編集は学習でないので、この時点で違法コピー、実演権や頒布権に引っかかります。
じゃ抜き出さずに元データを学習させたらって言うのは今回の場合、３０条４の但し書きに引っかかるのは前述のとおり、今回はどっちにしろ違法です。
AIは賢いけど、お前は馬鹿なんだから無理すんなｗｗｗｗ
と言い張るAI肯定派の論拠が根っこから潰されたわけか
これは大変だな
極論、声優本人の音声自体を取り込む必要ないんだよね
声優の声は周波数領域が分かればそれでよくて、演技やら会話のサンプルは他からいくらでも取り放題
もちろんそれでできあがるのは声優の声で話す別人っぽい何かてだけで、本来のその人のもつ息づかいと言うか演技ではないもの何だけど、じゃぁどれだけの人がそれを求めるの？って話
そのうち人気の声優をハイブリットして好まれる傾向の声質、しゃべり方を生成できるだろうな
そうすると絵みたいに学習利用も違反ではなくなるな
NOMORE無断って暴力行為・差別行為・排除行為を繰り返してる異常者集団になってるけどよくこんなのと関わるもんだ さすが情弱老害
背景の作品に人気があっただけでお前の人気じゃねぇ
勘違いするな
普通に同じような声のやついるしな
簡単に言うと、声質や耳に聞こえる声の雰囲気は保護されない。
実際に発声した声のデータは実演権や録音録画兼、頒布権、公衆送信権などで保護される。
そんなこと予見できた話
この界隈のヲタは異常性が強いんだから
田の中勇さんとか藤原 啓治さんみたいに逝去してしまった人の声を
ライブラリじゃなくてAIで。ってなるなら、ゲームやアニメで過去キャラも使いやすくなるし。
AI規制と利用可能範囲の法整備が本格的に始まれば、関連の株価にも大きく影響が出ると予想されてて
日本は国内の議論とは関係なくアメリカの言いなりに規制すると見られている
正直絵より保護が難しいと思う
あっちは特定の人の絵柄を再現するには学習元データが大量に必要で、現状合法だけど、法律変えれば違法に出来るし、あるいは狙い撃ち系のやり方の場合は現行法でも対応出来るんじゃない？って意見もあったと思う
声優の場合、会話や演技自体は幾らでも合法かつ違法化絶対不可能な方法で取得可能で、後は特定の周波数領域で出力させれば、誰かの声に出来ちゃうから
模写して学習して発してるんだから一緒なんだわ
完成形態がデジタルデータの仕事は最終的にaiに飲み込まれると思う。
そうなる前に規制を、とは思うが
無理やろなぁ
もしモノマネされた人の仕事を奪ってるんだったらそうだろうな
そこんとこ実際どうだ？
ダメ絶対音感ある奴一人いたらソイツで無限生成出来そうだな
明示されてりゃ権利関係は争いやすくなんのにな
モラルが低すぎて下品な事自覚した方が良いよ
技術の進歩を歓迎できない雑魚は淘汰されて死ね
だからって何やっても許されるわけでもないがな
>一言二言とまではいえないけど
今ググったら最短15秒あれば行けるとかあったわ
一言二言でいけちゃうじゃん
これ声優は町中での会話すら出来ないレベルだろ
ちょっとした会話録音されたら終了
つか、むしろＡＩって言えば違法でもなんでも許されると思ってるのがＡＩ擁護派。
今回のは普通に３０条４に照らしてもガチで違法。
共有されていく世界なんやな
これはもう止められない
だったらあらゆる便利を拒否してみろっつーの
いままで散々便利というものを享受してきたってことは
その便利の所為で職を奪われた人がいたってことだろ、こういう時にだけダブスタすんなよと
あるぞ。
声が録音されたデータには著作隣接権がある。
そして次の変化の波が来たところで
これまでの犠牲による産物を当たり前のように享受して生きているのであれば
拒む資格があるのか、と考えてしまう。
AIにコピーさせて本人たちが積み上げてきたものを横から全部掻っ攫っていく行為だから危機感持って当然だと思うけど
その程度って思えるのは当事者じゃないからやろ、その程度もわからん？w
それがこれから変わっていくんやろ
今回のは普通に無断学習自体が著作権法に違反する内容になるので、
声優さんたちにはぜひ刑事告訴して欲しい。
色んな国の言語にローカライズできれば
海外のオタクたちが喜びそう
モノマネしたら訴えられんの？
むしろ海外（EU）では研究機関以外での無断学習は明示的にアウト（DSM著作権指令３条と４条）。
中国の話しないと意味なくね
1番やりそうな国なんだから
世界中で足並み揃えるなんて不可能だしな。
Ai の開発や有効活用の検討に舵を切った方がいい。
でないとアナログからデジタルへの移行の時のように世界から遅れをとる事になる。
「声を真似て私の名前を使って～」はどうにか出来るとしても「私の声が～」は無理ありすぎ
物まねは「声優の声を録音したデータ」じゃないだろ、アホ。
「声優の声を録音したデータ」が実演権とか公衆送信権、頒布権その他で保護されんの。
これも当然「私的利用」はOKなんで「物まねの練習のために自分一人が聴く」のは問題ない。
だが、練習するのに聞いたデータを皆にきかせるには元の声の主の許可がいる。
物まねする人そのものが発生してる声は物まねしてる人の声なので、実演権などは物まねした人が持つ。
もとの本人の声の学習自体が違法だけどな、今回の場合。
「声優と同じ声のAIを作って販売する」が目的の学習となるので、著作権法の３０条４の但し書き、
＞当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
に引っかかり、既存の声優の声の無断学習自体が違法となります。
絵みたいに色んなものを食わせてその上で生成されたものなら
その人の声ですって言って販売してるのに、「声を似せる目的で学習させた」
その人の声ですって言って販売してるのに、「声を似せる目的で学習させた」
わけじゃないってのは無理があるだろ。
だれかわかりませんって言って販売するならともかく。
AI関係なく犯罪にならないの？
洋画の吹き替えには、その外人俳優が本当に日本語を喋っている風にすればよい
これって非常に有効なAIの使い方だろう
そして声優はもう要らない
声というものに権利は存在しないのだ
それは侵害行為だわな
でも全く違う名前でやってたらどうにもならんぞ
微妙なライン。同姓同名もいるかもしれないし。
ただ、声優本人がその名前で版権とかとってたら使った方は確実にアウトだろね。
おともだち内閣と全く同じノリでいつものメンバーで固めて
ぬるーく仕事を回すだけ
そんな腐敗した体質は滅びればいい
何故なら人間が他の人間の作品から無断学習してきた歴史があるからね
全く違う名前でやってたら声を似せるための学習の証明も難しくない？
まあそもそも学習データの提示させるとか色々ハードル高いから
こういう活動しかできてないんだろうけど
声優の声を学習に利用すること自体には反対してないぞ
無理だろうね
似てるというだけではどうにもならん
学習データを提示する義務もないし
仮に法的措置という手段を用いたとしても原告側がその証拠を提示しないといけない
つまりAI訴訟で訴える側は詰んでるんだよ最初から
例えば悟空の人とか、代わりがいない人もいると思うし、変わっちゃうと完全に世界観壊れるから
亡くなった後なら生成AIを使って良いって思ってる声優はいないのかな？
ちょっと調べてみたが
パブリシティ権侵害になるっぽいな
著作権侵害、著作隣接権の侵害に当たるかは微妙なところらしい
まあ、専門家による一つの見解に過ぎないけど
こんな事しても結果的に全員が損するだと思うけどな
法整備もちゃんと出来てない分野は規制されて然るべき
無理なら全部禁止しかない
欲しい人も「その人の声」が欲しいんであって、別の名前で売れるかどうかじゃね？
誰でもいいから音声合成欲しいって言う人なら買うだろけど。
それでも姿勢は示していかんとね
黙認してると公認と捉えられてしまうが世の常
誰がどう損するのか教えてほしい
中国韓国に自由参入させたら、国内が混乱するのは当たり前なのに
近くの国では無断複製したり改変したり起源主張したりしてるけど、問題にもせず好き勝手にやらせてるしな。
それで有料に叩き売りにすれば問題は解消するっていう俺の見解。
実際の人、しかも現役の有名人の声そのまま使っちゃうのはダメだと思う
あの人の声！ってことがブランドになってるわけで
これからはAIで済ませましょうとか、突然裏切るなんてことあり得るのかね？
ちょっと話盛ってる感じがしないでもない
一生稼がないとならないのに安売りになっちゃう心配があるんじゃないの
それを解消する案ないでしょ
付き合いの長い制作は裏切らなくても
新しい制作員会がバンバンＡＩで作ってネットサイトでもバンバン作ってありがたみが０になったら状況変わるんじゃね？
あり得ないと思うならお前が補償する？しないだろ
例えば、あのアニメの青だぬき型ロボットの声です、って言って売ったらどうなるんだろう。
学習元は声優ではなく、そっくりな声のクレープ屋の店員さんが協力したものとする。
アニメは数秒のアニメを作ってYouTubeで流しておく。
それやると著作権になどに引っかかるよ
①AI学習データに含まれる著作物の創作的表現（その全部or一部）を出力させることを目的とした追加的な学習*を行う場合
③特定のクリエイターの作品である少量の著作物のみを学習データとした追加学習*を行う場合
文化庁が出してるガイダンスのここら辺に引っかかるかっら
漫画村があれば無料で好きなだけ漫画が読めて便利なのに潰すなんて酷いよな！？
漫画村運営者も職を奪われて可哀想だよな！？
イラストなどはそれ自体が著作物なのでその通りなのだけど、「声」は著作物か？という問題があるよね。
無断で声優の声を学習させる＝適法
それを無断で生成・利用する＝違法（パブリシティ権侵害）
ということらしいぞ
NO無断で名前を使用
じゃねえかなぁ
なんか本質的にズレてる気がするんだよな
あれは明確な権利違反
今回の問題はモラルの問題
全然違うわバーカ
だと問題ないから
声パクリは禁止できても声優の仕事が減るんじゃないかって問題は解決しないような
>無断で声優の声を学習させる＝適法
で、声そのものは「著作物ではない」が「声を録音したデータ」は著作物となり、著作権や著作隣接権の対象。
更に言うと正確には声そのものをある程度著作隣接権の対象（実演権の絡み）
なので、まずここが間違ってる。目的や手段によるので、今回の場合やこの使い方は普通に違法。
なんども書いている通り、３０条４の但し書きの「著作権者の利益を不当に害する」に引っかかるので。
サポートしてもらって作業が捗るとかならともかく、サポートする元を生み出してないのが線引きかな？
Ａｉ擁護の弱オジは犯罪者予備軍なんだって
早く法律でガチガチに規制しないと
取り返しがつかんことになるで
必ず学習は合法の名のもとに幼児の人権だって平気で踏みにじるわ
仕事は奪われないよ
だからこいつらの主張は破綻してる
まじで誰得の技術なんだよこれ
声が似てる人を全て裁けるの？って話になっちゃうし無理がありすぎる
ちゃんと人気声優を起用しないとね
Next2chとかいう超マイナー、超過疎の掲示板に逃げてる連中がいて草生えた。
VIPにスレを立ててたわ。
A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
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A級戦犯自民党壺カルトと財務省無能官僚ザイム真理教の悪政
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これは好意的に受け取る人多そう
学習フェーズだと無断学習でも適法だという見解もあるようです
「コンピューターエンターテインメント領域における生成AIの利用と法律【CEDEC2023】 ゲームメーカーズ」
でググってください。その中の「ゲーム内声優音声に生成AIを利用する場合の権利を考える」あたりに書いてあります
藤原啓治さんとか塩沢兼人さんの声また聞きたいわ
画像だろうが声だろうが海賊行為への文句は尾田とワンピースに言え
技術の進歩で新しい兵器が出来ても
お前に対して使うのは拒否してるじゃん