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ドイツの消費者連盟が遂にValveを訴訟-Steamのゲーム所有権を問題視
http://gs.inside-games.jp/news/386/38631.html
名称未設定 10


昨年9月、ドイツの消費者団体連盟(VZBV)がSteamにおけるデジタルグッズ再販売のポリシーやそれに伴う規約変更を問題視し、Valveを訴訟する可能性があるとのニュースをお伝えしましたが、同団体が本格的に訴訟に乗り出したことが分かりました。

VZBV側の主張によると、Steamで販売されるダウンロードゲームは、ユーザーアカウントにキーが紐付けられ、オンライン上でしかプレイできないゲームもあるなど制限があるため、消費者は一般的なパッケージ商品と同じような、自由に他人に売却できる権利を持つべきとのこと。

(略)

一方、この訴えに対するValveからのコメントも届いており、「VZBVの訴訟に関するプレスリリースは認識しているものの、実際の訴状を受け取っていないと」報告。


以下略


















DL版を他人に売れないって、デジタルコンテンツはそういうものだと思うけどね・・・

これが通っちゃうとiTunesの曲も他人に売れないのはおかしいってなっちゃうわ









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コメント(111件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:06▼返信

コナミ「wiiUは閉め出してる、今はPS3やPSVitaで忙しい」

カプコン「wiiUにはソフト出せないや、PS3や360買ってね」

バンナム「wiiUにテイルズは出しません、本命PS3で行きます、PSVitaテイルズも3月発売よろしくね」

スクエニ「うーん、任天堂さんの方針も良いとは思いますが、ウチは真逆の方針ですね、それよりPS3キングダムハーツやファイナルファンタジーをよろしくね」
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:07▼返信
アホか
3.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:07▼返信
言いがかりじゃないかw
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:07▼返信
何言ってんのこいつら・・
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:07▼返信
乞食すぎィ
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:08▼返信
バカの極み
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:09▼返信

エゴの極みだね
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:09▼返信
中古屋死ね
小売りも死ね
9.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:09▼返信
んん?この考え方はおかしいだろ
だからパッケージ版の存在があるんだろうがw
10.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:09▼返信
ある意味、乞食速報だな
11.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:10▼返信
ニシ以外にもキチガイって存在していたんだな
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:10▼返信
んな無茶な・・・
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:10▼返信
パッケージも売却不可になる流れになっているのにね
14.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:10▼返信
キチガイすぎワロタwwww
中古販売OKとかなったら割れが捗るな
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:11▼返信
DL版をユーザーが売るって・・・どうやってだよ
他アカウントに権限を売れるとか?
16.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:11▼返信
~団体の馬鹿さ加減は異常
17.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:11▼返信
steamキーは売買できるじゃん
それで充分だろ
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:13▼返信
>>13 「日本」だけな。

アメリカは中古でフルゲーム遊ぶのにキー別買いするってのやろうとしたらユーザーと小売に
フルボッコにされて一部のみだったし、欧州やドイツなどは不要品を中古で処分する権利が強い。
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:14▼返信
何のために価格抑えてると思ってんだ
それに利用規約にサインしてるだろうが。馬鹿なの、何なの?
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:14▼返信
安くするのと売れないのは違うから…
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:15▼返信
めんどくさい噛みつかれかたしてるなw
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:16▼返信
steamにはもっと日本語版を配信して欲しいぜ
23.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:16▼返信
もうドイツで販売しなけりゃいいよ
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:20▼返信
スチムって確か所有権を持てないんじゃなかったっけか
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:21▼返信
DL版はパッケ版価格の何割以下って義務付ければ良いと思うよ
現状DL版が全然安くないわけだし
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:21▼返信
無茶言うなw
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:23▼返信
ドイツだけパッケージで売ってやれよ定価でw
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:23▼返信
どんなことでも言うことは大事だよ
何も言わなかった結果が世界が笑うガラパゴス珍地デジだし
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:25▼返信
ん~そういえばsteamは置いておいてデジタルコンテンツは売れないのが当たり前の世界だと思ってたから
何で?と言われたらあれっと思ってしまったわ
どうやってとか割れの原因とか間接的なことじゃなくて直接の売買できない理由は規約のみってことになるの?
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:26▼返信
さすがドイツ人だな。
頭がおかしいな。
欧米人と一言でまとめるが、ドイツ人は困ったちゃんだからな。
31.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:31▼返信
>>29
お金を出して"利用する権利を貸して貰ってる"って考えれば良いんじゃない?
実際、何らかの理由でコンテンツを再DLするためにはサービス提供元を経由しないといけない訳だから。
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:32▼返信
Steam や利用権対象物を利用するには、ユーザーのコンピュータへ、本ソフトウェアが自動的にダウンロードおよびインストールされる必要があります。Valve は、利用権対象物に関する規定を含む本規約の規定に従って、本ソフトウェアを個人利用することのみに許諾内容を限定した非独占的な有期のライセンスおよび利用権を付与し、ユーザーはこれを取得します。本ソフトウェアは販売するものではなく、使用を許諾するものです。ライセンスとともに、本ソフトウェアに関する権原または所有権が付与されることはありません。


つまり、「おめーのものじゃないんだから売れるわけがねーだろ」って事だな
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:34▼返信
テッペイペーイ♪
テッペイペイ?
OH YES TEPPEI!!
テッペイペイテッぺイペイテッペイペーイ♪
テッペイペイテッペイペイテッペイペーイ♪
NO NO NO this is 鉄☆平
テッペイペ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!!!!
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:37▼返信
西洋じゃ消費者の権利として「買ったものを売る」権利が当然だという考えも根強いからな
35.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:41▼返信
じゃあ無期限レンタルで
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:42▼返信
ドイツ人てこんなんなの
割とまともな方だと思ったのに何言ってんだ
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:42▼返信
おい豚、キ○ガイ仲間がいてよかったな
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:42▼返信
売買可能にすると盗まれる可能性が飛躍的に上がる
知らない間に消えてるとかあり得る
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:43▼返信
その前に、購入前や会員登録の際のライセンスについて訴訟したほうが。。
DL販売って、電子書籍とかもそうだけど、購入者はコンテンツ所有してるんじゃなくて、ある意味レンタルなんだよね。
所有していない以上、コンテンツも転売できない。 でも、大抵の人は知らずにサービスを利用している、それが問題。
40.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:44▼返信
steamは割引とかあるからDL版のデメリットを打ち消しているが
任天堂は定価売りの上特典も付かない
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:46▼返信










赤字堂は早くゴキレンガとバグ森と個人情報漏れと任天堂リロードの賠償済ませろよ 故意にソフト数嘘ついてレンガ売り付けた岩田も厳密には犯罪な
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:47▼返信
最近のドイツはちょっと変。
どうしちゃったんだろ。
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:49▼返信
なっちゃうわって言うか、売買できないようになってる方がおかしくねーか
コピーで渡せちゃ困るから、購入した権利を譲渡できればいいんだろう
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:49▼返信
まずアップルに喧嘩売ればいいのに、弱そうなところで前例を作ろうとする
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:50▼返信
実際には何も手元に無いんだからしょーがないだろ?
買ったと思ったものは、データのレンタルだったんだよw
それがDL販売でぷうぅぅぅ

メーカーのサービスがいつか終わったときに全部失うことを理解してちゃんと現物買うようにしたほうがいいよ
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:50▼返信
ドイツに片思いするのは止めろ
47.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:51▼返信
所有権ではなく利用権を販売してるのですよ、と論を展開するべきかもな。
だとしたらDL版は単価をもっと下げた方が‥‥steamは充分低いか。
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:53▼返信
iTuneの曲は売れても問題ないだろ
ただ売った後に持ち続けたらダメだろうけど
そのへんどうすんのよという感じだが

そして本体認証で中古が動かなくなるよう調整を図るソニーたんなのであった
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:53▼返信
Steamの規約で所有権持てないにしても、他社はそんな規約ないだろう
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:55▼返信
steamは安いから他人に売れなくても問題ないけど、
コンシューマーのDL販売は高すぎる

売れるようにしろとは言わないが値段を下げろ
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:56▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月02日 23:59▼返信
スチームはそもそも安いから糞ゲー踏んでも別に金返せってならないわ
セールのとき最新ゲームですら馬鹿みたいに安くなるからな
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:00▼返信
>>50
なんで、メーカーがユーザーが売ることまで考えて値段設定するんだよ。
そんな物がこの世にあるか??
同じゲーム楽しめるんだから、本来同じ値段でもいいんだが、ROMにかかる費用分安くしてるだろ
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:06▼返信
PCゲーマーはどこまで乞食なんだよw
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:07▼返信
確かに糞ゲーを減価処分できないのは辛いな。パッケージと比べて格安、ッて訳でも無いし。
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:10▼返信
個人が買ったものを自由に出来ないというのは
常々、おかしいと思っていたんだよ。訴訟起こされて当たり前
まあ、どっちに転んでもDL販売でボッてた連中には厳しくなりそうだな

原告が勝訴すれば譲渡や中古利用を可能にしなくてはならないし
利用権の販売が認められてもパッケ版よりも大幅に価格を下げなくてはおかしい
スチームは利用権だけでも納得の価格だが国内は酷いもんだからな
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:13▼返信
これがゲルマン理論ってやつか・・・
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:13▼返信
数年待って、GOGで買えばOK
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:14▼返信
アカウントをeBayに出せば売れるでしょ。

魅力的なアカウントならなw
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:21▼返信
その分安いんだと思うが
ダウンロードコンテンツがフルプライスとほぼ同じじゃ買わんよ
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:23▼返信
>>19
欧州や北米は消費者の権利を阻害する規約は破棄しても良いことになってる
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:25▼返信
greenmanは売れるんだっけ?
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:25▼返信
そもそも規約的に「所有権」を売ってるわけじゃないので、訴訟は無理筋。
「所有権も売れ」という主張なら合っても良いが、「所有権付き版も」売るようになっても、
「通常版」より高くなるだろうから、売れるはずが無い。
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:26▼返信
その理屈はおかしい
65.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:31▼返信
>>63
所有権付き版も売るって考え方はいいね
66.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:37▼返信
これは正論。何一つおかしい主張ではない。
67.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:38▼返信
何故デジタルデータは譲渡しちゃいけなきとい込んでルンダ?よく訓練された豚どもだ。
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:40▼返信
つまり、コピったものを自由に売らせろ
ってことですか?
わかりません
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:41▼返信
譲渡に際してメーカーに一定の利益が出るならまだ良い
それも無くせというならもはや乞食の戯言
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:42▼返信
68
いや、所有権を移譲するということだろ
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:43▼返信
69 中古ゲーム[・・・]
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:43▼返信
そんなに金がないのならゲームなんてやめちまえよwww
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:46▼返信
売却というか、もうやらないゲームを完全に削除する(再DL不可)と多少ネットマネーをキャッシュバックしてくれる
とかならどうだろう?
74.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:47▼返信
73誰がキャッシュバックするんだよw
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:51▼返信
売れなくてもいいけどさ
あるセットのパッケ買って、その中に元々持ってたゲームあったら2つ目くれないのやめろよ
友達にやりたいんよ
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:52▼返信
>>73
譲渡、キャッシュバック、いろいろな方法はあると思うけど
たぶん、その分のコストは価格に上乗せされるようになると思うよ
>>63みたいに分けてくれるならいいけど
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:53▼返信
steamは安すぎて、「え、いいのかな・・・」て気分になるのに、
この上さらにガッツクとは、海外の消費者強いなぁ。しゃぶり尽くしてお店が潰れなきゃいいけど。

PSNで1200円のゲームが200円とか。
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:54▼返信
キンドルの本や音楽が、使用権に変更されたのは
これらしいね
79.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:57▼返信
この約款だと、売買品じゃなくレンタル品に近いのか
デジタルコンテンツの所有権ややこしいわ
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 00:58▼返信
>>68
日本で中古ゲームの販売についての裁判が行われたんだけど
【正当な方法で流通した後、著作者の頒布権は失われる】って事で判決されたんだ。

これをダウンロード販売の品にも適用すべきかどうかって事や。
難しいところやね。
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 01:08▼返信
DL版て自分のPCにコピーする権利を買うもんだと思ってたけど、
その権利を売るって言う考え方がようわからなくて
頭こんがらがって来た。

コピーする権利を著作者の承諾なしに譲渡することができるのかな?
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 01:13▼返信
>>81
俺は面倒だから「一生レンタル権」くらいに思ってる
借りた物を売ったらダメだし、また貸しもダメみたいなw
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 01:17▼返信
まぁ、DL版は売れない(他人に譲渡不可)でもいいけど
買った人のコピーする権利は守られてほしいね、俺は。

別の本体では再DL不可とかだと買う気なくすし。
サービス開始時から時間がたって、サービス終了しますっつうのも腹立つのり
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 01:19▼返信
>>80
中古とSteamのような使用権売買では法的性格が全く違う。
少なくとも日本国内では明確だな。

>>81
Steamは一種の無期限レンタルみたいなものと考えればいい
だから譲渡できない。
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 01:20▼返信
これが実現したらDL市場はもっと盛り上がるはず!
まぁ、メーカーは嫌がるけどな…。
86.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 01:49▼返信
steamは、購入するときに、自分用ですか
プレゼント用ですかって聞いてくるもんな。
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 02:03▼返信
スチームはまだ良心的な値段じゃないの?
それよりも売却も何も出来ないのに
パッケージ版とほとんど変わらない値段を取ってたり
欲しがる気持ちを利用したクソ高いDLCを何とかしろ
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 02:17▼返信
情弱家庭用ゲーマー共は黙ってろよw
Steamについて語るのが許されるのはリスト1000本以上の奴だけだぞ

PCゲーマー乞食って言ってもな、グラボ一つで五万するんだぞ
89.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 02:28▼返信
>>84
>Steamは一種の無期限レンタル
それ売り手が勝手に決めた規約だろってのが原告の言い分でしょ
デジタルデータだから~というのはおかしな話だし
所有したものを自由に譲渡、売買させろってのは当然の流れ
あっちの消費者は日本人みたいに思考停止してないよ
90.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 02:49▼返信
>>88
こういうバカばっかなんだろうなwww
早く死ね
91.ネロ投稿日:2013年02月03日 02:55▼返信
何より、DLC詐欺を作った人間がウザい
92.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 03:12▼返信
>>84
steamについてよく知らんけどこれはオンラインゲームみたいなサービスなんか?
それともソフトウェアなんか?

そこだろうな、焦点は。
無期限レンタルならサービスと言えないと思うけど。
93.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 03:24▼返信
>>81
ダウンロードしたデータは購入者のもの。
購入した物は人に売るなり譲渡するなりその人の勝手じゃね?というのが今回の論点。

もちろん複製して売ったりあげたりするのは違法やけどね。
データ問わずパッケージ物でも。
94.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 06:34▼返信
それはダメでしょ。
簡単にDLデータを売買できたら危険すぎる。
まぁ、DL販売の場合は市販より安くしてほしいが…。(とくに任天堂の場合)
95.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 07:03▼返信
ドイツからのニュースってこんなんばっかだな
96.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 08:23▼返信
ドイツ消費者団体はまず実行するに当たってどうやれば著作権を保護できるかsteamに教えるべきだな…
そんな能力も無いだろうが
97.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 08:44▼返信
普通に安いのに売ったって大した額にならんだろうに
98.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 08:45▼返信
>>DL版を他人に売れないって、デジタルコンテンツはそういうものだと思うけどね・・・
そういうものってそもそも無理でしょ
どうやってやるの?
99.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 08:46▼返信
>>97
フルプライスなんだけどw
100.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 08:58▼返信
>>99
だからフルプライスが10ドル未満のタイトルが腐るほどあるだろが。
101.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 09:11▼返信
まともな消費者がドイツには入るんだな。
あんな不良品にフルプライス以上の金額出すマゾヒスト共が日本に繁殖してることが憂鬱だ。
まあほとんどはセール待ちの元ワレザーなんだろうがな。
102.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 09:21▼返信
テッペイの手下はimpulseを知らないらしいな
いまじゃgamestopの一部に成り下がったが
103.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 09:42▼返信
でもSteamBOX売れなそう
104.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 11:11▼返信
これは当たり前の要求
裁判してどっちが勝つかはともかく
要求としては当たり前だよ
105.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 17:11▼返信
とりあえず中古メディアを滅ぼす方向で行きましょうか
106.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 17:32▼返信
プラスアルファ払うと紐付け無しのパッケージ版貰えるサービスとかは欲しい
107.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 19:03▼返信
これは売れるようになってほしい
日本でもやるべきだ
108.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月03日 22:01▼返信
パッケージ商品だと中古は劣化があるから新品買うメリットもあるけど、DLゲームだと劣化がないからわざわざ新品を買うメリットもないし、実現したらみんな安い中古に走ってゲーム業界が廃れるんじゃないの
109.はちまき名無しさん投稿日:2013年02月11日 04:06▼返信
売れなくてもいいから安くしろと
110.はちまき名無しさん投稿日:2013年09月04日 18:21▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
111.はちまき名無しさん投稿日:2016年02月06日 09:55▼返信
パッケージ版がないゲームもあるから一理ある

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