麻生副総理の憲法改正めぐる発言の詳細
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html
ドイツはヒトラーは、民主主義によって、きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。ヒトラーはいかにも軍事力で（政権を）とったように思われる。全然違いますよ。ヒトラーは、選挙で選ばれたんだから。ドイツ国民はヒトラーを選んだんですよ。間違わないでください。
そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。ここはよくよく頭に入れておかない
（略）
しつこく言いますけど、そういった意味で、憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください。どこが問題なのか。きちっと、書いて、おれたちは（自民党憲法改正草案を）作ったよ。べちゃべちゃ、べちゃべちゃ、いろんな意見を何十時間もかけて、作り上げた。そういった思いが、我々にある。
そのときに喧々諤々（けんけんがくがく）、やりあった。３０人いようと、４０人いようと、極めて静かに対応してきた。自民党の部会で怒鳴りあいもなく。
（略）
ぜひ、そういう中で作られた。ぜひ、今回の憲法の話も、私どもは狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。
靖国神社の話にしても、静かに参拝すべきなんですよ。騒ぎにするのがおかしいんだって。静かに、お国のために命を投げ出してくれた人に対して、敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かに、きちっとお参りすればいい。
（略）
それから今日まで、毎年１回、必ず行っていますが、わーわー騒ぎになったのは、いつからですか。
昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。
（全文はソースにて）
「ギャーギャー騒がないで静かに議論して、そしてみんな納得して憲法変えようよ。」
↓ マスコミフィルターを通す
「麻生副総理がナチス賛美！！」
（；^ω^）・・・ひどいわな
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いつ訂正記事を出すのか楽しみですねえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
そしてそれを鵜呑みにするゴキブリ以下の有象無象
こんな屑共が情報発信とか
ほんと日本のマスゴミは基地害しかおらん
なんとかしないとな
だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。
ん？
落ち目社民党の又市さん
わざわざナチスに例える必要ねぇ…めんどくさいのを巻き込むなよ麻生さん
逆に言えばマスコミを規制する口実になる
糞引用も大概にせえよ
合法的に国を乗っ取ったんだから
ナチスの名前は出さないほうが良かっただろうな
>だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
「ナチスの手口を利用したいけど、ナチス自体は賛美していないよ」って、
そんなの通るわけないじゃんｗｗｗ
現に通用してないから国際的に批判されてるわけだ
ナチスのナの字も出してねーよ麻生ｗｗｗ
記者の質が！ それとも・・・・・！？
主旨を理解できない人間が政治家やってるのが問題。
こんな奴らを多数決(選挙)で当選させてる国民が悪いんだがな
静かにしていたら日本の憲法がナチス憲法に変わってしまう、と言ってるようにしか聞こえないんだけど。
それが民意なら是、って事だよねこれ。
どう読んだらそんな解釈になるのか…しっかり全文を読みなよ
マスゴミのせいでまた日本が迷惑こうむる
単にナチス憲法成立の事例を反面教師にしましょうって意味だろ
マスゴミって読解能力無さ杉なんじゃね
タローさん、自分でマスコミが騒ぐって言ってるのに。
発言の内容が違っても結果的には正しいのだから問題ないよ
反省すべきだよ
過去から目をそらすだけで前進出来ると思うなよ
日本のマスゴミの程度は知ってるだろうに
マスゴミの恣意的な引用で今の情弱のほとんどは麻生＝バカっていうイメージが植えつけられてしまった
ホント、マスゴミだけはろくなことをしやしない
この発言に関しても、マスゴミの恣意的な引用のせいで海外のユダヤ人権団体が騒いでるし
国を本当に良くするんならまずマスゴミが潰れるべきだね
全く新しいマスコミが出来なきゃこの国はますます駄目になる
あの手口(を反面教師として)学んだらどうかね。
としか読めないのだが
あるがままに見るのではなくて、見たいものを見たいように見るっていうね
わざわざナチスとか発言してないことで見出し作るんだから
日本マスコミ「外国の皆さん麻生がナチスを肯定しましたよ！！！徹底的に叩いてやって下さい！！！」
そもそも日本人なの？
こういうことを言ったら問題になるっていう予測が全くできない
予測能力が無いってことは政治家失格
ミスリードをぶん屋が狙ってるんじゃなくて
ぶん屋自身の読解力がないんじゃないか…？
ここまで曲解したら無理でしょ
真逆に捉えてるんやで
ダメなマスコミを淘汰してけよ
自民が糞政権だったとして、糞未満の政権しかない事実から目を背けるわけにはいかんでしょう。
まさか、いまだに民主の方が良かったとか言わないよな？
麻生が「学べ」と言っている「あの手口」とやらをピンポイントで説明してくれないか。
そう読めない人はよっぽど教養がないんだろうね。かなしいことだ
ただしナチスを例えに使うのは悪手
「ナチス」というワードだけでアレルギー的に反応する団体は山というほどあるのだから、公で発言すべきワードではない。そういう意味では失言。だけど、内容は悪くない
自分の発言内容を真逆に伝えるマスゴミ相手にどう予測しろって言うんだよ
批判してる事を絶賛してるかのように伝えられてるんだぞ？
我々は何も考えずに即RT、はちまさんが抽出した部分以外見ないようにしてます＾＾
あの手口は想像通りでしょ
あの手口の悪質さを学んで、同じ轍を踏まないようにしようという話だ
いい加減フィルターが邪魔でしょうがない
この国を壊したいのかマスゴミ連中は
この国を貶めたいのかマスゴミ連中は
本当に百害以上あって一理はない
金融業や新聞社を支配する寄生虫ユダヤを殺処分しろ！！！アーリア民族は優秀！！
障害者や病人や老人はお荷物だ！！公共事業に力を入れろ経済対策だ！！
ネトウヨ
サラ金・マスコミ・パチをやってる韓国人を殺処分しろ！！！日本民族は優秀！！
障害者や病人や老人はお荷物だ！！公共事業に力を入れろ経済対策だ！！
クズウヨとナチスがそっくりなのは常識だよね
こういう風に読み取れるから騒がれてるんだろうな…
擁護してるのネトウヨしかいない
カスはちまとそのバイトども
とにかく喧騒や勢いで決めるのでなく、じっくり議論して決めましょう、っていう、反面教師としての手口ってことだろ
ちなみに、ナチス労働党は当時国民の圧倒的支持を得て政権の座に着いたというのは御存知の通り
文、ちゃんと見てみ。マスコミが騒ぎ立てるせいで国内が混乱してるんだってこと
マスコミが自分らの利益あげたいが為に中国や韓国を刺激すんなってことでしょ
そしてマスゴミを弱らした後に潰してください。特にアサヒとNHKとTBSとフジ
てか、報道全く違うじゃんｗｗｗｗｗ
やってることは国家転覆だよね
当時のドイツとその周りの状況に詳しくないけど、ナチス憲法のくだりの「誰も」って他の国っていうことじゃないのか
内部でわーわーわめき立てるから他の国から余計な茶々が入るわけで、賛同するも批判するも静かに話し合うべきっていうことじゃないのかね
決して「批判するな」という意味でなく
まぁただマスコミはそれを狙って騒いでるんだろうけど
ドイツ人自身がヒトラーを選んだってのはドイツ人にとっては都合の悪い事実だろうな
いや、>>66の言う通りだろ
こいつブサヨ
与党の麻生がいっているんだから、通らんだろ。
「ワイマール憲法は喧騒の中変わった。
日本は喧騒の中変えて欲しくない。」
なら反面講師だけど。
「ワイマール憲法は誰も気付かず変わった。
日本も喧騒の中変えて欲しくない。」
のどこが反面教師なんだ？
問題の部分だけ抽出して叩かれる
おかげでマスゴミは何一つ信用しません
あ、スポンサーは当然不買ですよ
CM商品はどれもキムチ臭いんだもん
マジでぶっ潰れろ、必要ない。日本国民の敵
「どんなに良い憲法でも、使い方間違えたらヒトラーみたいなのが出てくるんです」
「あの手口に学びましょうや」
というたった二行が理解できないのか
まずはちまに言うべきだな
なんで例えちゃいけないんだよ反面教師として学ぶことはいっぱいあるでしょ。
ちゃんと記事見ないからそうなる
ナチスがタブーにされてんのは周辺国もナチスが原因つくってるからだよ。加担もしてた、だからタブーにしたがる
反日マスゴミがオリンピック委員に嫌がらせしてるみたいだぞ
まさに悪手だよ
いつもならここから先は有料ですって出るのにｗ
確かに論理が繋がってないわｗｗ
麻生めちゃくちゃｗ
いや、言いたいことはわかるよ・・・。
ナチス賛美とかじゃ決してない。
でも論理一貫性がめちゃくちゃなんだわｗ残念ながらｗ
甘い汁吸いたいだけのサイトなんだね
だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。
私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。
っていまさらか
マスゴミ全員死ねばいいのに
そうなんだよなー。
「反面教師」って言葉を出してるならまだしもそんなこと言ってないし、素直に読んだらそんな風には聞こえない。
マスゴミ批判をする為に都合のいいように解釈してる奴らが多過ぎる。
むしろここのコメ欄反面教師の意味分かって使ってるのか疑問(笑)
全文読んだら完全にマスコミに対する皮肉だがドイツやナチスの被害受けた国は良い気分しないだろうね
この人いつもこんな感じなんだよなぁ
>>115
いや、ドイツ国民はみんな納得してあの憲法を認めたって言う文脈だぞ。
んで、喧噪＝ナチスじゃん。
お前ら頭大丈夫か
っていってる連中はただ日本語理解力が無いだけだと思う
普通の読解力をしていればそんな擁護はできない
発言の趣旨に矛盾がでるのがわからないのかね
「静かに冷静に改憲の議論をするべきであって、勢いや喧騒のなかで改憲すべきではない」というのが発言の趣旨。
一方ナチスは当時圧倒的な支持を受けており、改憲にしてもほとんど勢いで決まったものも多い
今回は違います。と言った上で憲法云々を伝えてたけど････
やっぱり切り取ってるじゃねーか!!!
こういう事をして世論を焚き付け世界を焚き付ける手法!
いい加減にしろよ、糞マスゴミ!!!!
だれもてのは他国のことだろうね
これ 嫌韓なんて関係ねーだろｗ
なので、自民党憲法草案の緊急事態条項でも同じ事が起きうるのでは？という疑問が投げかけられる中でこれじゃなあ
こういう整合性もしっかり報道すべきだわ
この前のTwitterでアホ発言した官僚も「バカ左翼」ばかり拾われて
法案をなあなあにしたと宣言した部分はあまり報道されなかったしな・・・これこそマスコミの劣化だよ
言いたいことを言ってくれた
憲法改正は静かな密室で行うべきだ
お前もちゃんと理解しろ
ワイマール憲法からナチスやヒトラーもうまれてねぇよ
間違った方向に進めばナチス憲法という悪法になる、だから手口を学んでそうならないようにしようってこと
ヒトラーがドイツ国民を煽って悪法を生んだ、だからマスコミも煽ってナチスと同じことするなってことでしょ
中韓という近隣の国煽ってるマスコミはもっと危険だがね
わざわざ誤解されるような言い方で発言するってのは政治家としてどうなのよ。
しかも色々議論されてこそ意味があるのに静かにしろって言ってるし。
中国韓国はいくら日本が静かにしてても叩くだろうし。
国民は黙って俺達の言うこと聞けって事かよ
ゴミなわけだ
なにより自意識過剰なマスゴミさんが、注目されるための偏向報道は今後どんどん増えると思うよ
マスゴミの言葉鵜呑みにして山本太郎とか蓮舫当選させたトンキンって日本人じゃないわw
そういう批判ならまだ理解できる
が どこにナチス賛美があるんだって話ですな
総理大臣の時に発揮していれば
「静かに冷静に改憲の議論をするべきであって、勢いや喧騒のなかで改憲すべきではない」
うん、それはわかるよ。
でも「喧騒のなか気付いたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。みんなが熱狂して変わった。あの手口を反面教師として学んだらどうかね」
とは言ってないのはなんで？？
もう一回、小学生からやり直して来い
煽りなんかに動じず、落ち着いて決めましょうってこと
やってることは戦時中から何も変わってないのがマスコミなんだよね。
右左どちらに切ろうが馬鹿な操縦手が変わらなければ事故は起こる。
「ワイマール憲法→ナチス憲法の手口を学べ」ってのはちょっとどうかなぁ
切り貼りして叩くマスコミはクズだが、
政治の中枢にいる人の発言にしては不用意な発言じゃないかねぇ
でも大抵の失言はジョークから生まれてきたんだよね
「あのナチスでさえ国民の支持を得ていた、俺達も国民を上手く騙そうぜ」
擁護してる人はさ、本来麻生が有能ならこんな無駄な擁護する必要ないんだよ
何もないのに自分で火種を撒くようなバカは切ったほうがいい
早速「～いかがなものか」て書かれていたな
言ってなくても、喧噪の中で勢いで出来たのがナチス憲法なんだから、意味が通じるのよ。
否定したいなら、ナチス憲法が喧噪の中決められたものじゃないって証明しないと意味ないよ
こんな物にいまだに金使ってるヤツこそ情弱だなｗ
最初の方は普通のこと言ってるのに、なんで最後はこう言う結論になるのか
憲法で論争が起きないなんてこと普通あり得んて
あとナチスをわざわざ持ち出す必要性がまるでない
その上、あのやばい内容の自民草案で、静かだったとか...自民の内部どうなってるの？
どっちも意味同じじゃね
全文を踏まえたうえで批判されているわけだが…
というか
マスコミの捏造だ！
麻生は正論！なんて言ってるのここくらいだぞ
こうやって揚げ足取りや感情論でギャーギャー言うだけでまともな議論なんてできそうにない
この文章にマスコミの言うとおりナチス賛美があるのか？って話
突っ込みどころはあるにしても賛美はしてないよな
ナチス・ドイツによって骨抜きにされたように、日本国憲法を骨抜きにして独裁国家を作りたい
としか読めないだろ
マスゴミとか言ってるやつの読解力のなさがやばすぎる
私も、Ｊから今回の件で擁護書き込みを、するように指示されました。
ただ、あまりにバカ発言なので、日本人としては、嫌だったのですが、上からの指示と仕事なので、ツイッターや2ちゃんで、複数のアカウントを、つかいました。
麻生のバカのおかげで、安定収入に繋がっています。
また、バカ発言をしてください。
そのここ以外ってどこだよｗ
ただのマスコミ批判だろ。ヒトラーが国民を煽ったように、マスコミも煽って国を混乱させんなってことでしょ
わかりにくい言い方をすることにメリットは無いんだよな…
お前が読解力なさすぎ
分かりにくいも何も分からないのは馬鹿だけ
ワイマール憲法なんて中学生でならったろｗ
お前の読解力の無さの方がやばいだろう。どこをどう読んだら
「ナチス・ドイツによって骨抜きにされたように、日本国憲法を骨抜きにして独裁国家を作りたい」と読み取れるのか
どこが？
ナチスの改憲手口を見習おうといってるようにしか読めないぞ
論争もなく静かに憲法変えた結果のあのナチスだろ
じゃあ論争するべきじゃね？
まぁ靖国に関しては正論
「ナチス憲法は静かに誰にも気付かれずに決まった」←前段から肯定しているように聞こえる
「あの方法を見習おう」←さらに肯定を裏付けるように聞こえる。しかも与党の議員。
ヒトラーが国民を煽って悪法を生んだように、マスコミも国民煽って変な方向にもってくなってこと
一番的確な例えだよナチスは
ついでに文章も入れ換えてる
あほはちま
お前小学生からやりなおしてこいよｗ
>>182
お前も小学生からやりなおしてこいよｗ
マスコミになんか恨まれるようなことしたのか
ナチスのナの時は読売新聞や朝日新聞が勝手に付け足しただけ
ナチスという言葉は一言も発言していない
これは失言だよ
例え正しくとも言ってはいけない事もある
中国や韓国に利用されるな
総理までやったんだし、マスコミの反応なんて解りきってるでしょ
もう少し脇をしっかりしてもらわないと、安心して見てられない
ヒトラーが国民煽ってああなったから。あんたの勉強不足だ
それ、要旨ってかいてあるから、それこそ発言を岸ゃがまとめたものであるのだと思うが
これで安倍が麻生クビにしたら
今度は手のひら返して
麻生は売国だった、とか言うんだろうなぁ
俺らがそう思うから隙ができるんだよ
政治家には致命的に向いてない
麻生をさらに酷くしたのが田中真紀子
恨まれるような事をしたっつか、毎回のようにマスコミの扇動性や偏向性を批判してるのが麻生だからな。
この発言もマスコミ批判の面が強い
最初に出たのは反面教師と取れなくもないが
全文読んだら擁護できないよな
マスゴミとか言ってるやつ頭おかしい
実際、中韓を煽って刺激してるのはマスコミだからな。それであいつら利益得てるわけだし
これをナチス賛美とかゴチャゴチャ因縁付けている奴を逆に監視しろといいたい
そいつは反日売国奴やろうだ
いいフィルターになる
マスコミとかその筆頭ということになってしまうがw
そこなんだよなあ
どう考えても思考経路が意味不明
たから擁護する側は頭の中でナチスを反面教師として持ち出した、とか補助線を引いちゃうのかもしれんけど
つまりマスコミ＝ナチスって批判したいってこと？
意味違ってねーじゃん
はちまは日本語が読めないのか…
日教組が悪い
そんなにゆっくり考えている時間のある人は多くない上、
国民自体の政治に対する意識も相当低い。
それにそのような前例があるのなら、
まずは上記の問題を改善してから始めるべきでは？
マスコミをナチスに例えてるだけじゃん
だから他にもこういうのが有るよって例を出しただけなんだが
朝日の単一ソースだけで見ると「
・ワイマール憲法下でもヒトラーが出てきた」話は消されて
・ナチスという言葉が勝手に付け加えられている
のにそれが１次ソースだと誤解されてしまう
そしてソースはマスゴミのネットマスゴミが書いた記事を、何も考えずにRT
俺ら情強だよなｗｗｗ
自民はこっそり憲法変えたいからマスコミに騒がれたくないわけ？
あほか
国民はそんなんじゃだまされねーよ
別にいらんことじゃなくね
ドイツと同じ失敗をしないようにってことでしょ
嫌いじゃないけどそこんとこ何とかしてほしい
単なる揚げ足取りがマスコミの仕事だったのか
売国奴を地球から消滅させてくれるなら万々歳だ
どこのソース見てるのかしらんけど、この記事のソースはちゃんとヒトラーが生まれた話書いてるし、
ナチスを付け足してもいないよ？
>>・ワイマール憲法下でもヒトラーが出てきた」話は消されて
消されてなくね？ちゃんと全文読んだ？
さすがにそれとこれとは話が違うだろｗ
そっち方面は別に批判すれば良い
何で喧騒＝ナチスなんだよ(笑)
「憲法はある日気付いたらナチス憲法にかわっていた。誰も気付かないで変わった」＝ナチス憲法は静かに出来た
「（ドイツ国民は）本当に、みんないい憲法とみんな納得してあの憲法変わっているからね」＝ナチス憲法は民主主義で出来た
上述では民主主義＝静かなものとしているにも関わらず、最後の文脈では民主主義＝喧騒であると言っている。（民主主義を否定するつもりはありませんが〜より）
俺たちが静かに議論して憲法を作るからお前らは黙ってろ、と言ってるんだよこの人は。
人のこと馬鹿にしてるけど論理矛盾に気付いてないお前の頭は？
創価なのに創価のやろうと自ら挫く。
国民も黙って見てる訳じゃないしね
普通のああ言う人たちって親韓の政治家って嫌うもんだと思ってたんだが。
どうでもいいけど。
まだ韓国の主張がただしいかどうかわかってなかった全世界の皆さんは
この発言によって日本はナチスになりたいと
そう思ってるととられてしまうわけだ
実際自民にしかできないんだからやれ
国民が選挙で選んだのにはそういう期待もあるんだよ
誰もが今のマスゴミに納得なんていかない
ナチス＝マスコミってよりマスコミの使う手口についての批判だな
そう思うのはお前だけ
悪いけど俺にはそうは読めないわ
あの南の野蛮人を駆逐できるなら悪魔にだってなれる
ワイマールは誰も気付かず変わった＝喧騒なく変わった
↑変えたのがナチスだから喧騒＝ナチスはおかしい
麻生の言う喧騒はマスコミや反対派だろ。
これは憲法改正に五月蝿いマスコミを批判しただけ。
で、批判されたマスコミはヒトラーやナチスの部分で反撃。
マスコミというシステムを守るために歪曲した情報を発信する事が
度々在る事を国民に義務教育の中で教え込むべき。
ほんとすごい
他のアフィブログもこことおんなじ
このナチスの手口を教訓として、そうはならないように、冷静な時に憲法改正の議論をするべきだ、と
ナチスへの批判が含意されているし、至極真っ当で、どこが問題なのか
マークされるんじゃね？
お前の頭大丈夫か？ヒトラーが国民を煽って憲法をかえて気づいたらナチス憲法になってたってことだろ
喧騒＝ヒトラーでしょ
思考経路があまりに独特なんで、そう読んじゃうのも仕方が無い気がする
ただ、釈明はそういう普通の意見っぽく曲げる気がするなあ。もちろん後付けなんだけど。
ついでに同じことしてるマスコミ批判もしてるなｗ
共通するのは喧騒とか静かって表現
例の発言は憲法を例にしてるが対象となってるのは靖国で、静かに国民の支持のもとで靖国参拝が出来ればってことだろ。
そもそも麻生はナチスドイツのワイマール憲法の扱いを評価なんてしてないしな。
比喩ヘタの比喩好きの話し方って感じだな。
それでも手口がーつうなら麻生に真意を聞くべきでFA、解釈が自由にできるなら当然だろ
マスコミに解釈させる余地があったのは間違いだし、偶然全文が出てきたが、すべての講演をボイスレコーダーなりで保存しないとまたやられるぜ。
まさに自民党ジャン
まああおられてるのは一部ネトウヨだけだけどｗｗｗ
おめーらがぎゃーぎゃー騒ぐとロクな事にならねーんだよ無能共がって言ってるだけ
「だから、静かにやろうと。ナチス憲法は狂騒の中、決まった。あの手口学んだらどうかね」って麻生が言えば通じるんだが、
実際は逆な上にその後、「いい憲法」と言い切っちゃってるからな
ほんと読解力なさすぎだっつの。
次の珍説はよ。
表現の自由を奪ってるのがマスコミやマスメディアなのが笑えるよな
ちがう
麻生が変なこと言い出さなきゃマスコミも騒がないって話だろ
ナチスを例にしていったら、マスコミが捏造して記事にするの判ってるだろうに
ネット見すぎたかもしれない
日夜更新される韓国人の蛮行の数々
むこうは慰安婦を筆頭に侵略したな！侵略者めといいながら被害者ポジまで奪いつつ侵略をしてくる
これほど屈辱的で人の道理としてやってはいけないことがあるだろうか？
あいつらを皆殺しにする日までこの怒りは消えない
すぐ条件反射的に記事書いて騒動起こす。
冷静に発言を咀嚼してメディアに載せるって事をしない。
一文だけ取り出して、してやったりのドヤ顔してるのが
気持ち悪くてあかん
これも結構ひどいよなあ、普通に
しかも国内で叩いて議論になるだけなら良いが
今のネット時代だとすぐ全世界に知れ渡る
国家的な迷惑でしかない
いらないんじゃないかな
「わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね」
の発言をどう説明するんだよ。はい次
「話長いし紙面も限られてるし、読者(国民)はアホだから
優秀な俺たちが短くまとめてやろう
どう読んでも麻生さんは「護憲派」という事になってしまうのだが...
無理な擁護はやめたほうが傷口広げないですむぞ？
反面教師にするなら、その手口は学んではいけないにならないか。
まあ無理やり解釈すれば学ぶ→研究してやらない
だけど、静かな環境〜というならやっぱり矛盾してるわな。
どっちにしろナチスに言及すれば非難受けることはわかるだろ。
憲法改正の足引っ張るならさっさと辞めろ。そうすりゃ靖国神社に好きに行ける
「わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。」
これをどう読んだら「喧騒の中で変わったナチスを反面教師に」と読めるんだよ
どこが酷いんだよ
日本の置かれてる条件を見ながら合理的に議論したい、感情的な議論はゴメンだってことだろ。
喧騒を大きくせず静かに決めたい→
国民に騒がれないように、知られず、こっそり憲法を変えたい
ってことだから、それも、ちょっとなぁ
＞だれも気づかないで変わった。
って言ってんじゃん
ヒトラーが抜けてる
>>261
その良い憲法っては当時のドイツ国民にとってはでしょ
彼らが民主主義的にヒトラーを選んで、ナチｽ憲法にも納得しておｋ出したんだから
一部分だけ抜き出すとかマスコミとかわらんね
「改憲は冷静になって論議しよう、ナチスのように勢いや喧騒の中で決めないようにしよう」っていう論旨の
どこが護憲派になるんだよ
頭大丈夫か？
単にボケ始めてるだけ
なら静かな環境ではなく狂騒の中になるだろ。
実際が静かな環境だったんだから、反面教師にしたらその逆になる。
手口を学べって言うのなら、やはり静かな環境がいいんだろ？
日本語が下手くそなのか、それともつい言葉に出たのかしらんが、最後のとこはほんと余計だな
ナチスを批判してるわけだが
左翼って国語勉強しないの？
朝日新聞なんかに配慮しなくていいよ
潰しちまえ
「ナチスのように勢いや喧騒の中で」なんてどこに書いてあるｗ
「ナチスのように静かに」やろうって言ってんだよ
謝罪すべき
他の部分なら議論の余地はある
手口学んで失敗するのがおかしいことかね？
ナチ関連を決めるのは日本のマスコミでも連呼厨でもない。
ここが終わったといえばFA、わかるよな？
で、麻生の首取れるかな？ｗ
みんながわーわー騒いだ事でワイマール憲法がナチス憲法に変わってしまったって事か？
全文書き起こすとホント口下手なんだよなｗ
訂正
失敗しないように
ならなんで悪いのを学ぶのさ？
しないように学ぶととったとしても、話の筋が急に矛盾してる。
静かな改正がいいといってるのに、静かに憲法が生まれたナチスの憲法のようにはしないって無茶苦茶だろ
それに学ぶことが、どうして皆で納得して憲法を変えることになるのか
相変わらずマスゴミだの偏向報道だの悪口ばかり 少しは自分の頭で考えてみたほうがいい
皮肉だとしても賛美してないとしても完全に失言だわ
ボケたっていうか口下手なだけだと思う
この発言だと解釈によってはあれこれ出来てしまうｗ
取り除いても増える
ヒトラーの煽りにのってドイツ国民がﾉﾘﾉﾘでやってたらナチス憲法に改悪しちゃった
お前らが投票したんだから黙って俺らの作った憲法受け入れろって言ってんだぞ
メディアの十八番じゃねえか。
今に始まった話じゃない。
赤いクソ団塊世代が死なない限り、この状況は変わらない。
「マスコミ」ですよ。いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。
韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。
ｗｗｗ
ナチスは国民煽ってナチス憲法を成立させたわけですが
つまり、豚のネガキャンの手段には捏造酢飯発狂があるのを学ぶ事でそれ相応の対応が生まれるということ
歴史の勉強したか？
憲法は新しい作ってないし、議席占有してから全権委任法だ
麻生「そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。」
事実はどうあれ、こう発言したのをそのまま引用してるだけだよ
いってねーよ
変な煽り真に受けてへんな方向いかないようにってこと
録音が公表されるらしいので早く聞いてみたい
国民は「またやってる」と思ってるし、正しい報道とそうでない報道はもう区別出来る。
靖国云々を静かに、っていうのは同意するけど、憲法はあまりナチスを見習わない方がいいと思う
要は俺らが正しいんだからお前ら黙っとけってことなんでしょ
それは違うと思う
お前は結局引用しただけで何が言いたいの？
おそらくそういう事だね
批判の対象になってしまうのは最初から想像できること
そこができないのが麻生の麻生たる所以
ここでいう喧騒は喧騒≒議論じゃない、靖国周辺で見られる思想のぶつけあいってことだ。
なんでもいいから全文読めよ、せっかくの全文ソースだっつーの切り抜くだけなら、気に入った文章並べとけ
特にネトウヨ系の2chコピペブログだとそれが顕著
右寄りの書き込みばかり取り上げる
そもそも、今回の全文載せてるソース先は左マスコミの「朝日」じゃんｗｗｗｗ
もう表現の自由が悪質な方に極まりまくっているから、しばらく規制しても良いんじゃないかね
お隣の国と関係が無くなるまでさ
麻生の脳内では
「憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。」
ってなってるぞｗ
いつもマスコミの格好の餌食になってる
いい加減学習しろよ何度目だ
とりあえず「ナチス憲法」存在しないものを創作する、
その麻生の間違った歴史認識も一応忘れるなよｗ
ナチスもそうだけど、よくないことであるという自覚があると
言ってるようなもん
揚げ足取られやすい迂闊な発言と言わざるをえんわ
お前馬鹿だろ
国民煽って熱狂させる→気づいたらとんでもないのに変わってた
別におかしくないな
ナチスを肯定してないだろ
憲法にしても中韓にしてマスコミが煽って変な方向にもっていくなってことでしょ
煽るだけ煽って説明しないからね
そこでよりにもよって全権委任法のことを引き合いに出すから馬鹿だって言われんのよ…
なんで最悪の結果に終わった例をだすのか。静かにやって良かった例を出せばいいのに
靖国神社だけでいいだろ
まぁ、でも一応「代議士」という名目上筋は通ってる
麻生がどうこうではなく、代議士や日本の政党政治の根幹を忘れた国民のせいでもあるな
それまでの論旨からずれてるというかいきなり混乱したこと言ってる
本人がわけわからなくなっちゃってるんじゃないか？
>>要は俺らが正しいんだからお前ら黙っとけってことなんでしょ
全然違う。
ナチスのように国民扇動して憲法を決めるような事はして欲しくない、冷静に論議して決めて欲しい
って言ってるんだよ
マスコミもまさにそれだからな
日本国民だけじゃなく中韓も煽ってとんでもないほうへもっていってるからな
>ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。
政府側もどんどんネットで公開していかないと立場守れないな
それとも、本当に日本人ではないのか？
または、面白可笑しく大騒ぎしないと気が済まないのか？
麻生さんの言ってる事を賛美しなくてもいいけど、歪曲しなくてもいいんじゃないか？
まったく、おまいら東スポか！
行ってることがさ、全体の中でって話なんだろうけど
ナチスをたとえにして見習おうという時点でアウト
ナチスの所業を軽く、甘く見過ぎ。他のたとえを使うべきだったね。
ようするに腫れ物なんだよ。ちょっとマーク出しただけで国外追放とかそういうレベル。
どんな言い訳してもこの発言はアウト！
ここまで来ると全文とか言われても本当に全文なのかが疑わしい
結局麻生は国民煽って憲法変えるのは間違いって言っているわけ？
分からないならソースを真に受けないのが一番いい
だったらなんで学ぶって表現にしたよ
反面教師として学ぶというふうに解釈したら、それこそ矛盾
静かな改正だったナチスの反面なら狂騒じゃん
少なくとも麻生は二元論で語ってる
要するに日本語下手過ぎ
漢字はどうでもいいが、これなんとかしろよ
状況によってこんな最悪な事態にもなるんだよ、だから気をつけようねって言い回しは別におかしくもなんともないが
草生えた
ぶっちゃけこの発言で何が分かるかって言ったら
「何いってんだ？この爺さん」かな
伝えたいことがまとまって無さ過ぎる
仮に解任させたいならナチス発言よりは、政治家として支離滅裂な発言を指摘するくらいかな
ナチスをたとえにしたらアウトってのは世界の常識だね。
ほんと、漢字の読み方だけじゃなくて常識のないひとだ。
こんなのが政治家やっちゃダメだ。
ならマスコミもそういう風に書けば良いでないか
なんでナチスを学ぼうなんて話になってるのか
その「ナチス憲法」とやらを入れたのは朝日の記者。
実際には「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった」
としか言っていない。
そういうこと、煽りなんかに動じず落ち着いて皆できめましょうってことやで
はちまのソースが朝日だから何？
その記事のソーズは麻生発言の録音だろうに・・・
実質別会社だからね
そもそも産経は昔から親韓という歴史を知らんのも多いしね
最後の段になって、そのワイマール憲法を変えたナチスの手法を学ぼうとか言ってる
どう考えても論旨が一貫してるとは思えない
漢字やカップ麺はどうでもいいが
この発言は支離滅裂すぎんよなー
今度から文章になおして、そこから発言してくれよマジでｗ
「ナチス憲法ってなんだよｗｗｗそんなのねーよｗｗｗ」
ってお前ら全力で言うんだろ？
口下手じゃなくて、前提がおかしいんだから、
やっぱボケてるんだよｗ
一時的なノリで変えんな、ちゃんと考えろって言ってんだろ
だったら手口を学ぶはおかしいよ
上でもチョロチョロ書かれてるが、反面教師という論旨なら最後が矛盾になる
なぜタブーなのか考えてみｱﾌｫらしいから
ナチスに加担してたりナチスができる原因を作ってたやつらが話題にしたくないのもあるから
ナチスはドイツだけじゃなくてヨーロッパの責任でもあるよ
手口を学ぶっていってるやんけ
というふうには言ってないのが問題。憲法をすすっと気づかれずに変えちゃったことを見習いたいと言ってる。
今回自民は静かにすすめてきたのにマスコミが騒いだから中韓がこぞって批判してきた。
静かにやりたい。ナチスは静かにやって憲法をすっと変えてしまった。同じようにしたい。
（ただし、穏やかに議論して、良い内容にしたいんだよ？）
これじゃダメでしょｗ
全文まんまなのにどうやって捏造すんのよw
同じ失敗をしないために手口を学ぶことの何がおかしいの？
ほっとけばどんどん日本人が劣化していく
上でもチョロチョロ書かれてるが、別に矛盾してない
マスコミが民営→理不尽な被害を受ける人間が大量発生
どっちの方がいいかね
ソースによって全文が違うんだよ
うえのコメントにいくつかある
反面教師としての学ぶなら完全に話が破綻してる。
無能なマスゴミ関係者は偏向報道を続ければいいwww
一部一部に余計な事書いて捏造してるよ、これ。
団塊の老害にブサヨクが多いから問題なんだけどな。
なら貴方が代わりにやったらいいと思うよ？
日本国民だけでってことでしょ、マスコミや中韓が煽って横槍いれんなってことさ
ただ現状を混乱させてるだけじゃん
反面教師として学ぶことは別に矛盾してないけど。
他のソースだと違ったりするからな
でも麻生副首相の発言も支離滅裂過ぎる
世界に恥を晒したらいけない
マスコミの報道とは意図が間逆だとコメントしてるのに議論してる馬鹿は何なんだか
別におかしくないじゃん、そこだけ抜き出して拘ってるのお前だけだよ
要するにやらないように学ぶなら、静かな改正をしないになるんだよね。
だって全権委任法は静かにやられたって麻生さんが主張してる。
麻生さんは完全に静謐か狂騒という択一で話してるんだからやっぱ最後が変ね
ｱｶﾋが書いた文が支離滅裂なんだよ
そこも麻生間違ってるんだけどな。
そのノリがなかったらこそ、今まで変えることが難しかったわけだし。
イギリスは憲法がなくて法律が憲法（不文憲法）だから、
ノリで変えまくってると言えるしなー。
つーかいつまで議論してるんだよって感じｗ
自民党は改憲するために生まれたんだろ？
年十年たってるんだよ。
麻生発言は真意を理解したとしても、その真意は間違ってるんだよ。
前半で話した内容が途中で違う話が混ざったことで、本人何話してたかわからなくなったんだよ たぶん。
それで最後のところで明らかに混乱しちゃってる
講演だからこれくらいの論理矛盾はあるんだろうけど、それがナチスに関わるセンシティブな部分だったから
騒がれるのも当然というか。
>これ。要は気づかれないようにこっそり変えたらバレなくね？っていう
こういうように読み取ってしまう恐れがあるから言葉は慎重に選ばないといけない
それを切り抜いてナチス賛美、今はナチスの単語が出た時点でーじゃトーンダウンだろ。
発言の趣旨がわかりにくいというなら本人に真意を確認するのが普通な
麻生のわかりにくい発言はアレだが、歪曲はいけませんよ
韓国の旭日旗の件では毎日が旭日旗にレッテルをはってるし、ほんとマスコミは異常だな。
ヒトラーは国民を煽って政権を取ったけど、麻生さんは「（ナチス憲法は）だれも気付かないで変わった」と言っている。
お前が喧騒＝ヒトラーだと思うのは勝手だけど麻生さんはそんな事言ってないから。
俺は文脈と文面から判断しただけで別に右左の政治思想は無いし、お前の政治思想に付き合う気も無い。
「ナチス憲法はだれも気付かない内に変わった」
「みんないい憲法と納得して変わった」
「喧騒の中で決めて欲しくない」
最後が明らかにおかしいのに何で条件反射に擁護できるのか疑問
＞だって全権委任法は静かにやられたって麻生さんが主張してる。
いい加減、文盲のフリして煽るのやめたら？
いくらバカでもこれくらい素直に読めば分かるだろ
いいわけねーだろ
イギリスは日本じゃねーよ
お前の話でいけばナチスに改悪したのもいいってことになる
「痴漢を許すわけにはいかない」を「痴漢を許す」だけ抜き出して批判するようなもんだし。
これが混同してしまってるから、批判も擁護もできてしまう。
そしてナチスって言葉出した時点で、批判の方が強くなるのも当たり前。
麻生自身、何が言いたいのか整理できてないまま言ってしまったのでは…
まあ年やね
つか反面教師の矛盾がわからない夏休みの子供酷いな
解体も自民党のホムペに打診しといた
まさにその通りで、麻生さんの言ってることははちゃめちゃで理路整然としてない。
おかしな例えと結論。これは政治家に向いてないということだねぇ
・日本のマスコミがうるさい。ドイツではマスコミがうるさいから国民が煽られて憲法が変わった。日本にはそうなって欲しくない。
・日本のマスコミがうるさいからドイツの時みたいに誰も気づかないうちに日本の憲法が変えられない。
文脈だけなら上だけど、ナチス礼讃してた当時のマスコミがうるさいのと、自民憲法批判してる日本のマスコミがうるさいのとだと、ベクトルが違う。結局何が言いたいのか分からない。
日本語大丈夫か…？
みんなに情報を伝える為の機関が理解力のないバカか悪意のある売国しかいない、ってのは怖いね
だからこそ麻生さんもマスコミをナチスに準えて批判したんだろうが。
そして誇張。
いつものマスコミの手口ですね。
せいぜい頑張れ
もう少し詳しく頼む
俺も反面教師〜の解釈は無理あると思うぞ
気づかれずにってのは外国的な話で
中韓が煩くなるから煽るマスコミ静かにさせた上で国内で議論しようと言ってるんでしょ
国内の話なんだから本来外からギャンギャン言われる筋合い無いし
今現在の時点でも十分内政干渉だってのよ
外国が騒がないようにして日本でだけ騒ぐから「(世界的に見て)静かに」「(世界的に)気づかれず」って事
朝日は分かってやってるんだよ
コレを問題にしてやろうってさ
麻生叩きしてる人はこぞって朝日貼ってるが。
なんでそれがおかしいの？ヒトラーの煽りにラブラブになって誰もおかしいと思わなかったってだけでしょ
「みんな良い憲法と納得して変わった」＝ヒトラーにメロメロで
「喧騒のなかで」＝ヒトラーの煽りで
wwwwwwww
そんなもんだろ、だから悪質なんだけど
お前の捏造はきれいな捏造なの？
静か≒国民の支持
喧騒≒思想のぶつけあい
これぐらい話の文脈でわかるだろ。
麻生の発言がわかりにくいのは事実だけどな。
俺は反面教師を支持する
悪い例として例えるなら的確でしょ
麻生政権下でマスメディア改革出してからマスコミは麻生嫌いになってるし。
どうでもいいが、憲法は作られてないよ
こっそりとこれからの法律は憲法に矛盾してもいいですってやつ
その例えはおかしくね
ワイマール憲法を改悪してんじゃん
なぜ、軽率にナチスなんてワードを使ったのか？思慮が足りないと言われても仕方ない
矛盾しないように国民で決めて改正するんでしょ
前回の麻生さんなんて漢字の間違いで引きずり下ろそうとしたからな。
マスコミは日本人の敵。
悪い例としてなら、静かな環境で変わるって文脈で出すと最悪なんだよね
両方とも静かな環境なんだから、まともな日本語能力なら教師としてになる
俺も麻生さんが反面教師って意味で言ってるはずがない、とは断定することはない。
が、やっぱ日本語がおかしい。
はやく訂正したほうがいい
ナチスを軽率にってそんなにナチスすげーのかよｗ
悪い意味での例えで使ってなにがわるいんだよ。賛美してるわけでも無し
そのとおり。新しくナチス憲法なんてものは作られちゃいない。
なんでこんなものが出たのかと言うと、朝日のバカ野郎が勝手に付け加えただけ。
だから改悪も改正も、してないのよ
まあ歴史の御勉強だから関係ないけど
記事の編集者にいったほうがよくね
麻生さんがいってると断定することもできないし
ヴォルデモート的なアレなんじゃね？ｗ
ワイマール→ナチスの是非には触れず、マスゴミの勝手な解釈(ナチス賛美！)を引き出したw
「おまえら騒ぎすぎ、黙れよ」をわざわざこの例えで語った時点でマスゴミは脊髄反射を止めなきゃいけなかったのにバカスwww
オタクの支持得た時といい、この人は情報を強かに操るねぇ…わかりやすいけどw
ありがとう。
でも、俺も朝日の今朝の取り方はおかしいとは思うが麻生さんもしきりにナチスの憲法というのはちょっと歴史の誤りがあると思う
まあ揚げ足とりなんでどうでもいいんだけどね
さすがマスコミ、ぶれないなぁ…悪い意味で
これがマスゴミか。
アホはすぐ鵜呑みにするからなぁ。
俺も気をつけんと。
あー、周りから何か言われたかw
国際舞台に出る機会が多いから流石に影響は無視できないか…
アフォなのは決定的として
何よりも呆れるのが
麻生と聞くと、閣下()だの流石ですだの言ってる白痴共
マスコミ情報を鵜呑みにする輩と何ら変わらん
麻生さん、麻生閣下じゃねーよタコ
盲信過ぎてキモいんだよ
どうおかしいんだよ？
全文ソースの中で頼む。
朝日のはテープ起こし全文だからこれ
どうしてと前半の流れからすると、ん？となる解釈だが
これが真意なんかねえ…
まあ日本語変だったかついポロッと出たかだね
引き合いに出した事を、だろ。各方面に配慮したんだろな。
内容的には別に間違っちゃいねーよ
捏造体質のマスコミ相手に釈明せにゃあかんもん。
本当にマスコミは日本人の敵。
公正に事実のみを報道しないマスゴミは取り潰していけばいい
反面教師としての引き合いに出したならそう訂正するはずで、撤回はしないんだよなあ…
まあ原稿みないから間違えたんでしょう。しゃーない、のか？
麻生だから言いそうな気がするんだがｗ
与党なんだからもっとマスゴミに圧力加えられないのかね はらだたしいわ
お前も何にも変わらないよ。
実際、ナチスはワイマール憲法を否定してたでしょ。それなのにドイツ国民は賛同した
立派な改悪じゃん
※453
とは言え、ここでレスするなら朝日ソース使うしかないだろ。
なら反面教師と加筆すりゃいいじゃん
撤回はダメだろ
ワイマール憲法自体は変わってないというお勉強の話ね。世界史でやらなかった？
今回のは内容的に誤解が大きかったから訂正してもまた何か言われる可能性大だよ。
それなら撤回した方がダメージも少ないし無駄な時間も食わない。
ナチスを賛美してるとまでは言わないけど、「ナチスがやったようにこうすればいい」的な発言はまずいでしょ。
コメで出てる反面教師説はなんなの？>>94さんが言ってるとおりだろ。
「マスコミの捏造が・・・」とか
答えになってないんだよバカ管理人よｗｗｗ
＞ワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。
→狂騒の危険性の示唆
＞憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください。
→冷静になれや
＞今回の憲法の話も、私どもは狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。
→一時的なノリでやるなや
言ってる事は一貫してるがな
うん、だから歴史に誤りがあるも何も、麻生は「ナチス憲法」なんて言葉はだしてないのよ。
無知な記者が「ワイマール憲法は変わってしまった」っていうのを「ナチス憲法に変わった」って解釈しただけ。
内容は正しいならそう言うべき。
訂正はともかく、撤回だと反面教師じゃないと言ってるようなもんよ
必死に擁護してた子達が可哀想でならない笑
これが言ってるんだなあ
当時の麻生首相が「しのぎ」って言葉使っただけでＴＢＳが「麻生首相はやくざだ」って言ったの忘れないよ
お互いの関係が悪すぎるせいでマスコミは麻生に対しては本当に遠慮がなく捏造すれすれのことを平然とする
必死に擁護した人はハシゴ外されたねー
まあ細かいことだから気にしないけど
それが無いと評価のしようが無いんだが。
言ってないよ。
お前、シンポジウムに実際に出たのか？
マスコミは嘘で政治家をやめさせたしな。
マスコミが捏造しなければ撤回する必要もなかった。
それこそブーメランだよな
お前は出席して聞いたの？
ナチス憲法じゃなくて全権委任法と言ったと？
麻生さんも大変だよな。
おっ、出席者待ってたぞw
どうだったんですか？ww
今まで国の主権・防衛を徹底
して叩いてきたマスゴミの連
中には、尖閣防衛隊として真
っ先に出兵して貰おうではな
いか！
麻生自体講演のノリでちょっと変なこと言っちゃったなという自覚があったんだろ
麻生の首はいらないのか？
なんにせよお疲れさん
喧騒の連呼厨さん
こういうことは言わずに静かにやらないといけない
まさにナチスに学ばねばならない
元気だせよ
ブサヨクや連呼リアンは信じるかもしれんが。
ただただ気に食わないものを見ようとしてないだけじゃん
過去に学ばなきゃそのうちまた同じことが繰り返されるだけなのに
学ぶことどころかダメなことのたとえに持ち出すことさえ愚弄ってどんだけだろう…
第一回十字軍から数えて3度も4度もユダヤ人ってだけで大虐殺されて
それでも気づかないのかユダヤ人って種族は
全権委任法でワイマール憲法を死文化させてんのに改悪されてないのってのはおかしいでしょ
こんなのカスゴミでいいだろ
逆かな、このマスゴミがあって国民が育ったんだな。
マジかよ
それは歴史認識の話であってその範囲では正しいし、そういう目線で見れば反面教師論もまぁ頑張れば導き出せる。
ただそれはナチスを肯定する訳が無いとした場合の話。
この文面を「騒いだ結果ヒトラーが政権を取り、気付かない内に全権委任法が出来ていた。だから静かにやろう」と解釈した場合（擁護派はたぶんこれ）、改憲の話なのに「喧騒の中で」が政権掌握の話になってしまいそもそもおかしい。
前半を見ればナチスを肯定しているとは読めないまでも、「全権委任法は気付かない内に出来た。それがドイツ国民にとっては良い事だった。だから静かにやろう」と解釈する方が文面からも話のテーマとしても自然。
ナチス憲法を作ろうとしてる、民主主義を否定してる、とも取れてしまう発言。だから前半のナチスを否定する文面と矛盾しておかしい。
便所紙のほうがケツ拭けるだけマシだろｗｗｗ
誤解されても仕方ない話し方だわ。
全文を2回読んだがやっぱり誤解されても仕方ないと思った。
本人は政治家として十分に反省すべきだな。
ナチスを民主に置き換えれば、インパクトは弱くなるけど言いたいことは表現出来たろうに
ナチスはさすがにネットに載せるには刺激が強すぎる単語だ
全権委任法で死文化してますやん
お前がなｗ
死文化は言葉を変えてない
改悪は内容を変える
この程度の日本語能力無いから麻生さんの発言全文読んでも矛盾に気づかない。それなりに国語力あるやつなら最後のほうで一度は首ひねるよ
全文って書いてるのに(略)ってなんだ馬鹿か
切り貼りして都合のいい印象操作してんなよ
難しいことでも分かりやすく国民に話せるっていうのは
政治家の必須スキルだと思うけど意外とできる人は少ない
おっ元気でたか！
こらからも頑張ってください
このコメ欄でこれだけしつこく分析しても解釈が割れる時点でダメダメ
マスコミが捏造しようとしまいと判断するのはサイモン・ウィーゼンタール・センター
彼らがどう解釈するかで決まる
新憲法、つかボン基本法は戦後だから、一応ワイマール憲法は残ってたのよ
ネトウヨに媚びるのに必死だな
任天堂信者＝韓国人
頑張って連呼しろよ
楽しみにしてる
そう解釈したいと思えばそうも受け取れてしまう
そういう発言になった点だけは反省すべきだわな
口頭だからある程度仕方ないとはいえ、ちょいと脇が甘い
くだらない感じの話とは次元違う
頭悪い連中が多いから理解しないで単語だけで反応
日本人なら学ばねばならない
※530
頑張って連呼しろよ
楽しみにしてる
バカじゃないの？ｗｗｗ
まあ俺はvitaちゃんだから関係ないけど毎度毎度二次被害お疲れ様ですw
でた勝利宣言ｗ
麻生さんは対マスコミ意識さえしっかりしてくれたらパーフェクト政治家なんだが
どうみても捨て台詞です本当にありがとうございました
麻生さんが敗北宣言した以上しょうがないね
などと講演で発言した問題で、ドイツの有力週刊紙ツァイト（電子版）は３１日、「日本の財務相がナチス時代
を肯定的にとらえる発言をして、国際的な怒りを買った」と報じた。その上で「現在の安倍政権は平和憲法の
改正に言及している」と発言の背景を伝えた
ドイツで火ついちゃったねｗ
週刊ゴシップ誌を笑えないレベルで酷い
（熱狂と喧騒の中で冷静な議論もなく）だれも気づかないで変わった。
あの手口（を反面教師として）学んだらどうかね。
これなら満点だった
工作部隊だろ
マスゴミと違ってボコボコにされてるがｗ
演説とかに関する頭はとんでもなく弱い
そんで前半も無かったら200点だね
いや靖国神社のくだりはいいんだよ？
この中身が非常に馬鹿馬鹿しい
現憲法
憲法第29条. 財産権は、これを侵してはならない。
草案
憲法第29条. 財産権は、保障する。
絶対的保障から、一部でも保障すれば憲法違反にならないと解釈できるようにした。
しかも、「第102条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」とまで明記した。
憲法は、お前ら政治家が暴走しないように“““国民”””が国家と政府に守らせるものだぞ。
自民草案は立憲主義を逸脱してる。
そういうわけじゃなく麻生は純粋にナチスの手口を学びたいと思ってたんだろ
あまりにと麻生を好意的に捉えすぎ
辞任で勝利宣言だろハードル下げんなって
ナチ関連発言で首が飛ばないとかどんだけだよ。
撤回なら引き分けがせいぜいだ。
米軍はナチスのロンメルの戦略指揮を未だに参考にしてるしナチスの演説は今でも世界の研究対象
銃火器にしても防具にしてもナチスドイツの模倣品ばかり作ってるくせしてナチスを語るはタブーって空気を作ってるのが笑えるわ
(ダメだこいつ…憲法と刑法の違いがわかってない…)
前段読めばヒトラーを否定してることは明らかだろバカ
こうやって麻生さんアンチのふりをしてネトサポに奮起を促すからタチが悪いんだよね
イヤ、ナチスが大好きなのはお隣の国か。しょっちゅう、ナチスナチス、日帝日帝って言ってるもんな（笑
つか日本から消えて韓国と中国で仲良く暮らしてろカス共
政治の世界で肯定は致命傷なんだよ
その自明性を崩すためにアメリカとＥＵ，ユダヤと全面対決か？
冗談はやめてくれ自爆はだ二次世界大戦時で充分だ
例えとしてナチスうんぬんは完全に蛇足としか言いようがない・・・
今まで何度もマスコミに発言を歪曲されたり改悪されてきたんだから
いい加減少しでも撒き餌になるような発言はしなきゃいいのに、とも思う
日本のマスコミは平気で発言を編集するゴミ連中なんだからさ
お疲れ
中韓朝は地でやってそうだけど（笑
選挙後すぐ舌禍とかほんと役立たずにも程があるなw
コメンテーターの人がボロクソに麻生議員の事叩きまくってた・・・。
結局世論誘導だったのか。
言ってる意味がどっちだとしても、ナチスとかヒトラーは禁句
日本ではそうでもないけど、海外では禁句中の禁句じゃなかったっけ？
ぼけた誰かさんと違って撤回はしないんだね
かといってナチの改憲手法を否定しているようにも読めない。
結局、何が言いたかったのかよくわかなない
俺の知る限り、最初の時点で喧騒の中で〜は報道されてたよ
国民が憲法を尊重するの当たり前だろ。改正規定も含めてな。
憲法は国だけじゃなく国民も拘束される。
国籍持ってるということはその国の憲法に基づくってことだよ。
だいたい拘束されないなら、行政に関わる官僚と公務員はなんでもありだろ。
別にナチスを肯定してるとは全く思わないが
一定の能力があれば普通はそうなる
にもかかわらずマスゴミ級の曲解で擁護した管理人をはじめの日本語検定3級がややこしくしてる
昨日なんてワイマール憲法改正、つまり戦後の話ししてんだよ麻生さんは！
という論調に保守速報などがなってて面白かった
今では多くの国が実践してるごく当たり前の手法
どんな政治をするにしたってマスコミさえ黙ってればすんなりいくんだよ
アメリカだってEU諸国だってやってる
心の底から思うのは、お前は憲法をきちんと勉強しろ
近代立憲主義ぐらい知っとけよ…
いつから憲法は国民をしばることになってんだよ
はあ…
お前は改正したいのに読んでないの？
憲法尊重規定のとこ読み直してこい
つか立憲主義ぐらい中学、頭のいい小学生なら塾でやってんぞ
ナチスの憲法改正手段を肯定することの何がいかんの？
あんなの今じゃどこの国でやってんぞ
別にナチスのユダヤ迫害を肯定してるわけでもあるまいに
麻生さん撤回する必要ないよ。誤解を招くような報道をしたマスゴミが悪い
憲法制定権者が国を縛る
え、国民も縛られてるんだ…すごいね
あんま言いたく無いけどまとまな大学行ってないでしょ
今さらどこの国のを参考にしようが別に構わんだろ。たくさんある中から有効なのを選べよ。
最後に決めるのは国民投票。
同一人物だろうから聞くけど、
憲法がありました。経済政策の成功で勝ちました。そこでその第一党はこれから作る法律は憲法に制限されないとして死文化しました。戦後に新しく憲法を作りました。
はい、では具体的にどの国でやってるの？
いっぱいあるんでしょ
だから改正も改悪もしてねーっつーの
夏休みの中学生かな？
国民の三大義務って違うの？
＞憲法は国だけじゃなく国民も拘束される。
この程度の奴が憲法を語る世の中。
アホは中途半端な知識で国政に口出しすんなよ。まじで怖いから。
世界史の時間ヨダレ垂らして寝てただろ？w
勤労は国の努力規定もしくは理念
教育は子供に教育を受けさせる義務
税金は国を動かす最低限の源であるから、国民の同意があって規定された、もしくは法律に基づかなければ徴収されないという規定と解釈されてる
ぜひ訴訟を起こして朝日毎日のやり方を白日のもとに晒すべき
憲法が基本的に国家の義務（または国民の権利）を定めたものであれば、憲法によって国家に課税徴税の権利が定められていれば足り、憲法によって国民に納税の義務を課す必要はないのである。
おいおいウィキペディアが珍しく真面目だ
出来れば小学校の時に聞いて欲しかったね
俺は先生に聞いたら例外なんだよ…とか適当なこと言われたけどさ
しかし捏造してまで｢叩く｣のは批判の域をとっくに超えてる。
既に何年も前から行われてるが民主党政権の時にはピタッと止んだと言う。
それってようは国民を縛ってると言えないの？
脱税で捕まるのも育児放棄で捕まるのも憲法を根拠にした法律があるからでしょ
それまでの文脈に合わない間違った例え
とりあえずその流れに乗っとけと朝日や他が麻生叩くって流れか
真の敵は国内の売国奴にありってことがよくわかる事例だわな
今は主権在民だから、当然国民にも責任は課すべきだと思うけど
そうだよ。
今君が言ったように縛るのは法律であって憲法じゃないんだよ。
憲法はあくまで不当な縛りをしないように、法律を縛る。
法律には縛りは必要だよね？例えば犯罪者は拘束しなければならない
でも悪用されたら困るから、憲法は法律を縛るんだよ。
改正草案はただの草案でしかないわけだし
それに一度にまとめて改正できるわけじゃあない
家族を大事にする義務、共同体の秩序を乱さない義務
これも加えて国民の五大義務にするべきだな
基本的に有能だから見習うべき部分のほうが多い
主権在民、すなわち今の憲法は憲法制定権者たる国民が作ったんだから、なんで自分に自分で責任を負わせるの？という
あくまで憲法は法律に制限をかける。
んで法律は国民を必要に応じて縛る。
なぜ責任をおわす？9条改正とは次元が違うよ
要は間接的に国民を縛ってるってことでしょ
憲法は国民を縛ってないって言い方には語弊があるよやっぱ
憲法を根拠にしなきゃままならない法律がある以上はね
[PS3]ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル(通常版) – 318pt (＋3)
[3DS]ディズニー マジックキャッスル マイ・ハッピー・ライフ – 69pt (＋1)
[PS3]BLAZBLUE CHRONOPHANTASMA Limited Box – 59pt (±0)
[PS3]ライトニングリターンズ ファイナルファンタジーXIII – 56pt (＋4)
[PS3]ファイナルファンタジーXIV 新生エオルゼア – 54pt (＋4)
[PSP]GOD EATER 2(PSP) – 52pt (±0)
[PSV]GOD EATER 2(Vita) – 51pt (＋2)
[PS3]テイルズ オブ シンフォニア ユニゾナントパック – 40pt (±0)
法学部の友人なり教授なりに憲法って国民を縛ってますよね？と言ってみ
大爆笑されるから
主権在民、すなわち今の憲法は憲法制定権者たる国民が作ったんだから、なんで自分に自分で責任を負わせるの？という
今の憲法、国民の是非は問われてませんけど
喧騒の中で決めるなっていう文脈の中でナチスについて言及してるのが意味わからなさすぎる
良い例えが出来ないならマスコミに言葉尻を取られるようなこと言わなきゃいいのに…
国民が憲法で国を縛る
そのうえで国は法律で縛る
これは憲法が国民に責任を負わしてるのとは全く違う。
興味があるなら基本書読むか法学部の授業に潜り込んでみて。
基本書は分厚いけど中学生でも頑張れば読める。
右派的なもんでも左派的な基本書でもなんでもいいよ
憲法制定権力でググッとけ
こういうことになってんのよ
国会議員でこれを否定するのはおらんぜ
騒がなくてもいいけどさ
偏向報道は無しとしても、報道はキッチリしないと駄目だ。
やるだけ時間の無駄
「ナチスは喧騒がなかったからあんなこと出来た。マスコミは外から批判が～とか言う前に喧騒起こさないようにしたらどうだ」
こういう意味かなって思ったけど
まあ、わざわざナチを例に挙げる必要性は感じられないけど
なんだ、結局国民を縛ってるじゃん
八月革命が今の通説なんだよね
否定したかったらもっとうまい自説を出すしかない
いつもの調子でポンと口に出しちゃったんだとは思うが
国のトップの囲いが「ナチスのやり口を見習え」と言った事実は国際社会から批判を浴びて然るべし。
どうせ鳩山とか菅が言ってたら馬鹿なはちまとお前らは総攻撃してたんだろうな。
実際麻生自身もすでに発言撤回したね。
それと、日中戦争、太平洋戦争ともにマスコミが世論誘導したという事実もね。
この程度の学力が改正語ってるからヤバイんだよね…
頭悪いなら軍なのに自衛隊はおかしい、で9条改正！でいいのに
ロクに勉強せずに憲法は国民の責任を〜とまで言い出すから始末が悪い
いやそんな建前とかどうでもいいわ
国民を縛るための法律を作るための根拠としての憲法条文もあるわけで
「小沢は直接具体的な言葉で指示したわけじゃないから悪ではない」というような考えは俺は出来ないわ
専門家でもないから出来る必要もないし
分かりやすいななりすましw
専門家でもないから出来る必要もないし
？？
なんで国民の責任から小沢？
憲法はあくまで明記してるよ。これに違反した法律は作れない
ネットがあってよかったわ。
さすが。と言う他ない
あと、時事通信もだったな。
早く謝罪記事出せよカスゴミ。
憲法改正したいならそれなりに勉強してね。
人間として守られ守るべきルール＝縛りって基地外な厨2的発想だな。
「憲法は国民を縛ってない」ってのが建前だろって話
今回の件もマスコミはしれっと流して、これからもどんどんマスコミの自民叩きが加速するぞ
それで納得してくれると思うならな。
キチッとした理屈を元にナチスを持ち出したのなら、それをそのまま説明すればいい。
夏休みの学生は反面教師にして勉強頑張れよ
いや、べつに国民の責任を～とか言ってないしｗ
それぞれの義務記した条文の解説には一義的には国民の義務ってことになってたし
立憲主義 ＝ 権力を縛るもの って王政打倒した左翼脳全開もちと恥ずかしいなあ
ゴミ売り死ね。
人間として守られ守るべきルール＝縛りって基地外な厨2的発想だな。
法律はそうだよ
縛ってんのは憲法だよ。守るべきルール(犯罪など)じゃなくて、例えば資本主義の思想を持つ人間は逮捕、とかの法律を作れないよう憲法が縛ってんのよ。それこそ人として守るルールとかいう曖昧な表現じゃなくてね
ナチスアレルギーが酷いのがそこら中にいるからね。
不用意だったね。
立憲主義が左翼wwww
なるほどなるほどwwww
勘違いさせたのはそもそもお前の記事だ朝日
じゃあ立憲主義をとってない国をあげてみ？それ以外は左翼なんだ凄いね
それを抜きにしても「気づかれないうちに憲法が変わっていく」ことを良しとしているのは如何なものか
何故なら間接的に他の国でもユダヤ人迫害があったといっているようなものだからだ
ユダヤ迫害の責をすべてドイツに押しつけてる今の世界にはなにかと不都合
9条にしても膨大な判例あるからきちんとよんでね。
好ましいとは思えないけどね…
政治家の発言なんだから
政府を縛るものだぞ。
そんな基本的な事も知らないとか終わってるな。
読売新聞が捏造して時事通信がそれに乗って、今日の朝日毎日の社説も読売の記事を使って麻生叩き。
麻生が不用意な発言？
いやいや、マスゴミの捏造だから。
憲法は権力しか縛ってない、国民は縛らないって脳みそが左翼的ってことだよ
安部さんも尊重する義務があるのに、安部さんは左翼かよアホか
そりゃあんたに読解力が無いだけだ。
納税したくないから脱税しました、教育受けさせたくないから育児放棄しました
そんな自由でも行使してみれば？
節子、それを立憲主義と言うんやで
反論されるのが怖いのか知らんがこんなごちゃごちゃした状態じゃどれに対して言ってんのか分かんねーよ
非を認めたということだろう
欧米諸国との関係もあるし当然
それ法律で拘束できるじゃん
憲法じゃないよね？憲法と法律の区別もつかないのだろうか
一度、法学部に行く事をお勧めするよw
じゃあ日本国憲法は立憲主義にのっとってないのか
大変だ！今すぐ改正しないと
その法律が根拠にしてんのが憲法なんだから憲法が国民を縛ってないってのは建前だよね
憲法に納税の義務、教育の義務があるからそういう法律があるんでしょ
法学部関係ないよ、これ小学校で学ぶもん。マジで夏休みの中学生や高校生、Fランの大学生であることを祈ってるよ
なんだこりゃ
のっとってるだろ
違うよ、そこは三大義務違反ではなく、憲法によって許された法律が定めてるだけよ
人を殺してはいけないっていう義務が無くても捕まるのと一緒
つか三大義務ググッてから言えよ
？？？？？？？？？？
ついに初等教育否定まで現れたか
きみ、教科書使わなかったの？
もはや反論もできなくなってんじゃん、許してやれよ
え？マジで教科書に載ってることはすべて正しいと思ってるの？
読んでみてなんとなくしか分かってなくて申し訳ないとは思うんだけどさ
憲法会議で作られた草案を国民がよく考えて国民投票をし、その草案が支持されればなんの問題もないんじゃないの？
Wikipediaにかいてあったのはそういうこと？
教科書全否定してるの？
聞くけど、お前が信用できる教科書の部分と信用できない部分ってどうやって見分けてるの？
↓
何故か？それは法律で定められているからです
↓
なぜそんな法律があるのか？憲法で納税は国民の義務とされているからです
それはできるよ。
国民が自分で縛られたいなら好きにしてオッケー
権力側が出した縛り案にわざわざ賛成する国民もあんまいないけどね
惜しい！そこだけ違う
↓
何故か？それは法律で定められているからです
↓
なぜそんな法律があるのか？憲法で殺人しないことは国民の義務とされているからです
こう言ってるようなもんだぞ
しかもやっぱり三大義務勘違いしてるし
民主主義は否定しない→
喧騒の中でやって欲しく無い
選挙で選ばれた後は、国民が気付かない様に進めたいって事？改悪部分も？
ナチス肯定まではしてないけど国民を軽視してるね。
通説的には憲法の三本柱さえ崩さなきゃ可能。あと国民投票の否定とかしなきゃ大丈夫
軍を持つことも、自民案も国民に聞くことをはねられるほどクソではないよ
そして撤回か アクロバティックな擁護してた自民支持者はどう思ってうのか
何か表明とかなんやしたいなら
NHK潰して日本の国営放送を作って会見なりしてくれよ。
いきなり殺人を例えに持ち出すのは無理がある、論破されたようなもん
こいつを重職に就けるなんて馬鹿にしかできない
そりゃそうよ。前提の納税の〜が違うから
脱税で捕まるのは憲法違反だからじゃないよ
これで論破とか本気で言ってるから感心するわ
全く逆でしょ
麻生は静かに憲法改正するのがいいって言ってるのは明らかでしょ
「ナチスみたいに静かな憲法改正しようよ」って言ってるとしか読めない
全文出てきたほうがアウトだと思うよ
曲解してナチス関係の問題を政治利用してる。
そこで最終的に大失敗の例を出したから意味不明なんでしょ
静かにやって成功したのだしゃいいのに
脱税で捕まるのは法律違反だから
じゃあその脱税を捕まえる法律は何を根拠に決められてるの？
気にするな
俺はそれでもいいと思うけどな
昔みたいな王様に権力が集中している世の中は終わって、国民が主役の時代だよ
国民一人一人に権利がある時代で、国民に責任が伴わないほうが不自然に感じるな
あくまで個人的な意見だけど
そのままそっくりきこう
なんで窃盗や殺人は違法なの？憲法に書いてないのに
それが答えよ。
他人の権利を侵してまで許される行為は基本的に無いからだよ。脱税もそう。国家運営の基本を壊す行為だから捕まる。決して三大義務にあるからじゃない
外人には日本語の微妙なニュアンスなんて分からなくて当たり前なんだから
そしてここに前から住み着いてるネトウヨ連呼厨が麻生叩きをはじめたと。
そのままそっくりきこう
なんで窃盗や殺人は違法なの？憲法に書いてないのに
それが答えよ。
他人の権利を侵してまで許される行為は基本的に無いからだよ。脱税もそう。国家運営の基本を壊す行為だから捕まる。決して三大義務にあるからじゃない
2013年08月01日 13:08
アニメ 漫画 規制は全文読んでも
まったく違う事には ならないよね ﾆﾔﾆﾔ
そのままそっくりきこう
なんで窃盗や殺人は違法なの？憲法に書いてないのに
それが答えよ。
他人の権利を侵してまで許される行為は基本的に無いからだよ。脱税もそう。国家運営の基本を壊す行為だから捕まる。決して三大義務にあるからじゃない
その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。』
これな
法律の手続きがあればオッケー
ただし、憲法違反の法律は作れない
が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。』
ただこの文章で手口を学ぶってのはナチスのやり方を真似するってことだよ
日本語ではね
物凄くアタマの悪い発言で、そもそも何を言いたいのか判らない。流石は阿呆太郎だ。
まぁ、ユダヤにケンカ売るなら「ヒトラーの間違いは
ユダヤ人を全滅させなかった事」くらい言ってやれｗ
ユダヤにケンカ売る気がないんだったら黙ってろｗ
まぁ、麻生セメントも ユダヤの手羽先なので、どうせ ユダヤにケンカ売る気はない癖にｗ
本人が不適切て謝罪会見している（）
いや法律の手続き以外で生命を奪うことは憲法で禁じられてるし窃盗も財産権で保障されてるでしょ
「われわれは感謝と喜びとともに国家に今日の収入を納める権利を行使するものです」
とか、こんなカルト国家住みたくねえってのｗ
君がいくら自分の解釈を押し付けようとしても無駄だよ(笑)
憲法は国を縛る物であって国民を縛るものではない。むしろ国民を直接縛るなら法律いらないだろ(笑)
法律を決めるのは国民の代表者だから国民が自ら法律を作っているのと同義。
憲法に反する法律を作ることは出来ないけど、その法律をいらないと国民が考えれば無くすことも可能。
反面日本の憲法は硬性憲法だから簡単には変えられない。
その違いが分からずに結果論でしか考えられないならちゃんと勉強しようね。
いや法律の手続き以外で生命を奪うことは憲法で禁じられてる
条文だせ
ナチス憲法に変わった時の手口を学んだら、とかいらんだろ
自民党内の話し合いのくだりも最後は自民党賛美してるだけだし
「俺たちスゲー、メディアうるせー」ってメディアに言ったら、そりゃ血相変えて叩かれるわ
擁護のつもりだろうが、上みろ
納税 根拠
でくぐれとしか。
三大義務じゃないよ。憲法に違反しない範囲とみとめられてるからで、その違反は捕まる
財産権のくだりは、国家が国民の財産権を基本的に侵さないことだよ
改めて判明したな
なら黙っててくれ頼むから…
やっぱ麻生は石原同様10年前から完全にボケモードに入ってんなｗ
昔はここまで痛々しい奴じゃなかったんだが。
>>747
いや法律の手続き以外で生命を奪うことは憲法で禁じられてるし窃盗も財産権で保障されてるでしょ
両方とも国家に対して言ってるんだよ。殺人も財産もね。
半端な知識でなぜ憲法論で勝てると思ったのか
まあ納税についてはそう思うのは自然
あくまで脱税で捕まるのは憲法違反だからではなく、法律で定まってるから
自衛隊は一応英語ではフォースだからそんなもんよ
憲法改正の難しさを表現できていていいと思った。
しかし、
「憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。
だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。」
これは先進的な憲法からナチス独裁へ、善→惡へと移行していった流れを踏まえて
「あの手口を学んだらどうか」って言ってるんだからアウト。
結局駄目じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
静かな例じゃなかったのかよw
マジで考えて筋通して喋ってくれw
対価ということになってんのよ
ジハードと称してテロる原理主義者をディスっただけなのだが、
言い回しが難解だったために誤解され切り貼りされて騒ぎになった
だから一般市民は騒いだが、ムスリム法学者たちはスルーしている
ちゃんと皆で考えようていってる。はい解散
ほんとサヨクメディアは頭がおかしい。
文章を改編してナチス関係の問題を政治利用。
こんなもんは文章の解釈以前の問題。
で、この発言においてナチスによるワイマール憲法の改定は騒がすに国民の納得の元で行われた、とされている(現実にはそうではなかったけど)。
そして麻生はその手口に学べと言う。これが「ナチスのやったような憲法改定論議を行うことが望ましい」以外の意味でどう解釈できるのか疑問だよなぁ。真意は別として。それともソースの文章は全文ではないのか？
擁護せずに欠陥憲法扱いして改正を迫る
自民議員の発言自体
とっくにに憲法違反なんだよなあ
どこが？
捏造慰安婦問題を真実にしようとした朝日新聞のソースです。
ナチスは静かにやってねーよｗ国民煽って勢いでやってるがなｗ
脱税で捕まるのはな憲法違反だから、窃盗は憲法の財産権だからだ、とかわけのわからないことを言う中坊も酷いが、それも違うぞ
改憲を認めてる以上、大丈夫だよ
つか憲法は発言まで縛らねえーよ
せいぜい公務員が中立を破って活動した時ぐらいよ
なんではちまさんは
70歳の麻生さんを超絶介護してるのかね？（）
みんな、歴史や政治に疎いもん
麻生さんもワイマール憲法が消えてない歴史を知らなかったみたいだけどな
漢字読めないのに無理して難しい言葉つかわなくていいから(良心)
知らなかったわ
たったこれだけの内容の自分の意図もちゃんと伝えられないとか、政治家としてどうなん？
こんなんで国際的に反感を買っただけだったなんて、ナチスうんぬんの解釈よりそっちの方が問題だと思うわ
だから日本の政治は世界に遅れを取ってるって言われるんだよ
これ間違って覚えてる人が結構多い気がするｗ
ただひたすらに意味がわからない文章でしかない
実際、死文化してた時期あるからまちがってねーよ
さすがにナチスの手口を学ぼうっていったら退任待った無しだったと思うぜw
そもそも本当にこういう間違いしたのか疑問だけどな文字起こすときにいくらでも捏造できるっていう
やっぱりネットは偏向報道してるな
記事書いた奴が間違えてる可能性大
つかさっきからこのやり取りアホくさいわ、余計な茶々かもしれんけどw
歴史的になワイマール憲法は残ってた、でも死文化してたから人によっては消えたと見る。
こんだけの話だろw
麻生さんのナチス憲法という言い方はちょっと勘違いしてるけど、本質的にはそんな間違ってません
はいこれでどう？
つかさっきからこのやり取りアホくさいわ、余計な茶々かもしれんけどw
歴史的になワイマール憲法は残ってた、でも死文化してたから人によっては消えたと見る。
こんだけの話だろw
麻生さんのナチス憲法という言い方はちょっと勘違いしてるけど、本質的にはそんな間違ってません
はいこれでどう？
そういうことじゃないんだよなー(笑)
静かに変わった例としてナチス憲法を挙げてそれを良しとしている（ように聞こえる）事が問題であって、実際はナチスが扇動していたなんて事はどうでもいいんだよ(笑)
この人が「ナチス憲法に静かに変わったその手口を学ぶべき」と言ったんだから。
>>807
麻生が言ったにせよ、記者が間違ったにせよ、誰かが間違って覚えてることには違いはないけどなｗ
「マスコミフィルターを通す」 はちまぁ、お前にしては名言だよ
日本語も理解出来ないくせに
新聞記事を書いてるのか？
何処の燐国の新聞記者だよ！
(*｀Д´)ノ！！！
否定的な意味でいってんじゃん。何が問題なの？本人からのコメントもでてるし
その手口を学んでそれを真似るなんてどこにもでてないわけで
政治家に「あなたには麻原彰晃の信者ぐらいの熱心な支持者がいますね」って
言ってるようなもん。
「ナチスみたいに憲法改正する」と改竄されたようなものか
常識的に考えて異常過ぎる内容なので俺は一時ソース探ったが騙される馬鹿も結構居るんだな
むしろ通さなきゃ素直に聞けば、はあ？前後の文脈どこいった？
だったけどな
そこまで好意的にとるのもある意味凄いわ
だから、憲法は国が対象であって国民では無いと言う話も疑った方が良い。
左翼イデオロギー的結論の可能性がある。
国は国民の集合体だ。
突き詰めれば国＝国民だ。
もう言葉も出ん
お前の辞書には、反面教師と言う言葉が載ってないのか。
ナチスの手口を学ばなければ、また同じ手口にハマるだろ。
何故、麻生批判は反面教師を忘れた馬鹿ばっかり何だ？
ナチスがヒトラーによって、反対勢力の無いまま憲法を変えたように
日本の憲法改正も、反対派の声の届かないところで静かに進めてしまおうって魂胆を、そのまま口にしてるだけだろ
麻生はアホだな
介護w
論理もわかりづらい
「ああいうことを繰り返さないために歴史から学べ」としか読めないんだが
一体どうやったら、国民が知らない内に憲法改正が可能なんだ？？？
じゃあ、それユダヤ人団体の前でも同じ事言えんの？
ほんとゴミだなマスゴミ。
それでも最初からそう言う意味だって分かったけどこれ本気で勘違いするアホ居てもおかしくない文章だよ
「ワイマール憲法がいつの間にかナチス憲法になってた。これを学ぼう」って言葉は
「靖国参拝はマスコミに騒がれないよう静かにやりましょう」という意味ではないの？
気づいたら参拝してたっていう
そうなるとおそらくこの報道の脚本を書いた奴にはこの発言が解らなかったっていう事になる、マスコミの無能っぷりが出てるよ、この職業に適役の人物がやるべき、今マスコミに身を置く無能な奴らは職を失ってハロワでも行け、本当に苛々する
ワイマール憲法が、「喧騒の中で」「静かな議論ができないうちに」いつのまにかナチス憲法になってた
それじゃだめだ。ちゃんと議論をしなきゃいけない。煽動に乗ったり、そのときの気分で憲法変えちゃいけない。議論が要る
だからマスコミは、この前石破に対してやったみたいな「徴兵制軍法会議死刑」みたいな記事を出したりして議論を妨げるのをやめてくれ
ってことじゃないかな。別に麻生擁護するつもりはないけど、普通に解釈するとこうなる。
ただこれはナチスを挙げた麻生が悪い。麻生も発言撤回したんだし、今からあんまり騒がないほうがいい
社員や支援団体すべての人種と国籍、中韓との関係性を精査しないとダメだ
国が強制的にやらないと、どうにもならないとこまで来てる
「憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。」
「喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。」
と言っているということはやはり
「国民に自民党憲法改正案の悪い部分が知れ渡ったら困るからマスコミは騒ぐなよ」
という意味にしか聞こえない
それと、毎回思うがはちまのコメントが的外れすぎる
しかもマスコミは「麻生副総理がナチス賛美！！」なんて言ってないだろう
印象操作はやめろ
それは違うだろ、マスコミも別に麻生がバカだって叩いてるわけじゃないからな、ここではそれは少し違うだろ
ここまで分かりやすい改造をしてばれないと思うマスコミが馬鹿すぎる。
本当はマスコミがナチスの問題を利用したことのほうが罪が重いよな。
それは違うだろ、マスコミも別に麻生がバカだって叩いてるわけじゃないからな、ここではそれは少し違うだろ
そもそもナチスなんていってない。
自分たちのことを棚に上げるのはあいつらのお家芸だからな、そもそもマスコミのような大きな力を持った奴らは政治活動みたいなことは傍観すべきで干渉すべきではないわな
内容自体は間違ってるとは思わないな
ここでも自分に都合が悪い部分を隠そうと、発言の方向性をねじ曲げてる
マスゴミは最悪だ
文章を改編＆誇張 →海外のよくわからん団体に報告 →サヨクメディア「日本の信用丸潰れﾆﾀﾞ」 →政治家やめろコール
同じ手口すぎる。
今回はサヨクメディアの嘘が明確だから長くつづけるとサヨクメディアも傷つきそう。
麻生さんは日本のためにやるべきことをやろうとしているだけの人
そんなのはまともな判断力のある人なら当然分かることだ
それを足を引っ張って叩こうとするおかしな連中が日本には本当に多い
麻生がナチスの手口に学べって言ってるのは、そのままの意味だな
護憲派は一部が騒いでるだけで、みんな改憲を望んでるから、騒ぐ奴は黙れ！って言いたいんだよな
麻生とその支持者は改憲派だから発言を正当化しようとしてるだけなんだろ
あの手口学んだらどうかね→あれを参考にしよう
ではなく
あの手口学んだらどうかね→あの間違いをみんな知っておきましょう
って意味でいいんかな？最初読んだときどっちかよく分かんなかったんだけど。
例えが悪かったことについては、撤回発言してるだろ
こういう報道だけは早くて誠実なんだよ、マスゴミは
どんだけ火をつければ気が済むんだw
そりゃそうだよな、あんな草案まともに賛成してくれる奴なんているわけねぇ
批判さえさせなけりゃ、馬鹿な国民は中身を知らないまま静かに賛成して決まる
なんて卑怯なんだろな
さすが草案で表現の自由を後退させるだけのことはあるな
ジャップ＝ナチス
ジャップ＝ナチス
ジャップ＝ナチス
ジャップ＝ナチス
ナチスの手口学んだらどうかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生はようは昔ホリエモン騒動時のように愚民が他で騒いでいるうちに売国憲法通すようなことをしようとするのか？それは無いにしろ、あぶねーな表現の自由を潰す気だな
「憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。」
というのは「騒がれないで憲法が変わった」という意味
「僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。」
というのは「騒がれないで憲法を変えたい」という意味
つまり「あの手口学んだらどうかね」
というのは「あれを参考にしよう」という意味
解散
死ねよマスゴミ
自分達にとって少しでも、ほんの少しでも否定的なまた批判的なものを自分達自身でまともに伝える訳が無い。
また面白い事報道してると思って聞き流すくらいが丁度いい。
あからさまな嘘はあかんよマスコミ。
お前が言うな
そのマスゴミと同じ事をこのサイトで沢山してきているだろうが
全文載せずに一部を意図的に抜き出して、ユーザーの対立を煽っているんだから同類だろ
マスメディアを批判する権利なんかないよ
そんなんだからはちまバイトはアホ扱いされる
↓
はちま「みんな納得して」
( ◠‿◠ )？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
いや麻生は悪いところを学びそれをしないようにしようといっている
お前も麻生と一緒ですぐ失言するタイプだろｗ
安倍ちゃんや麻生さんもこの手の薄っぺらいネトウヨどもを
いつまでも甘やかさないで突き放さないとな・・・
マスゴミと何ら変わらないよ、ネトウヨどももな
相変わらず麻生は言葉選びのセンスがねーな
自民の足だけは引っ張らんで欲しい
友達を怒ってしまいましたｗｗｗ
自分達も同じ事やっているのに他者がそれやると気に食わない？
本当にふざけんなよ
そこは正しいな
いつかの都知事の五輪関係でのイスラム批判もそうだけど
いくら正論言おうが国際社会では通用しない事ってあるんだよ
麻生さんは昔からその辺ゆるい部分がある
リップサービスで言うのはいいんだけど
政治家の場合はそれが許されない場面が度々ある
そりゃ選挙で誰も支持しないわけだな、バカサヨはw
麻生さんはとっととごめんなさいしちゃった方がいい
そうじゃないと余計に騒がれるだけ
「ナチズムの犠牲になった世界のすべての人々に対して謝罪が必要」「誰しも失言はあるが、政権内にいる元首相としては問題」
「２１世紀の民主主義にナチスの手口をもたらし、憧れを呼び起こそうというのはまったく理解できなかった。ナチスがいかに民主主義のプロセスを巧みに操ってきたかについても読み誤った」
「謝罪が必要なのはユダヤ人に対してのみではない。日本人や、ナチズムの犠牲となった世界のすべての人々に対してだ」
マスコミとかの情報配信側に居るのがマジで情けないし恐ろしい
そこらの一般人でも理解してるってのに、話題性重視で日本の悪評世界にばら撒くとか理解できない
ｗｗｗ
正論言っていれば世の中思い通りになると思っている純粋さが
ネトウヨの馬鹿さ加減の証拠だな
そんなんだから中韓にやられたい放題なんだよ、糞が
読み取り方によって良くも悪くもとられるような発言をすんなって話だよ。
これに比べたらブッシュの「悪の枢軸」発言なんて屁みたいなもんだ。
それなのにわざわざ突っ込まれやすそうな発言繰り返す麻生がただとんでもなくアホっていうだけの話。
麻生さんは面白い人ではあるけど、どうもその辺がアカンな
寝ている子を起こすような真似するなって
いいこと言ってるけど、まず日本人に謝れよ、静かに変なことしようとしてんだからなほんと危ない、こいつ等を支持してる奴らも
ナチス麻生乙
「あの手口を学んだらどうか」と述べた。だが、ナチスのやり方は「静か」ではなかったし、「誰も知らない間に変わった」のでもない。
撤回した時点でマズい例えしたなって自分でも思ってたんだろ。
皆知ってるね
韓国は毎日の様に日本に対して、常軌を逸した発言ばかりしているけど、それは気がつかないんですかね。
それとも自己中なのかな、世界がーって言うなら韓国の無責任発言も注意してくれよ。
こんな党支持したら恥だ
今年はワタミまで抱えやがる
己の発言が発端、自分のせいだろ
まあ奴らはスキャンダルで飯を食っている連中だからね。
っていう概略もかなり右フィルター入ってると思うのだが
撤回したのはナチスを引用したこと
理由はマスコミに利用されて真意と異なることを広められたから
発言の趣旨については全く問題とは思ってないよ
そしたらウケるかもね。
時代錯誤もはなはだしい。
ていうかまずたとえにヒトラー出しちゃう時点でまずいだろう
どうせまた麻生の発言だから曲解編集してると思って読んでなかったよ
そして案の定で大笑い
今回もマスコミがわーわー騒いで大事になっちゃったわけですね。
マスコミは早速麻生さんの発言を裏付ける具体例を出してくれたわけだ。
麻生が言いたいのは、先の選挙などで改憲も争点と煽ってる連中も居たりして
改憲を急かしてる風潮もあるから
ナチスの例を反面教師にして、性急に改憲すべきではないっていう、どちらかというと牽制の意味合いが強い
改憲を急ぐ右勢力への自重を促してるってのが正解
正にそれ。
安部、麻生、片山さつきなんかが正論と言っているけどベースはお坊ちゃんのエリート達から見た正論。
そして正論を言えば黙ってついてきてくれると思っているのも馬鹿。
国民の大半は基本はこいつらみたいに意識が高く世の中を生きてないのに自分達と同じような
意識の高さを求めている。
昭和40年代の5～10年くらいの良かった時期だけを見てその頃のようにもう1渡ならないかなと
思っているみたいだけど世の中の庶民は世界情勢が違っていてそんな時期はもう無いと解っているのにね。
全文読んでないが、わかるから不思議。
その手口を学べってのは現行憲法をないがしろにするってことじゃないのか
ナチスって言葉自体がタブーなのを度外視しても失言だと思うがな
売国党で有名な民主党と社民党は同胞の南朝鮮に亡命しろボケｗｗｗ
大阪城を攻める口実として寺の鐘の文言を使った家康の頃から変わりないのよ
憎い相手を貶すならクシャミしただけでも批判出来るのよ
前後の文面が矛盾しまくりになるじゃないか
それとも麻生は口が曲がってるから日本語が拙いのかね？
自民党の腐った民主主義体制の道しるべを口にしただけだろ
だからヒトラー、ヒトラーってな
麻生の発言が問題視されるのこれで何度目だよ…バカなの？
なにがナチを取り扱うときは慎重にだよｗ
まぁアフィshine
誤解を生みやすい表現は避ける
李下に冠を正さず、瓜田に履を納れず
新聞記者さえ国語力が低下している今日では
逆説的な言い方、たとえ話は避けるべき
古くは堀江の金で買えないものはない、最近では橋下の軍隊が慰安婦を必要としたなどなど・・・
この上まだねじ曲げて報道するか…
お前たちのように解釈しても、ナチスという言葉に過剰反応してるけどね。ワイマール憲法を改正する際も国民の圧倒的な支持によって、合法的な措置が簡単に取れる状況だった。現代民主主義社会に置いてもなんら問題がない手続きによって変わっている。その手続きの部分だけ学んだらどうかね。という意味にしか取れない。
以下ののことは政治家は言えないが、民主主義が正義ではないのであって、その内容が重要なのだということでしょ。
ワイマール憲法はいい憲法といってるしね。ナチス憲法自体はこの時点ではわからないが否定だったということ。矛盾しない。ナチスはその本質はともかく手続きの部分では素晴らしいとしか言いようがないよいう解釈内なるだろ。お前らの読み方では。
まぁ、ナチスは一切を否定が海外の常識だから。ナチスのやり方が現代社会でも素晴らしくても、そこは見ないふりをして、その矛盾は無視される。酷い部分だけを発言するのが許される。それが常識。そういう意味ではこの発言はまずかったね。
KOREANに有利なやつｗｗｗ
民主のやり方こそひどいと思うんだけど、ほとんどのマスゴミは騒がなかったよな
何回繰り返すんだ？
いい加減マスゴミを叩く波をつくれよ
国民は罰則規定の無い尊重義務だぞ。
国民主権なのに、国民は憲法に無関係な訳が無い。
憲法は国を縛る物だと言うのは、左翼イデオロギー的学説だろ。
「保障する」の件も保障するのは、国なのだから問題無い。
まるで神様から与えられたとするような天賦人権説に基づく必要は無い。
なんでこんなくせぇんだろ
ナチス以上の、民主主義国家からの独裁国家改造の成功例は歴史上無いからな。
幼稚園からやり直せ アホ
さすが、マスゴミ！ 日本のゴミですね＾＾
すでに何度も批判してるけど報道されない
今回もすでに否定してるし
ここだけわけわからん
憲法を機能停止させたナチスの手口に学べというのか
もうそんな使い古された手口通用しねえよ
いつまでやってんだ
ちゃんと報道しろやTVはバラエティだけ見る機械か？
ニュースがバラエティしてどうすんだ
橋下の件といい、マスコミのせいで国益を著しく損なってる
そろそろこのゴミ記者どもを逮捕しろよ
麻生擁護なんかしたら、日本全体がナチスを肯定してるって捉えられるぞ
麻生擁護派は日本のを陥れたいの？反日なの？日本を国際社会から孤立させたいの？
麻生の真意なんかどうでも良いんだよ！とにかく日本を守るためには麻生を十字架にかけないとヤバいぞ
話が出てくるのかわからんが
つか、アンチポピュリズムなんだが
こんなとこで擁護もクソもなぁ･･･
ゴミクズの溜り場で吠えてもしょうがないでしょ
しかも、政治理念として実行してんのに
2ちゃんねる初心者級の大馬鹿なんだよなｗ
ソース確認を怠るなよｗ(ﾌﾟｰｸｽｸｽ
植え付けられた固定概念に縛られてるだろ？
俗にいう情報に踊らされてるって奴だ
主観と客観使い分けて冷静に思考しないといかんわね
世界中で日本の副総理がナチスの手口に学ぶ発言したって報道されてる
日本人はそれを批判するどころか、擁護しようとしてるともな
ナチスを肯定する事が、世界でどれだけヤバイ事か日本人はわかってなさすぎる
麻生の言った内容なんか正しかろうが正しくなかろうがナチスって言葉使ったから十字架にかけろと？
事の真偽を確かめずに十字架にかけるってどこの土人国家だよ？
韓国ではそうかもしれんが日本じゃ通用しねえよ
つかお前それどこのナチスだよwwwww
迷惑発言ばっかりするクズしか居ないのかよ
そもそもナチスを引き合いに出した麻生にも問題がある
欧米でナチスの話題はNGなのを知らない中卒ばかりなのか
自民をナチス政権って批判してんのはどこの誰だよ
民主政権の時はねじれもなく強行採決されまくってたのになｗ
麻生が謝罪した時点で、すでに麻生の発言に正当性は無くなってる
ナチス、ヒトラー、仮に誤解だったとしても、その言葉を肯定的にとられるような発言をした事で
日本という国が国際社会から批判を浴びる自体になっている
コイツ一人の発言で日本全体が批判の的にされようとしてるんだよ！
麻生が謝罪した時点で、すでに麻生の発言に正当性は無くなってる
ナチス、ヒトラー、仮に誤解だったとしても、その言葉を肯定的にとられるような発言をした事で
日本という国が国際社会から批判を浴びる自体になっている
コイツ一人の発言で日本全体が批判の的にされようとしてるんだよ！
マスゴミもドヤ顔なんだろうなぁと思うと腹立つよねｗ
麻生が謝罪した時点で、すでに麻生の発言に正当性は無くなってる
ナチス、ヒトラー、仮に誤解だったとしても、その言葉を肯定的にとられるような発言をした事で
日本という国が国際社会から批判を浴びる自体になっている
コイツ一人の発言で日本全体が批判の的にされようとしてるんだよ！
朝日新聞社員共は汚物同然
少しでも頭が働く人ならとっくに見限ってるとは思うけど
流石に思想教育うけた奴は違うわwwww
お前の頭のほうがよっぽどナチスだわwwwww
それが国際社会に対する日本国のケジメだろう
流石に事が大きくなりすぎた
いつか真実を報道しても信じてもらえない日がくるぞ
ここまで麻生の言ってるまんまで、マスゴミが糞って言う事はばっちり証明できたけど
餌に食いつく連中多いんだから発言には配慮しろと
「私どもは、憲法はきちんと改正すべきだとずっと言い続けていますが、その上で、どう運営していくかは、かかって皆さん方が投票する議員の行動であったり、その人たちがもっている見識であったり、矜持（きょうじ）であったり、そうしたものが最終的に決めていく。」
そりゃ日本の副総理がナチス肯定しましたって質問すりゃそうなるだろうな
しかも批判的な人の部分しかインタビュー映像流さないんだから当たり前だ
TVの偏見報道なんて見る価値ないよ
↓(はちまフィルター)
電撃PS編集長「PS4のデザインショボすぎワロタwwww」
（；^ω^）・・・ひどいわな
ヒトラーは政治家としてはSクラスだよ
第一次世界大戦後ボロボロだった経済を短期間で立て直した手腕は間違いなく敏腕政治家
ドイツ国内では紛れもなく英雄だった次の大戦で行った政策は無謀とも言えるがヒトラーだから国民が後押ししたとも言える
いまだにヒトラーを英雄視する声もある位だ
優れた手腕を持った天才政治家とカリスマ性を持った独裁者それがヒトラー
言っとくが俺はヒトラーなんか好きでもなんでもないぞ？ただ事実だ
なんか俺が曲解されそうだw
「自民党の言うことは何でも擁護」じゃ、ネトウヨ＝バカのイメージを強化するだけ。
これじゃ余りにも迂闊だわ
麻生氏はこんなクズ共に負けずに頑張ってください
経済が低調なだけで、別に今の世の中が悪いってワケじゃないと思うんだけど
今の世の中が乱れきって犯罪だらけみたいな印象操作をしているというか…。
それにかこつけて管理社会へ持ってこうとしてるような。
前半はまともなこと言ってるように見えるが、そもそもナチスはワイマール憲法を改正なんぞしてないし、後半はまったく意味がつながらんな。。
知らないことでも軽くしゃべっちゃえ、ということが許される内容でも、立場でもない。
クレーム入れてくるわ
そうだね。
確実に管理社会に持って行こうとしている。
犯罪の件数は昭和20～40年に較べて人口が多くなっているから増えているだろうけど
比率で言えばむしろ減っているという話だし。
生活保護も不正受給は半分は役所の問題だし件数も多くないけど多くの人達がしていると思わせて
生活保護を減らしてきた(杉並区など)。
皆に考えてもらえるように。
修復可能な範囲でとどまっているようにも見える
金持ちで努力はしてきたけど苦労はしていない麻生が言いそうなことだよ。
基本的な事実を確認もせずに公言することが許されるほど軽い役職じゃないだろ、財務相だの副総理だのってのは。
ヨーロッパは当然だしアメリカも軍事経済ともにユダヤが握ってるんだし
このまま麻生を副総理にしておくと、日本にとってマイナス要因になることは免れない
こんな状態でTPPとかどうすんだって話だ
＞ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。
＞あの手口学んだらどうかね。
結局言ってるじゃん
アホすぎるだろ、世界から反感買いまくって‥
きちんと伝えず大騒ぎしてなぜあんな発言をしたのか理解に苦しむとか何なんですかね
正論が駄目ならそれこそ韓国と同類だろ。そこまでいってるのお前ら？
マスゴミの曲解報道だからな。
馬鹿なんだなお前
意味、違っていないだろうが！
問題になった箇所以外では、いい事も言っていた、というだけ。
俺ら敗戦国だから知らず知らずそういう風に洗脳されてんだろうな。
ユダヤが怒り出すのもしょうがない。
これで辞めさせなければアメリカ＋中国＋韓国の安全保障をこの前結んだ3カ国に攻撃される
火種にされる。(ユダヤが裏で手を引いてね)。
あいかわらずどこかわからん海外のグループに報告して叩くブサヨクw
さすが捏造慰安婦問題の朝日新聞のお仲間だわ。
しかもスタートラインの発言の段階でマスコミの嘘がばれてる。
マスコミは日本人の敵だな。
親衛隊、緊急令、極右政権が巧妙に国民の不満を見方にして、ナチスドイツを作り出していったか・・・。
学習院卒の経済通だとすると、通じる言い訳か？
この発言全部読見直したところで、アホか？としか思えない。
肝心なことは一切報道しない、自民党の味方だよ。
マスコミはとりあえずユダヤ人に捏造して巻き込んですいませんといってこい。
てか、ナチス憲法って何？？ww
擁護の人、教えてよwww
選挙終わって気が緩むのはしょうがないけど、軽口だとしても、ネタにして良いことと悪いことがある。そんな分別もない人間が財務相をやるべきではない。
ナチスアレルギーがあるのは主に欧米で、財務相の仕事の大きな部分は連中と折衝することだろ？
この発言は、馬鹿。
ほんものの馬鹿。
ありえないほど馬鹿。
撤回せざるを得ない発言だと、本人が認めた後でも、
歴史も分からず、発言を肯定してる馬鹿も、救いようがない。
全文版ちゃんと読んだ？？
日本語読める？？？
後民主党は今後この問題に対して強く追求していくそうです、あーアホらし。
国民主権はおかしいと。
国民は国に奉仕するのであって国家が上にあるべきという考えだよ。
政治家で官僚がバックにいない普通の人達が言い出したら民主主義と国民主権を覆すテロ行為と同等のことを
言っていると思いますけどねー。
という2つを無理やりくっつけてる歪曲なんだろうな
物事を切り分けて考えられないアホはそれで十分つられるという例
この発言のバカといってるやつは相当頭悪い
まずナチスといってない。
そんなこともわからない連呼リアンだった。
どこでもそうだよ。外が過敏なんだか、内が鈍感なんだか。多分外が過敏なんだと思うけどね
でも麻生さんの>>22の部分はちょっとよくわからない
これを言いたいならなぜ
「憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。」
と言ったのか。
ナチスを反面教師に、じゃなくてナチスのように静かに憲法変えようとしか読めんよ。
日本語の微妙な使いまわしが、翻訳担当者に理解されないから。
＞勢いだけでかえるのはナチスと一緒だから慎重にいこうって言った部分
違う。麻生はナチスは静かに憲法を変えたと言っているんだよ。麻生の発言の中のどこにナチスが勢いで変えたと書いてある？
外が過敏というのはおかしい。
日本人が外の人達の歴史や本人や本人達の親がされてきたことを理解していないし
それに対して何かを言える立場でもないと思うけど。
日本人達に触れて欲しくないことを平気で言う政治家の国の国民が日本人は過敏だと言ったら
こいつら俺達に気持ちが全く解ってないなと思わないか？
具体的になにをされてきたんだ？原爆おとされたとか？
何で世界大戦や戦争の歴史を日本がわるいみたいにされてるんだ？
敗戦国だから？ｗ
それならそうはっきりいえよｗ
アホだろおまえｗ
このサイトしかみてないのか？ｗ
朝日ですら（略）の部分のせてるからみてこいよ・・・
やっぱりお前みたいな3次ソースしかよんでないアホが批判してるって証明じゃんｗ
サヨクメディアは団塊世代の老化とともに衰退するだろうし、嘘ばっかついたら
人が離れるだけ。
アホはお前だろ。
ならさっさとナチスが勢いで憲法を変えたと言っている部分抜き出してみろよ。
”例えば”
原発は戦争を終わらせる為に正当な判断だったと言うアメリカの政治家が居たとして
日本人が”それは日本人を逆なでしていている！”と言ったら、アメリカの国民達が
”日本って馬鹿だよねーw。何でそんなの過剰に反応しているの？”と言い出したら
”こいつら(アメリカ人)は俺達が受けたことを全く理解していないな”と思うと思うけど。
＞憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
麻生はナチスは静かに憲法を変えたと言っている。
オリンピック東京招致も難しくなるな
麻生は辞任が相当だろう
だったら麻生さんを支持するわw
ここで叩いてる奴は言ってないナチスを連呼していたw
その姿はまさに連呼リアンそのものだったw
ナチの手口を学ぶのは”反面教師”としてという意味であって歴史を知っていれば主旨を誤解することは無い
自分で調べずに流されるのがダメっていう講演でマスコミやハチマに流されて大騒ぎしてたら麻生さんもがっかりだよね
失言でもなんでもない馬鹿による馬鹿ゆえの誤解で辞任しろとか”お国が知れますね”
わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。←ワイマール憲法の改正にみんな納得した
この部分だけ見ても麻生の日本語力がやばいことがよくわかるな
あとワイマール憲法は実際には改正されていないんでね、麻生はかなり無知
なのに、
「憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。」
ここはどう考えても文脈が(それ以前に事実認識が)おかしい。
軽口叩いたんじゃないかという気がするが、軽口のネタにして良い話じゃないだろってことが理解できないのかね。。
「ナチスが憲法を変えた方法のように国民に知らせずに静かに変える方法を少しは考えた方が良い」と
言っているのこの文章でどこがナチスの”手法”を反面教師にしているのか？”全く”理解出来ない。
じゃぁー麻生は
「静かに憲法を変えることは国民主権から言っておかしいから国民達は大いに議論や話し合いを持って
憲法改正に対して私達に意見を言って欲しい」
なんてこれから言ってくれるのかなww。
それを今度もう一度言い直してくれたら麻生の話は誤解だったと思えるようになる。
お前、ナチスドイツの成り立ちから勉強しろ、ナチスは民主主義ではなく、親衛隊や共産党への弾圧により
独裁を築き、憲法を変えたんだよ。
しっかり議論しようという、発言の根本が間違っていて、本人も撤回したことの意味が理解できず
いまだに発言そのものを擁護しようとしているなら、それは違うと思うが、何が言いたいの？
話の筋として最初から『ワイマール憲法改憲はドイツ国民の支持により狂乱の中で行われた』というのを前提として話しているから麻生はそれを踏まえたうえで『憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。』と言ったんだろ？
ここが食い違うのが一番の解釈の別れ所で中韓の余計な話しなきゃすんなり読めたんじゃないか
親衛隊への弾圧？せめて突撃隊じゃなくて？？
あと、いつ憲法変えたの？
ナチスが選挙で第一党になって政権をとったのは事実だが？？
勉強足りないんじゃね？
これだからﾈﾄｳﾖは馬鹿って言われるんだよ
ブサヨクは麻生叩きのスタートラインから間違ってる。
部外者が必死に本意をこうだと論じてもダメ、本人に説明させないと
まぁ、原文が支離滅裂なのが致命的なんだがな
wwww
つまりソースがマスコミじゃあこの件は説得力がない。
マスコミソースで粘着して麻生を叩いてる奴も説得力ゼロ。
「マスゴミは潰せ！」とか言ってるネトウヨくんは、ネットのデマ情報におどらされる方をすすんで
選ぶってことなのですかね？
マスコミソース以外のソースがあれば少しくらいネトウヨくんを評価してもいい(期待)
マスコミは本人が言ってないナチスという単語を見出しに置いた→客観的な事実。
なぜマスコミが叩かれてるか分からない奴はここから把握したらいいんじゃね。
意図的な改編をしたマスコミはやっぱり卑怯。
嘘に右翼も左翼もない。嘘は嘘。
だね～。（大爆笑!!!）
人心をおもちゃのように弄びたいのだったら、ペンを捨てて政治家やれって。もっともその度胸が
あればだけどね。
正しく全文読んだらどう見てもあかんやつだろこれ
これで擁護にまわろうってどんだけドＭか
もしくは盲信的に麻生愛しちゃってるのかどっちなのよ
じゃあなんでウヨクズが正しいニュアンスを理解しているのに、各国の団体や外務省までも騒いでるの？
日本の政界人をもこの発言を批判しているのだけれど？
なのに、所詮ネットでしか情報を仕入れれない、素人でしかないネトウヨ達はなんでそいつらよりも正しい解釈が出来るわけ？
ウヨクズの言い訳って見苦しいよね～
お前らはなんでもかんでも正当化する為に見苦しい言い訳してるだけだ
意味の履き違えでこんなに世界から、日本の政界からも非難うけるわけねーだろアホが
だとしても世界のユダヤに嫌な思いをさせたのは事実
それを『意味の履き違え、そう受け取った世界が愚かなんです』 で済むわけねーだろアホが
これ以上世界に日本人の恥を晒すな
本人が説明しただろ情弱
発言の全文版読んだら？ww
あー、涙目で読めないのかぁwww
捏造なら、なんで麻生は抗議もせずに発言撤回したの？？
捏造のソース出してよー。脳内以外でさぁwww
こういうところがネトウヨが哀れな理由
自分らの気に入った者しかエンゴしない、日本なんてどうでもいいんだろエセ右翼共が
日本の恥だから死ねよ
これ以上日本人の価値を貶めるな、お前らこそが真の反日だ
日本の恥だから死ねよ
これ以上日本人の価値を貶めるな、お前らこそが真の反日だ
しかも撤回してる時点で認めてますよね～
ネトウヨがマスコミ批判してんのは論点とズレてんだよ
じゃあ麻生にもクズだと言え
お前らは何者なの？自分の足で調べたわけでもない素人だろ
それが 『意味が違う！麻生はおかしくない！』 という言い分でまかり通ると思ってる？
中・韓の政界人が同じ発言してみ、お前らは間違いなく叩くだろ
それと同じことを世界中からやられてんだよ
反日と変わらない行動して恥ずかしい奴ら、だから自分らの行動がそのまま帰ってくるんだよ
本当に日本国から消えて欲しいわ
ヒトラーの全権委任法は、暫定憲法とも呼ばれ実質、ナチス、ヒトラーに独裁権の根拠を与えた憲法の枠組みを越える法律と言われてますが、このことの意味が理解できますか？
法律の内容が分かってますか？
国民の立場にあっても、全権委任法が法律と呼べるものと考えた上での発言ですか？
で、何が言いたいの？ 揚げ足を取ったつもり？
涙ふけよwwww
本人が不適切て謝罪してますやんｗｗｗｗ
もうネトウヨ連呼厨であることも、連呼厨は隠してないw
どーせ日和り麻生は無理だろうけどねwwwww
とりあえず猪木にビンタもらってこいよ
何よりもの問題は麻生発言が世界からどの様に思われるかということ。
それを忘れないように。
ネトウヨ連呼厨「麻生やめろぉぉぉ!」
いろいろ把握したw
だってお前らの言い分って正当化したいが為の主観だもんね、根拠無し
実際の麻生の発言はおかしく、撤回すると言ってる時点で否を認めたも同然
本人が白旗あげてんのに、ネトウヨの主張なんて誰一人聞くわけがないわな
あんまり世界を馬鹿にしないほうがいいよ、日本人は所詮日本のことしか知らないんだからな
それぐらいしてくれたら、本当の馬鹿だって認められるのに、
どうせ、オマエらネットの中だけから、つまらない馬鹿どまりだよな。
鳩山といいなんで日本政府って馬鹿ばっかなんだろうな
イスラエル行ったら殺されるかもな日本人は
それを見習うの？w
馬鹿だから？
たぶんお前らが頑張っても支持するネット民は少なそうだが、麻生がネトウヨ連呼厨に嫌われてるという事実だけは認知してもらえるぞw
外交のセオリーが未だ政治家の、或いは国民の間に前提として定着していないんだろ。
そりゃそうだ麻生が不適切と認め撤回しちゃってんだから。
ネトウヨは一体誰と戦ってるわけ？
趣旨が違うとかわけのわかんねーこと抜かし捏造弁護して、謝罪も無しか？
マスコミどうこう以前にお前らもクズだから
全文見ても まったく意味がかわらないから問題ないよね
美しい国 日本
なるほど、それで全権委任法みたいな改憲案を作ったんだな。
海外ではそんなの当たり前だって。なんなの？バカなの？歴史から何も学ばない愚か者なの？
「ナチスは悪い。だから二度と繰り返さない」これが何がいけないの？マジで頭イカレてるの？
サヨクメディアの味方はネトウヨ連呼厨だけだぜw
ネトウヨって日本を守る為に行動してるんでしょ？
なのに日本政府を批判しちゃったら、支離滅裂だよねw
一方では麻生を弁護する、日本政府の言い分を正当化しようとしている輩もいるわけで
ネトウヨって本当意味わかんないね
暫定憲法？全権委任法が？？
全権委任法の成立によって、ヴァイマール憲法の「効力が事実上停止された」という解釈はあるが、アレが暫定憲法なんて「説」は初めて聞いたよ。煽りではなく、そういった学説があるならソースを教えてくれ。
そもそも、全権委任法はワイマール憲法の存在の前提とした条文になっていたはずだ。
何が言いたいかというと、人に勉強しろというならまず自分がしろということだ。
誤った知識を広めるのはやめろ。
…ああ、お前もしろという反論は甘んじて受けるww
はちまさんが煽りじゃなくて 真顔で超絶介護しているところだな
おかげでコメのびたね＾＾
ここにもわかってない馬鹿右翼が一人w
そう解釈してるのはネトウヨだけなんだよマヌケ
その通りの解釈なら麻生は弁明してるはずなんだが
不適切だと撤回しちゃったから、ネトウヨがううう・・・ ってなってんだろうがw
ネットばかり見てないで少しは俯瞰で物事をみましょうね
とにかく聴こう。
ｷﾀｰｰｰｰｰｰ！
ｷﾀｰｰｰｰｰｰ！
報ステで麻生フルボッコタイムｷﾀｰｰｰ！
少なくとも戦争で景気回復しようとしたルーズベルトのアメリカには文句を言う資格は無いな。
あとＫ-2開発でドイツに世話になってる韓国もな。
旭日旗に文句があるなら、未だにアニマルシリーズの戦車造ってるドイツにも文句言ってみろ。
『騒がしい状況』と『静かな状況』がそれぞれドイツで何を現しているのか。
麻生が前言撤回してんのに、お前らがニュアンスが違うとかいう言い分の弁護を世界の誰が鵜呑みにすると思う？
ユダヤやナチスに苦しめられた人、ついでにこれに便乗して叩きに走る中国や韓国w
麻生はもう終わコン、いくらなんでも触れちゃいけないものに触れてしまった
ニュアンスが違う、って言ってるお前らのほうこそ麻生発言のニュアンスを間違ってる事実
この原文に世界によるニュアンスの違いも糞もあるか
マスコミの捏造に関しては擁護できてないけどなw
時間帯視聴率No1報ステで麻生フルボッコタイムｷﾀｰｰｰ！
国民に馬鹿がバレちゃう><
頭おかしいんだなやっぱ、色々なものに毒されすぎ
だったら麻生は辞任させないとダメだ
全文載ってたらそれはそれでちゃんと議論されるのに
この部分は、素直に読めば、騒ぐと中国韓国が騒ぎ出して面倒だから、ナチスがだれも気づかれないようにワイマール憲法を変えたのを見習って、静かに憲法について議論しよう、といってるように読めるだろ。
麻生さんに言いたいんだけど、この支離滅裂な講演を必死に擁護して曲解してくれるのはネトウヨぐらいで、一般的な知能を持ってる人は、そんな都合よく解釈してくれないっていうのをわかってほしい。
麻生さんの政治手腕には本当に期待してるから、真意が違うところにあったにせよ、こんな馬鹿馬鹿しいことで中国とか韓国に批判の材料を与えるのはやめてほしい。
それとマスコミは騒ぎすぎ。日本の一大臣のバカな発言を世界に発信して日本の恥をさらすとか意味不明。
国民がいっぱい見てるよーw
なんかワーワー言ってる
ドイツを始めアメリカ、他外国、中国韓国にも便乗して叩かれてる模様
自民党終わった
まぁこれは庇えんわ
ドイツを始め<<<アメリカ>>>他外国から痛烈に批判、中国韓国にも便乗して叩かれてる模様
自民党終わった
マスコミが靖国参拝の認識を変えた、ヒトラー（民衆を左右する存在）がワイマール憲法をナチス憲法に変えたように
今回もまた、マスコミ（民衆を操る存在）も憲法改正に対する認識操作をしたらどうなんじゃないの？
みたいな
ドイツを始め<<<アメリカ>>>他外国から痛烈に批判、中国韓国にも便乗して叩かれてる模様
あれーどんだけの国から批判されてるのかな～？
自民党終わった
リップサービスでああいう言い方をしてしまったかもしれないが
寝ている子を起こすような真似を何故するのか・・・
国家の為を思うならこそ、粛々とやらなきゃいけないのに(´・ω・`)
ある意味人が良すぎるんだよな、麻生さんは
例えば韓国の政界人がこういう発言してみ？麻生と同じように世界の色々な団体から批判されるわな
それで韓国のそいつが 「そういう意味ではなく、ナチスは悪いという意味で～」 って弁明して
韓国のネトウヨも、今のお前らと同じようにそれらを弁護し、自国の正当性を訴えたところで
世界やお前らは同じ目で見るか？って話
間違いなくお前らは 「苦しい言い訳乙ww」 となるだろ？
それと同じなんだよ
世界も同じように苦しい言い訳と受け取るに決まってるしな
しかも今回は本人が撤回したことで、否を認めたと誰もが受け取るしな
麻生は本当にアホなことを仕出かした
ごくろうさんｗｗｗ
さすがに口に出して言っちゃダメだろ。
ここの連呼リアンは大ハッスルしてるけどなw
ナチス批判してこれとか異常だよなｗ終わってるｗ言葉狩りだわ
てか何言ってるかわからんなこいつ
世界の多くの国、民族に敵にされてるわけだがw
ナタリー・ポートマンもお怒りだwww
ほんと２腹が立つ！
ネトウヨしね
次の問題は、撤回しただけで済むのか、大臣を辞任するべきなのか、だ。
財務相会議等で欧米の要人と会うのはかなり無理があるぞ。
もっとしたたかにやらんといけないのになぁ・・・
自分が総理の時にその事は嫌ってほど経験したはずじゃないか
マスコミが糞なのは分かっているけど、影響力があることも事実なんだ
安倍ちゃんもそうだけど、マスコミが悪い、マスコミが悪いばかり唱えていてもしょうがないんだって
いつもの偏向報道だよな
ただ相変わらずナチスの例えは迂闊だと思う、揚げ足取りばっか狙ってる奴等がいるのに
まぁ日本語の解釈って結構難しいからなぁ、日本語に不自由な奴等が騒いでる感じだよな
報ステ()笑
まあそういう解釈になるわなー麻生は反面教師にしてって感じで発言したらしいけど苦しいな
従軍慰安婦問題を捏造した朝日ならなおさら。
なんだこのｷﾁ
それでいいわ
批判してるやつらも「誤解を招く発言だ」と言いながらどうせ誰も誤解してないことを知ってる
騒ぎになるのも撤回するのも全部茶番ですよ
ちょっと報ステ見てみろwwwwwww
静かに改憲なんかできるわけなくね。
慰安婦や南京どころの話ではないのだから。
ナチスについて副総理が語るのならば、
最初から最後まで否定的なニュアンスを盛り込み続けなければいけない。
音声を聴いたところでは、参加者の同志として、副総理の立場を忘れていた。
ちょっと報ステ見てみろwwwwwww
マジでwww
自民党楽しすぎんぞwww
ちょっと報ステ見てみろwwwwwww
マジでwww
自民党楽しすぎるからwww
批判してケチ付けるのが仕事なんだよ
一々、新聞眺めて憤慨したってしょうがない
俺らがマスゴミだって言って批判するのは結構だけど
総理とか財務大臣のような人が公で迂闊なマスコミ批判ばかりしちゃ駄目だって
もっと悪い人間にならないと駄目だよ、安倍ちゃんも麻生さんも
正論言えばマスメディアの連中も中韓の糞どもも分かってくれるはず・・・
なんて甘い考え持っていそうなんだよな・・・
ネトウヨ達もそんな感じで純粋すぎるわ
ここの連呼リアンも必死に書き込んでるわりに説得力がない。
安倍内閣が勝ったときのような、「選挙」ですか？？？
そこまで麻生をかばう理由ってなんなの？金もらってんの？
日本にとって既に麻生は目の上のタンコブなんだけど、なんで擁護してんの？
フルスペックじゃないですかw
ここで麻生発言を擁護するのは別に構わないが、
そもそもナチスについて（ここが重要）、いろいろと解釈を加えないといけない発言をしたこと自体に
問題があるんだ。その内容ではなくて、発言自体に。
国内のサヨクメディア以前に、欧州各国に対して示しがつかない。
ヒント:統一教会 ネトウヨ
ゲハの延長みたいな所だし
ヴァイマール憲法の「効力が事実上停止された」という解釈はあるが・・・
ナチの法律は大統領に背かなければ、憲法破ってもOKって、ワイマール憲法無効化を宣言する法律なのに、
それで、問題なかったとか言いたいのなら、誰がそんな解釈してるか、教えてほしいよ。
学説とか言い出すぐらいだから、手続きだけでなく、内容も問題なかったって言う学者名ぐらい、すぐに出せるんだろ、
名前聞いても、勉強にならないし、論文名でもHPでもいいから、教えてよ。
今までなら、麻生さんを辞職に追い込めるけど、騒げば騒ぐ程に野党離れが加速しかねない。
マスゴミは何時まで騒ぐか、面白く見てますよ
いや微笑ましいものがあるよなw
ネットも乗っ取られてるてことだよな。
安倍の裏には統一がいることからもう分かりきってる。
麻生発言は静かにやるようにと解釈の仕様がない。苦しい言い訳だし、「誰も気付かないうちに変わった。」これじゃますいでしょう。
ほんとにネット上は統一資本、自民資本が強いんだな。
むしろ、野党が批判したほうが、
「麻生発言は日本国民の真意ではない」というメッセージを世界に向けて発信できて
好都合かもしれない。
朝日新聞がまずユダヤに謝罪せんと。
「国民がナチス政権を民主的に選んだ。」とか言われちゃってさ
ドイツにとって一番触れられたくない過去。
懲りねえ爺さんだね(´・ω・｀)
憲法違反の法律で憲法を無効化したのではなく、
どんな価値観も許容されるという価値相対主義をワイマール憲法自体が定めていて、
民主主義という原則を捨てることも許されてた
という話だったような気がするんだが
ユダヤ関係は頭がいいからスルーされて、ブサヨクの用意したなんちゃってグループしか食いつかないとみた。
騒いでるのは国内のブサヨクメディアだけなんてオチが目に浮かぶ。
きっかけは何であれ、麻生がああいう発言をしたということは事実。
何度も言うように、ナチスの発言をああも軽くしてはいけないのだから。
オリンピック大丈夫か？
憲法変えられたら、このコメントをするような動きさえ規制される。「公の秩序」に反することはできなくなるしね。
ナチスは慰安婦や南京以上のタブーだから、尾を引きずる可能性が高い。
特に、欧州各国との財務相会談は困難。会えないとなると、大打撃を蒙る。
中韓と会えないどころの話ではない。
ブサヨクの騒ぎ立てる国際問題なんて国内の政治家を引きずりおろすためのショーでしかない。
こんだけブサヨクが騒いで食いついてる海外が中韓だけという。
何度も云う。事態はもはや、左翼や捏造の段階ではない。
「ナチス」という言葉が出た時点で、すべての文脈を悪い方向にとろうとする悪い癖。
舌足らずだったのはいなめないが、「（悪い見本として）手口学ぶ」ととる方が文脈上自然なのはまったくもって明らか。
国語力の問題だな。
ナチス絡みでｻﾖｸが因縁を付けてくるかな？と一瞬考えたけど
そこまでやったら歪曲バレバレだから無理だからやらんかｗと思った俺が甘かったわ
NSA傍受問題の方が新しい記事なのに、まだ100もいっていない。
この問題も重要とはいえ、いくらなんでも伸びすぎ。
いつの時代の「朝日」だよｗ
（まあ厳密には存在しないことはないけど。偽装左翼ね。ついでに言えば右翼も偽装。左翼と右翼で操る、金融家さん達のやり方ですな。慰安婦も発明らしいね。拉致も発明。お金も発売）
日本から出て行け！
実際は国内の政治家の発言に反応したのは中韓だけという落ちだった。
もうさーブサヨクの日本が孤立する詐欺も限界なんじゃね。
ここでユダヤがどうとか危機感を煽るバカからブサヨクと同じ臭いがするわ。
いつも通りマスコミが大体悪いが、
そう迂闊にナチのを例にするのはあかんでしょ。
ホントに自民党にまかせていいの麻生さん？
まともに米つけた俺がバカだったわ。。
あのなあ、誰が全権委任法の内容に問題がなかったなんて主張してるのよ。。そんな主張してる奴、少なくとも俺は知らねーよw
全権委任法はあくまでワイマール憲法の存在を前提とした時限立法として成立してるの。
その内容はワイマール憲法の効力を一時停止するものではあるけど、法それ自体は当然憲法ではないの。
…ということは、法の条文を読めばわかるでしょ？
バカはお前だバカ
慰安婦とナチスを同じように考えてるんなら、どうしようもないバカだよお前
ユダヤに嫌われる? バカなんじゃね。
日本の政治家の言動チェックしてキレてる国は中韓だけだ。
国際感覚がない馬鹿に教えてやるが海外の政治家はもっと無茶苦茶な発言をしてるが、海外の人間は総スルーしてるわ。
各記事の伸び率から邪推してるだけに過ぎないんですかね〜
すでに米のユダヤ団体は非難の声明を出してる、世界中に波及するのも時間の問題
ちなみにアメリカでのユダヤの力は大きい、金融や軍事産業や政治にも深く関わってる
見ればわかるw 国内のマスゴミが大騒ぎして、海外のニュースで無視される状況が目に浮かぶわ。
ワイマール憲法の時を引き合いに出し、警鐘を鳴らしている。
参議院選挙大勝後、だからと言うのもあるんでしょう。
マスコミは一部を意図的にしか報道しない事に、
麻生さんが注意を払わなかったことが問題だ。
何度も痛い目見てるはずなのに。
そこは小泉さんが巧かった。
後は水面下で上手く処理して下さい。
言ってて誤解でも何でもないんだけど・・・
国民に知らせず改正したいって危険すぎるだろ、麻生。
「歴史の失敗（＝民主的かつ合法な手続きでナチスが台頭し、憲法が改悪されたこと）に学べ」と言ってるだけ。
第一、世界に向けての発言ですらない。
事前にちゃんとナチス批判をしているから、皮肉だということが聞いている人にちゃんと理解できる。（マスコミが後半だけ協調しているのが印象操作）
映像で見れば分かるが、参加者も皮肉が理解できたから笑ってるんだしね。
そして一番重要なのが、今回「 一 斉 に 」このデマを拡散したのがみんな反日国家と反日メディア（ドイツ・中国・韓国）
この程度で日本が孤立するとかユダヤに嫌われるとか脳ミソ沸きすぎ。
日本のメディアの異常性を海外に発信できたらこの問題はまだ小さくなると思うけど
擁護は自由だが、海外ではそうは受け止められないことが問題なわけだ。
こらこら、デマ流しちゃダメだよ。
麻生さんは「憲法をナチスのような方法で変えてはいけない」って言ってるじゃないか。
でないとその後の「喧噪のなかでやってはいけない」って発言と繋がらなくなる
この部分は流石にマスコミでさえ報道したんだぜ？
ただし、靖国参拝は静かに実行しようよ、とは言ってるけどね。
団塊のジジババなら騙せるかも知れんし、今回で麻生さんを辞任に追い込めるかもしれん。
でもここで麻生さんが辞めても残るのはマスコミに対する不信感だけやで。
海外にデマ流したのはマスコミ。
だからマスコミが海外に「誤報でした」と謝罪すればOK。
国内的には明らかに誹謗中傷だから、強制捜査か裁判で決着を付ける。
あるいは一定期間の新聞販売停止やテレビの放送停止処分で十分だよ。
これで野党が活性化したらまさしくマスコミによる冷静でない喧騒だろ
麻生さん「ナチスのように憲法変えちゃいけない」ってはっきり言ってるじゃん。
完全にマスコミのつくったデマ。
私にはそう聞こえないので何分何秒あたりの所で
言ってるのか、挙げてみてくれませんか？
野党の「慎重な議論」「議論が足らない」は時間稼ぎする時の常套句。
などと講演で発言した問題で、ドイツの有力週刊紙ツァイト（電子版）は３１日、「日本の財務相がナチス時代
を肯定的にとらえる発言をして、国際的な怒りを買った」と報じた。その上で「現在の安倍政権は平和憲法の
改正に言及している」と発言の背景を伝えた
ドイツで火ついちゃったねｗ
文脈を読みなさいwww
解釈の仕方がひねくれ過ぎ
なぜ、軽率にナチスなんてワードを使ったのか？思慮が足りないと言われても仕方ない
これで安倍が麻生クビにしたら
今度は手のひら返して
麻生は売国だった、とか言うんだろうなぁ
ほんとさ一番の悪はメディアでしょ
アフォなのは決定的として
何よりも呆れるのが
麻生と聞くと、閣下()だの流石ですだの言ってる白痴共
マスコミ情報を鵜呑みにする輩と何ら変わらん
麻生さん、麻生閣下じゃねーよタコ
盲信過ぎてキモいんだよ
最後に改憲ではなく、靖国参拝に反対する連中への皮肉。
マスコミはこの別々の２つの話を、わざと間を抜いてくっつけて報道している。
だからデマ。
ナチスというワードを使っただけでは軽率ではない、ただそのワードから
マスゴミがかなり曲がった報道をしただけ
まぁ、それがわかるのは３ヶ月後だけどｗ
それに学ぶことが、どうして皆で納得して憲法を変えることになるのか
相変わらずマスゴミだの偏向報道だの悪口ばかり 少しは自分の頭で考えてみたほうがいい
ナチスの悪い手口から学べ＝教訓を学べって意味だよ。
だから「喧噪、狂騒の中で決めてはいけない」という趣旨で発言している。
発言原文を読めば分かる。
マスコミ脳乙ｗ
かといってナチの改憲手法を否定しているようにも読めない。
結局、何が言いたかったのかよくわかなない
言ってる意味がどっちだとしても、ナチスとかヒトラーは禁句
日本ではそうでもないけど、海外では禁句中の禁句じゃなかったっけ？
特にネトウヨ系の2chコピペブログだとそれが顕著
右寄りの書き込みばかり取り上げる
そもそも、今回の全文載せてるソース先は左マスコミの「朝日」じゃんｗｗｗｗ
ニコ動とかここでは許されてもジョークじゃ通用しないぞ
・日本のマスコミがうるさい。ドイツではマスコミがうるさいから国民が煽られて憲法が変わった。日本にはそうなって欲しくない。
・日本のマスコミがうるさいからドイツの時みたいに誰も気づかないうちに日本の憲法が変えられない。
文脈だけなら上だけど、ナチス礼讃してた当時のマスコミがうるさいのと、自民憲法批判してる日本のマスコミがうるさいのとだと、ベクトルが違う。結局何が言いたいのか分からない。
NSA傍受問題記事の伸びの悪さなどと照らし合わせると、事大主義に沿った記事づくりをしているのでしょうか。
喧騒の中で決めるなっていう文脈の中でナチスについて言及してるのが意味わからなさすぎる
良い例えが出来ないならマスコミに言葉尻を取られるようなこと言わなきゃいいのに…
(；＾ω＾)…どう聞いてもナチス正当化やん
ネトウヨのアクロバティック擁護は見てて笑えてくるわ。
ナチス憲法に変わった時の手口を学んだら、とかいらんだろ
自民党内の話し合いのくだりも最後は自民党賛美してるだけだし
「俺たちスゲー、メディアうるせー」ってメディアに言ったら、そりゃ血相変えて叩かれるわ
たとえば、「中国に学んで、中国に勝とう」って言っても、中国を褒めて中国と同じことをしろって意味にはならない。
実際はナチスが扇動していたなんて事はどうでもいいんだよ(笑)
この人が「ナチス憲法に静かに変わったその手口を学ぶべき」と言ったんだから。
流石にナチスを出して「見習おう」なんて発言が出たらどういう真意であろうと
国際的に批判くらうのは分かることだろ。
あはは、「敵を知れば百戦危うからず」は「敵の真似をすれば百回戦っても危険じゃない」って意味じゃないぜ？
同じように、「敵を学ぶ＝敵と同じことをする」って意味じゃないだろ？
（まあ、どこかの国は日本の真似をしてオリンピックや万博をすれば近代化できると幻想を抱いていたがな）
「敵を学ぶ＝反面教師として学ぶ」って意味も日本語にはあるんだよ。
麻生さんはとっととごめんなさいしちゃった方がいい
そうじゃないと余計に騒がれるだけ
民主主義は否定しない→
喧騒の中でやって欲しく無い
選挙で選ばれた後は、国民が気付かない様に進めたいって事？改悪部分も？
ナチス肯定まではしてないけど国民を軽視してるね。
好ましいとは思えないけどね…
政治家の発言なんだから
ブラックジョークとしてはわかりにくかったな
＞引き合いに出してきた例が悪い。
だからといって発言を切り張りしてデマを流していいという理由にはならない。
国会で新聞やテレビが記事を出した経緯を調査して、国際的に発表すべき。
そして撤回か アクロバティックな擁護してた自民支持者はどう思ってうのか
それが麻生さんの否定している「喧噪（狂騒）のなかで決定する」ってこと。
何もおかしくない。
国益損なってるなんてレベルじゃないぞ
日本は国内にいる反日分子に甘すぎる
＞もう海外でニュースになっちゃったよどうするのこれ
誤報出した新聞が国際的に謝罪文を出せばいいだけ。
それを抜きにしても「気づかれないうちに憲法が変わっていく」ことを良しとしているのは如何なものか
こいつを重職に就けるなんて馬鹿にしかできない
己の発言が発端、自分のせいだろ
彼の代わりに、国民に対して真意を伝えて下さいよ^ ^
三橋さん？ゲームブログも見るんですね^ ^
批判するのならOK。
但し、徹底的にこき下ろすこと。
ジョークのネタにはしないこと。
外人には日本語の微妙なニュアンスなんて分からなくて当たり前なんだから
当時のドイツ国民は熱狂的にヒトラーとナチスを支持していた。
失業率をV字回復してくれたからね。
それに、当時は世界中がヒトラーを称賛していた。
特にアメリカは一番ナチスを称賛して、ナチス支援団体が各州にたくさん生まれたし、そもそもナチスの優生学はアメリカのカリフォルニア学派をパクッたもの。
まさに当時のドイツは狂騒状態だった。
だから国民からの批判や議論が起きずに、憲法を改悪されちゃった。
麻生さんはそれを批判したんだよ。
海外の人には細かい話は分からないから、
デマを流した共同通信や朝日新聞や日本のテレビ局が共同で
謝罪記事を世界に向けて発信すればいいだけだよ。
麻生自体講演のノリでちょっと変なこと言っちゃったなという自覚があったんだろ
凄いですね、麻生さんの考えまで読めるんですか^ ^
麻生さんも人が悪いな、ここまで説明してくれればいいのに（）
本文みたけど完全にアウトやん
つか本人も謝罪してるだろ 大丈夫か？
日本語読めれば分かるレベルだもん。
青山繁晴さんがラジオで全文紹介して「話をさかさまにして報道している！国益を損なっている！」と激怒したもんだから、テレビ朝日はかなり焦ってた。
普通のああ言う人たちって親韓の政治家って嫌うもんだと思ってたんだが。
マジでマスコミが「誤報でした」って謝罪文のせれば、それで終わる話。
これが混同してしまってるから、批判も擁護もできてしまう。
そしてナチスって言葉出した時点で、批判の方が強くなるのも当たり前。
麻生自身、何が言いたいのか整理できてないまま言ってしまったのでは…
それまでの論旨からずれてるというかいきなり混乱したこと言ってる
本人がわけわからなくなっちゃってるんじゃないか？
こりゃ麻生さんの負けだ。
で、「まったく意味が違ってたことが判明！！」って何？
今回のに関しては、抜き出しと意味が変わらんだろ。
以上、ミンスもイスラエルも嫌いなやつからの意見な。
へぇー、青山って人も麻生さん（）の心が分かるのかー。
心を読める人が凄いのか、心を読ませる麻生さんが凄いのか。
まあ、麻生さんは凄い（）
静かな改正だったナチスの反面なら狂騒じゃん
少なくとも麻生は二元論で語ってる
ナチスの憲法改悪の話と、靖国参拝の話を間をすっ飛ばして無理やりくっつけてるのは、さすがにやりすぎ。
たぶん刑法で裁けるよ、これ。
とりあえず「ナチス憲法」存在しないものを創作する、
その麻生の間違った歴史認識も一応忘れるなよｗ
ネトウヨに媚びるのに必死だな
発言の真意を問う、と外国に言われた以上
「マスコミの捏造が・・・」とか
答えになってないんだよバカ
様に聞こえる。
前半を見ればナチスを肯定しているとは読めないまでも、「全権委任法は気付かない内に出来た。それがドイツ国民にとっては良い事だった。だから静かにやろう」と解釈する方が文面からも話のテーマとしても自然。
ナチス憲法を作ろうとしてる、民主主義を否定してる、とも取れてしまう発言。だから前半のナチスを否定する文面と矛盾しておかしい。
1311読んでみ。すでにその誤解が否定されてるから。
●狂騒＝当時のドイツ国民（および世界中。特にアメリカ）が異常にナチスに熱狂していた状態
●静かに＝国民が狂騒状態だったので議論されずに（憲法が変えられてしまった）
そしてマスゴミは死ね
自民党よネットや表現だけは規制するなよ自分の首を絞めることになるぞ
こういった訂正擁護もなくなることをわすれるな
今回のマスゴミの手口と同じ。
麻生さん（）は言外に重きを置く凄い人ってことでしょw
普通の人は、語弊を与えないよう細かく話すけど、麻生さん（）はマスゴミのせいにできる凄い人^ ^
麻生さん、頑張って下さいー（棒）
だから、麻生さんは「喧噪、狂騒の中で決めてはいかん」って言ってるわけだ。
何よりもの問題は麻生発言が世界からどの様に思われるかということ。
それを忘れないように。
そのナチスのやり方をしっかり知る事でそうならないようにしようぜと皮肉を返したらこの様ですわ
何言っても歪曲してまともな議論が成立しない相手とは話し合う必要なくね？
ねぇねぇ、どこが捏造なの？
全文版ちゃんと読んだ？？
日本語読める？？？
青山繁晴も今日のラジオで言っていたが、「歴史の悪い面からも教訓を学ばなきゃいけないのに、それをするなっていうのか」ということになるよな。
同意
「ナチスの憲法」とか存在しないから。
全権委任法という単語ぐらいは知っておけ、と。
麻生さん（）のやることは正しい^ ^
麻生さん（）に逆らうな^ ^
麻生さん（）と安倍さん（）は友達^ ^
これでいいですよね、はちまさん。
国会議員を脅迫拉致逮捕しまくってナチス内だけで静かに憲法改正を決めたんだしな
マスゴミは自民党を何が何でも下げて今度は何がしたいの？
またミンス党じゃないよなまさかｗｗｗｗｗ
自民党分裂だろーな
＞ナチスは一切を否定が海外の常識だから
違うよ。
今日の報ステでも言っていたが、ナチスのことを話してもいいが、必ず「これはナチスに対して否定的な意見だよ」と言ってから話せっていうのが、ナチ・ハンターの要求。
だから、反日ウォールストリートジャーナルの記者でさえ、麻生さんの発言が間違っているとは言っていない。
単に、「事前に否定的な意見だという一言を言ってない」とだけ言っていた。
しかも今回は本人が撤回したことで、否を認めたと誰もが受け取るしな
麻生は本当にアホ
よく原文を読めよw
それ、憲法改正の話じゃなくて「靖国参拝」で話したことだからwwww
完全にマスコミのデマ。
「記者も良心があるならこの誤報に怒ってストライキ起こすべきだ」って
麻生終わった
麻生さん（）は百年に一人の逸材^ ^
麻生さん（）は吉田茂様（爆）のお孫^ ^
麻生さん（）は誇り高きキリスト教徒^ ^
麻生さん（）は民営化の神^ ^
ほら、みんなも麻生さん（）を褒めるんだぞ^ ^
誤報を出した共同通信や朝日新聞、テレビ局などが謝罪文を出せば、それだけで済む話。
麻生さんは発言を撤回する必要は無い。
だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。」
これは先進的な憲法からナチス独裁へ、善→惡へと移行していった流れを踏まえて
「あの手口を学んだらどうか」って言ってるんだからアウト。
ドイツが狂騒状態だったなんて麻生さん、一言も言ってないんだけど。
歴史的な背景として解釈しようとしても、ワイマール憲法は、全権委任法という
法律で停止されてるから、憲法改正した訳ではないので間違ってる。
こらこら、そういうデマを流しちゃいかん
麻生さんの信者なんていないし、単に
「マ ス コ ミ が 文 章 を 切 り 貼 り し て 捏 造 し た」
事が問題ってだけ。
狂騒の中で決めてはいけない
↓
決めるのは国民
はいロンパ。
既に発言撤回してるっての
それだけで海外じゃ本人がナチ肯定をしてたって思われる
今更メディアがどうこうって段階じゃないよ
幸いにも安倍さんは全く関わってないんだから、
ナチスの手口を真似たいのは麻生さん一人だけってことに
しないと海外での自民党の発言力がなくなってしまう。
それ、「あの手口を学んだらどうか」って言ってるのは靖国参拝の話だから。
憲法改正の話とまったく別。
それを中間を消してくっつけてるからマスコミのデマだと批判を受けてるんだよ。
麻生さんが発言撤回しても、マスコミがデマを流したのは事実じだろ？
謝罪文を新聞テレビで出せばいいだけ。
国民が判断するためにどうやって改正内容知らせるの？
ネットやってる人ばかりじゃないんだからマスコミは要るよ？
そしたら狂騒は避けられないんでないの？
アホすぎるだろ、世界から反感買いまくって‥
信者ではないのになんで擁護するの？
麻生さん（）がナチスOKなら、これからは普通にテレビで放送禁止用語にする必要なんてないよね^ ^
麻生さん（）は絶対に正しい（）から、ナチスタブーを破ってくれるんだよね^ ^
麻生さんの発言原文見てみ。
マスコミが麻生さんの靖国参拝についての発言を、憲法改正の話だと嘘ついてるのが分かる。
>憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。
この一文がある以上、その解釈は無理がある。
音声聞いても切り張りされているようには聞こえない。
擁護してるんじゃなくて、単に麻生さんに関する批判がウソだから。
文章改ざんして、切り張りして、別の意味にして報道したのは犯罪。
どう発言読んでも、靖国参拝の個所を切り取って、改憲の話にすり替えてるけど？
これで麻生さんが辞任したら、政治関係でも偽計業務妨害になるの？
だから麻生が発言撤回してる時点で、マスコミの報道のとおりの発言だったから撤回したって事になるだろ
マスコミの報道が間違ってたなら、なんで発言撤回なんかしたのかって理論
そりゃ、音声聞いてないからじゃないか。
音声聞いても、靖国参拝の個所は切り取られてないよ。
子供でも分かることだよな？
「麻生さんも軽率だよな」って批判ならOK。
逆に言うと、嘘をついた時点でマスコミの自爆。
麻生さん（）の崇高（）なナチスを用いた例えをマスゴミが理解できないのが悪いんだろ？
なら、何を言っても正しい麻生さん（）の発言は黙って容認するべきだよね^ ^
テレビや新聞でも、麻生さん（）を見習って、これからはナチスに学ばなきゃ^ ^
ほとんどのユダヤ人は貧乏人だよ。
一部の突出した奴だけが、突出してるだけだしこんな発言程度で反応したら逆にユダヤ人をアホだと思うね。
学んだら発言は、靖国参拝の個所なんだが？
ソースは報道ステーション
これでもマスコミがどうこう言うのはさすがに信者としかいいようがない。
真意と違うってなら発言撤回する必要は無い。
撤回した時点でマズい例えしたなって自分でも思ってたんだろ。
嘘さえつかなきゃマスコミがホルホルして終わりだったのにねえ
自滅の仕方が某国にそっくり
いつもの調子でポンと口に出しちゃったんだとは思うが
国のトップの囲いが「ナチスのやり口を見習え」と言った事実は国際社会から批判を浴びて然るべし。
どうせ鳩山とか菅が言ってたら馬鹿なはちまとお前らは総攻撃してたんだろうな。
実際麻生自身もすでに発言撤回したね。
その手口を学べってのは現行憲法をないがしろにするってことじゃないのか
ナチスって言葉自体がタブーなのを度外視しても失言だと思うがな
マスコミがデマを流したこととは全く関係ないから、別にマスコミの捏造の事実は消えないよ。
・ワイマール憲法は喧噪の中で、（その問題点に）「気づかない間に」「みんな納得して」（悪い意味で民主的に）変わった。
民主主義を否定するつもりはないが、そんな風に喧噪の中で決めずに、冷静に議論してほしい。
こうだろ。「民主主義を否定するつもりはまったくありませんが」という表現が出てくるのは、
「みんな納得して」という部分を、民主主義の負の面として否定的に捉えてるからこそ。
どう見てもワイマール憲法が変わったことを否定的に、反面教師として挙げてる証拠。
まともな読解力があれば、肯定して、模倣を促してるなんて解釈は有り得ない。
うん、違うね。
だって、麻生さんが手口を学べって言ったのは靖国参拝の部分であって、憲法改正の話が終わった後だから。
どんだけ、圧力かけられたんだ？
マスコミ、さすがにヤバいと分かって消しやがったな
分別もない人間が財務相をやるべきではない
ナチスアレルギーがあるのは主に欧米で、財務相の仕事の大きな部分は連中と折衝することだろ？
国益損なうどころの騒ぎじゃないよ？
麻生が不適切と認め撤回しちゃってんだけど
趣旨が違うとかわけのわかんねーこと抜かし捏造弁護して、謝罪も無しか？
マスコミどうこう以前にお前らもクズだから
「外国からこう見られてる、日本の恥だ」っていう、いつもの煽動をやるためか。
そんな読解力の無い民族だと思われるほうがよっぽど恥だ。
もうこの際、徹底的に戦って、逆に歪曲によってナチを政治利用するマスコミを糾弾してほしい。
ちなみに中国の公式見解では「右翼＝海上保安庁」。
お前の歪曲読解力がまともには見えねえ
麻生発言撤回しただろ
だって選挙大勝利で、対抗野党もほぼいず、経済でもアベノミクスでユダヤ金融を巻きこんで連中を抜け出せない状況にしてこの発言w
ユダヤも一歩間違えば、火だるまだぜw
扱いを間違えれば、共産党躍進で日本で共産党革命も起きるしなw
撤回したのは誤解（というか歪曲）されたからであって、
内容がナチを賛美して模倣する意図であったと認めたなんて意味じゃないはずだが。
「民主主義を否定するつもりはまったくありませんが」という言い回しの意味するところについて
他にどんな解釈があり得ると？
麻生さんが撤回したのは「ナチスを例に出した」ことだけね。趣旨は撤回していない。
それに、マスコミがちゃんと捏造について謝罪文を発表すればそれで済む話。
それだけで日本や日本国民は傷つかずに済むだろ？
特に朝日と毎日
なぜ、二項対立なのか不思議^ ^
どちらも信用できない実績を積み重ねてきたではないか。
マスゴミ:誇張や錯誤で偏向報道。
どちらも悪い。二項対立は無意味。
国民を扇動したヒトラーを例に挙げ、やたらと騒ぎ立て扇動しまくってるマスコミを揶揄した。
それをマスコミが悪意を持って取り上げ、「ナチスを賛美してる！」と書きたてたと。
ジョークでナチ関連の事を持ち出した麻生さんにも原因があるとは言え
言葉尻を捉えて、さもナチスを賛美してるかのように書きたてたマスコミの罪は消えないでしょう
麻生さんはナチスを例示にだした事は謝罪しているけど、マスコミは謝罪しないのかね？
ナチスとヒトラー出して逆にマスコミにカウンターを返された。
全文読んだけど完全にアウトだろ
マスコミ関係者は取りあえずユダヤに謝罪して来い。
だれか同人誌だせwwww麻生元総理とwww
全文見ても まったく意味がかわらないから問題ないよね
美しい国 日本
幾ら弁明したところで、麻生が居る事の外交リスクは拭えない
反面教師としてワイマール憲法の例を持ち出したこと自体を否定するのはおかしい。
マスコミ様に配慮して、歴史に学ぼうと訴えることすらしてはいけないって。
マスコミって進歩を阻もうとする人類の敵なんじゃねーの。
マスコミが謝罪すれば済む話だろう
ナチスの手口を学べなんて一言も言ってないじゃん
辞任する必要ないじゃん。
マスコミの捏造なんだから。
自民党が対応するのは、まずマスコミが謝罪記事を出した後で十分。
[手口を学べ]とは言っているよ。
ただし、靖国参拝についてのジョークね。
反面教師としてじゃなしにブラックジョーク扱いだから
麻生のいつもの失言パターンだし捏造が原因じゃないと思うがな
つうか捏造だってなら文字起こし発言そのまま英訳して発信してみたらどうかとおもうよ
ほぼ間違い無く炎上するから
辞任なんぞする必要ないし、逆にこれをマスコミを叩き潰す機会にしてくれないかな
ナチスのやり方は権力奪取に関しては上手いよな？あれは真似したらいい
って意味だと思うから、国外的には１００％アウト
＞ほぼ間違い無く炎上するから
それがマスコミの仕事じゃん。
ちゃんと「捏造でした、ゴメンなさい」って言って頭下げなさいってこと。
それで済むかよ、じゃあ発言の全文公開しろって事になるぞ
海外メディアが「やっぱりナチスに学べって言ってる」って報道したら、ますます炎上するぞ
今のうちに麻生がさっさと辞任するのが一番効果的だ
権力奪取なんてどこに書いてるの？
靖国参拝は静かに粛々としたらいいんだよ、って趣旨の発言はしてるけど。
該当部分の録音が上がってたけど、別に捏造してないとおもうんだけど
というか英訳してもやっぱり炎上するのは捏造じゃないってことだよｗ
はちまは対立がホントに好きだな〜
あれはどうなのかと
麻生が無知なので話がややこしいんだが
ナチス憲法なんてないのでワイマール憲法がナチス憲法に変わったってのは
全権委任法による権力掌握のことを指してると考えるしかないわな
全文公開して、「この部分とこの部分をマスコミが無理やりくっつけて捏造したんですよ」って説明すればいいだけ。
全然別の部分の言葉をつなげているから、外国も「ああ、反日暴動をした中国や韓国のデマ工作か」と分かってくれる。
両国とも日本領土を侵略中＆侵略計画を世界に発表してくれてるから、すぐに理解してもらえるよ。
いろんなサイトの文章読む限りではナチスを賛美してるような事は何も言ってない。
そしてナチスを例に挙げて誤解を与えた事については麻生さんはすでに謝罪している
どこに「ナチスに学べと言ってる」と言われる懸念があるんだね？
＞炎上するのは捏造じゃない
トンデモ理論が来たなw
捏造でも炎上するじゃん。
間違いなく国際的批判を浴びる
さすがに捏造だって言ってるガラパゴスも消えざるを得ない
原文前後の文脈を見ても「（反面教師として）」とは読むのは無理筋。
「静かに改憲するべき」という意味において「ナチス改憲の『手法』を学ぶべき」。
保守系の集まりで気が緩んだんだろうけど、副総理・大臣・元総理として不用意。
「マスコミのエサは撒くまい」と決意して口をつぐんだのも選挙終わるまでの束の間だった。
いいかげんNGワードくらい学習しようよ。何年政治屋で食ってるんだよ。
原文を正確に英語に訳した方が、実はマスコミの捏造が分かりやすいんじゃないか？
全然とんでもじゃないよ
切り貼りじゃなくて
全文きちんと英訳してそれで炎上するならそれは捏造じゃないわなｗ
ここのコメ欄だけはなぜか連呼リアンが頑張ってるけど、他の有名ブログのコメ欄はマスコミフルボッコ状態。
だってマスコミが捏造して火をつけた問題なんだもの。
そんなことは麻生さん言ってないけど？
だいたい改憲の話じゃなくて、靖国参拝の話でジョークとして「ナチスの手口」って言ってるんだし。
お前どんだけ麻生信者なの？
ヒトラーヒトラーって言ってる時点で海外メディアが都合良く解釈してくれるわけないだろ
それに全文公開の時点で説明とか無意味だし、それこそネトウヨの工作で無理矢理麻生擁護してるって報道されるだろ
ただ、麻生批判してる人はマスゴミ擁護していないが、マスゴミ批判してる人は麻生擁護をしている。
どちらがまともな意見を言っているのか、コメント欄をざっと見れば分かるね^ ^
はちまさん、マスゴミのように偏向はいけませんよ^ ^
なんで材料を与えたんだろうか。
案の定バカッターで自民はダメだ！つってる自民アレルギー続出してるし。
マスコミはそういうもんだろ
麻生がバカでしたってだけ
＞全文きちんと英訳してそれで炎上するならそれは捏造じゃないわなｗ
なんで、炎上するかどうかで捏造かどうかが決まるんだよw
もうマスコミには公正な報道を期待しないほうがいいな。早く解体してくれ。
>いいかげんNGワードくらい学習しようよ。何年政治屋で食ってるんだよ。
超正論。
文字起こしから引用
>ドイツのさっき話しましたけれども、ワイマール憲法といういつの間にか変わってて、ナチス憲法に変わってたんですよ。
>誰も気が付かないで変わったんだ。あの手口学んだらどうかね。もうちょっと、ワーワーワーワー騒がねえで、本当にみんないい憲法こ>れがいって、それをみんな納得してあの憲法は変わってるからね。
靖国説と反面教師説は無理だとおもうブラックジョーク説で乗りきれるのは国内だけ
撤回するしかない
＞ヒトラーヒトラーって言ってる時点で海外メディアが都合良く解釈してくれるわけないだろ
海外が、だろ？
日本国内のマスコミは正確に解釈できるじゃないか。
なんで日本国内のマスコミが捏造したの？
マスコミは日本人の敵。
政治家が公の場でナチスを冗談まじりに笑いながら言うのは、欧米ではちょっと理解できない部分があるんだと思うよ。
真意はもちろん麻生さんの言うとおりでも、誤解とかそういう話だけではなく、冗談にしていけないことって
あるよね。
切り貼りなしの全文を読んで炎上したと「するならば」
炎上「したとしても」捏造によって炎上するわけではない
そしてこの全文をそのまま海外で読ませればきっと炎上する「だろう」
これだけな
炎上させたのはマスコミ。
しかも外国を利用して日本の国益を損なっているから外患罪になる。
麻生がそこまでして擁護するような人物じゃないってことだよ
日本国のリスクと天秤にかけるだけの価値は麻生にはない
麻生批判してる人の方がまともだってことです。
ロジックがややこしいですが、はちまはマスゴミのように偏向して、麻生擁護に走ってると言いたいのです。
この文だけで判断するのは無理。
どっちなのかあえて判断しようとするとやっぱり行間に憶測が入っちゃう。
で、その憶測が麻生肯定派の意見なのか麻生否定派の意見なのかで意味がガラリと変わっちゃうわ。
国内マスコミはこの件に関してはかなり控えめにしか触れてないけどな
炎上させてるのは主に海外だろ
それマスコミが捏造していいって話にはならないじゃん。
そもそもその発言を海外に報道する必要自体ないのに、なんで海外に報道したのかな？
独裁を思わせる発言で、日本の軍事化か!?と騒ぎ立てる中国韓国に対して
日本はアメリカの手前もあって抑止力があるんだから暴走などしないだろう、っていう意見がほとんど。
騒ぎ立ててるのは中国、韓国、それとユダヤ人権団体だけ。
これは本当に深刻な外患誘致だから、強制捜査もあり得るほどの犯罪。
そうだよ海外メディアがだよ
日本のメディアがどう報道しようが外に影響なければどうとでもなるが、今回はそういうわけにはいかない
お前がどう擁護しようが、無編集の全文を通しても海外メディアは麻生の発言に問題があると捉えるだろう
内輪受けのブラックジョークのつもりだったんだろう
ブラックジョークなんだろう
いつもの麻生の悪乗りだよ
惜しむらくは立場の自覚と国際感覚が足りなかったこと
カスゴミは、大衆が海外病で羞恥病だって知ってるから。
「海外でこんな風に見られてる！ 日本の恥だ！」これ最強。中川昭一もこれでやられた。
麻生がこれだから、日本が歴史問題で海外に説明するときの説得力が一気に低下した事件ではあるな
かなり不利になった
>内輪受けのブラックジョーク
だって内輪の会だもん。
なんでわざわざ海外に報道したのかな？
しかも報道ステーションで使った音声が、なぜか「視聴者提供」www
擁護も何もマスコミがやらかした事なのに、麻生さんに擁護する価値はないって意味がわからないんだけど。
麻生さんが批判されるべきなのは安易にヒトラーを例に出した事ぐらいで、それ以上でもそれ以下でもない。
海外に対してはしっかり真意を伝えればいいだけの話であって辞める理由はないだろ
あの手口に学んだらどうかね
あの手口から学んだらどうかね
のどっちよ？
静かにやった側にしか聞こえない発言をしてるのがダメダメだからな
肝心の所で噛んだ芸人みたいな
嘘が見え見えすぎた所と、この問題で麻生を叩いてる奴があまりにサヨクすぎて人がついてこん。
反応なんだけど、欧州とかだと確かにこれが日本のナチス化を進めているなんて思っていない。
思っていないけど、ヨーロッパの人たちはこの発言で、ナチスがヨーロッパの人々にとって
どういう意味をもっているか分かっていない、という意見もある。
アメリカ人が原爆を軽く語ることが日本人には許せないように、ナチスのせいで家族を失った
人からすれば、今回の麻生さんのようにとても笑ってナチスの例を挙げる気持ちにはなれないんだと思うよ。
ワイマール憲法が「みんな納得して」変わったことを民主主義の悪しき例と捉えてるから。
つまりどう考えてもワイマール憲法が変わったことを否定的な例として扱ってるとしか読めない。
その上で、そのように喧噪のどさくさの中で変えるのではなく、静かに冷静に議論しようって言ってるだけ。
全文を見て理解してから、最初の読売とかの報道みるとマジでひでえぞ。
ナチの静かにやる部分は見習ってもいいけれど
ナチみたいに民主主義は否定しないよって主張にも読めるので・・・
ナチの手法に学ぼうという解釈をとったとしてもそこは矛盾はしないんで、これまた難しいんだなｗ
うん、そうだね。
ドイツ・ナチスの被害国にとっては、ジョークにしろナチスやヒトラーを出す事じたいが不快だろう
そういった意味では麻生さんの軽率さは批判されるべきだと思うよ。
なんでそこまで麻生擁護するのかわかんないや…
現状日本の副総理がナチ肯定してるって報道が海外でもされてる
マスコミに叩かれて麻生が発言撤回した事も報道されてる
今更弁明は苦しい言い訳にしかとられない
麻生を今のポストに置き続けるリスクは、今後TPPやオリンピック招致などで必ず日本のマイナス要因になる
だから麻生を辞任させるのが今回の問題を払拭する一番効果的な方法だって事
マスコミの捏造の被害者だしな。
ここのブサヨクは頑張るな―。
みんな対立が好きです^ ^
宗教対立もなりたたんよ^ ^
お前こそそこまでして麻生さんを引きずりおろそうとしている神経がわからない。
論旨は問題ないが、ヒトラーを例に出したのは不味かった。そしてそれについては謝罪した。
論旨を曲解して「ナチスを賛美してる！」と言い立てたのはマスコミ。そのマスコミはダンマリ。
このことについてどう思ってるの？
これでいいですよね、はちまさん。
そこは厳しくしといたほうが日本の国益にかなうと思うんだけど
いや、良くないよ
対立意見は邪魔、邪魔する奴は粛清するぞって脅しそのもんじゃん
そして権力者の都合のいいようにあれこれ変えちゃうんだ、あー最悪、自民党最悪、これ世界は知るべきだよ
いや、ヒトラーは民主的に選ばれたし、ワイマール憲法もみんな納得して変わったって言ってるんだけど。
そしてそれを民主主義の悪しき側面として捉えてるって話だよ。どうみてもナチとその手法を否定してる。
そしてネット中でマスコミが叩かれまくる。
なぜかはちまのとこに住み着いたブサヨクだけがハッスル。
今のところこんな感じ。
全体状況が見えなくなるからな
左派は無論右の間でも違憲は割れてる気はするが
が良いこと言ってるね。
この点でヨーロッパは何かの病を患ったままのようにみえる。
ナチスを客観的に見ることができず、とにかく蓋をしてるだけに。
「いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。」
「わーわー騒がないで。」
麻生さんが「学べ」と言っているのは、マスコミに対して。
自分たち（日本の政治家や安倍政権）ではない。
しかも「靖国参拝問題を炎上させているのはマスコミ」とはっきり指摘している。
マスゴミ批判する人は、麻生擁護する。
ざっと見て、この傾向。
はちまは後者。
物事を判断できない奴ってバカだよな
新聞も買うなよ
ミスリードに乗っかるのは慰安婦強制連行と同じだね。
なお慰安婦は自演の模様。
まずナチスを全面にだすこと、内容も上げ足を取ろうとすればとれる内容。
こんな話を選挙後に話せばどうなるか子供でも分かるのに
こいつは口が止まらない。
そこにこのだめ政治家の資質を見いだせてしまう。
それが問題。
馬鹿に簡単に上げ足を取らせる馬鹿。
＞あの手口学んだらどうかね。
ナチスの名前をうかつに出したのもそうだが、「手口」とはっきり言ってしまっている。
例えばgoo辞書で「手口」をひけば「犯罪などのやりかた。また、その特徴。」と書いてある。
他の辞書でも大体は同じ。こんな単語を使ってしまった後で説明を足してももう遅い。
「ここに真意がにじみ出ている、本当は悪事と自分で認識している」と敵はそうつついてくる。
テレパシーなんか無いんだから他人に意図なんて伝わらない、
伝わるのは口に出した言葉のそのままの意味だけで、それに関してこの人は迂闊だったと思う。
違う意味でヤバイ
遊んばっかりいないでちゃんと仕事をした方がいいと思います。
麻生 自民党を信じよう
公明党もよろしく
全文読んでも「ナチスを反面教師としろ」とは解釈出来ない
ワイマール→ナチス憲法への改正を、喧騒の中で変わった悪い例として挙げてるのではなく、きちんと議論してみんなの納得の上で誕生した例として挙げてる
「ナチスを肯定してる訳ではないが、憲法改正の部分だけにおいてはその手法を学んだらどうか？」という意味だと思う
だからアウト
ところで「誰も気付かないうちに変わった」っていうのは「（ワイマール憲法はマスコミとかが騒がなかったから、ドイツ国民は皆納得したけど、他の国の人々は）誰も気付かないうちに変わった」っていう意味かな？
知らないというなら、それ以上恥をかく前に口を閉ざしたほうがいい
感情に訴える演説と派手な宣伝が命のナチス（ここまでは常識）を
叩いている＝マスコミ叩きなんだから、マスコミが目を逸らして
ナチス肯定という正反対の話に偏向報道したのも分かるだろう
きちんと話の繋がりも含め説明しなければ
ただ例示としてナチスやヒトラーの名前を出したのが
刺激的過ぎた
そこに皆、反応してしまった
それなのに未だに詭弁がましい苦しい擁護を続けてるネトウヨたちは、ただ非を認められずに持論を守りたいだけだと見られても文句は言えん
あいつらって国を守りたいんじゃなくて自尊心を守りたいだけなのか？
ナチスは例として出しただけだなこりゃ。
短い発言でも誤解を受けるし長文でも一節を引用されてやり玉にあげられる。
ネットにしろテレビにしろ新聞にしろ発言系は全て全文載せた方がいいな。
誤解されるだけだ。
マスコミの捏造ソースで叩いてるからブサヨクだと丸わかりだw
こいつらの捏造が諸悪の根源だよなー。
いつものように朝日新聞は知らんぷりか？
↑こいつ連呼リアンだった奴だwww
お前のような、自民崇拝オ○ニー野郎のペースに一時的に合わせてやってただけだよ。
せめて、冗談だけにしとけよ。麻生さん（）って。
連呼リアン非難ってことは、自分で右翼を認めることだよね。右翼は正義なの？
ちなみに、自分は左翼も右翼も気持ち悪いと思ってまーす。
>>1546が一番気持ち悪いw
他の国も自国の政治家の言葉尻をとらえてしょっちゅうニュースにしてるんだろうか。
マスコミがもっと価値のある報道をするようになる仕組みができたらいいんだけど。
連呼リアンのおまえが言うと面白すぎるｗ
マスコミソースで叩いてた奴は違うわｗ
こいつらの捏造が諸悪の根源だよなー。
いつものように朝日新聞は知らんぷりか？
こっちの書き込みを粘着してたなら、見てたはすだだろ。
マスゴミも批判してたことを。
麻生が独裁を匂わせる発言をするから、マスゴミが食いついて偏向してきたわけだ。
君のような、右翼にすらなれないノウタリンには、ただ人を煽ることしか能がなくて残念だね^ ^
本当に気持ち悪い＾＾
まじで煽り抜きで気持ち悪いお前の人格
すまんな
１００％マスコミが悪い。
一つ前のコメントに人格攻撃かよw
能（脳）が足りないんだから、無理すんなよ。
お前のは反論にもなってない、ただの煽り。
その思考が気持ち悪い。左右問わず。
信用もできない、されないマスコミってどうなの？
表現の自由(笑)とかいっちゃうの？
制限するとこまちがえてるでしよ
政治家は自分達のためにも真実のとちがう報道したら処罰する法律作るべきだよ
報道ってなんだったっけな
全文読むとわかる
マスゴミに対し騒ぐなって言ってるじゃん
さすがマスゴミ
せっかくの論点もこれじゃ台無しで論点は聞き入れられずどうでもいい事を叩かれる
敵というものは相手の些細な油断でも攻撃してくるということを念頭に入れんと
あと外相というポジションに就いた実績もある分海外の目というものも分かっていたはずではないか
ほんと、これ。
マスコミの程度が低すぎる。
ドイツでは、ナチス賛美を容認しない空気が広く社会に浸透している。２００７年にはナチスの家族政策を称賛したテレビ司会者の女性が番組を降板する騒動があった。
火消ししようと自民ネトサポらが必死の様だが無理矢理擁護すればするほど君らの反民主主義的な本質が図らずも炙り出されてるな
公立現代史研究所（ミュンヘン）のマグヌス・ブレヒトケン博士は「麻生氏の例えは驚くべき発言だ」と述べたうえで「ナチスが政権を握った１９３３年以降も、公式にはワイマール憲法は存続した。だがこの年、議会承認を経ずにヒトラーが法律を制定できる全権委任法が成立し、ナチス独裁体制が固まったことで、ワイマール憲法は事実上の効力を失った。ナチス自身は特に憲法を定めていない」と説明。麻生氏による「ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた」との発言は事実誤認と指摘した。
日本国憲法は民主主義で決められていないわけだが
首相に就任すると、国会の同意なしに法律をつくる権限を政府に認める全権委任法を制定。
これでワイマール憲法は実質的に停止されたが、「ナチス憲法」なるものができたわけではない。
いずれにせよ、だれも気づかないうちに憲法が変えられることなど、絶対にあってはならない。
ましてやヒトラーを引き合いに出し、その手法を是と思わせるような麻生氏の発言は、撤回ですむものではない
これは民主主義の手続きがない
■マスコミが騒いでうるさい！黙らせろ
■民主主義なんて糞くらえ
■こっそり変えたナチスに学ぼう
■参加者歓喜（手口を学べという発言に）
日本は世界中のすべての国を敵にまわしてしまった
これでもう日本＝軍国主義国家というのが世界の共通認識
もう日本の憲法改正を支持する国はひとつもない
今後は中国、韓国の日本批判に全て国が同調することになるだろう
なんで国内での報道がこんなに少ないのか理解できない
日本の歴史上、最大の失言と言っていい
ネトウヨ 北朝鮮
天皇陛下万歳 将軍様マンセー
核武装賛成 核実験中
平和憲法（9条）なくせ 平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ 自国賛美の国営放送
弱者（派遣）は自己責任. 農村部で数十万人の餓死者
地方は甘え、道路とか不要. 都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ. 国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ 売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ 国旗の侮辱は死刑
自分たちの事は自分で決めるは当然の権利であって
どこぞの属国ではない
自民が決める○
今日朝から全番組で叩いてる、これがマスゴミの力
アメリカ・ドイツその他各国、便乗して中韓からも国際的に叩かれてるから
日本が失った信用は計り知れない
日本人全員が疑われるよ
改正反対の朝日は、だから最初は麻生叩きをしなかった。
が、コトが大きくなりそうだと見て慌てて追随。しかし「反面教師の意味だよね」と緩衝材は撒いておく（東京新聞は完全にこっちの路線）。
麻生を叩きすぎると改正反対派は痛し痒しなんだよな。この流れは笑えるｗ
でもヒトラー発言こそも慎重にね
自分が自分で何言っているか分かって無いだろ。
どっちでも、反面教師の話で問題無いだろ。
は？
それ、立場が反対なら絶対言わないだろ。
議論は冷静にというのは、鉄則だろ。
何言っている。
騒いだり、野次の応酬して何になる。
これはほんと日本にマイナスってか、麻生は中国の手先なんじゃねーの？
じゃ、黙っておくしか無いな。
特に左翼マスコミは標的叩く為なら曲解上等だしな。
その発想はおもろいけどｗ
麻生さんなんて実は阿部さんを見下してるだろうからね。
これで落とせたら嬉しいんじゃないの？
でもまーこれ麻生さんが自分で言いたくて言ったことだろ？
前半はたしかに「憲法改正は慎重なほうがいい」って意味に取れるけど、
後半のあれはまずいね。
欧米特に欧州がどんくらいナチに過敏かわかってて言ってるんだとしたらアホ過ぎ。
ジョークなんだとしたらセンス無さすぎ。
だから、共同通信のバカ野郎どもに狙われたのか？ｗｗｗ
ナチス見習って黙ってりゃいいものを・・・
だから黙ってやるんだよお前はバカか？
靖国参拝もマスゴミが騒ぐせいだって言ってるだろ
マスゴミとブサヨを黙らせろ
この例示は結局間違ってるのではないか？
そういったことにならないようにしようと言いたいわけか。
けれど、記事が事実なら言葉足らずで解釈が変わってくる。
緊急事態の宣言が発せられたときは、法律の定めるところにより、内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる
ブサヨはこれが気に入らなくて邪魔をする
日本語で書かれ、話している事をきちんまとめることができない人が
大勢を相手に誤った解釈で堂々と報道をしているってこと？
ほんとにな。
てか全文読んだが、今回はマスコミが歪曲しているわけではないように見える。
その後の麻生の言い訳の「悪しき例として挙げた」ってのも全文見るに言い訳として成り立ってない。
問題の発言でナチスを引用したのは静かにしろって言いたかったからだけだし。
馬鹿だから
「ナチスを真似て憲法改正しよう」とも、「ナチスを真似てる様な改正は良くない」とも受け取れる発言内容にテロップは成ってたな
結論としては「静かにしてようよ」と言いたかったわけだよな？
でも、「静かにしてたらナチスが出てきた」とも言っちゃってるわけだ。
なんだこりゃ？
いや、この件に関しては全文読んでもマスゴミのがネウヨより正確に意味が分かってる。
安倍さんには頑張って欲しいがこの件で麻生は援護しようがない。
「ナチスって言葉を使ってみたかっただけで悪意はなかった」って言えばゴリ押せないかな
静かにやりさえすれば、ワイマール憲法を骨抜きにしたようなとんでもない事すら成るのだから、
ただの憲法改正なんかちょろいだろう、
前半と後半が整合しているという前提で読めば、こういう皮肉だったのだと思われる
ただ、稀代の悪党の手口に学ぼうというジョークはブラック過ぎて、自分には笑えん
いくら憲法よくてもナチスみたいなのが出てくる→日本国憲法も例外じゃない→改正をタブーにするな。憲法を変えよう→出来るだけ静かにね♡ ここでは一応ナチスを批判している・趣旨は憲法改正の必要性とそれに反対して騒ぐマスコミや左翼批判。ここまでだと批判的な意味で、ナチスは騒動しい中から出てきたとも読みとれる。靖国参拝をしよう→出来るだけ静かにね♡憲法改正を静かに行うと言う発言を引き継いで、靖国参拝も同じようにしようという旨の発言をしている。ここも趣旨はマスコミ・左翼批判。その上で、ナチスが憲法を改正した時の手口を学べと言っている。そうとしか読めない。冒頭の発言を前提にすれば、ここではナチスは批判するが、その憲法改正の手法は肯定していると読みとれる。ブラックジョークにしてもここですでに国際常識的にありえない。そもそもナチス政権の勃興とワイマ－ル憲法の改正は分けて考えることができず、ナチスを批判するならその憲法改正の手法も絶体に肯定出来るはずがない。そういう意味では歴史的な知識も足りないし、話全体としての論旨もおかしい。 続く
ナチスと、その時のドイツ国民の様になってはダメだという意味でしょ？
朝日新聞に騙されないでね
「何も8月15日に参拝しなくとも(ナチス改憲時のように)いつの間にかやってたってことなら騒がれずに済む」って冗談が
「日本もナチスみたいに気づかれずに改憲しよう」
に内容を歪曲して報道しだすマスコミにゾッとした。
しかも色々なニュースサイトでこのコメ書くと、マスコミが沈黙した「五輪サッカー韓国人選手政治的パフォで銅メダル剥奪→授与を何で一切報道しないの？」の時みたいに消されるんだよね・・・
某ニュースでも麻生の講演、聞き取りずらい音声に肝心な部分だけ絶対に字幕つけないで「ナチス改憲時」と「あの手口見習え」部分だけしっかり字幕出してきて笑ったｗ
マスゴミには惑わされないからな！
と正面切って言えますか？
私は報復を恐れて言えません。
手口はそれくらい相手の手法を否定してますよね。
正義のヒーローの手口。
なんていいかたしませんよね。
国民に対しては、どんな立派な憲法でも、どんなに静かに粛々と決めても、変なのが出てくるってことはあるんだから、諦めて（自民党案を）騒がず黙って受け入れろってことだろ？
一見論理破綻してるような内容だけど、このように理解すれば何とか筋は通ってる。
真意は違ったとしてもその言葉だけでヒステリック起こす人いっぱいいるし。
名前を言ってはいけないあの人みたいなものだろ。
政治家なんだから一般人のなんでもあり発言とちゃうんですぜ…
「マスコミはナチ党と同様の事をやりたいように見える。それもより拙いやり方で」
と、とることができる。
もう少し深く取れば、お前らのやり方は既に気づかれているんだ。と、牽制する意味も含めているようにも受け取れる。
静かにいつの間にか憲法改正してしまえばいいと解釈するのは馬鹿。
寧ろ狂乱の中だからこそ誰にも気づかれずにヒトラーはワイマール憲法を骨抜きにできたということだ。
まぁ「静かにやりなさい。」っていう言葉を入れる場所が酷すぎるから初見ではナチス政権は静かに議論した結果で～って言ってるように思われるかもしれないがな。あれあまり前後の言葉と繋がってないから。
講演でもわかり難いのに文章で判断しようとするからよりわからなくなる。
まぁ、事実前後の文脈の繋げ方や話の飛び方が酷いのは援護できないけれどね。
こんな語り口だったらいくらでも意図的に曲解できるわな。真意を汲み取ろうとした方が時間かかるし。
それをさせないために静かにやろうって事だったんだな
寧ろ未だに気にしている奴がいるから言ってるんだけどな。
実際にナチスドイツの例が失敗だったのは周知の事実だろうよ
その辺の言葉は足りなくてすまんな
ってとこかね
本当、日本のマスコミはゴミやね
麻生氏の講演の中身は保守の陣営がよく使う言い回しがほとんどで、それ自体一理あるのだが、今回はナチスという繊細な問題をそこに絡めてしまい、そのうえそれをブラックジョークにしてしまったために、話自体がそこここで論理矛盾を起こし、わけのわからない、上から目線の、かっこつけの、批判を受けても仕方ない文章(講演)になってしまった感があるな…。
馬鹿だから
選挙で過半数も議席取れなかったのに、改憲要件満たすために議員を大量に逮捕してるし
議会を武装した親衛隊や突撃隊で囲んで「殺すぞ」と歌わせながらの採決だったからな
デモや集会、メディアは事前に規制したり脅したりで黙らせてるから静かだったわけで・・・
広告税だったかな、過去マスコミに税金を課しますと唱えたのが麻生さんで、それが元で隙あれば揚げ足を取られるようになった。漢字がどうとかバー通いがどうとか・・・バカらしいわ
さっさとメディア規制法成立しないと、こいつらに永遠と足を引っ張られるぞ
図星を突かれて顔真っ赤にしてるようなマスコミ上層部は恥を知れよ
この記事の私の解釈をかいたら、辻褄が合わないと言われたばかりでした。
「気付かない内に変わってた事の無い様に議論していこう」
発言内容がどちらを指そうとも、選挙前からトーンダウンさせてるその行動がどちらを指してるかを既に示してる
国民の同意の上で、他国からの干渉を受けないように静かにやろうと
で、それが嫌な人たちがあら捜しして騒いでると
結果だけからすると火ぃ点けちゃったわけだが
普通にそういえばよかったんだけどね。
ナチスの手口を手本にしようぜ、とかなんでわざわざそんな事言っちゃったのか理解に苦しむ。
ふつうなら例え話って分かり易くするために使うもんなのに。
寧ろ絶好の反日政策決行の言い訳作りのチャンス
中韓が騒ぐからこそ今変えちゃいけない
自民党馬鹿だから
どうなるかわかった上で日本のメディアが売国をしただけ
海外に向けて誤報だと謝罪するべきなのはマスコミだ
たった3行で矛盾してるよ
変えるかどうかも含めて静かに議論すればいい
無理やり火種作って火事起こそうとする人たちをどうにかしたいなぁ
変えたら日本は色々戦争の手立てさえも出来るがそれは相手にとっても同じ事
積極的に好戦的になんかは変更は出来ないからいつも過激な相手に有利
変えたいなら今の諸問題を中韓のぐうの音も出ない状況にしてから
問題は中国韓国との兼ね合いじゃなくって国際社会での立ち位置
2国が騒いでも国際社会で問題にならなければいい
逆に今回みたいにいろんなところ巻き込まれると厄介って話
憲法改正も静かに、靖国参拝も静かにと話が進み、靖国参拝はナチスの憲法改正時の手法のように誰にも気づかれずに行えばいいとくると、その前に話が出ていた憲法改正もナチスと同じように誰にも気づかれずに行ってしまえばいいと言っているととられても仕方がない(直接憲法改正について語ってないとしても)。これはその前の文章の、喧噪の中でナチスが生まれたという話とは全く関係なく、騒動しいからこそナチスが誰にも気づかれずに憲法改正できたという話でもない。ようするに前の文章とここは、ナチスの点では全く繋がりがなく、前の文章がナチスを批判していたのに対し、ここではその手法限定ではあるがナチスを明らかに肯定的に語っているのだ(ナチスの全体は否定されるべきでも部分部分の手法の肯定は許されるという議論はあるだろう。しかし少なくとも憲法という根幹の問題を手法だけとはいえ肯定できるかということには疑問を覚える。ジョークとして許容できるかという問題もある)。ここではナチスという繊細な要素を、憲法改正という重要な問題を通して、一方は否定的に、一方は肯定的にと180度反転して語ってしまっているために話全体として言っていることがわかりづらくなり、人によってさまざまに解釈されることにもなってしまっているのだ。続く
ワイマール憲法を変えたのはナチスで手口を学べと言っている
この発言をしたのは極右の憲法変えたい人達の前
どう読んでもヒトラーの手口肯定してね？
じゃなく、『中韓の思惑など知ったこっちゃない』だよ
「変えたいなら今の諸問題を中韓のぐうの音も出ない状況にしてから」
なんていつまでたってもできないよ。ただの先延ばし
どう読んでも「ナチスの手口を見習って、静かにこっそり憲法改正しろ」としか読めないんだが？
どこをどうやって援護してるんだよ。
そりゃ簡単には片付かないさ、だが放棄するのは現状では面倒くせー戦争しようってのと同じ
あんまり擁護する気もないんだけど
その前に「みんなで考えて」ってあるから、こっそりっていうのが国民に対してでなく中韓に対してだろうね。
国民納得の上で中韓が騒がないよう静かにって言ってる
かのナチス党が混乱の中すんなりワイマール憲法を変えたように上手くできれば苦労はないんだがねｗ
ここをナチス肯定だ賛美だのつけ込んでいるのだ、ただそれだけのことだ
麻生さん本人は報道にあったような意図はございませんと言う以外に言うことはない
麻生さんは言葉選びにはもっと気を付けよう、これは職を辞するほどのことではない
あと、意図を歪曲して報道し事を荒立てたマスコミは素直に謝れ
そこでナチスを例に引いてるからおかしいんだろ。
国民も気づかないうちに憲法を変えるという例にしか読めない。
静かにやれというのが、「感情的にならず、冷静に議論しろ」という意味なら誰も反対しないだろ。
「誰も気づかないうちに」じゃ、国民も気づかないうちにとしか読めない。
みんなというのは永田町だけでこっそりやれということかよ。
マスコミの言うとおり、麻生に問題がある
いや擁護する気ないってば
おかしいんだよそこは
「憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。 」
この部分だけ明らかにいらない
ただそれ以前の文、最後の段落から察するに
『国民も気づかないうちに憲法を変える』
というのは彼の本意ではない
心配しなくてもそれは無理だろうしね
悪しき例として出しているというのは言い訳だなあ
憲法改正の足をひっぱった麻生を擁護する奴も、中韓の工作員だ！
騒がれないように変えようぜ」としか…。
騒がれない云々が、少なくとも最下段では「冷静に」とかじゃなくて
誰にも知られないようにという意味になってんだよなあ。
━┓┃
┏╋┛
┃┗━
諸外国のノイズを入れないで国内で静かに話しあって決めたという
ヒトラーの憲法の変え方は肯定してるな
日本国民にばれないように「こっそり」じゃなく
敵対国にばれないように「こっそり」って言いたいんだろうな
麻生は絶対に言ってはいけないことを言ってしまった
辞任すべき
この発言がどれだけ日本の名誉を傷つけたか
この発言は日本の指導者がナチスを賞賛してると世界の人々は受け取る
政治家とは思えない信じられない発言
だいたい変な場所でカットしてるから意図が全然話しに歪められてるやん
ナチス憲法はワイマール憲法で支持されたナチス党とそれを支えた国民の熱狂の元に作られた
憲法改正はこれを反面教師にして冷静な熟慮の元に行われるべき。
趣旨はこれだけじゃないの？敵対国がどうとかが重要なら別の方法を取ったと思う
当時のドイツ議会の事なんて調べなければ大多数の人が知らないでしょ
賢い人の陥りやすいパターンだよね、自分の前提と相手の前提の距離感がアバウト過ぎ
中身が素晴らしいのに表現が下手すぎる点について
マスコミ叩くのは当然にしても麻生も叩かないと支持じゃなくて盲信になってしまうよ
麻生は本当は護憲派なんだろｗ
ここまで自民で潜伏生活していて、さぞ心身ともにお疲れでしょうな。
麻生さんはいい仕事をしてくれた!
というか全体の文脈の中であの文だけおかしいし、浮いてる。
失言なのか、文章作った奴が間違えたのかもしくは意図的に入れたのか。
いずれにせよフォローできん、というかまともな人間なら自分で言ってておかしいと感じてすぐ訂正する。
政治生命終わったね。
あと一生懸命雁首揃えて作ったとかいう自民党草案があれじゃなぁ。
いや、恐れ入りました！
世界の歴史を学んだら震え上がるぞ
何でアメリカがイスラエルの言いなりになってるのかよく分かる
現に世界中に報道されて叩かれまくってるだろ
従軍慰安婦とかそんなのとは全然レベルが違うぐらいヤバい発言
実際にナチスがどの程度悪かったとかそんなのはどうでもいいんだよ
ナチス擁護を臭わす発言すること自体が本当に危険
麻生はそのタブーに触れたんだからもう終わり
麻生のバカは、そこらへんの居酒屋で一市民が発言してんじゃないんだからさ
政権与党の総理経験もある人間が発言するのは影響力がまるで違うわ
マスコミ逮捕されろよ？
だとしたら、ワイマール憲法は麻生さんの言う通り、まさに「誰も気づかないで変わった」=「(麻生さんが好ましい状態と見る)喧騒ではない状態で変わった」のだから、
悪しき例としてナチスを挙げた、という弁明は無理がないか？かといって「ナチス賛美」ととるのはあまりにユーモアが無いが。
むしろ「ジョークのつもりでナチスを引き合いに出したが、確かに不適切だったかもしれない。
ただ、あくまでも言いたいのは喧騒の中で憲法を変えるべきではないということなのです。」
とでも言った方がよかったんじゃないの？ ただのジョーク。それでおしまい。
警察に「泥棒の手口学んだらどう？」と言って、それを「警察に泥棒になれ」と解釈するような飛躍だな
本来的にありえない解釈をわざわざしたがる（敵側の）思考の産物だね
それを理解してる国民の目には、今回バカ騒ぎしてる連中は実に滑稽に見えてることだろう
政権を吹っ飛ばせるぐらいいつでも出来る
これがネトサポか
もうジョークなんてレベルじゃ済まないからｗｗ
アメリカの保護国の分際で
アメリカが日本を永遠に支配下に置くための民主主義だよ
当然世論操作に必須のマスコミもすべてアメリカに支配されてる
ＴＰＰ反対してた大手マスコミは無かったのはその証拠
自分たちがアメリカに国を売ってるから中韓叩いて自分たちの売国行為を隠してるだけだろｗ
だから安倍はブッシュに謝罪した
この辺のことが分かってないと当事者でないアメリカがこの問題で騒ぐのか理解できない
今回の麻生の発言はアメリカの本当の支配者層に関係する問題だからやばいなんてもんじゃない
「（ナチ憲法の危険性に）だれも気づかないで変わった」って事でしょ？
民主的に誕生したナチス、その誕生に続く喧騒の中で
「（ドイツ人は）みんないい憲法と、（ドイツ人は）みんな納得して、あの憲法（が危険性を孕むモノに）変わっている」事実があるから、
悪しき例として「あの手口学んだらどうかね。 」ってなったんじゃね？
おれドイツの歴史とか知らんけどさｗ
いや、その前の「ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。」
という所と合わせて考えるなら「(いつのまにか)だれも気づかないで変わった」と読むのが自然じゃないか？
何の先入観も無しに読むと、そうとしか読めないんだが。
でてくるよね。日本人はヒトラーと聞いても悪しき独裁者、程度に考えていて、トラウマという
人は稀だと思うけど、ヨーロッパはそうじゃないからね。
よく言われることだけど、そういう理由から発売されてないんだろうけど、やっぱり日本人と海外では
ヒトラーという言葉に対する感じ方や温度差が大きいということじゃないかな。
そうするとココ↓の
「本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。」
みんなって誰なのってならないか？
ヒトラーは実際は議会で3分の1程度しか得ていません。なお、ドイツ国民も3姉妹で長女は自由主義者、次女はファシスト、三女は共産主義者なんていう家庭もあったぐらいで、ドイツの支持者はバラバラでした（ただ、きょうさんに入れるくらいならファシズムでもいいかなと考えている自由主義者もいましたが・・）。それでどうやってヒトラーが権力を確固たるものにしたか？それは全権委任法の成立です。ちなみに全権委任法成立の際、議席数288席です。そのうち、共産主義者はナチスに拘束され、欠席扱いされました（ちなみに投票すれば反対していたでしょうね。88票です）なお、ナチスは議事を制服を来た突撃隊で囲み、ヒトラーは平和か争いか？と安易に議事で反対すれば、力づくで奪うという発言をしました。なお、社会民主党のみ、がんばって反対票をとおじたのですが、それ以外の党は屈しました。なお、社会民主党は10~20議員、欠席に追い込まれていて、反対は94でした。ちなみに共産党が欠席扱いでなければ、過半数すら取れず、ヒトラーは独裁者になれなかったんですよ・・・。これのどこが、民主主義によって、きちんとした議席を取ったんですか？ヒトラーの脅しに屈せず反対した社会民主党に対してもあまりに失礼ですよ。
ちなみに私も、高校生ぐらいのときは、麻生さんのようなイメージをナチスドイツに持っていました。でも、高校生並みの知識しかないんですかね、麻生さん・・。
このスピーチは冒頭からマスコミ批判で手口ってのはナチスのメディア戦略って補完すると煽動
的な日本のマスコミ（憲法改正＝軍国主義みたいな）に対する皮肉って読める。
主題がマスコミ批判って読むと前後がすっきり繋がると思う
マスコミ批判に終始してるのもどうかと思うが、そう読まないと前後がチグハグすぎる
あとは日本が自分で連中にけじめつけさせるのか、それともナチスが大嫌いな団体が利用されかけたことに対する報復をするのを傍観するのか。
後者は色々危ないから自前で叩き潰さないといけないんだが、タイムリミット結構厳しいと思うぞ。
↓この部分
昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
↓これだけで印象がだいぶ違う
昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。
（ここで改行）
憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
↑こういうのを皮肉と言うんだ
麻生のはただいろんな意味で馬鹿を晒しただけ
なんだよナチス憲法ってｗ
麻生は能無し
マスコミの捏造。
麻生さんはサヨクメディアの被害者。
彼らはナチス関係の問題も自身のサヨク思想のために利用する。
本来ならサヨクマスコミだけが謝罪しなければならない事案。
とらえたのかよｗその前の例えからの流れで「あの手口に学びましょうや」ってナチスの手口があるからそれを反面
教師にして冷静に憲法論議しようって意味の流れだろがｗｗ
でもこれ、全文読むと普通に失言してる気がするな
ナチスを引き合いに出してるけど、憲法の問題について過剰に騒いだ悪い例として出してるわけじゃないから
「ナチスみたいに、国民に騒がれないようにうまくやろう」って言ってるように解釈できる。
要は例の挙げかたがすごく悪い気がする。
麻生さんなりのジョークというか、皮肉なんだろうけどな
こんなアクロバティックな擁護でもしとかないとね
世界を良くも悪くも誘導できる力がある事をわすれるな
この投稿でも、記事の全文を読んでも意見が割れているのに・・・
新聞を読みたくなくなるぞ
捏造と歪曲で正義は、証明されない
まともな意見を言ったらサヨクw
欧米人は認めたくないんだろうなぁ。
賛美したら即違法だなんて、どんだけ自国民に自信ないんだよｗ
普通に読んでそう読めたんだとしたら、お前相当なコミュ障だぞ？
日常生活に支障をきたすほどの。
さぞ中韓からの恐怖に、毎日脅えてらっしゃるのでしょうな。
そんなのに巻き込まれるコチラのことも考えていただきたい
憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね（場内笑い）
でもって本題は、この次の部分にあると解釈するのが普通なんじゃないの
活字だけだとその場の空気みたいなものは伝わらんよ
多分事実としてはそんなところなんだろうけど
冗談でもそれ言ったらアウトじゃね、という
冗談だったかどうかなんて、その場のニュアンスなんだから根拠立てて立証するのは難しいし
静かだったから気付かなかったんじゃなくて、
「喧噪に紛れて、すり替えたから、だれも気付かなかった」
という意味だろ。
喧噪に紛れて、すり替えるのがナチスやマスコミだと。
国民は、冷静に議論をしてほしいと麻生は言ってる。
どうせニートなのだから訓練すれば、健康になるし。愛国心あるのでらっしゃるでしょうから、最前線も本望だろうし。基地外が戦地に行って、国内のネット秩序も回復。戦地に行っても、悲しむ人も少ないだろうし。
良いことだらけだ！
いやいや、「わーわー騒がないで」憲法が変わったことの好例としてナチスを挙げていることは、続きを読めば明白だろ。
どこにワイマール憲法は「喧噪に紛れて」変わったなんて書いてあるんだ？
ワイマール憲法は実際には改正されたわけじゃないらしいから麻生さんがなにを念頭に発言したのかは分からないが
「みんないい憲法と納得してあの憲法は変えられた」って言ってるじゃないか
少なくとも「喧騒に紛れてすり替えられた」みたいな言い方じゃないことは明らか
しかもその後に「民主主義を否定するわけじゃないが」なんて言ってるし
前後をちゃんと読むべきなのはマスコミに限った話じゃないってことだな
>>1751
「喧騒にまぎれて十分な国民的理解及び議論のないまま進んでしまった悪しき例として、ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯をあげたところである」
と麻生は説明しているし、
そして、その方が意味的に自然だろ。
「静かだったから気付かなかった」んだとすれば、全部裏返しになって
ナチス賛美で意味が通じない事もないが、それだと
「わーわー騒ぐマスコミ」への批判が宙に浮いて意味不明になるぞ
⇑って言ってるんですよ（わかるかな？） ブラックジョークじゃなく超まっとうな正論です
そもそもそれが曲解以外のなにものでもないんだよ。
「あの手口から日本が失敗しないように学んだらどうだ」と読みたいんだろうけど、普通に読んだら「あの手口を学んで静かにやろうや」と読むのが自然だろ。
反面教師と読むのはさすがに無理があるぞ。
かなり無理すればそう読めないこともないが、何の疑いもなくそう読めるやつがいるとしたら、そいつは普段から他人と話が噛み合わないんだろうな、っていうレベル。
あと「手口」の後に「に」を。
俺の国語力の問題なのかもしれないが、分かりにくいな。誤解されないように発言することも政治家の仕事じゃないか？ナチスなんて例をだすんだから特に
なにが「自然な解釈」かは、人それぞれの知識や先入観で変わってくるからな
喧噪の中の選挙、喧噪の中の民主主義は危険だ、
その例がナチスやマスコミだ
という話が、本当に解らないのか？
それをネトウヨが無い頭使って必死に曲解して頑張ってる姿がなんともいえないな。
「静かにやろうやと。」の直後にナチスを例示してるんだが？
ここから、(歴史的事実はどうであれ)麻生が「ナチスは静かにやった」と認識していることは明らか。
まだ伸びてた！！
もう自分の信念をぶつけたいだけの討論と化してるな。
何が間違っているかどうかは、ぶっちゃけどうでもいいんでしょ。
「静かにやった」とは確かに言ってなかったが
(危険性を)「気付かれずに」「みんな納得して」やった=静かにやった、という解釈は十分成り立つんじゃね？
ナチスが台頭する際に国民の熱狂がそれを支えた、ってのはよく言われるし、麻生の頭の中ではそういう図式ができてたのかもしれないけど
海外から叩かれてる、ってのが今のところ一番の実害になってるわけで、そういう解釈の余地があるってのはやっぱり不味かったと思うよ
国防軍とは呼ばずに、愛国血命軍とかに名前を変えれば、喜んで行くだろう
麻生叩くために、ナチスが静かに議論してこっそりやったとか史実までゆがめるなよｗ
騒いでたらまともな議論はできない、だから静かにやろうって簡単な話だろ？
簡単な話なのに、麻生叩くために態と歪めてるんだから認めるわけないのも分かってるがｗｗｗ
ところでドイツもユダヤ系団体も麻生の発言は間違ってないと発信してるんだが、いつまで捏造記事の擁護してんの？
単に知識が無かったというだけかも知らんが。
コメント数を稼いで、最終的にマスコミが悪かったというよりは、麻生は悪くなかったという結論に達しなければならない使命が、はちま工作員にはあるみたいだな。
コメント数が多いからこの記事は目立つよね。新しく見た人に麻生は悪くなかったという印象を与えたくてしょうがないわけだ。
はちまの背後にある闇に気づいた人たちが、工作員を反駁しているみたいだね。それでも、工作員は使命通りにコメントを終わらせたいから、反駁し返す。これを繰り返すと、コメント数は伸び、まだ過熱しているとなれば、使命遂行の余地が残る。
麻生は、これから施行しようとしている秘密保全法を知らないはずがないだろう。ナチスという単語を発している時点で、健全な婉曲をしていたとは思えないな。マスコミに皮肉をきかせるのなら、もっと別の表現をするべきだ。
工作員につられてしまっている人たちは、国民に知られないようにすることがいかに危険であるかを想像するべきだよ。
で、このコメントも工作員さんは潰す気なんでしょうな。
冷静に憲法を論議しようと呼びかけてる。
マスコミは記事にする前に麻生に真意を聞けばいいのに。
18歳以上になったら、自分が右寄りか左寄りかの用紙を提出する。右寄りは戦地に向かう義務をおい、右喫所で右寄りの発言を満喫したり、皇居の回りを走るマラソン大会に出場できる権利などが与えられる。(優勝者は天皇からトロフィー)
左の人は、戦地に行く必要なしで
マスコミが麻生の真意を誤解して報道した。
誤解じゃないかもしれない。
マスコミが意図的に麻生潰しを仕掛けた可能性がある。
朝日新聞が過去に安倍政権潰しを仕掛けたように。
幼稚な憲法。
お前あんな言い訳を信じるの？
ゲーム好きしか集まらないとは言っても、サブカル系にしては来る人が多いブログなんだから、記事の看板くらいは中立に書けよ。書けないのなら、やっぱりバックからのバイアスがかかってるということだな。
「マスコミですよ！」
の一説でしょうに
ナチスを引用したのも、「マスコミがこんな馬鹿やるならナチス真似てやろうか」の意味
改憲派相手だから、ナチス改憲の話になった（まあこの例、実際には憲法変わってないからなお面倒なんだけど）
1つ目はナチスアレルギーのある欧米諸国がいるのに一国の大臣がナチスという単語を使ったこと。良い意味でも悪い意味でも使うのはかなりリスクが高いのに一国の大臣がこんなこと言えば、怒られるに決まっている。
2つ目はナチスの政権獲得の経緯に対して無学無知だったこと。ヒトラーの首相就任はほぼ合法だったけど、議会では安定しないからと言って、反対政党を弾圧したのに「民主主義によって」という無知っぷりを披露
麻生の発言は反面教師やブラックジョーク以前の問題
ちなみにあの一件は、誤解を招いたんじゃない、そもそも歴史的事実を誤解したまま引用したから、全く意味不明の内容になってしまったのが真相
これで絶対アメリカは、まだまだ土人の日本人には憲法作るなんて無理という判断して、あの手この手で圧力かけてくるわ。
中韓黙ってろ！っていうのが主旨だったのに、ユダヤ怒らせてアメリカまで参戦させてどうすんの！言ってる事と反対の事やって足引っ張ってるだけじゃん！
ほんと毎回毎回これからって時に自民の足を引っ張ってくれるよ、こいつは。
とりあえず安倍さんに土下座しとけ。
アホか、漢字も憲法もマスコミのフィルター通さなければ何の問題もない。
管も鳩山も漢字間違いしたがマスコミは突っ込まなかった。何故か？こいつらは日本を潰せるからだ。
マスコミは日本の為になる人間を徹底的に潰したいんだよ。
なるほど戦争になった時、護憲派は人間の盾になってくれると・・・ありがたや
わたしにゃ身一つで戦車の前に立つなんて真似できませんですわ
言葉の一部だけとられることなんて分かってたろうに
別にナチスの名前ださなくても十分に同じ話ができたろ
今回の件にしろマスコミフィルターなんて話は関係ない。
常用漢字が読めない程アホなのも、「ナチ賛美と取られかねない」どころか全文読めば「ナチの手法を普通に賛美してる」としか取れない表現をするとか無能の極みだろ。
それを都合の悪いことは報道するなってか？それこそマスゴミじゃねえか。
それにマスコミは日本のためになるやつを徹底的に潰したい？ほんとアホってかネットに住みすぎて、ネットの皮肉を間に受けすぎなんだよ。
頭悪いんじゃね。
擁護してるはちまも相当ひでえレベルwww
んでネトウヨ理論を真に受けてマスゴミガーって書き込んでるゆとりニート共
バカすぎて話にならねえw
普通に考えて本心からナチス手法賛美などするわけないのは解ってても
文脈悪すぎてこのざま。取り巻きも間の手を入れて
その場で真意を明確にしとけばいいのに。
みんな馬鹿じゃないのか？
日本にとって最大の癌は日本のマスコミなんやな
・犯罪の手口を学んで再発防止に努める。
とかであって、行為に対して否定的な意味でしか使わないからな？
・あの人の勉強の手口はすばらしい、ぜひ見習いたい。
とかありえない使い方だからな？
英単語に変換するときも騙すのtrickとか犯罪のcriminalとか絡んでくる単語だぞ。
これ叩いてるやつら、どれだけ日本語不自由なんだよｗ
問題を真摯に見れば、原因をつくった奴が最も悪いと分かるはずだろ。マスコミの偏向を批判するのも当然だが、麻生を擁護するのはおかしい。
マスコミ＝敵、麻生＝味方みたいな固定観念に捉われていたら、問題の本質は見抜けないだろ。
特に文化放送は、ナチスの文言に異常に反応して ユダヤ系はアメリカおよび世界経済を実質操ってると放送で報道担当および元社員のＦアナも言い切りたよ
たぶん、文化放送はユダヤ系企業の下っ端で反日および反原発で食ってる会社と判明
擁護派のハナシは強引すぎるw
改憲派からは、男女関係なしに徴兵すべきなんですよね。男女平等な社会なわけですから。
お前まじで日本語不自由すぎ
手口って単語自体がネガティブなワードなの
そんでそっからお前の言うニュアンスで使いたい時は「手口"を"学ぶ」ではなくて「手口"から"学ぶ」って使うんだよ
麻生支持者って日本語がダメだったり、都合のいい部分だけ抜き出したり、マスゴミと変わらんね
理由があるから麻生を支持してるんじゃなくて、麻生を支持したいから理由を探してる感じ
そもそもナチスを引き合いに出さなきゃいいのに
ちゃんと読めばナチスを否定しているが，ナチスの部分だけ読めば誤解されるような安易な発言は良くない
海外記事ではほとんどそうなってる。
反日とか以前に、麻生の失言を面白がって期待してるんだろう。
政治家が発言するってのは、難しいもんだね。
言論統制があったを知ってて言ってるのかよ？
要は麻生が言いたいことって、国民は黙ってろってことじゃん
といいかねない麻生太郎。
麻生がいても、基地外の温床でしょう。早々にウル●ラの国へ、お帰り願いたいですな
マスコミが騒いで中韓が内政干渉してくるから外野の鬱陶しい発言は無視して、日本国内で日本国民が改憲の判断をすれば良いんだよって言ってるんよね。
マスコミが批判されてるから歪めて報道して麻生氏を攻撃させるように誘導しているだけじゃん。
マスコミおよびその関係者最低ですね。こんなんだから嫌われるのに、改憲も大切だけどマスコミ改革も早急に必要ですね。
>マスコミが騒いで中韓が内政干渉してくるから外野の鬱陶しい発言は無視して、日本国内で日本国民が改憲の判断をすれば良い
うん、その意味では正論なんだよね。
要は「憲法論議は喧騒のなかでなされるべきではない」というのが主題なわけで、それを説明するために、静かに改憲がなされた例として、ナチスの場合を挙げている。もちろん史実は違うよ。ただ、少なくとも麻生がそう認識していたことは文脈的に明らか。
まあこれは本人としては笑いを取るための軽いジョークのつもりだったんだろうね。だから、それをマスコミが仰々しく「麻生、ナチス"賛美"」なんて見出しにするのは悪意があると思う。麻生を貶めたいっていう思惑も確かにあるだろうね。
ただし、通じるジョークと通じないジョークの使い分けも出来ないのは、政治家として致命的。
それにしてもここのコメント欄の、麻生を全面的に擁護する意見の多さに驚いたわ。
しかもそのほとんどがネットからの受け売りとおぼしき「反面教師」説。せめて根拠を示しなよ。
俺は別に反自民でもサヨクでもなんでもないけど、自分に都合が悪い情報は即拒絶するっていうのは、君たちが忌み嫌う人達のとっている態度と同じだよ。
原因を糾すのが問題の解決としては当然だろ。それでも擁護する人は工作員と疑いたくなるが、擁護派の大半はただのミーハーな連中なのだろう・・・
そういえば、江頭の件の時もやたら擁護している人が多かったな。あれと麻生擁護は通じる気がする。
擁護派の大半は、物事の善悪よりも、当事者の好き嫌いを基準にしているのだろう。殺人とか余程の悪いことをしなければ、お気に入りの対象をいくらでも擁護するわけだ。
こういう人たちが上司だと思うとゾッとする。物事の成果で評価してもらえず、好き嫌いで評価してくるから。自分はこういう人たちに囲まれるとギスギスしてストレスが溜まりそう。
日本がストレス社会で言われる所以が、こういう考えをもった人の多さにある気がしてならない。というのはいくらなんでも邪推ですか^^;
原爆落とされて良かったとか、原発事故がチャンスですとか
実際言ったやつらが居るが叩かれて無い
現状のままで満足です。
改憲反対です。
麻生さんは、自身を悪人だとは思っていないだろうから
善人の意識としては、ナチスを否定して（反面教師）として学ぶと
考えるのが普通だと思う
自分を悪人だとか、麻生さんを悪人だと思っている人は
手口と言う言葉を見習うと読めるのだろう
そうなると静かに改憲しましょうというのも、「民主主義はあてにならないから国民は大人しくみときなよ」と言っているように受け取れてしまいました。
ナチスついて知ってる奴ならまずナチスを例にとって、喧騒の中で決めるななんて言わないだろ
他にも普通にちゃんと決まった憲法なんてあるだろ
堅気のビジネスを「シノギ（ヤクザ用語）」とかいうお人だぞ？
その言語センスからすれば手口を単にやり方という意味で使ってもおかしくない
堅気のビジネスを「シノギ（ヤクザ用語）」とかいうお人だぞ？
その言語センスからすれば手口を単にやり方という意味で使ってもおかしくない
正直迂闊すぎると言うか国際的な配慮が足りてないとしか言いようがない
129の見方が的を射ていると思う。
カップめんを４００円にするデフレ対策構想はここから始まりました。
麻生という人はナチスを賛美しているのではない。
単に支離滅裂なだけ。
苦しい気持ちはわかるけど
きちがいが描いた絵にあれこれよさげな解釈つけて無理やり天才扱いするような真似やめれw
今回の３年ローテーション云々の件はもちろん淡々と
この先は雇用は減らし低賃金労働者を多忙期だけ都合よくしこたま残業させて
暇になったら自己都合で辞めさせるといった方向に派遣法は緩和されることになると思うね。
きづかないうちに君達は奴隷のような人生を歩むことになるけれど
麻生らを選んだ君達の自業自得だと
麻生は言っているのです。
無論協力しましょう
国民が学ばない日本ではナチスのやり口を学んだ連中が勝ち組になっちゃうのは事実だ