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所沢の「飛び降りろ」発言教諭の「処分見送りを」 保護者ら署名（産経新聞） - Yahoo!ニュース
所沢市立山口小学校（橋本徳邦校長）で４０代の男性教諭が担任する４年生の男子児童に - Yahoo!ニュース(産経新聞)
記事によると
・所沢市立山口小学校で40代の男性教諭が担任する4年生の男子児童に「窓から飛び降りなさい」と発言した問題で、男性教諭を処分しないよう求める署名活動が行われていたことが分かった
・産経新聞が入手した署名簿には「担任教諭が退職に追い込まれることがあってはならないと思います」と記載され、一部報道が「誇張されている」などと主張している
・20日に同校で開かれた臨時保護者会で提出するために集められていたもので、会では橋本校長と男性教諭が一連の発言があったことを認めて謝罪。その後、質疑応答が行われ、約1時間半で終了した。
・保護者の男性「（男性教諭の）発言の前後関係をみてみないことには分からないのではないか。どういう流れで言ったのかが問題だ」
・所沢市立山口小学校で40代の男性教諭が担任する4年生の男子児童に「窓から飛び降りなさい」と発言した問題で、男性教諭を処分しないよう求める署名活動が行われていたことが分かった
・産経新聞が入手した署名簿には「担任教諭が退職に追い込まれることがあってはならないと思います」と記載され、一部報道が「誇張されている」などと主張している
・20日に同校で開かれた臨時保護者会で提出するために集められていたもので、会では橋本校長と男性教諭が一連の発言があったことを認めて謝罪。その後、質疑応答が行われ、約1時間半で終了した。
・保護者の男性「（男性教諭の）発言の前後関係をみてみないことには分からないのではないか。どういう流れで言ったのかが問題だ」
以前話題になった、保護者の発言
この話題への反応
・マスコミはセンセーショナルに報道するばかりで、真実なんてひとっ欠片も伝えやしない。
・この件はテレビで続報が無いんだけど、どうしてかな？ マスコミの報道姿勢が問われると思うんだ
・マスコミの報道が信用できない。 これって国民は非常に悲しい状態に落とされてね？
・どんなに普段ちゃんとしてても教師として子供に言っちゃいけない言葉ってある。多分、問題起こしたガキと親が周りから疎まれているだろうことは想像に難くないけどさ。
・ネットが無かったらマスコミの思う壺だったかもと考えると怖い。良い時代になったもんだ。
・Twitterでも、娘に聞いた話と違うと保護者がつぶやいてましたが、こういうのってきちんと前後の話なども含めて、平等に報道して欲しいと思う。 テレビを見ただけだと、先生がめっちゃ悪いみたいだったし。
・問題児の家庭はそのまんま。 誰も救われない。
・飛び降りろという発言だけみて騒ぐ奴は、考える頭が無いと自分から晒してるようなもの 前後関係が大事だよね？ 保護者からもこれだけ署名が集まるということは、報道がどれだけ誇張されてたのかお察し
・前後とか関係なく「窓から飛び降りろ」って発言自体がアウト。
・生徒が問題児だからという理由で教諭を擁護する意見があるがそれには反対だ。 実際に教室で何が起こったか検証して処分を決定してもらいたい。
例の保護者の投稿を信じるなら報道歪められすぎだよね
保護者会ではちゃんと発言に至った流れの説明があったんだろうか
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そのあとの事なんて、真実だろうがどうだろうが
テレビ局はどうでもいいんだろな・・ひどい話
実際の発言が違うらしいじゃん。
マスゴミってほんと害悪でしかないな。
あいつらはただ事実のみを脚色無く伝えりゃいいのに。
どれだけ悪意のある改変しようが
何のお咎めも無いしな。
戦時中から何も変わってない。
署名って自らがノイジーマイノリティってことを理解できない奴がやる物だよね
内容が違うってのは確かなソースがあることなの？
人を笑顔にする仕事に誇りを持っています
マスコミっていつも言いっ放しで煽ってそんでおしまいだよな。
同じツイッターからの情報だろ？
子供＝問題児
親＝躾の出来ないモンペ
教師＝威圧的な一般人(教師には向いてない)
学校＝隠蔽
マスコミ＝偏向報道
どんなに子供の方が悪くてもな
お前なら問題児に
なんて言って教育するの？
意味的には生徒に飛び降りろと言ってはいない事になるからね
その児童が新聞を破り、「他のクラスの子にやれと言われた」と言い訳
先生「やれと言われたら何でもやるのか？飛び降りろと言われたらやるのか？
やらないだろ、やったらいけない事をやれと言われてもやらないんだよ」
②「このクラスは3 4人だったがあすからは3 3人でやっていこう」の真相
その児童が後ろの席の子の鉛筆削りを盗み、帰りの会で説教
先生「お友達の物を取らない、それをやめないとクラスの一員になれません。
直るまで33人でやっていきます。きちんと直してから、戻ってきてください」
先生は知らん
短く纏めると、諭す・親に相談・後、親と共に躾
モンペならその問題児は無視、飛び降りなんて強い言葉は決して使ってはいけない
冷静に対話をしてくれるのはありがたいこと。
そして糞マスゴミはその後の経緯は一切報道しない。やりっぱなし。
このマスゴミが人権とか真実がどうとか叫んでるんだからキチガイだわｗ
その児童が他の子供に馬乗りになって暴行している所を助けに入り
先生が子供の襟を掴んで引き離した。
※①〜③は同じクラスメート3 3名の証言等が元になっております。
④なぜ、先生は認めて謝罪したか
自分への指摘を否定する=子供が間違っている
という事になる為、子供の責任にはしないという先生の強い思いにより
こういうのは同じ立場にならないと意味ないよね
そんな綺麗事の妄想誰でもできるからね！
親がモンペの問題視は無視？
他の子の物を取るのに
どうやって無視するの？
上記①〜④を理解している為、先生を責める者おらず。
同じ学校、同じクラス、と今後も学校生活が続く事を考え
先生にそのまま続投を望む声多数。
⑥結局どうなるのか
教育委員会の判断に委ねられる為、
たくさんの署名が必要です。
ご協力をお願い申し上げます。
反論せず認める方が問題がスムーズに解決するからじゃね
それに暴力や暴言の件だって別に100％してないというわけじゃないから
下手な反論はしないだろう。
↓
保護者たち「そんなことは言ってないんですけど、、、、。先生の気持ちよくわかる。」
↓
テレビ「、、、、、、、次は政権批判で〜す。稲田がまた妄言!」
一番の問題はモンペの親がヤバいな
大騒ぎしたんだろうなと
それも説明あるよ
もしくは周りが助けてやるべきだな
重要なのは主体性をもってちゃんと主張することだ
先生が「やれと言われればやるのか？」と言う事についての例の「窓から飛び降りろ」を言っただけで外部にその内容だけが漏れるなんておかしいだろ。
しかも問題児多すぎ
これは馬鹿
問題行動を起こす子供を無視して野放しにしてたら
他の子供にも悪影響が出るだろ
ちゃんと叱らないと駄目
説得力のある反論が出来るならガンガンやればいい
たとえクソガキでも生徒を守ろうとしてるんだよ
辞めた方が良いよ
今や誰でも記者になれる条件が揃っているという当たり前の事を、全く理解していない老害の連中。
そして、嘘をつく全ての人間、子供だろうが大人だろうが、逃げ道はないからな。
全力で潰す。
今回の件ではっきりしてるのは、「窓から飛び降りろ」なんていう教師は失格ってことが日本全国で確認できたということだけ。それが全てだろ
この教師がどういう状況で、どんな言い方をしたかなんて。。
ど う で も い い ん だ よ ！！
なにか裏があるんだろうね
お前も普段嘘つきまくってる分際で、偉そうなことほざくな
どうやってって無視は無視だよ、教師には本来躾ける義務なんて無いんだから
他の子が被害受けようがイジメに発展しようがそれは子供の問題、虐められた子供の親に連絡入れて親同士で解決してもらう他無い
下手に手を出せば教師が訴えられる世の中なんだから仕方ないだろう、モンペは罪
お前のコメントが
ど う で も い い ん だ よ ！！
最初に思いっきり先生叩いた手前、引っ込みつかなくなってるんやろなあ
マスコミがどう報道を歪めてるんだ？事実だろ。
職務怠慢って言われて学校の問題にされるやつ！
ちゃんと自分の子供は軽度の知的障碍があると認識しなければならない
全て親が悪いよ
普通ならね
問題を親に報告してるんだから怠慢じゃないよ、隠蔽したら問題
これが無能社会人に対する上司の発言ならパワハラだって叫ぶんだろｗ？
教師はダメだわ
たぶん、この児童は軽度の発達障害だしな。
そういう子供への教育についてもちゃんと勉強してるはずなのに、現場で実施出来ないんじゃ意味無いわ
学校側は問題児童の素行や前後関係を含めてプライバシーとして公開しない方針との事。ひたすらこういう発言があったのを謝罪します、だけ。
問題児童については保護者も把握してるから、ひたすら先生擁護で学校側を追及する説明会だったそうな。
それを決めるのは君じゃないから。
教師は叱ってないぞ。それとも窓から飛び降りろって発言は叱っているとでも？
問題児に対するたとえ話だったという事実は報道しなかったなｗ
結局、子供は学校に行きづらくなるのは確実だね
一生引きこもりだよ。
事実だろ。逆にどういう場面なら許されるんだ？上の立場の人間が下の立場の人間に死ねと言っているんだぞ。
一言一句違わずに、そういったわけ？
ちょっとでも語尾が違ったら、全然ニュアンスが違ってくるんだけど
その例え話ってのもソース無いって知ってる？
ワンツーマンで指導出来れば別だが、生徒は一人じゃないからな
発達障害がある生徒を特別学級へ入れない親も悪い
学校側が謝罪に来たときの録音とか提供してたくらいだし
例え話なら死ねって社会人が子供に言っても良いんだねキミ曰くｗ
だってその問題児が漏らしてんだし
>上の立場の人間が下の立場の人間に死ねと言っているんだぞ。
言ってないだろ。飛び降りろと言われたらするのか？だろ。勝手に述語を捏造するなよ。
これが言葉が悪くないと思ってるのなら件の先生のクラスで小学生からやり直しなよｗ
先進国で日本だけないんだよな
一方は教師本人が認めてる発言、一方はソース無しのmixiの発言。
この二者を比べた時にmixiの方が信用できると言うんだｗｗｗ
それは普通の子供の場合で
発達障害がある子供は周囲の状況をそこまで理解できない可能性が高い
だから教室で同級生に対して異常な行動を取る
一度も裏取りせず、ツイッターや２ちゃんの書き込みで数十分の批判コーナー作る連中だぞｗ
前後関係調べないとわからないな！
どっちを信じるかだな
かと言ってクラスに置いとけない問題児がいるのも事実だから、教師の能力を超えた生徒を集められる組織・施設ってのも必要だろう
真相(ソースmixi)
実際にしない行為を例えたのだから、飛び降りろにも妥当性はあると思うが？
え？日本で毎年何万人の人間が飛び降り自殺をしてるか知らないの？実際にありえる行為だよ。
＞窓から飛び降りろ＝しね、明日からいない者として扱う＝しね
統失だとこういう発想になるんだなｗ
飛び降りろって言ったら飛び降りるのか？飛び降りないだろ？なんだから
先生が飛び降りろって言ったってアスペかよ
マスゴミ改変ソースもここ最近の報道を見ると酷いからなぁｗｗ
信用度で言ったらどっちもどっちだけどｗ
はぁ…、どっちを信じるとか、まだそんなレベルのこと言ってんの？
お前みたいに、普段からはちまの言うことを鵜呑みにしてる奴は、そういう思考になってしまうものなのか？
この件に関しては、第三者の調査が行われないから、どっちも信用なんかできねーよ
はっきりとしてるのは以下の二つだけで、今後もそれ以上の情報なんか得られない
・教師が子供を叱った
・その時の言葉遣いが教師としては適切でなかったと、全国的に大騒ぎになった
可哀想なのは子供の方だよ。教師の対応が適切でなかったってだけでこんな全国ニュースにされて。
この件で言えるのは、教師は子供を叱る時の言葉遣いに気を付けろ、ってことだけだな
学校が認めて教師を守らなかったというものな
だからさぁ…、そうころっと一方の言うことを信じるなよ
確実に分かってる、客観的事実だけを見るようにしろ
この件で分かってるのは、「教師は子供を叱る時の言葉遣いに気を付けろ。そうしないと大騒ぎになる」。これだけだ。
改変もクソも少なくとも今回の件は教師本人が発言を認めて謝罪してるんだよ。
これで現時点でmixiの書き込み(しかも1件のみ)を信じるというのならもう何も言わないけど....
>一方は教師本人が認めてる発言、一方はソース無しのmixiの発言。
一方は保護者や父兄だろ、何人かは証明するものをアップしてるぞ。
少なくとも前者は正しいだろ。
一部報道が「誇張されている」などと主張している（産経）
周りの意見とかが全くインタビューされてなかった気がする・・・
蓮舫云々の下りは糞どうでもいいが、どこが悪い言葉なのか説明してくれないか？
俺には反省を促してるようにしかみえん
馬鹿と言われて飛び降りる豆腐メンタルな子供だっているんだからあまり暴力的な言葉は良くないよな
俺の時は言葉じゃなくて竹刀が飛んで来たけどな…
>一部報道が「誇張されている」などと主張している
あれも酷かったな、高速道路を逆走して自分を殺そうとするガイジ運転手がいたら、自分ならもっと酷く注意してるかも。
アップしてないぞ。ネットにはクラスメイト33人の証言により(ryみたいなソース無しのメモ帳コピペ画像は出回ってるけどそれだけ。
さっきからmixi mixiってうるさいけど
元書き込みはFacebookだろ。
結局逆走してたのか秘書は？本人や周囲は否定してなかったっけ？
教育の段階で誰かに叱って貰わないと社会に出てポンコツになる
んなわきゃあるまい。それが出来れば生きやすいとは思うがな。
教師が言った。発言認めて謝罪した。後から署名運動。気色の悪い話だ。
マスコミの問題とは別だよね。
主張してるのは教師ではなくて証明簿。
ミス署名簿
まずはどういう経緯で先生が言ったのか、それが大事。
先生が悪いのか、生徒が悪いのか、そこはハッキリさせてお互いが一方的に非難されないようにすることが大事。
そりゃそうだけど、教師にソレを求めるのは酷やでぇ
親の責任だし、発達障害じゃ手に負えないだろ
糞ガキ・モンペなのに何で普通学級に入れてんの？
他の生徒が被害にあったらどうすんの？
娘からきいた親の書き込みはもうすでに創作と判明していて
署名募集に書かれてることはその書き込みをもとにしてんじゃねーか
被害に会った子が可哀想過ぎる
50代かもしれない。
クラスメイト複数がもう聞いてるということだろう
報道がおかしいんだよ
あんまり歳いくとFacebookしか知らん世代になるぞ
保護者会で当人から直接聞いてどうだったんよ
それは逆に謎なんだが
実は一番の問題点はそこなんだよな
例えば、俺みたいに客観的事実から自分で物事を考察、判断できる人間にとっては事実を淡々と伝えてくれた方がいい
でも、大半の日本人はそうじゃない。自分で考える頭がないから、誰かに白か黒かをはっきり言ってもらうことを求めてる
昔は新聞も比較的客観的だった。読者は自分で事実を考察して、判断する必要があった。でもネットが台頭し、ネット上に蔓延する、白か黒かを断定している主観的で感情的な記事にバカどもがこぞって集まっていった。
結果、新聞やテレビも人を集めるために、より主観的で客観性に欠ける、読者が考察する必要の内容に、楽に読めるように、記事を作るようになったわけだ
分かるか？要は読む側の質が落ちたから、メディアもそれに合わせてるだけなんだよ
嘆かわしい
どっちも取材拒否してる、ちなみに逆走してたら刑事案件だし秘書の犯罪は雇用主の議員へ連座制適用。
>昔は新聞も比較的客観的だった。読者は自分で事実を考察して、判断する必要があった。でもネットが台頭し、ネット上に蔓延する、白か黒かを断定している主観的で感情的な記事にバカどもがこぞって集まっていった。
日本のメディアが腐ったのと、ネットの登場には30年近くの開きがありますが…
特定アジアが日本のメディアや教育に浸透して転がるように左傾化した結果だろ。
>>例えば、俺みたいに客観的事実から自分で物事を考察、判断できる人間にとっては
最初のこの部分からネタだろ
そう思い込みたいのか？でも実際は全然違うんだよなぁ…
例えばそうだな…、windows95が発売された時、新聞やテレビは「windows95が発売された」っていう事実だけを報道したんだよ。結果どうなったと思う？
多くの人がテレビを見てこぞってwindows95を買ったんだよ。でもな、そいつらってwindows95ってそもそも何をするのか分かってなかった。「買ったのはいいけど、全く使えない！何に使ったらいいのかも分からない！」ってバカが全国に現れ、社会現象になった
分かるか？要は自分の頭で考えて、判断することができないってことなんだよな
パヨクの親と結託して潰されたんだよ
後から出た意見に飛びつくバカが多すぎて見るに堪えない
つまりネットが普及する前にメディアのアホ化は終わってたって事だろｗ
前後関係がうんぬんて言ってる奴のほとんどは初めに叩いてた連中
罪悪感からマスゴミとか言って叩く矛先を変えてて笑う
マスゴミの反応がそれを肯定してるｗｗｗ
まあ、本当だったとしても子供側が責めらないようにで、もう表には情報でてこないかな
「歴史がある」安倍＼統一教会＼自民党＼電通＼在日＼朝鮮＼CIAの売国つながり
安倍晋三、「指定暴力団 山口組の金庫番」で韓国籍の永本壹柱（本名・孫壹柱）との親密写真。
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている。
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる。統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
山口敬之氏、 紗倉まなへのフォローを外してしっぽ切り。 安倍晋三の「腹心の友」加計学園・加計孝太郎
安倍晋三記念特別支援学校／＼森友学園の元顧問弁護士・酒井康生、足立康史(維新)とズブズブの関係
apahotel／＼豊洲築地／＼2020tokyo／＼affiliate／＼DHC／＼４７１４／＼萩生田ＢＢＱ
（ 赤尾光治 平野滋紀 042―321―1359 ）
教師は責任を取るべきだ
不確定な情報で、ただただ叩いてる奴は一番重要な子供達の心の事など一切考えてない愚か者。
子供は当事者だけでなくクラス全員、下手したら学校の全生徒が関わる問題。
もしも本当に今出回ってる情報が本当なら、教師をただ処分するというのは子供達の心を傷つける。
もちろんこんな問題が起きた時点で教師は生徒や親を混乱させている訳だから責任はあるがそう簡単じゃない。
外野であるマスコミ、関係ない人の批判、応援、みんな迷惑。
なるべく関わるな。
次はお前を落とすぞって脅して娘に言わせてるだけかもしれんぞ
「死ねと言われたらお前は死ぬのか？自分の頭で考えろ」的な煽りか
これを悪意的に抜き出せば「死ね」と何度も迫っていた
になるわけかｗ
飯のタネになるなら他人の人生なんて知ったこっちゃ無い。
そのままいられちゃ疫病神だよ
それで本当に処分すべきかどうか決めてほしい
死ねよ、マスゴミ
発言の意図や状況などは調査しての処分になるんだろうから、処分が発表される前の署名活動は勇み足感が拭えない。
仮に某保護者の発言が真実だとしても、何故新聞破りの件では関連のある他のクラスの子を含めて話し合わないのか？
また何故鉛筆削りを取ったにせよクラスからの除外を前提に話すのか？
何より何故クラス全員の前で晒すように一連の発言をしたのかが理解できない。
諭す意図があったとしても、その子の心に響くとは思えず、逆に反発やトラウマを植えつけるでしかないのではないかと思う。
これもちゃんと報道しろよマスゴミ。偏見報道ばっかするんじゃねえよカス
逃がさねーよ
>「死ねと言われたらお前は死ぬのか？自分の頭で考えろ」的な煽りか
これは、言ったことしかやらないゆとりの新人に対して言うから許される訳で
教師が児童に言うのはおかしいだろw
指示したやつをしかれよ。
いじめられっこが、イヤイヤやらさせられて同じ事を教師に言われたら本当に飛び降りてただろ。
周りからウザイってよく言われるだろ？
腐った根性直さないと不幸な未来しか待ってないぞｗ
ADHDだと気が付いてない子供は普通の学級にいたりする
腐った根性とかではなく、病気の可能性もある
それを、なにも考えずに晒し者にして私刑をする権利が教師にあるのか…
最低の屑
この教師は窓から飛び降りろなんて言ってないよ
その子供がどんな奴かは想像がつくだろ
本人が認めて謝罪してるけどw
現場でも見てきたんですかね？w
その上でオマエをこれから無視してやるからなって勧告してんだぞ
誘導してるじゃねーかｗ
そのくせ、自分たちの不祥事にはだんまりというｗ
認めないのは、加害者側も、守るべき子どもたちとかいう糞人権意識が根底にあるからだと思うぞ
実害が出ている場合は、警察行った方が早いと思うわ
Ｂ地区か？
AI化はマスコミからやるべきだわな
主観の入り交じる人間がやるべきじゃない
その場にいなかったのに、どうして叱ってないと断言できるんだか、、、
赤の他人が、思い込みでコメントしても何の意味もないぞ。
自己紹介してるような発言だな
何か気の毒なヤツだ・・・頑張って生きるんだぞ
モンペ側の言葉をそのまま丸っと信じ、関係者へのろくな取材もせずに記事にしたんだろうな。
同じクラスの子供から見ても、クソガキこそ消えろって思われているみたいだし
誰も信用しない
マスコミって国語力ないんだな…馬鹿すぎる奴が報道に携わるのは犯罪にすべきじゃないのかね
窓から飛び降りろと言えばそうするのか？違うだろ？をどうやったらそう解釈するのか
この証言自体の信憑性も含め、事実を確認してそこのところをマスコミに問い詰めるのが先だな
勿論、こっちは当事者・関係者じゃないから伝聞でしかないけど、
この内容が事実なら、教諭の処分は見送るべきだ。
真面目にいじめと向き合う教師なんて、貴重な人材そのものだろ。守らないでどうするんだ。