消費者庁がインターネット上の取引と「カード合わせ」に関するQ&Aを公開
よくある質問コーナー（景品表示法関係）
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/index.html
インターネット上の取引と「カード合わせ」に関する Q&A
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/pdf/130109premiums_1.pdf
その回答の中で、アイテム課金まで規制される可能性が浮上
アイテム課金が滅びる日
http://dochikushow.blog3.fc2.com/?no=2523
凄げぇ。
語尾が濁してあるが厳密に適用すると殆どすべてのアイテム課金ゲームを殺す事が出来る。場合によっては「パズドラ」も引っかかるので誰か消費者庁に刺してみて欲しい。
Q18 (略)イベント等の進行中にアイテム等がランダムで入手でき、入手したアイテム等のうち２以上の異なる種類のアイテム等の特定の組合せをそろえるとゲーム上で使用することができるアイテム等の経済上の利益が提供される場合、景品規制を受けますか。
A. (略)アイテム等を販売するという取引に付随してアイテム等その他の経済上の利益が提供され、それが顧客を誘引するための手段となっている場合には、当該経済上の利益は景品類に該当し、景品規制を受ける可能性があると考えられます。
本文は、月額固定課金ならば問題ないが、その中でアイテム課金を用いた場合という形式なので詳しくは本文の方を読んで欲しい。
キモとしては「課金ガチャでランダム入手するもの絵合わせだけでなく、ゲーム内の入手のみでも、そこに課金がゴニョゴニョ」あたりの解釈だろう。前回のPDFより随分踏み込んだし、JOGA（日本オンラインゲーム協会）の宣言よりもさらに踏み込んだ。いつものお役所文章だがそれでもだ。
例えば「パズドラ」の「進化合成」はランダム入手するモンスターを用いて「特定の組み合わせでのみ進化」させる仕組み。「絵合わせ」の構造に該当する。
ただし、この時に用いられるモンスターは全て無課金で入手するものなので、これだけでは「規制の対象になる絵合わせでは無い」。
とは言え「スタミナ」を課金販売しているので、この進化合成を有利に行おうとすると、課金することになる。課金に誘引する仕組みではないのか。
といった具合。
ゲーム内に「絵合わせ」の仕組み（ランダム提供されるアイテム等を2種以上揃える事で利益を提供する仕組み）を持っている場合、「スタミナ」や「コンティニュー」場合によっては「強い武器」の販売すら「絵合わせ」を用いての課金誘引の仕組みという判断も出来ない事は無い。
以下略
ここらへんハッキリ示さないと作る側もやりづらそうな気がするな
まあ、もし悪質な課金したら適用するぞっていう釘刺しなのかもね
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ポケモン完全新作で済まんな
コナミ｢wiiUは閉め出してる、今はPS3やPSVitaで忙しい｣
カプコン｢wiiUにはソフト出せないや、PS3や360買ってね｣
バンナム｢wiiUにテイルズは出しません、本命PS3で行きます、PSVitaテイルズも3月発売よろしくね｣
スクエニ｢うーん、任天堂さんの方針も良いとは思いますが、ウチは真逆の方針ですね、それよりPS3キングダムハーツやファイナルファンタジーをよろしくね｣
wiiUまったく売れなくて済まんな
PS3世界シェアNo.1で済まんな
任天堂wiiU世界最下位で済まんな
wiiU最速ヨンケタンで済まんな
PSVitaのが売れてて済まんな
A・B・Cというレアカードが三枚揃ったらDという激レアカードあげますってのは違法だけど
Aというカードを三枚集めたらDという激レアカードあげますってのは合法
これを適用して規制するってことは、別のやり方に合法のお墨付きも与えてしまうことになる
ゲハの力を結集すべきだろ
ゲームは全て国が作って提供してくれ
閃乱カグラ奪って済まんな
ソーシャルゲーは死に絶えるだろうが問題ない
エグい課金のゲームの煽りうけて規制ってなったらちょいと可哀想ではある
ゲームクリエイターが2012年最も感心させられたタイトルとして
最も挙げられたタイトルだぞパズドラは…
まぁ全く課金してないから突然パッタリと終わっても金銭的なショックはないけど
力でゴリ押しじゃなくてちゃんとパズルを動かすテクニックとかも必要なんだよね。
つか、今まで放置してたのがオカシイだけか…。
だったら課金しなきゃええやん、バカなの？
普通に売ればいいだけ
課金するのはアホ
課金は甘え
法律で制裁する
確かにスタミナ回復とかコンティニューしたい時もあるが、
ちょっとだけでも金掛けちゃうとズルズルいきそうだから我慢してる
ランダムでのアイテム入手権利に対して課金するガチャ課金そのものを規制しろよ。
無いと潰される
まぁだんだん運営側も
課金限定課金限定とコンテンツ作っていくんだけどな
絵合わせの要素が無いPSO2には何の関係もないじゃないｗ
意味不
例えばランダムに出る6種の回復アイテムを揃えればレアアイテムを貰えるってのならアウト
他はヤバイの多いが
パズドラが儲かる＝韓国人が潤う
パチスロと一緒
他のクソソーシャルゲーはつぶれろ
ポチポチつまんねーんだよ
規模が大きくなってリスク分散型の経営になった時点で
ゲーム事業自体が博打になっちゃったからな
こういう類のものが厳密に適用されたことないだろ
雑誌のカードのみで充分だった。
自分でそれだけの価値があると思って払ったんだろ。
うっせーよソシャカス
課金しないで健全に楽しめるようになればそれでいいだろ（ﾆｯｺﾘ）
何で消費者庁が出しゃばってくるんだよ
それはもうコンプガチャ規制の影響でわかってるだろうに
グリーの誰かさんが任天堂の倒しかたﾑﾆｬﾑﾆｬって記事を見たことあるけど、さてどーなる事やらｗ
岩田「ちょwwww俺がやるまで待ってwww」
ガラケーや過去の携帯通信端末では起こらなかった問題だし。
携帯通信端末なんだからゲーム出来ない様にすればいいのに・・・まじでスマホいらんわ金かかるだけだしﾀﾊﾞｺより依存性が高くたちが悪い。
日本だけ規制したらその間に朝鮮企業が世界制覇するだろうが
あ、日本企業の足を引っ張りたいのかｗ
ガチャ２回目200円(イベント専用カードＲ以上保証)
ガチャ３回目300円(イベント専用カード以外のハズレカードが９割の確率で当たる)
↑現時点でも充分悪質だと思うんだけど。
あとガンホーが韓国資本だと思ってる奴も大杉。
任天堂「消費者庁にちょっっと積めば・・・ね？簡単でしょ？」
今のガチャは一定額投入で必ず手に入る仕組みにするか封入確率を明記すればOKだぞ
ぶっちゃけレアリティ系の売り方はリアルのカードとさほど変わりない気がする
ちゃんとゲームしている
カードの絵柄変えただけの使い回しソーシャルカードゲーとは違って
しっかりと楽しめるゲーム
グリーモバゲーなんかと一緒くたにしたら気の毒になる
アバターアイテムやゲーム進行上有利になるアイテムにおいて、ランダムガチャで一定確立で得られる一方で、一定の対価を払えば必ず手に入るようにしてくれないかな
ランダムの運要素もいいけど、一定の対価で手に入るようにしてくれれば、それほど問題にはならないだろうし
ちゃんとした確立で出るのかさえも怪しいからな
パズドラも結局
課金＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞無課金の精一杯の努力
じゃねーかカス
前に折衝したときほんとそう思った。
無課金でも闇4倍、ドラゴン6.25倍チームとか組めるから
そもそもパズドラにはトレード機能もないし、ソーシャル要素はほぼない
わからないクズのゆとりが
一定数いるんだよwww
お前がパズドラやった事ないのは分かった
対戦要素もないのに超えられない壁ってなんだよw
CSゲーのブログまで来てクソゲー擁護とかご苦労なこったｗ
基本ダンジョンを攻略していくだけの一人プレイ
無課金でも主力デッキを組める
モバゲーとかグリーのカードゲーとは全然違うゲームだよ…
パズドラとか、サムドラの元になったキングダムコンクエストとかは
スマホ専用のちゃんとした立派なゲームだよ
課金機能もあるけど、無課金でもやれるし、ちゃんとゲーム性のあるゲーム
俺はCS機メインだけど、モバゲーグリーの絵柄変えただけの糞カードゲーは死ねと思うけど
こういったゲーム性のあるのはしっかり認めてあげないと業界が衰退するだけ
普通に最初に5～6000円の投資で最後まで遊べるPSO2がしたいんだろ
同感だからよく分かる
早めに芽を摘むべき
射幸心煽って暴利な課金で儲けてるのには違いないだろ
モバグリの絵柄変えただけのクソカードゲー？ゲームの中身とかそれこそ問題の本質と関係ねーよ
いやいや
それだとMMORPGでガチャ機能があるもの（ECOとか他多数）
モンハンFやPSO2とかだって全部同じになる
レア装備欲しさに射幸心を煽ると云われる
ゲーム性があってゲームとして遊べる、無課金でも遊べるものを無知で叩くのは愚か
やった事もどういうゲームかも知らないんだろ？
あれはまだ良心的だぞ。あと正確にはソシャゲじゃないはず
PCネトゲまで巻き添え食らいそうなのがすごい心配
カードの概念がある時点でどう言い繕っても等しくクソゲーだわ
MMORPGのガチャも俺は悪質だと思うよ
許されてるのは単に未成年者のプレイとか支払いが難しいから、ってそれだけだろうな
その中だとMHFしかやってないが、あれに射幸心煽ったランダム要素ありの課金あったか？
ちょっと効率が上がるBOXとかアイテムって程度で、「課金すれば目的の物が貰える」タイプじゃないからぜんぜん違うと思うんだけど
カードの強弱で勝敗決まるゲームに議論もクソもあるかｗｗｗ
ドリランドとか最初から叩いてた連中が萌え絵作品出た途端にコロッと釣られて
モバマスとかパズドラやってるの見ると本当に商売チョロくて笑えてくるわ
もう自主規制って言われても信用ならんからこっちから罰則提示するわってことだろ
アイテム課金も馬鹿みたいにやりまくってるからな、そろそろこうなると思ってたよ
一度ギリギリまで廃れてみればいんだよSNSゲーはそこから新しいものがでるかもな
今回は許す。やっておしまいなさい
MSガチャもろにこれに引っかかるんでやんのｗ
そうすりゃ警察利権のパチだって守れるだろうに・・・
俺から仕事奪うなよ。ＣＳなんて求める技術レベル高い割りに単価は安いわ、毎度毎度徹夜上等、
ソシャの仕事なんてＣＳやってた人間からすると１人で数人分の仕事ができる技術レベルの低い楽な仕事なのに、
残業代もしっかり出してくれる。
正直もうＣＳに戻る気になれんよ。同じ商売やってる自分のまわりはみんなそう思ってる。
おお嘆かわしい
馬鹿を餌にするのはいいが、正直多すぎるんだよ
数撃ちゃ当たる戦法ウザいから、せめて同業潰すくらいには頑張ってくれ
煽ってもクソゲーなんかで誰も遊びません残念でした
飯の種だから、当然そうは思ってるが、潰しきれないくらいに同業が多すぎる。。
自分は多分ベテラン領域の人間だが、今の時代はプログラマの個人技ではどうにもならんよ。
伝説のプログラマーは少人数開発の昭和の時代で絶えた。
ってかDLCの方が悪質だよ。普通に遊ぶのに金をとって、更に追加料金で搾取しようとしてるんだぜ？
パズドラは無課金でもできる。しかもなかなか面白い
ゲーム自体がニッチになってきてるし、ノンゲーマーは特に
環境が悪い事はや見返りが見込めない事も認めるし
権力持ってる上にいる連中の大半はゴミクズだって事も認めよう。
だが､法の抜け穴を通って騙したような搾取商売をしてるテメェらの姿勢は反吐が出る。
合法だから奴隷を売るっていう連中と何ら変わりがねぇ。
だから叩かれてるんだよ。
結局スマホ自体がネットも出来てゲームも出来てSNSも出来る高機能おもちゃなんだよな
任天堂はスマホにゲームを出すべき
じゃあいい事教えてやるよ
一刻も早く東方題材にしたソシャゲ―を出すんだ
金は惜しむな、必ず元は取れる
中途半端な人気だったアイマスですらモバマスで馬鹿入れ食いだ
元から人気の東方だったらニコ厨筆頭に間違いなく１強コンテンツになれる
ハード死んでソフト殺して、資源も農産物もない国で何を売って外貨を稼ぐつもりなのやら
ゲームってそんな国の経済の首根っこ掴んでるほど重要だったっけ！？
任天堂の倒し方オレら知ってますよの答えがパズドラっすかｗｗｗ
上海アリス幻樂団は別に権利放棄したわけじゃない。
というかあそこは商業作品に関して契約内容をオープンにしていない。
営利を求めないなら東方の商標登録する意味がない。
そこからスタートなら他のキャラクターライセンスと比較して割りのいいものを採用するのは当たり前。
コンプなんか無かったくらいの勢いだし
そういう考えもあるから今だにマジコンを取り締まれないんだよね。
物事には良い面もあるし悪い面もあるが､悪い面の力の方が強いなら
閉め出しちゃった方が良いような気もする。
基本プレイが無料というのがクセモノ。
結局のところ、課金している者が無料で遊んでる者の基本プレイ料も払ってるわけだし。
あれとタバコは犯罪の抑止になってる面もあるんじゃないかなぁ…
最初から10の犯罪を許すより１の犯罪を許容させて９の犯罪を抑えてる的な。
警察の天下りのとこ許しておいて・・・ぶわっ(´；ω；｀)
え…？俺の考えってそういうのに繋がっちまうの…？
他のゲームはしらんがww
是正すべきは携帯料金と一括になってる支払いのシステムだろ
未だに課金自体を悪と考える労害の多さには辟易するよ
携帯潰せばCSに人が戻ってくると思ってるアホが
いるみたいだが本気なら脳天気としかいいようがない
それどころかゲーム事業から撤退、倒産するメーカーが出てくるだろ
規制でリアルに撤退倒産しても知ったこっちゃないな
逆にすごい気がしてきた
ほとんどアバター的価値しかない課金で億単位売り上げてるんでしょ？
規制の詳細がよくわからないけど本当に引っかからないのか？
アバターとか一応確率なんだが大丈夫か？
カードゲーはもっと明確に規制すべき…
ガンホはクソだってよく目にしてたから拍子抜けしたわ
いい時間潰しになってる
「情けない」、「日本の恥」としか思えん
お金払って同じ名前の紙いっぱい書いて貰ってるじゃないですかｗｗ
あれだって特定の組み合わせで他者より有利になるじゃないかｗｗ
話はそれからだ
選挙？
値段はレアなのは高めにして・・・
って152と思想が似てた
基本無料だとゆとり多すぎてウザい
ただのソシャゲかと思ってたら面白い
自力で連鎖組めるようになってくると余計面白い
イラストも統一感あっていいし
前のDL規制法のキャッシュと似たような位置付けになるだけ
あと子供に野放図にスマホ渡してる親も理解できん？犯罪とか詐欺にあったらどうすんだ?一億総白痴なのかね？
外資も撤退して日本本格終了だろうな。
無課金でも十分楽しめるよね。
課金してまでガチャ回したくなるのって、
ゴッドフェスのオーディンくらいだなー。
現状アイテム課金とかガチャとか大きく変わってないよね
コンプガチャはなくなったけど