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長年続いた上に要素がどんどん追加された結果

複雑怪奇になってる遊戯王のルール説明








にじさんじによる初心者講座が話題に









Qなぜ魔法カードを破壊しても効果は残るの?

Aライターで火をつけるじゃないですか

ライターを破壊しても火は残るから

燃えちゃうんですよ






この記事への反応



この説明なら、スキドレ下でデスカリバーやならず者、カードカーDが効果を通せる理由とか
ポールポジションをマジックプランターでコストにした時のモンスター破壊についても説明できそうですね


これほんとわかりやすい
永続系の説明も、カードの発動自体は紙で効果は火って考えれば、紙を無くせば火も燃えるものが無くなって消えるって説明できるし


最初、火で魔法カードを燃やしてもそのカードが存在していたという記憶は皆に残り続ける的な話かと思って、見返したら全然違った

遊戯王用語を知らない人に対しての説明として完璧過ぎる…
遊戯王って本当に細かい所は用語を使わないと説明出来ないから


キースさんの拳銃の例えよりわかりやすいかも

その後に言った、「“火を消す”って効果が書いてなければ、火は消えない」ってのも含めて、とても上手い説明

これの応用で自分は、永続は照明って例えてる。
照明(永続カード)が破壊されたら同時に光(効果)も消える


発動する=ライターで火をつける
破壊する=ライターを壊す
効果を無効にする=火を消す
発動を無効にする=火を出す前にライターを止める


これ例外的に魔法罠ともに♾マークと✧マークはレーザー兵器とか火炎放射器の類なので破壊されると供給源消えて効果消えます。
注意です


仕様の例えに銃と弾丸の話があったけどある意味マイルドにわかりやすい例えだ




これはわかりやすいなぁ~


B01BSAX8GS
石黒正数(著)(2008-05-01T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.7

4041156203
あらゐ けいいち(著)(2024-10-25T00:00:01Z)
レビューはありません










コメント(117件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:01▼返信
🙅‍♀️プリンだめ🙅‍♂️
2.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:04▼返信
ただの紙じゃん
3.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:04▼返信
デュエリストの必勝法
自らの体臭を味方にせよ
4.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:06▼返信
??????????????
5.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:07▼返信
カードゲーマーが臭いって本当ですか?
6.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:09▼返信
バチャ豚の知能が低いだけだろ
最強サイクロンとか言って20年以上前に通った道だろ
7.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:10▼返信
効果消滅でいいだろ
そんなんだから把握できなかったり解釈違い起こすんだろ
ばっかじゃねーの
8.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:10▼返信
>>5
一番臭いほうが勝ち
9.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:11▼返信
わかりやすいというか、この説明でしか理解納得できないのはアスペだろ
10.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:11▼返信
バーチャルYouTuber(VTuber)グループ「にじさんじ」を運営するANYCOLORは5月25日、所属ライバーへの誹謗中傷などを行った発信者の情報開示請求が認められ、示談が成立したと発表した。損害賠償金として300万円以上を請求した。
 発信者はユーザー投票機能などを持つインターネット掲示板で、ANYCOLOR所属ライバーの氏名や容貌など個人情報を掲載し、プライバシー権を侵害したという。この件について、同社のライバーが発信者情報開示請求訴訟を提起していた。開示請求は裁判所に認められ、発信者に損害賠償請求したところ、示談金300万円以上で示談が成立した。
 同社では他にも、名誉毀損やブジョク、信用毀損、荒らしなどの業務妨害に対して、発信者情報開示請求などの法的対応を複数進行しているという。今後も同社やライバーに対する権利侵害行為に対して、刑事訴訟なども視野に入れ、迅速に法的手続きを進めるとしている。
11.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:11▼返信
この度、当社は、当社及び当社所属ライバーの名誉、信用その他の法的権利を不当に毀損・侵害する記事を多数投稿(他サイトからの転、載を含みます。)していたアフ、ィリエイトサイト(いわゆる「まとめブログサイト」)である『にじさんじ有ンチスレの真実』の運営者に対し、権利侵害行為の差止請求を実施いたしました。
結果、同ブログサイトを閉鎖し、今後媒体を問わず当社及び当社所属ライバーへの権利侵害や誹謗中傷を助長する行為を行わない旨の合意書を締結しましたので、ご報告いたします。
当社は、当社所属ライバーに向けられた攻撃的行為及び誹謗中傷行為等に対して、発信者情報開示請求などを含めた積極的かつ実効性のある対応を実施いたしますことを改めて宣明いたします。
また、同サイトにつきましては、兼ねてよりファンの皆様から、権利侵害の証拠とともに、多くの情報が寄せられておりました。
この場をお借りしてファンの皆様のご協力に心から感謝申し上げますとともに、引き続きの変わらぬご愛顧のほど、何卒よろしくお願いいたします。
12.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:11▼返信
相手のカード破けば勝ち
13.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:12▼返信
インターネット掲示板X(旧Twitter)をはじめとするSNSにおける書き込みのうち、特に悪質な書き込みについては発信者情報開示請求(以下「開示請求」)を実施または実施準備をしております。具体的には、2023年に開示請求を行ったものが14件あります。また、2023年に開示請求が認容され発信者の特定に至ったものが9件あり、そのうち4件については損害賠償や今後のインターネット掲示板やSNSへの当社及び所属タレントに関する書込み禁止等、当社が求める条件にて和解に至っております。
現在、開示請求の裁判手続が継続しているものや示談交渉中のものについてもあるため、引き続き対応を進めてまいります。
なお、開示請求のほか、削除・通報等の対応も行っており、権利侵害行為を行っている書込みやアカウントの削除等もされております。
14.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:12▼返信
当社の著作権等の権利を侵害し、または当社及び所属タレントの名誉又は信用を貶める情報を掲載していると判断した、一部のいわゆる「まとめサイト」等の運営者に対して交渉及び法的措置を実施し、今後当社及び当社タレントへの権利侵害行為及び誹謗中傷等の助長行為を一切行ってはならない旨の示談書を締結しました。
本報告時点において、5件のサイトについて対応が完了しており、現在も複数のサイト運営者への対応を継続しております。
また、一部のまとめサイトについては、当社及び所属タレントの名誉又は信用を貶める記事やコメントの削除について、速やかに行えるように連携できるような体制を築いております。
15.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:12▼返信
最強の切り札は体臭
16.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:13▼返信
💩が止まらねえぜ
17.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:14▼返信
>>2
お金もタダの紙で、タダの金属だよ
人間もタダの原子だよ
18.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:16▼返信
>>7
初心者に教えるならこのくらいわかりやすく説明しなきゃダメだろバカ
おまえら新規を受け入れるつもりないだろ
そんなんだから廃れておまえら自身の居場所がなくなるんだよ
19.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:17▼返信
カードが発生源タイプのカードなら壊せるけど、カード使い切りで効果が発生するタイプならカード壊したところで意味がない
20.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:25▼返信
サンダーボルトにサイクロン使う小学生に教えたい
21.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:29▼返信
どっかで見た銃弾の例えの方がわかりやすかった
22.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:32▼返信
>>18
この程度理解できない奴が遊戯王なんか続けられる訳ねえだろw
23.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:37▼返信
破壊するってだけ書かれていると、一般人には火を付ける前なのか後なのか判断が付かない
これをさも当然のように効果発動後に決まっているだろと言い出すから、この界隈には近づきたくない
せめて効果発動後に破壊するって書いてくれ
24.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:39▼返信
>>23
それは一般人じゃない
知恵遅れや
25.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:40▼返信
>>10
本当に対処しとるんか?
真面目にやれ
26.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:46▼返信
遊戯王で1番謎だったのはアニメだったら出来るけど現実で
何かをいけにえにしたり合体したりして上位のとか出す時現実そのカード持ってなければ出せないんじゃ?
って思って調べる気ないけどずっと疑問
27.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:49▼返信
ならトラップカード発動する意味ないじゃん
28.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:52▼返信
すまん
全然わからん
29.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:53▼返信
>>1ライブドア殺人利用やめろ
30.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:53▼返信
>>27
カードじゃなく効果を打ち消せば言いだけなのを意味がないという境界知能よ
31.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:53▼返信
カードゲームの難しいのはそういうのじゃなくて似たような効果なのにちょっと違うってのが多すぎることやろ
遊戯王でいうと対象をとるとらないとか任意効果か強制効果かとかさ
32.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:54▼返信
>>29
シナライブオワコンやなぁ
33.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:55▼返信
>>31
遊戯王のルールは公式すら把握してないからなw
34.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 04:57▼返信
ところがね、さらにチェーンして対象が居なくなると効果も失くなるんですよ。つまりまだ火は点いていないんです。
だからwikiの銃と弾丸の説明方が的確。
これ納得するようじゃ他の数多のルールに対応できないだろ。
35.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:00▼返信
「選択」は対象になりますが、「選ぶ」だと対象にならないんですよ
ホワイジャパニーズピーポー
36.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:02▼返信
永続の魔法や罠はライター破壊したら止まるけどな!一時的にはいい例だけど例外が多すぎるからやっぱただただ複雑なだけだぜ!
37.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:05▼返信
>>33
「調整中です」
38.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:10▼返信
既にカードゲーマーの駄目な部分がたくさん詰まってるコメント欄や
39.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:17▼返信
糞の役にもたたない言葉遊び
40.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:19▼返信
>>38
はちま民の駄目な部分な
テキストは的確に書けよ
41.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:21▼返信
>>22
おまえには話が通じねえようだな
おまえみたいなバカはコメント書き込んでないで就職活動しろよ
いつまで無職のままでいるんだ?
42.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:27▼返信
>>38
一般人はどいてた方がいいぜ!
このコメ欄は戦場と化すんだからよぉ!
43.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:27▼返信
>>34
対象ってのはここでいう火がついた対象って事?
それなら火がついた対象が消えたのだから、燃えるものが無くなって火も消えるって理論で通らないか?
44.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:29▼返信
スキドレ化で通せるのは話が全然違うだろ
バグースカで効果が通らないのに文句言いそう
45.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:30▼返信
>>41
遊戯王すら理解できない奴が就職とか言ってて草
B型作業所勤めかな?
46.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:35▼返信
基礎的な話してる段階ですーぐ例外の話して知識量を披露したがるうえでじゃあその例外も含んで分かりやすく例えてよってなるとそこは静かになるってパターン多いのよなw
47.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:36▼返信
なぜライターを壊すのか
カードを踏んで炎もろとも潰すんだよ
48.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:42▼返信
>>32
弱者女性用ネットホスト
49.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:44▼返信
>>42
きも
50.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:53▼返信
>>12
この虫野郎!
51.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 05:55▼返信
銃で例えるのがすでにあるじゃん
エクシーズの例えにも使えるし
52.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:04▼返信
>>43
点いた火が消えるんじゃなく、
火が点かないのよ
53.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:07▼返信
でも永続とフィールドは破壊すると効果不発になります
54.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:08▼返信
カードが破棄されても効果は残る。なんて聞くだけでわかる日本語をわざわざ例えて、それで理解できた!
なんて言ってるのは、いくらなんでも程度が低すぎだろ
妙に持ち上げたいやつがいるから、こういうのが気持ち悪いってやつよ
55.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:15▼返信
※54
そこで何で?って聞かれた場合に出てくるのがこういう例え話でこういうもので教わる側を納得させるのが大事なんだけど教え下手には分からんかぁ
56.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:17▼返信
>>46
根本的に認識が間違ってる
例外が多すぎるから難しいのに、無理に簡単に例えようとするから例外祭りになるんだぞ
57.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:18▼返信
>>55
お前も文章下手で草
58.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:18▼返信
ライター破壊した時点で火は消えるだろ頭大丈夫か
59.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:19▼返信
説明になってないわ
60.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:21▼返信
ん?それだけ?
61.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:22▼返信
そもそも一枚のカードに書かれているテキストが長すぎる
62.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:24▼返信
>>56
まぁ、魔法の発動と破壊に対してだけでコメ欄くらい色んな例外あるようじゃ、他も例外だらけなんだろうなとは思う
63.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:26▼返信
お前らってほんとまず否定だな笑
64.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:29▼返信
バチャ豚ってやっぱガイジなんやな
65.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:30▼返信
ライター破壊したら火も消えるだろ
もっといい例えあるはず
66.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:35▼返信
わかりにくいからライターでカード燃やせ
67.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:36▼返信
「魔法発動したあとに破壊してるから魔法の効果はすでに適応されている状態」じゃ駄目なの?
68.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:38▼返信
>>43
ここで「火がついた」で進むと、この後
対象にできるできない、効果を受けない、効果で破壊されない、裏守備になる、効果を無効にする、発動を無効にする、等々の話をする時都合が悪くなる
69.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:42▼返信
※67
魔法のカードと魔法の効果は別って認識が完全初心者だと難しいんじゃね?
だからライターと火とか銃と弾丸って例で別のものが二つあるって認識がさせるところから始める
70.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:52▼返信
全然わかんねぇ
これで納得できる奴は発達障害だろ
71.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:52▼返信
これで納得する人は浅い人だけだよ
72.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:53▼返信
>>64
え?君バチャ豚なの?
73.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 06:56▼返信
まあ実際はもっと複雑だから
何かで例えてもしゃあないよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:00▼返信
初心者にわかりやすくって言ってるのに例外出してくるとややこしくなるから
75.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:05▼返信
なんかもうここの奴らが初心者に遊戯王教えてくれってなったときにどう教えるか逆に気になるわw
76.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:18▼返信
>>75
そんな機会ない
77.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:19▼返信
>>75
先ずはマスターデュエルをやってもらう
78.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:24▼返信
そういうものだって理解できない人は何言っても無駄だよ
79.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:25▼返信
>>75
普通にイケメンだから教えるよ
80.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:25▼返信
>>77
MTGも遊戯王もデュエマもポケカも全部ゲームから入ったわ
勝手に処理してくれるから間違えて覚えなくて済むし
81.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:34▼返信
>>75
マスターデュエルやっとけ
82.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:37▼返信
大体教科書をドンって置いて放置で草
83.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:42▼返信
は?これだけ?
84.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:54▼返信
どこが?
85.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 07:59▼返信
86.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 08:11▼返信
>>7
破壊と無効で裁定が違うんだろうが自分もまとめて効果消滅でいいと思う
ここらへんの処理とか含めて面倒くさすぎて紙の方は引退してコレクター専になったわ
マスターデュエルの偉大さが解る
87.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 08:21▼返信
清水鉄平オタコムへ
88.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 08:37▼返信
にじさんじに遊戯王の案件振ってもリスナー女ばかりだからほとんど意味ないだろ
89.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 08:48▼返信
ミラーフォースも跳ね返しカードあるから
注意な
90.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 08:53▼返信
にじ上げホロ下げ

もはやホロアン起稿やん
91.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 08:54▼返信
それは銃弾と拳銃に関係に置き換えて数十年前から説明されていた話

今になってライターに置き換えて自分の手柄みたいにするのはちょっと…
92.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 08:58▼返信
数字買ってる犯罪者やんw
93.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 09:05▼返信
この例えではチェーンの説明が難しいよ
タイミングさえ間違わなければ破壊で効果発動させないこともあるからね
94.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 09:19▼返信
にわかだからしらんけど、
単純に、魔法カード自体に元から『このカードを破壊する』って効果はシステム的に盛り込まれてるから、それに対して後から破壊を宣言したところで何を否定することもそれを覆すことも出来ていないってだけじゃないの?

永続魔法はそんなこともなく、その場にあり続けることが条件だから破壊すれば効果もなくなる。
95.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 09:30▼返信
一部例外を除きフィールド魔法や装備魔法じゃなければ普通そうなるって解るもんだろ
96.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 09:36▼返信
???「ダメージステップにモンスターが居なくなったのでダメージ0です」
97.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 09:38▼返信
魔法カード発動!でカウンターで破壊する!だから魔法が発動する前に破壊してるイメージが一般的なのに魔法発動した後に破壊とはカウンターの意味あるんか?ってのが混乱生む原因
98.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 09:40▼返信
ルールの説明じゃねーじゃん
99.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 09:58▼返信
破壊しても無効にしたわけじゃないからで普通わかるだろ
100.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 10:08▼返信
いやわかりやすいってされてるのこれだけなの…?
101.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 10:31▼返信
遊戯王wikiに書いてある「銃と弾」の話をコンプラ意識して言い換えてるだけだと思うけど、なんでこんな事で記事になるん?
102.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 10:37▼返信
※26
子供時代集めてた時の記憶だが
一部の融合キャラはデッキとは別枠に置いておくルールがあった気がする
今どうなってるかは知らんが
103.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 10:48▼返信
いいね稼げたポストの記事を持ってきただけ
104.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 11:19▼返信
>>101
まとめで取り上げられるポジティブなネタがこの程度しかないんだよ
にじリスな某社員が未公開のコラボグッズを無断で持ち出してSNSにアップして謝罪する事態になったとか、はちまで記事に出来んやろ?
105.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 12:01▼返信
それが分かったところでなんなんだ?
106.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 12:16▼返信
こういう例え話がスッと出るのは感心する
107.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 13:08▼返信
ほぼ同じ内容だけど、昔から言われていた拳銃の例えよりも優れているね
銃弾を止める行為は現実で考えると難しすぎてイメージできないが火を消すならイメージしやすい
108.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 14:04▼返信
これが日本の害悪どもだ!


老害
ゆとり(当然さとり、Z含む)
在日、公僕、オタク
109.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 14:08▼返信
なろうみたいな界隈で草
110.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 14:51▼返信
>>7
カードないのに効果は盤面に残ってるって分かりづらいよな。いちいち覚えとかなきゃなんねえのかと
111.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 15:16▼返信
でも例外あるんだろうなあ
112.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 15:30▼返信
それがわかったとて今の長文効果文だらけの遊戯王は1%くらいしか理解できんだろ
113.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 17:12▼返信
相変わらず底辺しかコメしてなくて草

そこのテメエだよ図星でスルーもできない底辺┐(´д`)┌

ほら顔真っ赤で反応ププーッ(笑)
114.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 18:21▼返信
チェーンの処理順で言えばライターが破壊されてからライターが火を付ける効果が発動することになるんだからやっぱおかしくね?
115.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月22日 19:34▼返信
ライターが壊れても火が消えないのは他の何かに「燃え移った」からなんだが
燃え移るって言葉が一言も出ないで、何が上手い説明だよ
116.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月23日 01:30▼返信
遊戯王ミリしらだけど魔法カードは破壊しても効果は残るの1文で理解できるけど何が難しいの?
117.はちまき名無しさん投稿日:2024年10月23日 10:02▼返信
もちろん永続効果もあるけど
術者を殺せば効果消滅する設定の漫画もあるじゃん
それが紛らわしいって言ってんだよ

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