Xより
事の発端
麻雀プロの依本彗さんが
これだけ言わせてください
まともな牌効率も知らない点数計算もまともにできないひとたちが麻雀プロとして評価されているこの業界はやっぱり間違っているし本当に気持ち悪いとぼくは思う 麻雀プロは麻雀で評価されるべき ぼくはこういう人間なのでフォロー外したい人は外してください
という旨のポストを投稿した
※現在削除済
見渡す限りの擁護してる奴らはまとめて全員どうかしてると思うわ。「点数計算がまともにできないプロがいる」でも「まともに牌効率ができないプロがいる」でもなくて「点数計算も牌効率もまともにできないのに評価されるプロがいる」だぞ。いねーよ。元のポストちゃんと読めよ。 pic.twitter.com/YqMtzqFJui
— 卓上のハッケヨイ (@KOTEGAESHI0705) July 9, 2025
その後、 上記のポストについて
団体から9月までのSNS活動
公式戦出場停止の処分が下ったという
【大切なご報告】 pic.twitter.com/HXQ54FGeaJ
— 依本彗💫ﾖﾘﾓﾄｹｲ (@46mK5m) July 9, 2025
これに対し、ネットでは
正論だろなどの声が殺到
最近は点数計算できなくてもプロになれるの？
— まる (@suna_tyu) July 10, 2025
それともプロになった時はできてたけど、できなくなったプロってこと？
どちらにしてもあなたは何も間違ってないと思いますよ。これからに期待します。
なぜ不適切だと上からお達しがあったのか
— えふえふ@目指せ2025行政書士試験合格 (@asanuma810725) July 10, 2025
上が不適切だと判断した理由を知りたいですね。
あなたが仰ったことは
比較的真っ当な内容だと思いますが。
点数計算レベルの簡単な計算が出来ないくらい数字に弱いやつは麻雀も弱いやろ
— ゴン (@gon_gyan) July 9, 2025
弱くてもプロ名乗れるなら別にいいけど麻雀プロになるのにある程度の強さが必要なら点数計算出来ない人はプロちゃうやろな
おまけ
この記事への反応
・麻雀プロ、ってなんなんですかね
ルールや点数計算分からなくても金払えば麻雀プロになれます！ってこと？
点数多い人が勝ち、っていうルールなのに点数計算分からずに何となくで麻雀してる奴が麻雀プロって終わってるだろ
真面目に麻雀に向き合ってるプロが可哀想だわ
・いやいやいや、処分が重すぎるw
「麻雀のプロなのに点数計算できない」はプロ以前にプレイヤーとして基本知識が備わってないって事やろ?
そんなんにプロの資格を与えてる方が異常やん🤡
この理事、自分が点数計算でけんのちゃうかwwww
・え？プロで点計算出来ないって問題外でしょ
ただあがるだけなら誰でも出来んじゃん
プロならそこから更に上を狙うからこそプロでしょ？
そんな素人の寄せ集めみたいな意識でプロを名乗るのは正直馬鹿にしてると感じるな
・この人なんも悪いことしてなくね？
「点数計算ができない麻雀プロはどうなのか」この発言のどこがおかしいのだ。痛いとこ問題提起されただけで処分とは情けないお偉方や。おかしな打牌も点数わからないのもスルーして欲しい~とかそんな甘いプロの世界あってたまるかい。麻雀業界の発展とはなんぞ？
・牌効率も点数計算も出来ていないプロが例え居たとしても、自身も居る麻雀業界に対して間違っている、気持ち悪い、とSNSで発信している事が1番マズイのでは？
・出場停止処分は重過ぎるでしょ。
協会やりすぎ。
・プロ麻雀協会は自分達の見られてる意識の低さと社会のペナルティの尺度が分からず、とりあえずこんな感じで付ければ世間は納得するだろうみたいな安易な形で裁定したように見える。
想像だけど若い、女性、地方支部所属というのでまあ別にいいだろという風に見てしまう。
・この人めっちゃ擁護されてるけど、普通に当該ポスト(削除済)の中で正論の中に余計な文言を混ぜてんだよね。
一部の奴だけを叩けば良いのに業界全体に主語を広げたり、末端とは言えプロという立場でありながら「フォロー外しても良い」みたいなこと言ったり。
上の人間からしたら処分せざるを得ないよ。
プロってなんだろうね
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目標もわからないのに適当ってことか
そんだけ女が欲しいんだろ
牌効率分かってない人が評価されることある？
点数計算できずにプロなれる団体ってどこ？
正論棒で叩かれたら粛清するとかゴミすぎだろ
俺もよくわからんし
居たら恥ずかしくてプロ名乗れないだろそんな人
差が出るっても数こなさきゃ無理だし結局運否天賦だからな
そりゃおかしいだろ
これなｗ
麻雀の”プロ”てｗ
それは上位の人達に失礼だろう
上がるまで点数不明でどうやって戦うのよw三色でいいのかAIに聞くの？
ネットでしか麻雀やった事無いんやろなw対面うちしてたら嫌でも覚えるで計算なんて
勝って無いのに麻雀力以外の要素でプロとして評価されてるなら歪んでるけど、それならそう言えよ
プロゲーマーはどうでもええでしょあんな大会って行っても注意で済むのに
こういう処分って麻雀プロの格を下げる行為だってわかんないのかな？
麻雀に一生懸命じゃなくても肩書の為にプロになれるレベル低い団体だと思ってしまう
結局運次第のゲームなんだからただのギャンブラーやん
顔だけ良くて麻雀下手くそなんてザラにおるで
謹 慎 確 定
はんじょうさんルート
麻雀は運じゃなくて確率論だっつって東大からプロになったやついたなあ
実力の世界ではないねん。
将棋、囲碁、チェスで万が一なんて100％ないし
Mリーグのコメント欄とか地獄と化してるから、そういうのやめようねって流れの中にある
にも関わらずプロ自身が余計な発言で火に油を注いだので処分されたんだろう
回数重ねると間違いなく実力差は出る
プロで計算できないのは普通に問題だとは思う
河とかみたり相手の危険牌とか考えなくていい(爆笑)
野球でいえば、ベンチからのサインを覚えてないのプロ野球選手みたいなもんだろ
上から目線で相手を罵ったり「キャラ付け」しとんのやなw
それでもトータルで勝ててるならプロとして強い、はアリだと思う
ストライクゾーンすら分からないプロがいるの？w球種が分からない投手がいるの？そのレベルだぞ。
なんでやたらと例えたがるやつには馬鹿が多いのか
本当に上手い人って滅多に振り込まない
2ヶ月出場停止とかどんな力が働いたんだ
普通じゃねーぞ
できないよりできた方がいいのは確定。1000点で逆転できるのに3900とか8000とか役つくってたらアホやろ
本当に気持ち悪い
ここらへんは業界に喧嘩を売ってるだけだからなぁ
役さえ知ってればなんとかなるやろ
汚いおっさんがルールがややこしい遊びで賭け事してるという印象を必死で消しにかかってる所だからな
ルール適当で華やかさ重視はおかしいなんて今の方針を真っ向から否定すること言ったらそりゃこうなる
つーか麻雀ってなんであんな非効率でややこしい計算になってんだろうな
まあ正確には上手い人は振り込まないというより
自分の手が押すような手じゃない時はちゃんと引くってのが正しいかな
守ってばかりじゃ勝てないのも麻雀なので押し引きが大事って感じかな
そこに固執して一次情報で騒ぐ外野の愚かしさよ
だな役牌のみクソ鳴き麻雀で十分、ついでにドラでもあればそれも良し
で。プロは毎回狙った役満だせるの？
それならプロで計算できない奴がいても不思議ではないけども
他のプロは身体能力や頭脳で素人とは明確な差がでるからこそ大谷や藤井聡太が良い評価されてるわけで
100点差で勝負決まったりすんのに
んなことする前にプロ失格だと思ってる本人達への指導や連盟に掛け合うのが筋だろ
プロ同士の話しじゃん
それとも牌効率も点数計算もしない独創的な天才がいるのかどちらなんだろうな
お前よりは出せるんじゃない？しらんけど
麻雀弱そうやな笑
あれくらいパパっと出来ると見ていて気持ちいいよな
まあれはプロから見てもかなり特殊なようだが
プロに品位がなくてもいいじゃない
麻雀プロ「麻雀の実力以外で優遇されてる奴がいる！（根拠なし）」
理事「適当なことを勝手にSNSに書くな」
で処分をくらったってだけの話でしょ
SNSで愚痴っただけで出場停止レベル、直接掛け合ったらどうなるんだろうな
プロサッカーやプロやきうの選手だってルールブックの内容全部暗記してるわけじゃないし
プロゲーマーだって弱パンチ何発で相手を倒せるかなんて全キャラ分把握してる奴なんておらんやろ
流石にそれで食ってる人はきっちり計算して勝ち狙ってくれと思うけど
ネトマは何翻あれば大体何点ってわかってれば符計算まではできなくてもほどほどに遊べはするよ
麻雀の実力を評価して欲しいのなら別団体立ち上げてそっちでやれば良い
各自の持ち点を表示する機能や現在の進行状況を音声で伝えてくれたり
また配牌を自動で配るものや王牌のドラめくりも自動になっており
さらにスムーズなゲーム進行が可能になっています。
手積み卓のように1局ごとに麻雀牌を混ぜて積んでいる時間がなくなります。
結果的に全自動麻雀卓は、同じ時間内で手積み卓より打てる時間（回数）が大幅に増えます。
自動で計算もできるのに手動計算にこだわるのは時代遅れで非効率的な老害
だって点数計算出来ないプロなんてその界隈の人らには誰かすぐわかるやろ
その人がまあそれなりの立ち位置にいる人なんだろうな
闇も糞もタレントに頼らなきゃ客を呼べないプロが悪いわ
好きにすればいいよ
申請するのはただ…じゃなくて金もいるがｗ
あと申請すればなれるもんじゃなくどこも一応試験と実技はあるんで対策は必要だよ
プロとしてはどうだろうな、ただ強さは評価するよ
業界が間違ってる
本当に気持ち悪いって
業界全体を指して批判してるからなぁ
というより、そんなやつをプロにしてる麻雀連盟、麻雀業界がクソ！って言いたいんだろこのひとは。んで無事処分されたと
ゆとりでたら鳴いてはあがれないイーペーコーとか理解してきゃいい
それがプロ名乗れること自体おかしな団体。
まともなプロのみで新団体でも作った方がいいんじゃ？
試験で点数計算の問題があったと思うが、合格してから計算忘れたんやないか
でもその通りジャン。点数の高い方が勝つゲームなのに点数計算できない人間がプロになってる時点で・・
それなりに勉強してる内部の人には納得しがたいのも分かるけどね
大谷さんは高校生以上の守備は流石に出来るやろ
メインはピッチャー+バッターなだけで
少し考えりゃ理解出来るだろ
点数計算できないってことは、打ってる時に逆転するにはどんな役を作ればいいかわからないってことだぞ
そして全自動宅はそこまでフォローはしてくれない
むしろ点数計算しかできないから
業界批判を投稿したらどうなるか計算できなかったSNS素人なんだろ
お勉強の計算はできるけど何をしたらどうなるかって想像力がないタイプやな
SNS活用としてはアウトで馬鹿と同レベル
まともな人間は他人に対して気持ち悪いなんて言葉は使わねえよ
麻雀自体が運次第で素人でも勝てるゲームだからな、そりゃ実力よりタレント性が評価されるのは当然
実力を競いたいのならそれこそネット麻雀のランク戦でもやってた方が良い
しかし正しさが金に直結するわけではないんだよ
特に麻雀は作法もできて計算も完璧な聖人が必ず勝つゲームじゃないからね
全勝すりゃいいんだろ
波風立てながら麻雀したいんか？
怖いもの知らずにも程があるやろ
出る杭は打たれるもんや
麻雀は大雑把だってことなのかね
お前は大谷が日ハム時代に外野の守備についてたの知らんのか
守備もできるけど色々考慮して守ってないだけや
わかんなかったからこんな事なってるのでは？
プロの方でも点数計算得意な人居れば、苦手な方もいますので勉強会等あると皆さんの助けになると思う。
一般の人だけじゃなくプロの人も点数計算が苦手って人も居ますので、一般の人も参加出来て点数計算のやり方等学べるイベントもあればよいと思う。
とかって言えばええのにね
というか今の団体に文句が有るのなら別団体立ち上げが筋だよ
他のスポーツでもルールに納得行かなくて別団体立ち上げなんて珍しくないしな
今の点数さえ自動計算で表示されてるなら
役の点数だけ知っていれば十分やん
言質取りましたよ？
SNSの使い方もわからんやつもプロ失格だよ
そこらの雀荘で打ってるのがお似合い
銭金絡んで興行してんだからそうだろうよ
仲良し倶楽部なんか？こいつらのプロという肩書きは
そういうことならこんなんで処分受けてる理由納得できるわ
インドにでも移住しとけ
SNSじゃなくて大会で結果を残した時に言うのはどうかな
怒られるのは変わらんかもしれんけど、実力がある事を証明出来る立場で発言すりゃもう少し世論は味方についたかもね
人気があるなら麻雀の実力なんて最低限で良いんだよ
逆にどれだけ麻雀が上手くても人気の無い奴の方が要らない
政治がまともに出来ない人たちが政治家として評価されているこの業界は間違ってる
誰のこと？
全然違う話だわ
でも麻雀を広く普及させようとしてる協会の活動に異を唱えたってことだものね？
相手は法律ある警察でも国でもない民間協会なんだから、活動停止処分喰らうのは当然ではある
プロやし出場停止をツモる予測はできてたやろ
トップと点数5100点差あって逆転状況の和了しか価値ない時にトップではない他家に3役でロンできる時にロンした方がいいかスルーした方がいいのかわからんかったら出来ないだろ。30符か40符で点数変わって3900か5200か判別出来ん(多分ここが理解できてない)
麻雀は役覚えるの難しいという初心者多いけど、役覚えるよりも符計算理解する方が難易度高いからな
・チースポーツのプロ
・パチスロのプロ
・麻雀のプロ
という部分が処分の理由として問題になったという事か
>役の点数だけ知っていれば十分やん
点数計算ができないって話なのに矛盾してるだろそれ
ストリートファイターでダメージ計算してないようなもんだろ
とりあえず殴り倒して勝ちました
ダメージの駆け引きは計算してませんってな
プロならどの攻撃がどれだけダメージあるのか把握しとけってことよ
↑これがマジであるという異常さ
そやで、でも麻雀を見せるためにやる人に求められることって実力よりも華なんだよ
真剣に見るのなんかほぼおっさんだから綺麗なねーちゃんが人気出るし、新規もvtuberがやってるから始めたとかで真剣さが欲しい訳じゃない
そんな状況殆ど無いし
それよりもルックスが良かったり面白いことが言える方がプロとして遥かに重要
素人の話はしてないやん
素人なら4翻満貫でいいよ
海外ダーツのプロの試合を見たことあるが
お腹ダルダルな人たちばかりで
お前らwバーで飲んでるだけやろwって思えたな
何も言い返せないから♡自演してしまうの分かりやすくて好き
そんな状況よくあるわ
麻雀のプロはプロフェッショナルじゃなくてプロモーショナルの方なんでしょ、知らんけど
プロ活動ｗｗｗｗｗ
投資プロ
物販プロ
SNSプロ（インフルエンサー）
コーチングプロ
美容・健康プロ
子育て・教育プロ
点数も分からないのに打ってる奴は←これに一般人も入ってると思っただけ
というか、プロじゃない芸能人よんで対戦する番組もあるくらいだから、ショートしてやるならそれなりに成立すると思うよ
女子プロレスにアイドルを連れて来る 大した技も出来ないが客席はアイドルファンで埋まって盛り上がる
そうするとベテラン女子レスラーが「やってらんない」とこぼし 議論になる…
どんな客商売でもつきまとう問題で 生きていくためには綺麗事だけでは済まないって部分はあるでしょう
しかしパンダばかり推してると競技者もコアなファンも逃げ出して パンダ目当ての客も「飽きた」と言って全てが終わる
ねーよ
というか仮にあったとしても、プロにそんな技術は求められてない
プロに求められているものという根本的なことを理解していない
客寄せパンダなんだから
強いんなら点数計算できなくてもええやろ
つか、え。プロの中でも点数計算できない奴おるの？？
これでウマやオカとか追加したら理解できるの？？
そんな点数計算まともにできない馬鹿にプロなんて名乗らせるなよ
どちらかというとそんな奴をプロにする方がどうかと思うわ、程度低いと思われるよ
団体に認められてプロになってる人への侮辱ってことでしょ
ひいては団体に対する苦言とも言える
少なくとも今はまだ必要な時期だよ
芸能人やアイドル、あとは声優なんかも最近増えてるかな？
コイツはそれを理解せずにテメーの感情のままSNSで吐き捨てた、しかも汚い言葉を添えてな
処分は当たり前だろ
ダンプ松本が長与千種に物申してるみたいな？
本当に強いのは裏世界で代打ちしてるよ
と同じやね
現在3位や4位で、2位にもなれない上がりを
プロ名乗ってるやつにされたらマジで冷めるな
裏でトップ捲れる手を張ってる奴が居たら尚更
強くなろうと思って勉強するなら点数計算は普通通るからね…
かといって勉強したら勝てるかっていうとそうでもないから難しいんだよな
特に雀荘で何千局戦って結果的に収支プラスを目指すような勝ちじゃなく、
一回の大会で何回戦も進むような勝ちを求めるならな
コアなファンなら飽きないってのは幻想だけどな
結局どんなファンでも飽きる可能性が有るのなら、多くのファンを獲得する方が正しいという判断になるのは妥当かと
まぁそれに文句が有るのなら実力至上主義の別プロを自分たちで立ち上げるしかない
それこそプロレスみたいに色んな団体あった方が盛り上がるでしょ
アマがプロに大会で勝てる競技なんて麻雀くらいだろ
お前らでもルール覚えたらプロに勝てるよ
将棋とかFPSとか格闘ゲームは9割実力だけど麻雀は実力が1割、9割が運のゲームだよ
点数計算できなくて強いって事があり得ないだろ。
大負けして4位の最終局でピンフ1000点のみで上がって自分で負け確定させるバカって事だぞ、点数計算できないって。
格闘技でもゴルフでもスケボーでも
点数計算できなくても強いやつて見たことないわ
競技団体でやるなら必要なのは麻雀の強さだけじゃないって理解した方がいい
もっと誰にでも分かりやすく改訂しろよ
点数で勝ち負けを競うのに点数計算できないでどうやって勝負するんや？
その強いか弱いかの要素に点数計算の能力も必要って事だ
上の方のコメで出てるように点数計算できないとどの役で上がれば逆転できるかもわからず
無駄に上がって負けるという状況も麻雀にはある訳で
あっさ
ゲーミング麻雀とか別カテゴリならありかもしれんけど競技内容理解できてない奴がプロはねえよ
今のプロ麻雀にそんな物を求めてる客なんて居ないんだよ
こいつはそれを理解してなかっただけ
暴言に酔っているところが大きいんだろうな。
そらあかんやろ
競技なんて全部人気商売だよ、嫉妬してないでさ
麻雀は運要素が強いからな、最低限の強さが有れば誰でも勝てる可能性が有る
だからこそプロ雀士に強さではなく人気を求めるようになる
プロも言ってるけど最後の最後に運で負けるのはどうしようもないから如何に勝つかよりも負けない能力を身に着けるかが強さだって言ってたね
計算ができない（けど見た目や客ウケで推されてる）雀士はラード 「それどうなの？」と愚痴る雀士は鮎
腕のない人間をチヤホヤするべきでないってのはハゲが言う「ナイーブな考え」かもしれないし
運営団体が丸ごと舌バカ相手のジャンクフードと見下される危険な行為かもしれない
複雑なルールを１００％間違わないのって難しいよ
初めからそれをする気があるのかどうかすら怪しいしな
こいつが言ってるプロってのが今の協会が求めてるプロとは別カテゴリなんだよ
どっちが正しいとかの話じゃないから、文句が有るのなら別の協会立ち上げるしかない
実力はもっと割合高いよ
例えば君と100局したら、勝率は実力ある方にある程度偏る
格上側は運で勝てない時にも負けを小さく出来るように打つからね
別にルールに則ってて結果出してればよくね？と思うんだが
女流棋士はプロ棋士に勝つ実力よりもアイドル性を求められてるみたいなもんか
その役で得られる点数がわからんけど
適当上がって強いってあるんか？ｗ
そういう麻雀のアングラなイメージを払拭するために、実力を度外視して芸能人やアイドルを呼んでイメージ回復しようと頑張ってるのが今のプロ麻雀協会だからな
それなのにこんなこと言われたらそりゃ協会も怒るわ
それができなくても勝ち残ったならプロやん
勝負は結果が全てであり過程にこだわるのは愚か
少なくとも上位のプロはみんなできるよ
プロじゃなくてもできるわ
こんな当たり前のこと
個人的に大会で優勝するだけなら参加資格云々がなければアマでいい
プロに求められるのはその競技に関わる企業の代表としての模範プレイや振興、後進の育成ね
もちろん実績としてある程度の成績は求められるけど
でも本分はあくまで代表だから、代表者がルールを理解してない・新規に説明出来ないってのは普通の営業として考えたらどうなの？って話
目先の利益優先で協会が暴走してるなら、そら釘は刺されるよね
SNSで業界が間違ってる
本当に気持ちが悪いとか誹謗中傷してるなら
そりゃ処分されて当然だな
SNSで業界叩きしてるやつは業界からしたら要らんやつだしな
テストなんてその場でクリア出来たらオッケーやん
麻雀に限った話ちゃうやろ
麻雀の計算知らないで適当に言ってると思うが、麻雀って役自体には点数とかないからな
仮に白3枚集めてつく役牌という1役の手だけでも1000点、1300点、1600点、2000点、2300点、2600点、2900点、3200点ってあるからな。これちなみロンだけの点数だからツモ含めたら倍になる
多分ありがちな勘違いの平和が1000点、混一色が4000点とかで完成した役足したら和了打点が出るって勘違いしてると思うが、麻雀は役×符の計算だからな
うん？
書かなくてもいいのに「Zoomでお叱りを受け」と書いたり
プロの矜持にこだわるなら点数計算以前に謝罪文まともに書いて欲しい
おっと賭博行為は御法度やで
だから上位とか下位とかそんな話じゃないって
プロが人気になるのに必要かどうかの話だから
麻雀が上手いかどうかなんて今のプロ麻雀に求められてないから
点数計算で面倒なのは符の計算でしょうね。何が面倒かって計算する要素が色々ある。
１、上がり方２、暗刻とか槓子の数３、アタマ４、待ち
それぞれ計算して足し算した後に10点未満を切り上げる。
符計算は「符計算は害悪」「ムダに煩雑な現在のシステム」と呼ばれる雑計算で麻雀のゴミ要素で草
つまり谷間を見せろってことだろ
だいたいが誇張か仲間内で回してほとんどイカサマに近いのでしか聞いた事がない
麻雀のやり方は知らんが確率は凄いのは分かる
その人をつまらんXポストでbanしたの？それ興業主の判断としてどうなん？ストリートファイターで言うとガイルOUTにするようなもんじゃないの？
中卒でもなれるのが麻雀プロでしょ
面倒だから1翻1000点でいいよ
賭博抜きで稼げるならプロを名乗ってええんちゃうかな
男ニッコリやん
それが出来る人間は多分麻雀なんかしない
してる場合じゃない
おぼろげながら
意味がちげえよw
客寄せできる人なら利益を発生させてる訳で
それで食えるならプロで良いんじゃね
それに嫉妬して客寄せパンダなんて許せない！実力のみで～とか集客できないやつの言い訳
スト６のモダンは必要か論争と同じ
古参の言う事聞いてたら業界滅びるわ
注目されてない人が言っても嫉妬にしか見えんよね
ていうかマジでこのポスト主誰なの
どれくらい強いの？
2021年に日本プロ麻雀連盟のプロテストに合格し、プロ雀士として活動
プロテストで合格してるなら資格として何も問題ないやん
自称ではなく資格持ちでしょ
玄人（ばいにん）大会とか見てみたい
点数計算出来るのに評価されないのは存在価値ないけど
投手も守備の一つだぞ
少なくともプロなら最低限の知識と言うかたしなみだと思う
停止処分されたってならほんと世の中腐ってきてるなって感じ
土田浩翔みたいな
打ち方があからさまに変なプロはいるけどね
競技麻雀は実力だけの世界じゃないからその世界で生きるなら割り切らんといかん
真意はしらんけど、特定の人間を批判してるんじゃなくて
こういう純粋な麻雀以外の分野でチヤホヤされてるやつが多い麻雀業界が嫌いって言いたいんだろこの人
中卒でもできる点数計算ができんやつのこと言ってるんやろ
麻雀って点数状況的に押す所じゃないのに綺麗な手きたら和了したくなって放銃しちゃう時あるよな。コイツもそういう気分だったんだよ
「点数計算も牌効率もまともにできないのに評価されるプロがいる」とは具体的に誰なんですか？
それはあなたの想像上の人物ではないですか？
だとすれば
点数計算とか関係ないｗｗｗ
企業がスポンサーについた時点
じゃあ競技団体辞めちまえって話にしかならないわけで
言い方ってもんがあるだろうに
顔やスター性があればプロとして取るっていう感じかな
麻雀のプロというか、ルールをろくに知らん奴がプロを名乗っているの見たらイラっと来るべ。
同じ程度だと思われちまうからな、特にその筋で頑張る人にはよりイラっと来るっしょ
今デジタルだから～とかそういう問題じゃないっしょ、プロ名乗るならアナログ（点数計算や点棒など）で
打つのに必要な最低限のルールは理解するべき
もとから強いなら細かい点数計算できた方がただのプラス要素でしかないから覚えた方がもっと強くなる。少なくともトップクラスになりたいならどんなことも妥協せず出来ることは全部覚えた方がいい
それって嫉妬丸出しなんじゃないの？
批判してる人のプロフでデブって書いてあるくらい見た目あれなんでしょ
そりゃ人気が出ない見た目してるからって
人気ある人を叩いて憂さ晴らししてるようにしか見えん
業界嫌いなら出なければいいだけ
リーチ一発ポンでいいんだよ、麻雀なんて
本当に実力のみがものを言うゲームなら頑張れば勝てるけど運が大きく絡むし
人気依存でもそれが維持できる保証ないしで
ルールをきっちり理解しているという部分しか自信持てないっていう
運が嫌なら麻雀やめろではあるけど、プロの名を得ても実力がここまで保証されないジャンルも珍しい
麻雀、というか賭博ほどアマチュアがプロより強い世界はないかもしれん
大勢に見られてる極度の緊張感の中、意識の全てを持っていかれるくらいに集中しないといけないってことすら想像できんかね
同じ道歩いてんのにつまらん人間じゃのう
100局って10半荘くらいだからね。100半荘くらいないとちょいキツいと思うわ
コマンド入力できないモダン使いがプロとかｗｗｗｗｗ
って事をプロが言っちゃうんだろ
勝てるならそれこそプロって名刺は必要ないしな
スポーツもそうだけど興行で成り立ってる世界は実力とは別の部分が客に支持されることも割り切らなあかんね
自分も麻雀で遊ぶことはともかく符計算まで覚えようとは思わんかった
ただ、本来は自己申告の点数が間違っていれば損をするか罰符を払うことになるんよな
それはプロであればみっともない姿ではある
それ言ってる奴結構居るけどな
違う、スト６で例えるならコンボダメージを把握できていなくてリーサル判断できないって感じ
点数知らないと和了出来ない、放銃してもいい場面でも点数わからないから危険牌切れなくなる場面出てくるから点数計算出来なくて強い人というのは存在しないからな
鳴いて安くしてもいいとか、鳴いたら逆転条件失う(和了＝負けになる)自分が和了目指すより放銃した方が得とかが理解出来てないのに強いわけない
別に門戸は狭くならんだろ
テストとかにもあるんだからプロならちゃんとやろうぜってだけの話でしょ
勘違いしてる馬鹿多いが、プロ競技選手は強さや性能じゃなく観客やプレイ人口を増やせるかで評価されてるんやぞ
「点数計算できないと雀士失格」みたいに無駄にハードル上げてプレイ人口を減らすアホは業界の毒にしかならんからプロやめて趣味でやれ
ラーメンハゲを例えに出すならもっとシンプルな答えがあるよ
金を稼げるヤツがプロだ
まぁ点数計算ミスりまくるようなヤツに客はつかんだろうからほどほどにはして欲しいとは思うけどなw
２の５乗とか暗算な
・適当にただあがっただけ
・2位と3位に嫌いな奴がいて1位をとらせないた めに終わらせた
・1位の奴とグルだった(コンビうちだった)
・とりあえずこの対局をはやく終わらせて次の対局にいきたかった
小太りのジジイが良いねぇってニチャついた女出さなきゃなんねえんだよ
言った側も大概閉鎖的な意見だけどな
結果なにも残してないし
それの捉え方次第では麻雀人口が減るような発言だしな
団体としては認められないんじゃね
正論じゃないか！じゃねーよ。
そろばん使えなきゃ数学者として失格といっているようなもんやで
頭パッパラパーでも、人気があるプロの方が100倍魅力がある
連盟に所属してる時点で一応プロ
ただし実績は大したことはないという1番扱いに困るタイプ
プロサッカー選手がオフサイド知らなかったり
プロ野球選手が振り逃げ知らなかったらオイオイ・・・ってなるだろ
って普通なるわな
偽プロｗは一生笑いものよ
それはプレイヤーではなくストリーマーって感じやな
そこの区別がないのが悪いのかもしれんね
逆転狙ってる時に点数計算できないと
どれくらいの役あがらなきゃいけないかわからんやん
3手詰めも解けないのに将棋のプロ名乗ってるレベル
そもそも麻雀プロじたい()笑いが付くレベルだが
女流雀士は実力より外見が全てだからな。
麻雀のプロってその程度なんだなとは思うわな
結果が出てるなら知らんでもいいのでは
サッカー、野球のはルールだろ
麻雀の点数計算とは違うわ
他のプレイヤーに計算してもらうの?
プロが？
実力とか無いから
複雑にしたルールをありがたがるバカども
牌覚えてなかろうが店計算できなかろうが、そうなのどうでもいいの
って団体からの回答でしょ
いやならアマになりな
誰か(機械)がやるでしょ
要はコレ実力以外で人気が出るのはおかしいって話が主だからそこには同意できない
興行となると人気取りも仕事なんだよ、純粋に麻雀で評価されて欲しい気持ちは分かるけど
ここで吠えてる連中も同じだぞ
点数計算もルールだぞ。バスケの3ポイントシュートとかと同じだ。
麻雀が強い以外の武器でもし食い扶持が稼げるのなら
それは素晴らしいことなんじゃないかと思ったりもする
見た所吠えるのお前ぐらいやん
まあ麻雀なんかで実力主義やっても選手の入れ替わり激しくなるだけだけどね
強くても勝ち続けられる仕組みのゲームじゃないから
何にせよ売れてるならヨシ!
二度と麻雀打つなや！
やっぱ岡田紗佳よねぇ～
麻雀なんてただ勝ち負けだけなら運が良ければ勝てるからな。
唯一競技の中で素人がプロに勝てる競技が麻雀
ポスト主もそうだが？
数千回試合して優劣決めるなら別だけど、客に見せる商売としちゃ成り立たないからな
実力がどうでも良いとまでは言わないが、それ以外の要素なく淡々と試合するだけじゃ誰も見ないわな
歳取れば弱くなるな
麻雀プロは昔よりまともな活動できてるのに文句言うのは意味がわからない
そりゃ実力ないのお前だろって言われるだけだわ
マジでこれだよ
今プロ()とか言って笑ってる連中は金も出さずに文句言ってるカス以下
麻雀は今初めてプロが活躍できてるのに
なんで罵倒する必要あるのか？
そりゃ実力の話するならこいつもないんでさようならですな
実力なんてプロでもバラバラ
牌効率とか自ら罵倒浴びせるくらいなら
俺様はプロの中でも天才だと証明すればいいだけ
プロの役割を勘違いしてる
つーか逆に言うと
プロは審判が計算してくれるから問題ないんだよな
こんな偉そうに正論()吐いて持ち上げられるようなカリスマのある人なの？
やってるのにできないと文句つけたら嘘になるな
牌効率なんて
それを競うのが勝負だろ
馬鹿なのかこいつは
その方が初心者も入りやすいだろ
それだと時間食うな
時間短縮すれば間違いは多くなる
競技のために仕方ないな
時間短縮してるから間違いが起きるわけで
そのアクシデントもプロの面白さなんだよ
アホの意見なんて価値がない
アホはプロやめろ
当たり前だろとしかいえない
時間短縮するから点数計算も面白いんだよ
プロを舐めてるよなこのアホ
そんなのが健全だと思ってるアホは
プロにいらないだろ
弱いなら点数計算できてもプロとしてはお前のほうが駄目だ
文句あるなら勝ってから言えって言われてオシマイだろ
どうなの？
もしこれが嘘ならそれこそ風説の流布で処罰されるでしょ
ここに居る人たちですら半信半疑だし
時間かかるから何？
ルールも分からないでプロとかおかしい
協会は柔軟に対処したと思うよ
色々残念だわ
いやいうて
どんなスポーツのプロもすべてのルールを把握していることは稀だぞ
そもそも、どんどん変わるしなルールなんて
それでも運で世界大会ベスト16に残れたりする競技
女だから実力ないのは当たり前で最初から客寄せでやってる
それを書けばいいだけだな
点数計算とか牌効率の話ではない
嫌ならプロなんて止めたほうがいい
これに決まり
麻雀にはそのレベルでプロを忖度されて名乗ってる手合いがおるんよ
そんなに実力主義でやってないのは
言われなくても最初からだよって世界だから
ただ他の競技も同じだからな
実際頻出する役って少ないから遊ぶだけなら役覚えなきゃって凝り固まらなくて良いけどな
計算してくれる人が居るなら初心者はリーチとタンヤオと役牌だけでいい、あとできればピンフ
これでプロだからなあ
そら批判されるわ
少なくとも男と女が対等にやってるのは凄い健全だけどな
さすがにチートイとトイトイくらいは知ってる方がええかもな
こんな健全な世界はほとんどないな
将棋はプロにもなれない女をプロ呼ばわりしてる
人気あるけど勝ち星なし、みたいなもこう先生パターンはどうかと思うけど
計算できなくても今時計算してくれるし問題ないからなれるよ
Ｍリーグにすら普通に居る
外野からすれば信じられんかもしれんがな
もう他のことどうでもいいくらい
まともな業界だよ
衝撃だったわ
符計算出来なくいやつでもさすがに大体の点数は分かるからな
普通に勝てるよ
男と対等に戦ってるから人気あったんだよ
男と同じ条件で戦うから健全なんだよ
あればいいけど俺は初心者ならなくても良い派
ともかくそれ含めても５つ役覚えればいけるからちょっと遊んでみるなら簡単なんだよな
二度と麻雀打つなや！
やっぱ岡田紗佳よねぇ～
他の競技より健全だからこそ馬鹿にされる
そりゃ実力差が出るからな
井岡がヘビ級と戦うなんてやらないからな
麻雀はやるんだよ
とはいえ、活動停止はさすがに度量が小さぎるとは思った
これくらいの意見を言う自由くらいあったっていいじゃない
実力差は1番出る
当たり前だな
女が相撲で横綱とやったりしないだろ？
麻雀はやるんだよ
いや認めない方がいい
意見が間違ってるから協会のダメージがでかい
スポンサーへの裏切りになる
ヘビー級と戦ってたらプロ辞めろと罵声浴びせられてただろう
それが麻雀だ
それを魅せるのが麻雀だ
実力差があるのは当たり前で批判する奴が間違ってる
プロ辞めろってなるんですか？
将棋も女はそもそもプロになれないけど
大金待ちなんだが健全なのか？
麻雀プロが1番健全なのは事実なんだから
訂正しろよ
そもそも点数計算できなかったら戦略立てられないだろ
岡田たちと何が違うの？
少なくとも岡田は役満ボディで金稼いでるわけだよ
将棋より健全だろ
高齢者は酷いもんだけどな
何と比べて健全じゃないとか吠えてるんだこいつは？
要はこの人より立場上の誰かをピキらせちゃったんでしょ
立場が上のやつに計算できないプロが混じってるってことだな
誰ともはっきり言わないのも無駄に疑惑を広げる分悪質だし