プロレスラー・小島聡さんのツイッターより
@cozy_lariat プロレスは！やらせじゃない！ですよね！なんか学校の先生がやらせとか言ってるんですけどいちよう女子プロレスのかたにきいたらやらせじゃないといつていたので、安心したんですけどやっぱ小島さんに聞いた方がいいと思ってすみませんなんか！
— はしちゃんTV (@shotaryota1) August 22, 2013
@cozy_lariat 違います僕はずっとやらせじゃないと思いながら見てましたでも学校の先生がやらせとか言ってるんですけどやらせじゃないと言っても信じてくれません
— はしちゃんTV (@shotaryota1) August 22, 2013
プロレスが、ヤラセかヤラセじゃないか？なんて愚問だと思う。痛くないのに痛いふりをして油断させたり、痛いのに痛くないふりをして意地を張る時もある。相手選手、お客さんとの駆け引きも凄く重要だし、ただ単に勝敗を競っいてる訳じゃないから。ただ、どう言われても、命だけは張ってます。
— 小島 聡【SATOSHI KOJIMA】 (@cozy_lariat) August 22, 2013
残念だけど、初めからヤラセという人は、選手が流血しようが、大怪我しようが…極論、亡くなってしまったとしても「ヤラセなのに大変だったね」という言葉を出すでしょう。それは、本当に悲しくて悔しい事だけど…その何十倍、何百倍もの人がプロレスで感動してくれていると思えば、自分は頑張れます。
— 小島 聡【SATOSHI KOJIMA】 (@cozy_lariat) August 22, 2013
あまりにも多くのリプとRTに驚愕。ただ「そんな奴(先生)は技を受けてみればいいんだよ！」というご意見には賛同できません。そんな事してもらわなくても大丈夫です☆自分達は…語弊があるかもしれないけど、身体を痛めつける代わり？に、高い入場料を頂いてますから。ありがとうございました。
— 小島 聡【SATOSHI KOJIMA】 (@cozy_lariat) August 22, 2013
おはようございます。早起きして、全てのリプを読み終えました。本当にありがとう。ただ、これだけRTして頂けると、恐らくプロレスファン以外の方もツイートを目にしたはず。言い回し的に変な勘違いをされてしまうのが怖いけど…自分らしく頑張ります。
— 小島 聡【SATOSHI KOJIMA】 (@cozy_lariat) August 22, 2013
多分、プロレスを何年も続けている選手のほとんどが、体に異変を感じてます。伸びきらない＆曲がりきらない肘や膝。慢性的に痛む腰や首。うまく合わない視線、等。でも、だからといって「こんなにプロレス続けなきゃよかった」なんて一度も思った事ないです。特に、これだけのリプやRTがあれば尚更。
— 小島 聡【SATOSHI KOJIMA】 (@cozy_lariat) August 23, 2013
道場練習、終了。昨夜からのヤラセ？問題。誰が一番嫌な思いをした(傷ついた)か…何となく考えてたら、天国にいる三沢光晴さんを思い出した。
— 小島 聡【SATOSHI KOJIMA】 (@cozy_lariat) August 23, 2013
ただ、昨日の質問で、凄くいい勉強になったと思う。リプしてくれた中学生の子？ありがとう！自分も考え直すキッカケになったし、皆様にRTして頂いたお陰で、様々な方からのご意見も拝見できたから…。という訳で、この話題はこれで、明るく終わりましょう(^-^)。
— 小島 聡【SATOSHI KOJIMA】 (@cozy_lariat) August 23, 2013
まあスポーツじゃなくてエンターテイメントだからね
もしヤラセがあっても痛いのは変わらん
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舞台見て「やらせじゃん」っていうレベル
いいか？ 俺達は1+1は2じゃないぞ！
スタントマンに似てる
いやなら見なくて良いものだもんな
ヤラセかどうかなんて薄っぺらい見方で、
好きになれば、そんなことどうでもよくなるもんなんだろーな。
ぶーちゃんの感想も薄っぺらいだろ？
ゲームなんか好きじゃないんだよね、あいつら
そら、ブックメーカーという存在は、もう公になっているのに、それを無視して否定はできんだろｗ
っていう文で全て台無し
プロレスはまんま中学の頃一番見ててもう見てないな・・・
ボクシングも嫌い
駆け引きや演出とかその辺もひっくるめてのエンターテイメントだからね
スポーツではないと…
で済む話なのに
その場の空気が本物であったならそれは本物なんだと思うよ。
アクション映画見て、「これ現実じゃねーしｗｗｗ」と言う奴はおるまい。
客と店でうまいことバランスとれてんだから、こういう世界があってもいいんじゃない。
亀田のボクシングみたなのを言うんだよ
あれがスポーツだったら、一般時向け競技としては認められないだろｗ
サーカスと同じ
日本語勉強して出直せ
身体を張って、命を賭けて、真剣にやってるなら
それは人生の真剣勝負だぜ！ キリッ
テレビで会場の空気を体感できないからやらせだと思うのと一緒だろ。
これは、野球でもサッカーでも同じだわｗ
「プロレスは八百長ですか？」にすれば意図が伝わったはず
とか言ってる馬鹿は殴られたこともない温室育ち
見て感じた事が全て
俺もそう思うよ
見て勇気貰えたら！
プロレスに失礼だった
この人の誠実な人柄は伝わるなあ
アドリブの多いお芝居のようなもの
ヤオでも死んでるのに
結果だけ見りゃ良いってもんじゃ無いからな
その言い方の真意が理解不能ｗ
スタントショーだから、危険は少ないとでも？
プロ野球が糞に見える位
でも、あの主人公、大概のダメ人間だしなあ。。。
てか今の中学生にプロレスって人気あるのか？
ハッスルでやったが駄目だったしね
良くも悪くも日本のプロレスの場合、格闘色や勝負論が根底にあったりするんで
どうしても八百長論争になってしまう
そこで全日本の白石オーナーがガチのプロレスをやる！とかいってるが
それやると試合数が極端に少なくなって、まず地方じゃ生で見れなくなるし
選手生命も短くなるし、何よりプロレスの醍醐味のストーリー性もかなり薄くなるんだよな
勝負論に拘ると格闘技みたいに年に数試合の一発勝負になってしまう
しかも年中痛めつけられて相当ハードなお仕事だよ
どれだけのリハーサルやるのか考えてるのかよって思うわ。
まぁ、そんなことを考えさせちゃいけないのもあるけど、
それでも無頓着な人は少しは考えてほしいよね。
ショーに「ヤラセだろ」と言う方がおかしい
プロレスラーは本当にカッコイい
少なくとも選手生命が短くなるな。
平均２年程度くらいにｗ
任天堂に本気のニシ君が来ると、俄然面白くなるから
真剣勝負ってのは、大切なことかもしれないなww
もちろん全部が全部決まってる訳じゃないんだけど…シナリオ無しで負傷したスーパースターが乗ってる救急車にトレーラーで突っ込んだり、自分が所属する会社の会長のリムジン真っ二つにしたら即刻逮捕だわw
やらせというよりお芝居だからな
舞台の代わりにリングで演じているだけで
決闘は警察に逮捕されるぞ
ルールに基づいて競い合いの「過程」を見せるエンターテイメントだぞ
バキオタとしては、プロレス馬鹿にされると何かむかつくんだよな
世の中は結構グレーだらけで、それで上手くいってることもある。
大人になるとある程度の嘘は許せてエンタメを楽しめる。
最近は、理解できないまま大人になる奴も多いみたいだけどね。
主人公はともかく舞台裏とかのリアルな様子が見れるじゃん
そもそもプロレスでセメントの試合ってつまらん。
やらせだ これ！
やらせでいいよ、ガチとかヤバいだろ
きたものは全部受けて、本気でやり返して
客がそれ見てわーってなるのがプロレスだと思うんだけど
WWEみたいにさ。
技が痛いのも本当だし、死ぬかもしれない事に全力でやってる事には変わりないでしょ。
大技をあえて喰らうとかそれをカッコよく返すとかそこを楽しまないと
昔、UFCやプライドが出て来るまでは
よくいたけどなこういう奴w
とシュワちゃんが挑発してさ、でも冷静にベネディクトが挑発に乗らず射撃してきたらつまらないだろうが！
シュワちゃん詰んじゃうだろ。
プロレスもそんな感じ。
で、本気の格闘技をやると、プロレス以上にマニアックな客しか残らなくなって興行できないｗ
まったく、観客ってのは面倒くさいよなｗ
本人が身体張ってやってるんだから観客が目にするものに嘘は無いよ
ヤラセでも面白いし、本気でヤラセをやってるんだって胸はれよ！
わけわからんごまかしはやめろ！
ヒーローショーがヤラセだからって避難するやつはいないだろ。
パフォーマンスだとか言ってるけどヤラセだろ
いい加減ショーとかヤラセとか言われていちいちファビョンする習性直せよ
MMAでもキックでも瞬殺されてきたくせに言い訳するなんて図々しいにも程がある
ただプロは練習してるからあんだけ受けきれるんだよ凄いよ
フィギュアも筋書きが決められている
ヤラセ云々は置いといて、本人達は命張ってやってるんだからどうこう言うのは愚問だし
そういう（ヤラセだの何だの言う）奴が居る中でも 楽しみにして見に来てくれる客が居るんだからその人達のためにも頑張れるってか
かっこええで
エンターテイメントだし、あれをやらせと言うのは合気道をやらせと言うよなもんよ
合気道マニアの言う逆らったら折れるとか、あれも噓だしな
ただの演舞
低視聴率&放送局からハブられる
なぜか、この手の質問をする奴って、娯楽というのを本気で理解できていないらしい。
よく、ＡＶの行為を彼女にやる馬鹿彼氏と一緒だよｗ
さっき録画してたの観た棚橋と石井のG1、あれはガチだろ・・・
ガチのプロレスと相撲は本当に危険で選手生命と隣り合わせになるからな
怒り新党の3大でもやってたが
張り手受けて気絶→膝をつく→足を損傷して選手生命が短くなる
プロレスもたとえガチでも正式ルール以外の暗黙の了解を理解してないと絶対ダメだろうしな
子供相手にマジレス返すとか大人気ないだろが
●を使って書き込んでいたヤツ。特定されるぞ。御愁傷様。
全てが本気のエンターテナー
それが本気だからヤラセじゃない
それがプロレスだ！
愚問も愚問。
あー、すまんがガチな奴らに喧嘩うるような不信識なコメントは、プロレスはやらせですかという奴のと一緒だぞｗ
結局は皆筋書きのあるドラマが見たいんだよ
そんくらいの白黒つけなきゃ気が済まない年頃の子供にルールを決めさせると、
自分ですら守れないようなルール作って自滅するって実験結果があったりする。
何で自分が倒したわけでもないのに偉そうなの?
ミルコなのか?
プロレスは理想の強さを追い求めるもの
ゲハの外で罵り合う = ガチ
こうだろ？
罵り合いはゲハ(リング)の中だけでやれってことだな
リアルな舞台裏を見たいなら
ビヨンド ザ マット って映画(？)を見るといいよ。
作り物じゃない、本物のWWEの舞台裏を映したものだから。ミック フォーリーやザ ロックなんかも出てるよ。
アマチュアは競技だけどプロがつくとショーになるよね。
商売だから魅せて何ぼだけど、でも職業にするのって大変だよ…マジで。
俺もそう言った業種を請け負ってるけど、ヒーローショーは当てないし痛くない。
でも、パンチやキックは本物を練習しないと本物に見えない。
むしろ、本物以上にやらないといけない。
やってる方は何よりも「ガチ」だよ。
むしろ、ヤラセか、本物かわかんないぐらいの白熱したショーならそれはすごすぎるって話。
チキンくさい試合だらだらと見せられたり
規格外に身体でかいだけの奴が圧勝したり
最後の頃はほんとにつまらなかったからな
あれがプロ名乗るとかｗ
シベ超の方がエンタメとして何倍も面白い。
見て楽しむべきはそこじゃないんだよ。
張り手で頭をはたいてはいけませんｗ
胸でも、筋肉なかったら肋骨おれますｗ
まじで、そういう目にあわないと馬鹿が直らんやつ多いのかもなｗ
闘魂列伝5出ねぇかなぁｗアメリカンプロレスじゃないプロレスゲーやりてぇｗ
本気の勝負が見たいならオリンピックのレスリングを見ろ
総合格闘技の衰退はプライドが裏社会との繋がり暴露が一番の痛手だな
ｋ-1は石井館長の問題意向ダメになった
小学生が書いたんじゃねーの？
客がパンチでボコボコにしろって空気を出せばいいんだよな
それだと秒殺になって損した気分になるのか
「プロレスなめんなよ」
高校が一番、微妙な時期だよなー
教え側としても下手に殺されると問題大きいしｗ
中学は、発育に危惧という逃げがあるけどｗ
バスケでファウルした後手上げるようなもの。
ファウルして、手を上げてるのを見てやらせだと言う奴は居ないだろ？
お前らはボマイエでもくらってろイエァオ
そんな実験があるのか・・・
大人になるとアッチを立てるとコッチが立たずってことがしょっちゅうだからね。
プロレスは子供の頃は「ガチ」、大人になると「エンタメ」って感じで
自然に楽しめる様になるのがベストだね。
ディ○ニーのマウスのなかにおっさんがいることや
元祖アンパンマンは撃墜されて死んだことや
DCのグランディア2はどう考えてもシナリオもシステムもルナ3だということに突っ込まないこんな世の中。
ガチといったらいったで、子供が真似してしまうからなー
正直、子供の低脳さは侮れんぞｗ
でも大人になれば、演劇やサーカス映画ドラマなどと同じように
観客を楽しませるためにリング上でやっているショーだと常識的にわかるものだ
プロレスしかり、豚とゴキブリもしかり・・・
それじゃ面白くないから、誰も見ないけどな＾＾；
それが子供であって、大人がちゃんと教育しないといけない理由だし。
だいたい、今のいじめでも自分が対象になることなんて考えない奴が多すぎだしｗ
それはガチとか関係ない。娯楽の少ない時代だったからだろ。
おいおいwレスラーなめてもらっちゃ困るな。
なかには本物もいるぜ？ブロック レスナーはれっきとした総合格闘技、UFCのチャンピオンだし、カート アングルはアメリカ人初のオリンピック男子レスリング100kg級の金メダリスト。
向こうがこれだけ攻撃したから次は俺の番ねという感じ
色んな技を組み合わせてそれで耐え切った人の勝ち
小島選手は一番最初は若さを見せてたけどしばらくしたらいい選手そうだなぁというのを感じ取れた
やっぱりいい選手だね
観る機会があれば応援します
誰が勝つ、負ける展開が決まった台本ありの演劇。
ガチとかwww無いわwww
それで、たしかシュートがつぶれたんだっけ。
アメリカ人はマジックに驚いた後、マジシャンにリスペクトの拍手を送るが、
日本人は驚いた後、どんなトリックだったか執拗に探し出すって聞いたことがある。
マジックだけじゃなく、どの職業にも言えることだけど、日本人はもっと肩の力抜いてもいいんじゃね？
体に圧力が掛かってこなくて、宙に浮いた気分だった。
プロレスは「ショー」だ。サーカスと一緒。危ないし大変だけどそうゆうことだ
クリンチの合間に手を出すふりをして即座にクリンチとか
格闘技見ていて眠くなるとかありえないわ
ああいうの見てるとプロレスのショーとしての完成度の高さを感じるわ
何グダグダにしてごまかそうとしてるんだｗ
勝敗決まってて本気で殴ってないお遊戯やないか
HPが減ったころに倒れてくれるんだよ。
そんな感じのショービジネスだよ。
可哀想な目でみて、あまり近寄らないように残りの中学校生活を乗り切れ。
プロレスリング → 檻の中で虎と戦う
プロレスリングショー → (´･ω･`)
技を見切るとかコンビネーションがどうたら言うのは格闘技でやれば良い
プロレスがセメントかエンタメかなんて実際問題面白けりゃどうでもいい話だけど、
好きだからこそマジになっちゃうのかもね。
そういう意味ではスタントマンのショーに近いものがあるのだろうか
レスナーとか一目見ただけでわかるくらい大物感が凄かったな。
マジックショーを見て、どうせタネがあるんだろってドヤってんのと一緒よね
まぁ、それはそれとしても最近のプロレスはつまらんが
中には「マジックとかいって種があるんだろ！インチキ！」とか言い出すアホまで居るからなｗ
盛り上げるんだから最高の格闘エンターテイメントだろ
少なくとも殺陣を本当に切っていると思うのと一緒だよなｗ
ターン制の戦闘みたいなもんかと
コジはマトモだから面白くないな、中西学に同じ質問するべきｗ
総合格闘家には勝てないしパワーも力士に劣る
腕立て1000回やスクワット300回とかも嘘
例えば技を繰り出したら必ず受けるという風なお決まりのルールはある。
でないと柔道なんかと違ってろくに組まなかったり技も出さずに逃げまわったり
プロレスではなくボクシングやキックボクシングかと訳解らない事になり
プロレスとは言えないまったくもって面白くないものになる。
それでわからないなら話にならない
まずそれが前提だと思う
その上でプロレスの魅力を伝えればいいんだよ
これにつきるでしょ
娯楽というのを本気で楽しめないのかもしれんな。
その癖、ゲームを馬鹿にする奴らとかｗ
本当にアンバランスｗ
須藤元気も言ってたけど、試合で客を呼べるのは強すぎる最強の男じゃなくて、
実際は勝つか負けるかわかんない選手、試合が一番客呼べたらしい。
中学生の素朴な疑問なんだから…
国民性まで引き合いに出すのも日本人だからってこと？
かけられる方はいかに上手く喰らう（または交わして）魅せるか。
究極の格闘（演）技であってエンターテインメント。
それをやらせとか・・・
お隣の国と通ずるものがある
それがわからなくて大昔ミスターマリックを超能力者だと勘違いした馬鹿大勢が
ミスターマリックを叩きまくったんだよな。
不要な怪我をさせないための台本でもあるし
それを楽しめないなら観なければいい問題
八百長は俺は相撲だろうがボクシングだろうがあっても良いと思う、それは客を楽しませれるならアリ、ただ亀みたいな金と名誉にしか興味のないヤクザはいらないけどな。
って言ってる時に押さなかったらつまらないだろ。
ロープに投げられたら跳ね返って技を受ける。
これこそプロレス。
たまに相手がちょっとやりすぎてるときは、ロープにつかまって相手のドロップキックをかわすときもある。
それは「おい、打ち合わせとちがくねえ？」という抗議だ。
ヤラセを楽しんでくださいでいいじゃない
危険だから～ってのはヤラセか否かとは関係無い
あるよ
小人の泥仕合と大味な殴り合い
そらそうだろうね。
払った金分楽しめたんだからｗ
ヤラセとかなんとか言うのは昔からナンセンスだろ
殺せる。
それ以外にも、手加減しないでやれば、殺せる技もあるが、死なないよね。なんで？
手加減してるから。鍛えてるからじゃない。鍛えれない処もあるんだしね。
きてんなプロレス
ガチの格闘技より楽しいし面白い。
好印象
「真剣勝負じゃないんですよね？」
って聞いたらブチ切れてた
だけど、ハンドパワーが一種の超能力的な扱いが認定されちゃったからなｗ
ネタをばらしている時点で、マリックにも金が渡っているという事を考えない奴が馬鹿って事だなｗ
元々「中2病」ってそんな感じを言ってたよな
ヤラセとかを暴き分かった気になってる奴ほど英雄みたいな
しかしそれは上っ面だけ見ていい気になってるだけだった事をその後悟るんだけどｗ
プヲタとドルヲタが被ることが多いのは、文法的に共通項が多いからなのかな？
100Mを死に物狂いで走ったアスリートですら数ヶ月間休んだりする
つまり巡業をしているプロレスが本気で戦うなんて
常識的に無理
中学生でも、もう少しまともに文章打てないのか
正直にエンターテイメントですから当然台本はあるしヒーローショーみたいなものですよ、
と語ればいいのにね
良心的に解釈すれば、レスラーの発言はみんなお芝居の世界観の住民としての発言だけど
プロレスをヤラセって言うやつは、ロープに振られても返ってこず、ラリアットも避けてしまうようなもんだ。
そういや、殺し屋漫画で、人間はどうしても鍛えられない部位があると描いてあったね
人間を鋼鉄のごとく鍛えられると勘違いさせた奴らも悪いよｗ
勝敗なんて気にして見るものじゃないだろ
本当に勝ちたいなら相手の攻撃避けるボクシング見たいになっちまうし
メキシコのプロレスだって敵でも危ない落ち方しそうになるととっさに下に回るしなｗ
打ち合わせしてないとブレーンバスターとか食らえないじゃん。
闘龍門とかなんてあれ綿密な打ち合わせとリハーサルなきゃあんな曲芸できないし。
きみわばかか
中学生かわいいｗ
力と技のぶつかりあいを楽しもうぜ
それ、役者に本気の演技じゃないですよねと言うのと同じだわｗ
総合格闘技のダラダラ続くグラウンドの攻防が糞つまらなくて格闘技見なくなった
あれを見るぐらいならエンタメしてるプロレス見るわ
ただ大人になってまでMMAだろうがスポーツだろうがプロレスだろうが
プロ興行ってのが「見世物で金を取ってる」って事実を
考えられないのは知能が低すぎる。見世物を見世物として
楽しめないようじゃ、馬鹿と変わらん。例えばサッカーだって
生産性は無いし、意味としては高度な球蹴り遊びなんだから。
そりゃオリエンタルランドの従業員がミッキーの中には人が入っています
なんて言うことが許されないのと一緒だよ
だから明言しなかったんやろ
番組の作り方もまるで超能力者の様な扱いだったよな。
ナンもしないのにポップコーンハジケさすとか。
まぁ、ある意味そういう時代の方が夢があって楽しいのかもね。
これほどサービスしてくれるエンタメはそうそうないぞ。
その他格闘技「出させないように立ち回ります。出されても返し対策は万全です。」
プロレス「やりたきゃやれよ。そんなんで壊れる程ヤワじゃねぇよ。」
そんなイメージ。
やってる事は真剣だろうけど。
自分含めてそこまで興味無い人が見たら格闘技の体を成してるにも関わらず勝敗に本気でないのはヤラセとしか思えないよ
おまえ、それはディズニーランドで子供が「中に人入ってるんでしょ？」って聞かれて
あたりまえだろ、中には人が入っていてちゃんと練習しているんだよ
っていうか、おじさん一人じゃないからね
と答えるべきってのと同じ
大人の回答じゃないｗ
そうじゃなかったらキッパリ一言違いますって言えばいいんだからな
言い訳してる時点でもうね・・
新日、全日、ノア、ドラゲーとか色々あるしな
演出をメインにした団体と、ハードヒットやデスマッチとか
まあプロレスって点で見るより線で見るモノだしな
点で見るとどうしても「今のオカシイだろｗ」ってなったりする
案外今の時代はああいうエンターテインメント性のが受けるかもしれん。
ガチ格闘技が衰退した今なら・・・
一歩間違ったら大怪我か下手すりゃ死ぬけどどこまで行ってもエンターテイメント
すまんな、そういうコメントを読んで思ったのが、プロレスで殺人しょーを観たいわけじゃないといいたくなったｗ
律義にロープに投げられて帰ってきてエルボーくらうのはその方が面白いからであって
あれはシナリオでは無いぞ
プロレスはあくまでもショー
だからジュニアがヘビーに勝ったりして盛り上げる
効かない技とかあんだろ
ムーンサルトは全く効かない
てか自分に効くか（笑）
ロープ最上段からのニードロップとか
ただ強いからとかそんな理由でいられる訳でもない。ファンはもちろん、同僚や上司、様々な関係者の利害関係に晒される中、認められそれをずっと持続していく努力を続ける彼等の命懸けの舞台を八百長だのヤラセだのそんなのはナンセンスだ。
理解できないんだろうね
娯楽を楽しめない奴結構多いのな
真剣勝負で負けないように逃げまわる姿勢は
それってガチなの？って言いたくなるし
プロレスの逃げないで真っ向から技を仕掛けて行く姿勢の方がよっぽどガチだわ
この中学生は煽りにきてるな
ウルトラマンや仮面ライダーや、ドラゴンボールも格闘技の体を成してるけど、真剣勝負じゃないし、人気だし真剣に見てるやつもいるけど
マンガってシナリオあるんだろ？
とか言い出したらゲームだって映画だって楽しめないと思うんだが
シェイクスピアなんて、何回上演しても結末同じだぞｗ
台本はあるかもだが、死ぬ気殺す気で戦ってはいるじゃないか
筋書きはあるが自由度は高く、やってる当の本人にとっては真剣
ここで言う「ゲーム」と同じだよ
真剣勝負の格闘技でさえも、逃げるとかガードするとかを禁止したら、それこそ１試合で選手生命が終わるやつらおおいぞｗ
中二病の意味が変わっちゃったのは、その本来の中二病をこじらせたまま大人になった奴が多くなって
本来の意味の中二病の意味を聞くとバツが悪いから勝手に変えちゃったのかもね。
それぐらい最近「エンタメ」を理解してない奴が多い気がする。
最近だと逃走中のドランクドラゴンの鈴木炎上とかな。
でも、それぐらいガチに見えるってことはエンタメとしては成功なわけで。
・・・難しい時代になったよね。
ウルトラマンランドのヒーローショーとか、結構ガチでやばいよ
ラリアットまた見たいわー
手加減せず、避けられる攻撃は避けて、痛いフリもしないヤツ
漫画のご都合主義がーという評価も、確かにストーリー全体でみて感動しからいいやと言う気持ちをぶち壊すなｗ
バーディー「あんだァ？ 正義の味方気取りかぁあああ？」コーディー「ったく、飽きねえな嬢ちゃん」
さくら「見世物でいいじゃん!」かりん「楽しませてもらうまでですわ」E.本田「受け取り側の問題じゃな」
ザンギエフ「まだ解らんか！ レスリングの奥深さが！」ミカ「先輩! これプロレスの話ッス!!!」
そもそもそこをバカは勘違いしてる
そのかわり、観戦料は１０００万円ですとかなｗ
やらせかやらせじゃないかはここだろ
あれ・・・？なんだこの概視感は
それがきちんとしていれば
見せる商売なんだしいいと思う
正直、嘘喰いの号奪戦みたいに開始数十秒でどっちか死ぬと思う。
本当にリアルなエースコンバットが出たら、
九割の人間が適性検査で落ちてゲームオーバーだぞ。
だってアクション映画でいちいち主人公がケガしたり、いいところで銃をリロードしたり、カーチェイスの序盤で車が故障したりして、面白いかって話なんだよ
そこをリアルにしたら、ゲームだって糞面白くもないただの現実に過ぎない
ドキュメンタリー映画だけ見てろ、って話
勝敗がきちんときまっているのって、メインバウト以外は聞かないな
地方のローカルヒーローショーとかも楽しいよー。
台本があり、プロレスラーはみんな体を張って仕事する役者です。
試合だけじゃなく全てが偽りだらけですやん
でっかく見せるのが仕事とか言っちゃうんだろうな
それやると結局マウントの取り合いになり
関節技とか頚動脈絞めとか、決めればほぼ終わる地味な技狙いしかしなくなる
後は試合長引けば故障して数ヶ月使い物にならないしね
何をもってやらせじゃないの？
喧嘩しろって事？
プレイヤーの君は勇者ではなくそこらへんにいる兄ちゃんだ。
スライムどころか庭にいる犬にも負けるぞ。
ネタとしては面白かったけど。
指折りとか目つぶしとか金的ありの～ってことなら、たぶん驚くほどつまらんよ
タックルで潰して目に指入れて見えなくしたら、締めるか間接折っていくかだけだし
パンチ繰り出すより、オープンブローで目を狙った方が倒せる確率が高い
キックするより、金的狙った方が勝てる確率が高い
あれだって立派なショーだぞ？PPV収益を得るために
マッチメイクは競技的強さより、キャラや人気が優先される。
つまらない選手は干されるし、勝率が高くても1敗でリリースされたりする。
軽い階級のチャンピオンより、ヘビーの負けてる選手の方がギャラが高かったりもする。
試合自体はヤラセじゃないといっても、ルールに左右されるあまり双方が
パスガードやジャブすら怖がって、クリンチだけで膠着して終わったりもする。
それってもう格闘技や競技としてどうなのか？って気もするし。
プロレスの駆け引きとか
マイケルジャクソンのライブでダンス中音声入れたりとか
そういうのは興行の演出としてなくてはならないもの
K1騒がれる９３年くらいまでは全日も結構面白かったんだけどなぁ。
かのWWEのヴィンス・マクマホンJrだって言ってるんだから問題ない
捏造は試合の外から始まっている
勝敗を決めるんなら、台本があろうがなかろうが、プロレスのようなやり方・演出は、やらせ、でしょw
まあ、どっちが強いかじゃなくて、どっちが楽しませられたのか、の勝敗を決めてるってんならやらせじゃないけどw
そもそも台本は無い、ってことにしてるんだしw
台本があればどのスポーツでもやらせをやっていいのか？
向こうは、ビジネスとしての成熟さは日本以上だからなー
ん～…日本の…例えばノアなんかはお約束はあれど、マジで蹴ったり殴ったり、本気で駄目な角度スピードでぶん投げたりしてるんだが…。
ありゃ団体として駄目だ。その代償として常に数ヶ月は戦線離脱するような負傷者を複数人抱えたり、ゲストとして参戦してる別団体の人間を同じく負傷させたりしてるし。四天王プロレスは四天王で終わらせるべき。
はあ？というのが率直な気持ち
暗黙の了解は有る
例えばある技仕掛けられたら途中までは付き合う
決める時は抜けたり返したりするのはOK
殴る時とか技かける時は絶対に相手が分かってる時に行う
これは無意識状態で仕掛けるとモロに入り相手が何ヶ月も入院したり
最悪死んでしまうから
んなわけねーよ。
とりあえず、技喰らってみ。
ヤラセとか八百長とか言ってるカスさんよ。
俺はガチで戦ってると思って観てるよ
ただG1最終日だけはなんかあからさまな勝ち点調整がある感じがして萎えるがw
単純にプロレスは演劇ですよと知っておいたヤバい大人にならなくていい
観客は、そういうのをやすやすと決められないと思っているから、変な期待をしちゃうんだろうなｗ
あれはただのパフォーマンスであって競技ではないんだよ
って言うくらいアホなことはないよね
本当の意味でのヤラセなんてないし。
右肩下がりで人気が無くなっていき、一発逆転を狙って総合に行くもボコボコにされ壊滅状態。
ガチとかショーとか明言せず曖昧な状態でお茶を濁して、最悪の時期よりはマシになったものの
プロレス最強と謳ってた黄金期の足元にも及ばない人気。
PRIDEとかK1なんて、日本人選手が危ないと即ブレイク
逆の場合は技が決まるまでだらだら続けるもんな
ダウンなのにスリップとかさ
もちろん判定も八百長だし
このブレイクのタイミングに差をつけるのって、意外に誰も気がつかないのが格闘技のうまいところ
アメリカは早々にネタバレして今や一大キャラクターショービジネスだしな
逆水平一発でもんどりうって場外に転落するようなオマエが言うなよｗｗ
やらせとかどうでも良くなる。
面白いか面白くないか、だわ。
逆に言うとバレバレのやらせは
つまらんからダメだよね。
演劇であるプロレスをヤラセであるということはバカな行為だよ
楽しめる人が楽しめばいいし、楽しめない人は見なければいいだけ
野暮な事を聞くんじゃない
ちなみに、人間としてリアイアさせた場合は、両者にすっごい負担がのしかかってくるのを
想像できない観客がふえてきているのかね？
やらせとかを気にする達ってさ。
喩えがちょっと、、、
マンガやゲームはフィクションでしょ。
ファンははプロレスをショーとして楽しんでるんだからそれでいいと思うよ。
ただこの中学生みたいにプロレス好きでもそこまで理解してない人はいるんだよ。好きでもなかったら尚更。
勝敗を決する為に必死になる所謂スポーツをプロレスに期待していればヤラセって言葉になってしまうのは仕方ないと思うよ。
プロレスは演劇だって公言しないからヤラセって言われるんじゃないか？
映画は演技だってみんなわかってるだろ
時には事故で大怪我や死にも繋がる危険な芝居だよ
演劇ねー
演劇って、なぐる振りや切る振りだろ？
プロレスって、振りじゃないからなー
それを演劇だというのも、気がひけるねー
中の人が決まって無いと断言しない以上決まってるんだろうさ。
ならしかし、それを明かす行為は携わる人間には有り得ないし、そこを執拗に追求するのは良い大人のする事ではない。
プロレスが勝ち負けの結果を大事にして金を取ってるなら別だが、そうじゃないだろ？
そうそうｗ
先に目に指入れたやつの勝ちっていう勝負だと数十秒で終わるのがわかってないｗ
だから格闘技だと日本は軽量級とか女子の方が、何発本気のパンチくらっても立っていられるから人気ｗ
あしたのジョーとかロッキーみたいな殴り合いは軽量級でしか成り立たない
破壊力って、スピード×重さだってことがわかってないから、チビのDQNがデブのオタにかなわない現実が理解できないｗ
中学生の知能低下はすさまじいな。
なんで、こんなにも馬鹿なくらい真摯に信じちゃうんだ？
年齢制限したほうがよくないか？
わかってて茶化してる奴はいいけど、その意見に振り回されて本気になる奴が痛々しいんだよね
何でも楽しめるのも楽しめないのも本人次第
でもミッキーマウスだってやらせではないよ？
だからってヤラセって言葉を使うのはマジメにやってる人を
貶める言い方だよね。
筋肉と筋肉がぶつかり合う最高のエンタテインメント
とか言えば角も立たないのに・・・
あんな筋肉ダルマ同士がガチで投げ合うのが見たい、なんて「人が死ぬところが見たい」って言ってるのと同じだからしょうがないか
そういうことにちゃんと答えないからヤラセだって言われるんだろ
「シナリオがあって結果も決まってますが体を張ってるのは本物です」って言ったらみんな納得するだろ
だって映画は曖昧にしてないじゃん
プロレスラーは曖昧にしてる
この小島とかいうやつみたいにな
だから同じではないぞ
プロレスって乱暴なイメージ持ってたけど、ちょっと見方変わったわ
君がそのやらせを証明しないといけなくなるぞｗ
つまり、プロレスラーになって内情を暴露してくれ。
やらせだといいはるのならｗ
ちょっと何言ってるか分かんないです
対戦相手とのチームワーク的なものが必要かな
やってる内容はガチだろう。
技掛けたりするのに手抜きすると危ない。
感動した
お客さんももうチケット買ってる人はもうわかってるし
世の中には見世物（フィギュア）スポーツっていうのがある
フィギュアスケートとか新体操とかね
業を見せるスポーツ
勝つだけなら相手の攻撃なんて避ければいい。でもプロレスラーはキッチリ受けて立ち上がる
その姿に漢の意地を見出だせる客が金払う事で仕事として成り立ってる
筋書きとかあっても不思議ではない。だが全てが予定調和で成り立ってるとも思えない
K-1はヤラセ（正確には当時浸透していなかったステマ）で運営が自滅して存在自体が消えたりしたけど。
正直、プロレスもそうだけど、格闘技のやらせとか八百長を完全になくすと、もろ殺人遊戯を見る羽目になる。
と質問しとけ
ケッフェイだぞ(佐山たいが)
楽しめる楽しめないの話ではなくガチかどうかって話だろ。
ようは事前に打ち合わせをしてるかどうか。
ただそれだけの話。
しょうもないこと言ってないで簡潔の答えればいいんだよこういうもんは。
レストランでさえ食材が冷凍かどうか正直に答えるぜ。
あえてミッキーの中の人が実はバイトのおっさんであることは話さない日本人のわびさびだよ
ということで…。
まぁ前置きがないのが一番だまされたと思う要因だからな
初見の中学生だったら台本あるのかどうかなんてわからない
おまえ、それは天下一舞踏会に何の意味があるのかと同じだぞｗ
プロレスって、繊細な神経の持ち主でないと試合が成り立たないｗ
だから、優しい奴らも多いんだぞｗ
レス乞食は死ね
ディズニーランドに「登場人物はフィクションであり～」って掲示しろと行ってこいｗ
大人になれば、恋人がサンタクロースだとわかるよ
あ、思いだした。
そういうの見たいなら東南アジア諸国でやってる民間団体の格闘技みればいいよ。
本当にベアナックルでやってるし、歯が折れて頬を突き破るとかザラ。
日本の格闘家も参戦してたりするよ。
いつから台本があるのが真実になったんだ？
youtubeで棚橋とかTANAHASI IWGPで検索かけて動画見たら一発で今のプロレス分かるw
打ち合わせをするのもやらせとか言い出す人がいたら、さすがに社会人じゃないと理解できな。
まぁ、質問者は中学生らしいがｗ
子供は騙すことになるかもしれないけど、その子たちも大人になればその事情やプロレスラーの"ガチ"の意味を理解できるだろうし
部外者が「この回答以外納得しない！」って言うのがどれだけ乱暴かつ卑怯か理解してる？
うーんそれを知能低下と言ってしまう方が…だと思うけど。
質問内容から見て、たぶんプロレスは他のスポーツと同じように勝負をしてると思ってるんだろうね。
それはその世界に惹き込めているってことだからレスラーとしては成功だけど、そういう意味ではヤラセでしかないよ。
文章から頭悪そうなのは伝わってくるけどそれはまた別の話
その例えはよくわからんが
打ち合わせがあるなら誰の手にベルトが渡るか最初から決まってるわけだろ
プロレスにおけるチャンピオンって肩書きは、
ザックリ言えば「打ち合わせの結果僕がチャンピオンに決まりました。」ってことじゃないの？
簡単に言うけどすごい勇気いるよな
その団体の頂点、顔だという証明。人気、実力共に。そしてそれを渡された人間は自分がその団体を引っ張り、食わせて行くという覚悟を持たないといけない。会社側はその人物に全てをかけて託すと言う意思表示。
まぁ、未完成なスターを本物に育てるために持たせたりもするが。
常々、こんなマンガに「フィクションであり～」とか書く必要あるのか、って思ってたが
あるようだｗ
「来るとわかっていてそれを耐える」競技です。
パンチは避けるものってお前が決めるな。
ラグビーで「前に投げるな！」が「そりゃおかしいぜ！」っていうバカなの？
それができていれば、三沢は死ななかったな。
全然違うからなｗ
プロレスはブックを楽しむもんだし、割り切りは必要。
UFCはそれなりに面白いけど。
ギミック
ここ見てると、ショーのプロレスが大人気に見える。
なんかゲハに通じる。
ノアのガラガラとか、プロレス好きなら誰もが危機感を覚えてるのに
ここのプロレス好きはお花畑状態。
みたいな言葉遊びで誤魔化し逃げてきたとこはあるなプロレス雑誌や関係者達は
この人ｺｼﾞﾏさんも同じ・・・
一時期総合やK1にプロレスラーが参戦しては秒殺されてきたからなボコられたとかサンドバックにされたとかじゃなくてさ
マジに秒殺されてたんだよ(´･ω･｀) 永田さんとかね
いやいや、ディズニーはみんなわかってて楽しんでるんだろ？
ミッキーが本物だとか思ってるやつは居ないだろ？
・・・居ないよな？
忘れたのかも
ラウェイなら最近日本でもやってたろ
菊田早苗なんかが
「やらせ」なんて安易な単語じゃ括れない世界だと思う。
わざと技を受けているのがヤラセに見える。
ちゃんと周知した方が良い。
ツイッターで言い訳とか公開処刑してほしいのかよ。。
いやさ、さすがにそれを当人に質問する行為をとるのが、やはり俺には知能をうたがってしまうよ。
ただ、それでプロレスラーになりましたとかだったら、別な意味で尊敬して応援するわｗ
プロレスがヤラセだと思ってしまうバカが世の中に多いから
映画やドラマにもわざわざ「※これはフィクションです」と注意書きされる時代になったんだな
それだけバカが多いってことだろ
なるほど。でもたまによけるじゃん？あれは？
そりゃこういう記事だからな・・・
観客楽しませる為にやってるんだから
それでなにが問題なんだろう
打ち合わせの結果宝塚のトップスターに決まりましたとか、AKBのセンターになりましたとかと同じだし
それじゃスポーツじゃないというなら、打ち合わせ（判定）の結果、浅田真央が1位ということになりました、っていうのと同じ
お金を払って見る以上ショーなんだし、わざわざこれから見る子供に
「これはお芝居なんだから」なんて言うか？ｗ
せめて本物だと思って楽しませてやれよｗ競技としては
本物じゃないとしても、ぶつかり合う肉体はガチなんだからさ。
それをいうなら、曙のカエルにも同じことがいえるぞｗ
格闘技転向って舐めたほうが悪いってのはあるけど、ちと指摘部分が違うだろｗ
はちま管理人ガチでアスペすぎるだろ…
なんでこの話題でその締めになるんだよ…
端から見ると、この子マジなの？ｗとかいう大人の方が知能疑っちゃう
大人なら包み込めよｗ
本物じゃなくても、本物と思い込むことが大事。
現実を外においてこその魔法の国よ。
なんでやらせとか言うんだろうか。
プロレスラー「…」
よくわからんが平成維新軍と長州と蝶野＆天山とかああいうのもシナリオなの？
子供は、あれ人形だとか思ってないから
ウルトラマンランドで誕生日にウルトラマンからケーキもらってる子供たちも、そう
つまりプロレスラーって堂々としてないんだよな
プロレスの各団体の人気度と、この質問に対するコメントをごっちゃにしているのか？
それはお門違いでは？
だいたい、格闘技全般の人気が落ち、興行が難しくなっているのは、やらせとか関係ないからな。
やらせとかそんなことはどうでもいい問題になってくる
おう、だからツイッターでＲＴしないで、ここでいっているじゃないかｗｗｗ
ただやっぱおんなーじような事ばっかやってたら飽きてくるわな
企業内で同期や学閥で仲のいい奴らが群れるのと同じ
それが独立して部署を構えたと思えばいいのでは
ラリアットな
世界というかｱﾒのはショーとして割り切ってるね子供ですら
日本のはね、ぶっちゃけ猪木が悪いw
異種格闘技路線のアレも大半がやらせだったしさ
プロレスﾏｽｺﾐや少年漫画雑誌も長らく異種格闘技で盛り上がったしな
コントじゃないんだから終わりまで決められるもんじゃねーだろ
レスラーも会社の方針には従うだろう
台本どうこう置いて痛いとか苦しいってレベルじゃねえワザを
他武道より圧倒的に優秀な受け身技術で受け切ってるところが凄いんだよ
やらせじゃない試合みたけりゃベルト戦のトーナメントだけ観てりゃいいんだ
えーと、そこは人それぞれでいいだろｗ
芝居だと思うひともいれば、本気で派閥あると思えばいいｗ
ちなみに、大手企業の派閥構想のドラマが、そのまま現実でもおこなわれていると思っている奴もいるだろうけどさｗ
本気の殴り合いなんてできやしない
だから俺は極真とか見ると尊敬するわ
でも、見ればわかるじゃんｗこいつマジかｗとかいってる時点で、視点が子供の目線と同じなんだよ
同レベルになってるの
大人は子供と同レベルになっちゃダメ
そういう意味だとは思わなかったよ(笑)
それだけ好きだったんじゃない？
にも関わらずたぶんプロレスを大して好きでもない大人にヤラセと言われた。
このコメ欄でもヤラセではないとか野暮だとか言ってるぐらいだから今までもそういう質問や論争はあったと思うよ。
第三者がそれを見る機会があまりなかっただけで。
顔真っ赤ｗｗ
新参者はラリアット言うなｗ
お芝居に対してやらせというのはおかしいね
理解力が低い人が多いね
ある意味不正とか如何なることでも嘘をつくことをゆるせない本当にピュアな人が増えたのかな
パチンカスとかと同じ臭いがする
ああ、子供はいいよ。信じさせとくべき
でも大人までそんなだとちょっとどうかなって思う
俺たちは見て楽しめればいいんだよ
ターザン山本かよww
何も感じられない人は可哀相な人。
また最近盛り返してきてるプロレス
楽しいですね
つまり、君って小島に劣るってことだねｗ
なのになぜしない？
真っ黒やんけ
そりゃ企業秘密ってものよ
なんでも聞かれたら答えなきゃいけない、答えないのはごまかしとか、完全に子供ｗ
じゃあ、おまえ住所氏名さらせよっていわれて書くか？
書かないならごまかしなのかよ
答えないのが常識だし、聞く方が非常識ってことが世の中にはごまんとあるんだが、想像できないのかなｗ
さあ？個人の収入は知らないが、WWEならデカイ大会では一晩のチケット代だけで6～7億。そこに世界何十ヵ国分の個人的な有料放送契約料金にシャツ、フィギュア、DVDなどの売り上げが入りえげつない程売り上げをあげてる。トップともなると、並の給料ではないだろうな。ただし、マジで休み無しだけど。
「てめーこのやろう馬鹿野郎！」とか言いながらイス投げてたけどわざと当たらないように投げてるみたいだし
リングの外でもシナリオあるのかなと思ってｗ
それが面白いと思った俺みたいなのもいるんだからシナリオがあっても構わんよね
スポーツなのかエンターテイメントなのかを曖昧にしてきたツケじゃないかな
ちゃんとエンターテイメントだって言えばみんな楽しめるはず
で、大半の日本人は「はい、わかりました」とプロレスを見なくなった。
僕じゃあクローズラインでw
当たらないように投げるのは、ケガさせたら次の興行に影響がでたりするだろうから、とっさにはずすとかはありそうだけどな。
どんなに怒っても、そこは職業格闘家、訓練してますってｗ
ゲームだって俺は好きだが他の連中に言わせると時間の無駄らしいし
自分のものさしでしか物事を測れなくなったら人間成長はできないと思う
それがプロレス
え？
やつはバイじゃねーの？ｗ
騙されるのを嫌がるというか、つっこんで訂正することで頭いい気分になりたいやつが多い
だからはちまやJinの釣り針見え見えの誤字作戦にはまって、コメント返していい気分になるｗ
たぶん鬱屈してるんだな
プロレス開催するときにわざわざこれは台本がある茶番ですとは言わないよね
茶番を楽しめる人は楽しんで、楽しめない人は見なければいいだけなのに
なぜわざわざこの映画は台本がある茶番ですと言わせようとするんだろう
アイドルというショービジネスが残った。
ちなみに今アイドル界隈はまるで昔のプロレスのような様相だ。
オタク文化もそうだ。
特撮、ロボットという分野よりも美少女ものが肥大化している。
なんなんだこの時代・・・
マイナーな団体だったが生で観る見世物としては面白かった
汚ねぇやろうだ
だからタイガー・ジェット・シンが面白かったんだがなｗ
ＴＶで、引退した女子プロレスラーの語る裏話で、会社の方針で敵対関係を演出されたら、仲直りする演出があるまで
寮内でも仲良くなるのは禁止されたらしいｗ
たとえ、訓練生の時は親友であってもだｗ
普通は楽しめる人が楽しんで、見ない人は見ないだけの話だからね
禿げかけた武藤の頭はスルーしてあげたってのは本当？
それが腑に落ちないから言ってるんだが、>>407の解釈なら理解できる。共感はできないが
あと浅田真央は演技の事後に判定を受けるのだから、プロレスとは全く違う
P プロレス
M マイコン
P プラモデル
おまえら ｼﾞｬﾏｲｶ
まあｷﾝ肉マンに負けたけどアニメ版 ｷﾝﾆｸドライバーとか使ってるシーンあったしな
あー、そこはなんか共感できるな。
ええ！？じゃぁ本当はゲイ道クラッチもバイ道クラッチじゃないですかヤダー！
でも、リングに上がってから決まる事もあるんだぜ
最初はガチでやるけど、ギリギリになったら死なない為にね。
リング上ではやりやってても、ヤバく成ったらサイン送るのよ
「降りる」とその後はシナリオ通りに事をすすめるの。
でも超有名は選手がこれを逆手にとって油断させてけっか勝っちゃった事が
あったのはモメにもめたわぁ
日本ではフェミニズムが誤解されて、女が男らしく、男が女らしくすることだと教育されたからだろ
本来は男が女を殴るのも女が男を殴るのもダメだが、女の権利ばかり尊重され、女は男を殴ってもいいという常識が残った
結果、外で遊ぶのは女だけになり、男は家にこもった
大学出てるのか怪しくなるくらい頭悪いわ
まぁ、教師なんて落ちこぼればっかだから
頭悪いのは当然だけど
タイガージェット・シンをはじめ、海外レスラーってファンを大事にするよなｗ
相撲とかもそうだけど、他のプロスポーツの方が興行主や
スポンサーの意向が、収益とともに絡むんだから
よっぽどグレーゾーンだと思うけど。
年収700万以下は黙ってろ
観客含めて超楽しそうだったよな。
アナウンサーのお気をつけ下さい！は癖になる
そういうアドリブを楽しんだりする娯楽だよね
それはK-1や総合でもやらない
K1は蛆TVでやってたから蛆の深夜枠のニュースでは1コーナーとして取り上げられたりしたけどな
意味はないが、意義がある。
Faaaaaa
そこは、似非男女平等社会実現運動家の成果だなー
ハンセンとか
プロレスファン「見抜けないのが悪い」
こいつらなんか性質が悪いよな
スポーツの世界でいえば試合の結果ではなく、その後の世界ランキングがベルトってことでしょ
つまり総合的に見て一番お金が取れる技術とルックスとスター性があるってこと
一番見るものを感動させる演技が出来るということ
フィギュアを演技じゃないというつもりはないだろ？
そういうリアリティがウケたんだろう
男の風上にもおけん
お前どんだけプロレス嫌いなんだよ
必死過ぎてちょっと恐いわ
お客さんを楽しませるためにわざわざ痛い技食らっても何度でも立ちあがるプロレスラーすごいじゃん。
あれは格闘ショーだから。
実写で技が劣化したキン肉マンを見てると思え。
いわゆる悪徳商法みたいなもん
グリーも信者はグリーの肩持つしな
プロレスファンもプロレスの肩持つ
最近はCMやテレビ番組にもレスラー出てるし
プロレスはスポーツか否か？
スロオタやプロレスオタはアピってきてうざいんだよな
ほんとすげえ数の連投だな
プロレス批判してるレスほとんどお前のじゃん
なにがお前をそこまで駆り立てるんだ？
わからんこと言い出してミッキーの中の人を出せと言い張るダメな大人になってしまう人もいる
プロレスはフィギュアスポーツだよ
競技じゃないだけで
たぶん、スポーツあまりやらないのならわからないと思うけど
自分からプロレス関係のスレに近寄ってきてこの言い草ｗｗｗ
だって、皆わかってるんだぜ？
おまえは「大様は裸だ！」っていって得意になってる子供と同レベルの大人
みんな倍返ししたいんだよきっと。
フルタイムドローは…昔よくあったどっちが強いか決めさせない為の言い訳…
でもやり過ぎて客に嫌がられるようになって、徐々に淘汰されていった。完全に無くなった訳じゃないが。
強い男やDQNにコンプレックス持ってる奴がどうも張り付いてるからそのたぐいなんだろう。
気にするな
真剣勝負の世界に粘着してるだけ
だからこそ公言すべきなんだよな
そこで言い訳するから堂々してないって言われるわけで
そりゃサンタ風のお父さん見ちゃったのと同じトラウマだな
ある意味でいい話だ
お前はこのコメ欄に粘着し過ぎだろ
かれこれ一時間以上ノンストップでプロレス批判繰り返してるし
いくらなんでも連投し過ぎ
恐いぐらいだわ
今晩お父さんがサンタとしてプレゼントあげるからな、待ってろよ？
堂々としてるか、これ？ｗ
俺自身も高校の体育教師がプロレスは八百長だショーだと生徒に言ってる場面に遭遇した
たしかにガチではないがプロレスを楽しんでいるやつを馬鹿扱いする論調に呆れた記憶がある
こんな短絡的思考をしてるやつが教師なんかするなよって思った
ちなみにこいつは選挙になると共産党頼むわーと卒業生に電話で懇願してたようだ
公職選挙法的にどうなんだかねw
嘲笑しながらもガチで楽しむっていう難解な構造だから
アメリカの団体はスポーツなの？エンターテイメントなの？という質問にはっきりとこう答えた。『スポーツエンターテイメントです』って。ただの言い様じゃん？って言われれはそれまでだけど、既存のそれとは違う独立したジャンルだよ。
マジでどうなるかわからない世界と台本あって事故でもない限り大丈夫だろうという世界じゃ全然違う
そもそもそれは怪我とかの話で勝敗なんて死なない限り台本通りだろうしな
嘘を見抜いた自分賢い、って思っててっきり褒められると思ってたら、みんなしってたどころか「空気読めよ」といわれて逆ギレｗ
演技の意味が違う
フィギュアにおける演技は純然とした勝負だろ
プロレスにおける演技は結果ありき、勝負してるフリ
俺はチャンピオンという肩書きは勝負の結果に左右されるという価値観だから、
結果ありきの試合をするプロレスにおいてそんなランキングなんの意味があるんだと思ったわけ
人気、集客能力がプロレスにおけるチャンピオンの基準というならそういう世界もあるのだと思う他ないが
シナリオは良いと思うけど命かけてる演者を批判する必要はない
フィギュアスポーツなんてものは無いが
プロスポーツはみんな収益に頼ってる見世物なんだからさ。
プロレスが競技性を売りにしてるなんて聞いたことも無いしｗ
そしたらプロレスラーに対する見方が変わるから
だよね
スポーツだって言っちゃう馬鹿のせいで荒れるんだよな
野球とかサッカーとかは医療設備がしっかりしてて、事故がない限り大丈夫だろうという世界だから、真剣勝負じゃないなｗ
ごめんちょっと言ってる意味が分からないんだけど
嘘を見抜くってどういう事？
やらせ云々なんてどうでもいいとやっと気付きましたとさ
プロレスラーを純粋に凄いと思えば、かっこいいと思えるし、試合でのぶつかり合いも熱いと感じる、それだけでいいんじゃないの
小島が愚問って言ったのはそういうことでしょ、凄い物はやらせだろうが凄いよ
真剣勝負とかそういうのチラつかせて少しでも客増やすのが目的なんだよね
それってでも卑怯なやり方だと思うわ
だからプロレスは嫌いだわ
アメリカはハッキリ公言したのに日本は客離れ怖くてできんのだろうな
小心者の上に卑怯なやりかたをして言い訳をし続ける
これが真実
俺はこいつらを軽蔑する
やせてガリガリだからコンプレックスでも持ってるの？
体を鍛え、体を張るという意味ではスポーツだろ？
登山はスポーツではないと言う人はいないだろ？
知らないのなら仕方がないけど、見た目の判定で勝敗を決するスポーツのことね
新体操とか、飛び込みとか
それに勝敗がないのはスポーツじゃないと言い出したら、ジョギングはスポーツしてることにならないのかね？
スポーツっての運動はすべてスポーツなの
競技と混同するな
煽り目的⁇
お前物凄い数の連投してる割には全然返事してないよね？
て事は「ショーだからヤラセも糞も無い」って結論が出たって事かね。
ｶﾞﾁでやるなら単純なパンチや蹴りのほうが決まるし簡単だもん
そうそう、ヤラセかどうかなんてどうでもいい
面白さがわからない人間がヤラセがどうかにこだわる
小説読みながらこれヤラセなんだよなぁ、と思ってる人間は小説を楽しめてないからｗ
その結論は最初から出てるんだけど・・・
一般人に浸透してないことが問題なのかね？
何か怖いなお前ｗ
大丈夫か？
もう寝た方がいいぞ
一方的に煽り入れるだけで意見されても返事しないお前よりはましだろ
論破されるのが怖くてただ連投してるだけじゃん
それじゃ荒らしと変わりない
一番女々しいのはお前だよ
トップレスラーってのはトップスタアみたいなもんかね
プロレスがこの世に生まれた瞬間からガチではないよ
派手な技に意味がないものの最たる例はドロップキックだな
宙に浮いてる段階で物理的に効果は急減速する
お前学校行ったことあるか？
競技性のない運動部とか見たことないぞ
せいぜい登山部か。俺のいってた学校には無かったが
タレントさん並べてるだけのトーク番組とか電波の無駄使いに見えるの多いしw
本当に知らないから聞くけど「フィギュアスポーツ」のソースある？
勝敗が無いとスポーツじゃないとは言わないけど勝敗が先に決まってるスポーツが他にある？
ほうｗ
おまえの学校の運動部は毎日試合しかしなかったんだｗ
運動部だったなら、勝ち負けを競わなくても毎日部活してるだけでスポーツしたって実感あるだろ？
ようは勝負に台本があるかどうかだ
真剣勝負じゃないのに言い訳して誤魔化してるのに問題がある
中学生に聞かれたら、エンターテイメントって答えれば全て解決するだけの話
体なんて誰が見ても頑張って鍛えなければでかくならないってのはわかる
横からだけどそれは勝つ為の練習なんじゃ…
多分それですらないよ。興行を始める前からガチの喧嘩なんて見世物にすらならない。
それをルールで縛って競技性を出すか、競技性を排して派手なパフォーマンスに特化するか
の違いなんだと思う。
関節技はガチ
お茶を濁すことよりそうやって種明かししてる方がよっぽど逃げてると思う
冷戦期にオリンピックなどで点数が国の東西によって差があって、明確な判断基準がなく他人が得点つけて勝敗決めるようなものは競技じゃないっていう批判が世界で巻き起こった
その時に注目された概念
オレが知ってるのはその程度
勝敗が先に決まってたらスポーツじゃないという理由がわからない
競技ではないけど
エンターテイメントだと思ってる人は見て楽しい
やらせだと思ってる人は見てつまらない
相容れないと思うよ
田上か
それがプロレスの前提である以上シナリオがあろうが、個々の能力でくつがえる
だから切磋琢磨するんじゃないの？
試合をしない日は練習だ
何のために練習しているのか、当然試合で勝つためだよ
練習した成果を試合で発揮したいと思うのは全ての運動部員の思いだろう
つまり、試合を意識しながら毎日活動しているわけだ
じゃあ聞くが毎日健康のためにやってるジョギングや体操はスポーツじゃないのか？
それとも勝つために体操してるのか？
プロレスは要するに、魅せるという要素があって、一種のアートだろうと思ってるけどね。
技が決まることも大事だけど、相手に決めさせることも大事で、間（ま）が必要になってくる。
もう好きに解釈しろよ。俺からすればただのダイエットだが
>運動部員の思いだろう
ってｗ
勝つための練習以外はスポーツじゃない
部活で体を動かすのは常に勝利するためだと？
あり得ないねｗ
ダイエットはスポーツじゃないとｗ
医学目的のスポーツもあるんだぞ
プロレスのチャンピオンはその団体に関わる全ての人間の利害関係と人気、実力によってきまるよ。舞台、シナリオの強い じゃなくて、日頃の言動や取り組み、実際の試合のクオリティ、人気、人間関係を全部精査されてそのなかで一番団体に実益をもたらす人間が選ばれる。舞台の上はその結果がお客さんの目に見えるように反映される場所であって、君が納得するとは思わないが、そういう意味では痛いくらい真剣勝負、実力主義ではある。
どうせどっちだろうがみないんだろ？
プロレスは相手の技を受けきってその上で勝つ
だから、キングオブスポーツなんだと誰かが言ってたな
ある言葉で人との認識の違いがあるのなら調べてみるといいよ。
それは自分の正しさを証明するためになる事もあるし間違いを改めることにもなる。
エンタメの第2ステージを理解するはそれから
大半の人は第1ステージで何をどう楽しむのか定義不足なんだよ
回答の真摯さにちょっと感動しましたわ。
ソース無いなら「フィギュアスポーツ」は思い込みの可能性
まあ幼稚園のお遊戯でもスポーツと言えないことはないからスポーツじゃないというのは語弊があるかもね
ただ勝敗が先に決まってることが特殊だってこともわかるだろ？
それを一般のスポーツと同じように語るとヤラセって言う人が出てくるのも
とか叩いてるヤツはその辺の道端で殺し合いでもしてればよいのでは？
説明しないとわかんないんだろうか
客はそういう真剣勝負なんてどうでもいいだろうよ
ましてや中学生とか
大の男がガチでキレあって本気で殴っているかどうかというところに真剣勝負っていう意味を見出してる
といえばしっくりおさまることに気づいた
でもそれは役者として考えると前者の方がって気もするけどな。
例えばショーをやるとしてその役者が「これは嘘です。全てデタラメです」って
言ったら超冷めると思う。特に子供相手は。
若い頃って、そういうのわからないんだよなぁ。
自分で調べろよｗ
エクストリームスポーツ、これでいいだろ
ヤラセでもないしｗ
だから公言したら客がごっそりいなくなるからそれは言えない
おまえら馬鹿にされてる可能性すらあるってことだ
さっぱりわからんよ
部活での運動は常に実践を意識するでしょ
「ヤラセ」の一言で終わらされたら遣る瀬無い気持ちがあることは理解してやれよ。
おれはテニス部のキャプテンだったが、勝利を目指して練習したことなんか一度もないぞｗ
させたこともない
楽しく体を動かして、ケガがないように、ちょっとでもマシなプレーが出来るようにって思ってた
勝ち負けなんてどうでも良かったね
だからこそ見たままを楽しめばいいと思うんだけど？スポーツエンターテイメントとして。なにもドロドロした部分を知らなきゃいけないわけじゃない。
君の言う事に返せる言葉は、んじゃプロレスなんか見てないで総合やらボクシングを見ればいい だけだよ。
WWE見れば疑問をもつ事自体馬鹿げた事だと理解出来るだろう？
勝てるやつなんて全国で一人だし
公言しなければヤラセじゃない。
そして、やってる本人ですらやらせではないと思っているならばヤラセではない。
演劇だってなんだってそうだ、その時間その瞬間は本物の感情でやるもんだ。
ごめん横からだけど
それってお遊びっていうやつだよなｗ
ショーだからシナリオがあるかないかならあるだろうけど
どっちかって言うとボクシングの亀田戦の方がヤラセだろ
はははｗ
全国制覇を目指してない運動部員はスポーツじゃなくてお遊びかｗ
さすが運動をジャンプマンガでしか知らず、運動会を悪魔の儀式の如く嫌ってる子たちのいいそうなことだ
意外に（失礼）真面目な人だったんだな
ショービジネスだろうとなんだろうと
好きなものに命かけて頑張ってる人を悪くいう事なんて出来ないよ
エンターテイメントに限っては幼稚なくらい定義不足な人が多い様だね
プロレスが格闘技を名乗るからじゃないの
演劇は見る側も演劇として見てるし、やってる側もわかってやってるだろ
そこがリアルの格闘技を名乗ってるプロレスと決定的に違う
調べて見つからなかったから言ってんじゃんｗ
やっぱり長州、浜口あたりの速い動きのプロレス観てからおもしろいと思うようになった
日本語でググっただけでしょ？ｗ
どこからどこまでがガチで、どこからどこまでが八百がホント分からないのがいい
古い話だけど、猪木を新宿伊勢丹前で襲撃するタイガー・ジェット・シンとかｗｗｗ
それも真っ昼間だぞｗｗｗ
全女全盛の頃、各陣営にセコンドに付いていた北斗晶と神取忍のが会場の廊下でニアミス
マジで犬猿の仲だった2人、その場で乱闘が始まってしまったいう逸話とか
まあプロレス的文法がよくわからない人は、
ミスター高橋の暴露本とか「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」とか
吉田豪の喋る道場破り等々を読めばいいと思う、ていうか読め！ｗ
ここにはオレを含めて頭の悪いやつしかいない！ｗ
お遊びとまで言うのは失礼だが、お前基準で考えるのはそれもまたまじめに勝とうとしてる部員に失礼だ
スポーツマンだからかな
それは騙そうとしているからである
うわキチガイだｗ
ジャンプとか持ち出してレッテル張り出した
英語でもググったわ
そしたらフィギュアスケートかブラジャーしか出てこなかったわｗ
それにしても10年前は塩レスラーの代名詞みたいだった小島が言うようになったなぁ
エンターテイメントな
真剣勝負にぶらさがって稼いでる連中だよ
誰もがそうだと一言でも言ったか？
おれは全国制覇を目指してるやつなんて一握りで、勝つことだけを目標に練習してるやつばかりじゃないといっただけ
ついでに、だからといってスポーツじゃないとか、侮辱もいいところだよ
ぶん殴りなリプ返って来るかと思ったら真面目なのが返ってきて拍子抜け
みたいなｗ
愚直にそれをやっている稀有な例。ある意味一番フェアでわかりやすい。
件のツイートは中学生だと思われるからまあ可愛いもんだが。
進学校の運動部とか、なんのためにやってるんだよｗ
棒立ちのおっさんに連続でチョップするのはギャグシーンだと思う
技の見せ合いしてファン楽しませて最後に疲労でへばった方が負けになるシステムじゃないのかな？
あれはやせ我慢というハードボイルドな生き様
この世の何を見ても新鮮な気持ちで見れるくらい、ピュアな人間に育ってしまうね？
１％でもやらせがあるならそれはやらせだと、言い張る単細胞脳ではプロレスの醍醐味は楽しめない
勝敗が決まっている試合とプロレスの中でのガチの試合がある。
他団体との対抗戦の場合、小さい団体が経営難で大きい団体に噛みつく事が多い。
新日本プロレス対UWFインターの試合とかみたら、ヤラセとか思わないハズ。
もし、この対抗戦をみてヤラセだと思う人は格闘技は、みない方が良いし、何のコメントもしないでほしい。
お互いのメンツを賭けた真剣勝負です。
(大将の高田のヘタレっぷりは最悪だったけどね。ライガーなんか腕ひしぎで靭帯伸びてるのにギブしないのに高田は…これでUWFインターは解散)
まぁ、時間経って肩の力抜けて、プロレスでも見てやろかいのぉ…って思えたらまた見てみるといいよ。シナリオがあって勝敗が決まってるだけに、クオリティには拘ってる試合が多々あるからね。何があるか分からない格闘技とは違うプロレス独自の強みだよ。
ﾚｯｽﾙﾏﾆｱ19 ｶｰﾄ ｱﾝｸﾞﾙ対ﾌﾞﾛｯｸ ﾚｽﾅｰ
ﾚｯｽﾙﾏﾆｱ25 ﾄﾘﾌﾟﾙH対ﾗﾝﾃﾞｨ ｵｰﾄﾝ
ﾛｲﾔﾙﾗﾝﾌﾞﾙ2003 ｶｰﾄ ｱﾝｸﾞﾙ対ｸﾘｽ ﾍﾞﾉﾜ
ﾉｰｳｪｲｱｳﾄ2001 ｽﾄｰﾝｺｰﾙﾄﾞ対ﾄﾘﾌﾟﾙH
1995.8.26 ｴﾃﾞｨ ｹﾞﾚﾛ対ﾃﾞｨｰﾝ ﾏﾚﾝｺ
2001.4.15三沢光晴対高山善廣
2004.7.10小橋健太対秋山準
がオススメ
お前こそ全国制覇とかどこの誰が言った
試合の機会があり、負けるより勝ちたいと思うのは競技性のある全運動部員共通だ
ハッキリ言ってお前みたいに勝つことに執着ないやつのほうがマイノリティだ
お前のテニス部は実践の機会無かったのか？ただ毎日楽しむだけのためにやってたのか？
悪いけどそれはほぼ遊びだよ。昼休みにDQNがラケット振り回してるのと変わらない
って胸を張って言えない時点でプロレスラーって職業にプライドを持ってないってこったろ
その程度の意識でやってる奴らばっかだから八百長って馬鹿にされる
中学生がプロレスラーに真剣に真向から質問をぶつけてるのにグダグダ言い訳して公言しないとは見てられん
中学生が例えツイッターでもヤラセなんて聞きにくいことを正面からぶつけてきて真剣勝負してきてるのになんだよこの対応
見る人が見抜けないから悪いとかじゃなくて公言しないで言い訳して隠そうとしてるのみえみえじゃん
ホント女々しいわ
あれがヤラセならTVでやってる勝負モノ全部ヤラセになるぞ
ハナからガチじゃなくショーと謳っているからいいんじゃね？
K-1やボクシング、相撲とか「あれはホンモノ」は今の時代きな臭すぎ
そのマイクパフォーマンスはヤラセだな、みっともねぇｗ
阿呆の論理飛躍に付き合う必要ないから、ねえ
負け犬の役を振られてそれで我慢し続ける奴ぁいない。
台本があっても最終的な勝ち負けに縛りはないんじゃないの。
でないと試合で死者が出たりする事態を放置したら「業務上過失致死」だ。
ヒクソン・グレイシーやアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラみたいにその道で「ガチ」やったら秒殺や分殺続出しないとおかしい。
要するに「命懸けのエンタテイメント」だろ。
そんだけの話ですな。
プロレスラーには、酒場のバウンサーからオリンピック重量挙げ選手に、レスリング金メダリストに元ボディビルダー、総合格闘技最強選手まで様々な経歴の人いますがそれは…
ヤラセを否定する必要があるの？
ええやんプロレスってそういうもんだし
ただ日本のプロレスが時代に合わなくなってきてるってのもあるんかな
とはいえ最適解は俺もわからんが
野球
相手の球を打つのを交互に繰り返すだけ
サッカー
相手のゴール向かってボールをけり合うだけ
サッカー
相手を押して土俵にだすか倒すだけ
推敲すらせずに有名人に絡めるって凄いな
プロレスはプロレスラーにヤラセか聞いたら、グダグダに言い訳される
これがプロレスや
まだマシなレベル
アメリカのWWEこそ！ヤラセw
日本は試合結果でシナリオ書くけど
WWEは全部シナリオw
あれこそただのショー
その点日本はガチで戦うからいいんだよ
現在過去未来において日プロがアメプロを超えたことなど一度としてない
今全力でなんとか日本色を残しつつWWEみたいになろうと必死な新日に一言どうぞ。
僕はまぁ…それが悪いとは言わないが。
すまん
マジでおれがやってきたとこを「お遊び」と侮辱されて、本当に泣きたくなって席を離れた
勝ちを目指さない運動部は「お遊び」だという言葉だけは撤回して欲しい
土下座してもいい
おれのチームメイトたちやオレについてきてくれた後輩に顔が立たない
でもそれが悪いってわけじゃなかろ。楽しくあそべりゃいいじゃん
じゃなかったら審判なんぞいらん
健康になるためのお遊戯じゃねえか
痛かろうが危なかろうがただのやらせだろ
チャンピオン()とかお笑いにしか聞こえない
子供がヒーローショー見る感覚で見なきゃいけない
だからかプロレス好きなやつは大体頭弱い
勝てるやつなんて一握りで、部活はじめた瞬間に勝てないことを誰もが悟るんだぞ
そのうえで勝てなくても自分なりにうまくなろうと練習してるのに、DQNのラケットふりとかお遊戯かよ
死にたくなるわ
じゃあ、文化部は全員個展開いてるのか？音楽家として世界を飛び回ってるのかよ
お遊びなの？
まず第一に芝居ですかって聞かれない
この試合をみれば、格闘技の目がこえた人ならプロレスってのがわかると思うよ！
桜庭も総合格闘技にプロレス色を混ぜて試合してるけど、目がこえた人からみるとズルイ！
高山はプロレス。鈴木みのるもプロレスをしている。船木は微妙。桜庭は総合格闘技。
食っていく為に総合格闘技よりは楽なプロレスをする。
でもプロレスラーと総合格闘技をすると面白くない！
総合格闘技が強いのは当たり前だからプロレスをせずに総合格闘技をするのはズルイ！
逆に総合格闘技にプロレスで勝つのは凄い事だ。
客に魅せて勝つ事。
真壁が柴田に勝ったように。
まじか
とうとう人格攻撃という反則技かよｗ
そう思うなら、なおのことチームメートや後輩の為に勝つために取り組んだ方が良かったのでは…
いや、ごめん。
っていかにもひ弱そうな子が言ってます
そうしないと観客が楽しめないからね。それをヤラセというかどうかだろうな。
場外乱闘やらパイプ椅子でバンバン殴ったりされるんだから、
どこぞのルール無用なんて総合格闘技なんかよりもよっぽどルール無用なんだよプロレスは。
台本ある演劇だったら、そんな体痛めつける事をわざわざシナリオに書かないだろ？
どっちなんだよ
お喋べりして適当にラケット振ってたのが自分なりの練習とかいうなよ
学生が気付く訳も無いだろうし、先生自体それに気が付いていない可能性すらある馬鹿がなる商業でもあるしな。
まじで実践の機会無かったのか？部費下りてる活動でそれはないだろ
実践の機会があったならお遊びじゃないし、お前の言う少しでもマシになるようにと思ってやってた練習が活きたはずだ
なんにせよ、競技性は運動部のスポーツにおいて重要な要素だよ
競技性が無いとスポーツじゃないは言い過ぎにしても、プロスポーツとしては絶対に成立しない
これも時代なんだね
大抵の文化部はコンクールなどの大会で入賞しようと一生懸命です。
最初から目指さないことは別なんじゃないか
無関係の第三者に言わせるとそうなるが
おれのテニス部は、それまで2年連続で県大会制覇してたんだよ
でもオレの代とその下は人数自体が少なくて、正直言っておれとおれと組んでたやつ以外にはどう考えても素質がなかった
いってみれば体育はいつも２のやつらだった
でもテニス好きだったんだよね、そいつらも
そいつらに「下手くそ」とか、「おまえらのせいで負けた」とか、おれは言えなかったし、勝ちを目指すこと自体は諦めざるを得なかった
だって練習でミスするだけでも悔し泣きするんだぜ、いつも
追い打ちなんかできねえよ
目標は必然的にうまくなることに変わらざるを得なかったよ
最近のはレスリングの下地がなさすぎてボデイビルダー同士のちちくりあいみたいになってる
おまえがただのへたれなだけじゃんｗ
引っ張るやつがいなくちゃ弱くなって当然ｗ
WWE自体”公演”って言ってるから。
プロレスが本当にガチだったら反則5秒までokなルールでどんだけ面白くなるのよ。クソつまんねーだろうな。
まあ、そうかもしれんね
でも50メートルを6秒台で走るのがあたりまえの学校で、オレとパートナー以外は酷いやつは8秒台だったんだ
しかも同年には6人しかいなかった
引っ張るといっても、イジメみたいになるのが嫌だったんだよな
悔し泣きって…それ滅茶苦茶、強くなろうと、勝とうと努力してたんじゃあ…？君がそれを見て諦めたら駄目だよ。
って思ったけど、別に説教するほど偉くなったつもりもないからまぁ、いいよ。プロレス見て元気だそうぜ！猪木もいってるじゃないの。元気があれば！って。
純粋に殴り合いを見て興奮できるタイプじゃないと
シングルはなかった
俺らは結果的には結構勝ったよ
優勝は逃したけど3位ぐらい
だけど、「勝ち」を目標にするのとうまくなるのを目標にするのって違うんだよね
「勝ち」を目標にした瞬間に、彼らはつらくなる
だって部内でも奇跡が起きても勝てないから
なんか女々しくてキモいわ
引っ張りもしないし、割り切りもできないっていう。。。
受けて打つ。
プロレスも総合格闘技もわかる人にしかわからないよ。
勝敗が決まってる試合の結果はヤラセという事になるが、試合中は大真面目に受けて打つ。
客にアピールしないとプロだもの。
今日タイガー＆バニー劇場版初めて観たけどプロレスに似ているところがあるよねえ。
あんなに人気だったPRIDEだって、ミルコがハイキックで倒したらボーナス。
ラウンド契約していたハントは勝てるのにワザとラウンドを長引かせた。
これもここで議論してるヤラセって事？
でも台本通りだ、舞台なんだ、といった感覚で言っているなら間違いではないのかな。
先生がどう伝えたかったのかが分からないから何ともだけど、子供への伝え方が下手なんだろうなとは感じた。
頭ごなしの否定じゃ、子供は納得しないぜ！先生！
寝る
それは違うな
みんなついてきてくれたし、2年はちょっといい成績残したし
真剣に取り組んでいるかどうかという問題と
遊びかどうかという問題はまったく別物だと気付け。
真剣に遊んでる奴だって世の中にはゴマンと居るんだ。
プロスポーツだけがスポーツじゃないんだよ。
大半の人にとってスポーツはレジャーでやってる場合が多い。
それは遊びだが本当に真剣に取り組んでる人は確かにいる。
オレが弱いのは頭じゃなくハートだと思ってる
ドラマ見て「これ演技だぜ、本当はいないんだぜ」とか言ってるレベル。
個人的には演劇や映画みて盛り上がるのと変わらんなあ。一ミリも本当の話だと思ってないからｗ
真剣に遊んでるやつに「お遊び」とはいわないよね
ﾗﾝﾃﾞｨｵｰﾄﾝ、CMﾊﾟﾝｸ、ﾄﾞﾙﾌｼﾞｸﾞﾗｰ、ｺｰﾃﾞｨﾛｰｽﾞ、ｸﾘｽﾁｬﾝ…というか数多くの技巧派レスラーが立ち並ぶ今のWWEにそんなこという！？そりゃ…90年代後半～05年くらい…ﾍﾞﾉﾜやｴﾃﾞｨがいた時代にはかなわないけど…
どんなに頑張っても外野からしたら生ぬるいお遊びｗなんだな
ま、結果的にヤラセは存在するやろな
いや、どう考えても両方とも弱いだろｗ
ん？
んんん？？？
真剣に遊んでるんだから遊びなんじゃね？
勝敗を競うものじゃない。だからスポーツとして見るならヤラセだわ。
でも痛いのは痛いからな。本当は避けれるのに、わざわざ痛い思いをして攻撃を食らう。
ヤラセと言ったって、別に手加減してるわけじゃない。本気で殴ってる。
例えるならスタント抜き・特殊効果無しのアクション映画みたいなもんだ。
技をかけたりすることはヤラセの部分もある。
実際にブレーンバスターとかパイルドライバーとかかけ方を間違えると、人を殺してしまう。
リングも衝撃を和らげるためのバネがついていたり、安全にも配慮されている。
だからこそ、アレだけ派手な技をかけられたりする。
勝敗も、そこに何かしらの駆け引きや、プレイングにその場のノリみたいなものがあるだろう。
だから、その駆け引きの上ではやはり、ヤラセではないのだ。
全部台本付だよ。たま～にアドリブあるけど、海外の方が徹底してる。
観客もわかってのってる。
2chで、ネタとわかってあえてのって書き込むネタスレみたいなもん。
よくできた流れだと感心するし。
それに対して「ヤラセ」とか、そのスレに熱いマジレスするみたいなもんよ。
マジレス兄貴オッスオッス
お前なら一番強いプロレスラーになればいいんじゃね
生ぬるいお遊びなら余裕だろ
金も稼げるし名声もある有名人だって抱けるいいコト尽くめじゃん
はちまから最強のプロレスラーが誕生するとか胸熱だわー
なにがズルイの？
総合でプロレス技出すの隙も出来ちゃうから下手したら負け覚悟で繰り出さないといけないから普通の格闘家よりもリスクが多いんですが、アマチュアじゃないんで観客を楽しませるために必死にやっているのがズルいんですか？
目が肥えている人がみてどうズルいんでしょうか？
良い人だなあ、この人。
勝敗つけるからいけないんだ
みんなで横並びで勝利宣言とかしたらいいと思う
痛かったねとか言いながら
たまにはマジレスした方がいい
プロレス関係者はマジで答えたこと一度もないんじゃないか
やらせって、お前信じてたの？みたいなw
予定調和の八百長試合だと言う嘘がばれたので、最近は「体張ってんだからやらせじゃない！ ｷﾘﾘｯ」
「これは演劇のような物！ 楽しめない奴は分かってない！ ｷﾘﾘｯ」とか言う安っぽい言い訳に逃げてるんだね
今も昔も虚構と言い訳にまみれた卑怯な興行ですな、プロレスって
ま、昭和の頃から低俗な物扱いだったしね、プロレスなんて
結局これだなあ。
まあやらせってのはイメージ悪いから、結末とそこに至るまでの大まかな流れが決まってる、ってくらいでいいだろうけど。
その周知を公式側から徹底させればいいのに
そら最初から遊んでる奴にわざわざお遊びとか言わないんじゃね？
勝負事で温い事言ってたらお遊びと言わざるを得ないが
だってそういうもんだろ？
ゲームだってやらせと言えばやらせだけど、感動する時はするだろ。
素直に楽しいもん楽しいと言えないのは単なるひん曲がった嫌な奴でしかねぇわ。
間違えた>>752
でもああいう熱い展開を考えるのも脚本の仕事なんだろう、ドラマと一緒
俺は両方見ないからわからんけどね
プロレスってやらせだろ
ガチはレスリングだ
※欄に粘着して連投繰り返してる奴がなに偉そうに語ってんだよ
まあ、日本はその辺遅れてるところはあるから、
わからない奴に逐一教えてやるゆとりも大切かもなw
ハッスルなんかは、誰もやらせとか恥ずかしくて言えないレベルに演劇だったけどw
ガチで信じてたならプロモーターの大勝利だな
大人でもプロレスがガチだと思ってたのって力道山世代までだろ
新日本プロレスでプロレスラー相手に総合格闘技にプロレス色を少し入れて総合格闘技をしている。
桜庭はPRIDEなどでプロレスラーと言っているけど、プロレスは下手だ。
UWFインターの対抗戦をみたら桜庭のプロレスが弱いのがわかると思うよ。
桜庭は総合格闘家であってプロレスラーでは無いと思う。
ショウと喧嘩は違うってことだ
やらせって知ってるしプロレスにもさほど興味無いけど？
それよりお前も長時間張り付いて連投繰り返してることはぐらかしてね？
人に偉そうな事言ってたけどお前も大概女々しいよな
なんで公式で脚本がある事を明言しないんだ？明言せずに試合という体で勝敗を付けているなら八百長じゃないのか？と言ってる人で言い合ってるから全く噛み合って無いように感じる
分かり易い例えだなw手品動画とかにもいるなw
「今入れ替えた！視線誘導してるだけだよ（ｷﾘｯ」
「すげーー！（いやわかってるから）」
みたいなw
体だけでかくて心は女のように女々しい
お客さんを喜ばせるっていうのが前提にあるもの。
野球やサッカーならガチでやってるので時々つまらない試合もあるが、すいません、
で済むがプロレスだそうもいかないという・・。
初期プライドとかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
上は会場に遊びに行く人下は行かない人
単純にやらせって言ってる人は実際に見たことなんてほとんどないでしょ
Twitterとかにもそういう人いるもん
需要はあるけどやっぱ低能なんだよなぁ
執拗に連投を繰り返すお前ほど女々しくはないだろ
ヤラセと言えるところがただ一つあるとすればそれは勝敗が決まってるのかそうではないのかってとこだけ
馬場の晩年とかはそれとわかっていても楽しめたけどね
外部から見ればプロレスのファン層は一番てなづけやすそうだが
なんか言っとけば適当によくわからん美談にまとめあげてくれんじゃん
プロレスについては良く知らんかったがコメ見てる限り格下とかじゃなくそういうショー。
体は鍛えているし、練習もしてるだろうけど勝敗のある格闘技では無い。
スポーツかと言うと鍛えてる段階ではそうかもしれないが、どちらかと言うと体を張った演劇。
こんな感じなんだろうね。
ここで挙がってる「遊び」と「お遊び」は意味が違うってことだよ。言わせんな。
大なり小なり見破ろうとするのはごく自然なことでしょ
公言しないで隠してる時点で真剣勝負をチラつかせて収益上げてるんだからな
堂々と真剣勝負してるやつと比べたらやってることが格下
知ってる事でも聞いて、視聴者の事考えながら進行させてる流れに
「あいつ何も知らないのになんでいんだよ」と、マジレスしてた奴思い出した。
レジャーでやってる奴には確かに言わんな。学生の内にレジャーで勝敗のあるスポーツやってる奴がどの程度居るのかは疑問だし、そしてそいつらに対して勝つためにやってる奴はお遊びと言ってしまうだろうが。
ショーでもヤラセでもそれは見てる側の解釈だから好きなら見ればいいし嫌なら見なければいいだけ
ただショーやヤラセを公言しないで中学生に対してもグダグダ言い訳することとか見てると公言したくないんだろうな
つまり堂々としてない時点でたかがしれてる
「やらせ」って言ってる人がおうおうにして疑問視ないしは問題視してるのは
勝敗が「予定調和」かどうかってこと。
すじがきどおりどっちが勝つか決まってるの？ってこと。
真剣かどうか、身体を炒めてるか、なんてのは関心の対象じゃない。
そうだな、堂々と糞ニート＆糞人間宣言してネットと言う広大なステージで真剣勝負してるお前に比べたら、プロレスなんて格下も格下だよ。
WWEや、日本でも一部団体は公言してるけどねｗ
逆に、格闘技とかボクシングとかは公言しないやらせあるんだよｗ知ってる？ｗ
亀田の試合、相手も全部ガチと思ってる？ｗ
そういえば昨日五輪で金取った選手が・・（以下自粛ｗ
だからといって格下とかいうアホな結論にはしないけどw
そんな結論誰からも相手にされんわなｗ
客「暗い道ただ歩いただけじゃねーか」
店員「ガチですから」
客「は？何にも出てこなかっただろ！ふざけてんのか」
店員「さっきから見えないだけでそこら中にいるんですが言いがかりはやめてください」
客「全員死ね」
店員「全員死んでますが何か」
こんな時間になかなかやるなｗ
大人になればわかるさｗ
例えのセンスなさすぎｗ
店員がガチですか言わないから
わらたｗ
お前よりはマシだろ
論点ずらしまくりで見苦しいな
こんなやつらがプロレス擁護してると思うと。。
どんな顔して作ったん？
何分かかったん？
スポーツとプロレスを最初に格（笑）付け始めた純粋ちゃんへの嫌味？w
たしかに論点ずらしどころか、何言ってんだこいつ状態だったけどw
まんま手品の例えになってるのが笑えるｗ
そうだな。とりあえず此処に居る人は基本的に予定調和だと思ってるっぽいね。
公式が明言していない事については・・・まあ明言した方が問題は起きないんだろうけども、
予定調和だと思ってても「敢えて」ここのコメントでもそうだとは言ってない点から見るにファンの中ではそれが暗黙の了解」と言うか「言っちゃあいけないお約束」的な物なのかもね。
だとすると知らずに行って後から予定調和だと気付いた人からすれば金返せ的な気分になりかねない話だけど、
逆に知った上で楽しんでるファンからすると後から良く知らずに来た人が騒いで今まであった物が無くなるのは寂しいんじゃないだろうか。
とか思った。こんな深夜・・・いや早朝に良く知りもしない話題でなんでこんな長文書いてんだ俺は
(今回はプロレスの試合だからと。)
プロレスだから総合格闘技と違って短期間で何試合も出来るという事。
命かけてプライドもってやってて、選手の立場からヤラセですとは言えないよ。言ったら揚げ足取られるだけだから。プロレスファンには言える事も、ここにいるアンチに言ったら今みたいに大変な事になるから。ヤラセという言葉でまとめられてしまうだけ。手品の種をあかせと言われるだけ。好きな人だけみれば良い。プロレスも今、大変な時だから色々な事をしてみてもらおうとしている。まずはみてもらって感じてもらって好きになってもらえるように頑張ってる。だけど団体はバラバラになるしスポンサーもいなくなる。TVもしていない。みてもらえない。こういう状況で揚げ足取られるような下手な事は言えないよ。
自分以外の奴が注目されてるからってやり口が陰湿過ぎw
偉そうな事ばっか言ってるけどお前が一番女々しいなw
顔は想像に任せる
制作1分、投稿ボタン押すのに3分悩んだ
もう怖くてこのスレ見ない
ちょっと前に『「萌え」って何？説明して』て質問してくる事時点で
もう「萌え」を分かるセンスがないことを証明してるみたいなことを聞いたことあるけど
それに近いのかもね
気にすんなって
お前を叩いてんのは一人だけだから
お前を叩いてる奴全部同じIDなんだよ
連投繰り返して複数で叩いてるように見せかけてるだけ
本当に女々しい奴だなお前
プロレスは理想の強さを追い求めるもの
客が喜んでくれるなら7Mの特別フェンスから放送席に飛び降りる
画鋲が体中に刺さっても、耳が千切れても、折れた歯が頬を突き破っても
最後はいつも「どうだい？客は喜んでくれたかな」
この期に及んでなに言ってんの？
ID見ればお前が自演こいてんの丸分かりなんだけどw
そんなしょうもない嘘で誤魔化そうなんて本当男らしくないなお前w
公言すればいいのにできないのには理由があるからなｗ
お前が自演こいてる方が問題だろw
WWE舞台だから大ヒットしたしｗ
亀田はスポーツだけどなんで公言しないの？
これだけ伸びてれば引用するだけですむ>>702
だからと言って全部同じIDにすんなよ
ID見えるようにするほど日頃から気合いいれてこんなとこみてないが
そんなのバレても自演行為なんてしてないからどうでもいいわ
堂々とコメントしてるよ
粘着ガーとかなんとか言って論破できないから叩きたいだけでしょ
逆に言えばID見えてるとか言ってるやつも粘着してるってことだし
プロレスが公言しないで女々しいって真実は変わらないんだぜ？ｗ
少なくともどこも基本公言しないわけだし。
これをずっとスルーしてるのに、何が論破なの？w
自演の意味もわからんくせに自演とか言うなよｗ
俺は別に公言したから偉いとか思わないけど、>>861が言うならしょうがない。
ゆとりだもんねー
往生際悪いなw
少なくとも指摘した※は全部お前のだろうがw
連投こいて>>827を大勢で叩いてるように見せかけたのも事実だろうがw
しょうもない言い訳で誤魔化そうとすんなよ
本当女々しい野郎だわ
少なくともどこも基本公言しないわけだし。
これをずっとスルーしてるのに、何が論破なの？w
それでもやっぱ俺はプロレスは格闘技とは呼べなくなったな。これショーだわ。
格闘技とかよりもそういう物と思った方が興味が出て逆に一度行ってみたくなったが
論点を自演に変えたのかな？ｗ
気持ちが悪い、異常に
ジャッキー映画みたいなアクション映画とガチ勝負の中間みたいな感じ
ID見れるようにしたらどんなやつなのか丸裸だなｗ
その自虐はちょっとクスッと来た
IDバレてんのにバレてないと思い込んでた奴にだけは低脳なんて言われたくないな
ガチの壊しあいなら投げの危険度なんか際限無いしダメージ蓄積で頻繁に試合出来るわけねえだろ
それをわかった上でいかに説得力のある技を見れるか、説得力皆無でもシビれさせてくれるか。
ピープルズエルボーを見ろ、最高だｗ
ガチで格闘技やるとローぺちぺちたまにハイとか、すぐ床で絡まってくねくねとかで、なんのこっちゃな試合が多いし
俺はプロレスファンじゃないけどあれってお約束を含めた全てを楽しむものなんだろ
的外れの意見言ってる奴はもう少し大人にならんと
大人が子供に八百長だぜとかいうのは信じられない
ディズニーのぬいぐるみとか見せて、あれ中に人間がはいってるんだぜとか言わないだろ
いやIDバレてるのなんてわかってるよ
2ちゃんと同じで専ブラとかあるんだって思っただけ
こんなとこでそんなもん導入して気合い入れてレスしてるやつなんていないなからどうでもいいし
自演してないから堂々としてただけ
んで、真実も変わらんし、IDバレしてなんかヤバイことあるの？
藤原はタイガーの骨を折って泣いた。
(試合が出来なくなるから)
選手も少ないがガチだから試合数が少ない。それからUインターやリングス藤原組などが出来て、ある程度ガチでやっていた。シューティングはガチ。
日本は総合格闘技のパイオニア的存在だった。それがいきなりアメリカで何でも有りのUFCが開催され、今まで日本で育ててきたルールが無いに等しい事になった。ここでグレイシー登場。
日本の技術は通用しなかった。
Kー1も人気に。
PRIDE開催。格闘技ブームになり今にいたる。
プロレスは、かなり置いていかれた。
客の目が騙せなくなってきてファンが離れていった。ヤラセ疑惑。
アメリカを見習え
>>854見直せボケ
自分の※すら忘れるってお前鶏かよ
それになにが気合だよ
五時間以上ぶっ続けで連投してた奴にそんな事言われたくねえよw
それがプロレスだろ。
はぁ？
知ったかかよ
桜庭とかめちゃくちゃ活躍してたじゃねえか
いやそれ俺じゃないぜ何勘違いしてるんだ？
ヤラセみたく演出しないとプロレスが糞なのがばれちまうぞー
何が面白いんだか
どうみてもあれはヤラセ１００パーな感じだったなw
酷すぎて最後まで観れんかったわｗｗｗ
うわぁ…本当見苦しいなお前
dZOpnxax0
どう見てもお前のIDだから^^;
バレバレの嘘で誤魔化そうとして本当に男らしくないなw
お前ほど女々しい奴はそう居ないわw
総合格闘家でもKー1選手でも喧嘩なら試合と違って格下の選手がスター選手に勝ったりする事は多い。相手と階級が違ってもある。
ルールが無ければ今のランキングは当てはまらない。
お前もういっその事コテ付けたらw
それより>>901の返事頼むわw
次はどんな面白い言い訳すんの？
こんなくだらない所に五時間も張り付いてんのはどこの誰だよw
それより>>901の返事まだ？
実際はかわしたり抜けたりしてるよね?
「台本で決まってる技は避けない」って解釈で良いの?
あと、一番分かんないのがベルト。
あれも、誰がチャンピオン(?)になるか決まってるの?
もしそうなら賞金とかは出ないの?
誰か詳しい人、いちよう教えてください。
ID抽出wwwwww
言い訳が見苦しすぎてみてられん
日本語でおk
ID見えないからって捏造すんなよ
それに俺は一晩だけだ、おまえみたいにID入れて気合い入れてやってないしな
はちまのコメントで草生やすのが趣味のおまえみたいにくだらない人生じゃないんでな
最後は演出でも、試合内容次第では次から主役変更もありえる
客を煽って自分の大技を出すから。
相手は受けないと盛り上がらない。
橋本の必殺技は結局受けたらヤバイ技ばかり。(垂直落下式DDTとか)
こういう試合はプロレスの中のガチ試合だよねぇ！
受けたら負けちゃうもん。
ぼっちからしたら希望の星なのかもしれん
男らしい以前に馬鹿なんだなお前
少なくとも>>282はお前の※だよね？
>>282書き込んでから何時間経った？
算数ぐらい出来るようになろうやw
それに草はお前も散々生やしてたじゃんw
なに自分の事棚に上げてんの？
もしかして忘れちゃったの？ 本当に馬鹿なんだなお前w
いいから>>901に反論してみろよw
それは俺じゃないよ
俺はもっとあとからだぞ
IDなんて見えてないんだろホントわｗ
蝶野はパイルドライバー掛ける外人レスラーとかも批判してたな
体を壊す原因になるから仕方ないけど、レスラーなのにちょっと生活感ありすぎなんだよな・・・
言ったそばから草生やしてるしw
やっぱり馬鹿だわコイツw
見えてるっつってんだろw
間違い無くお前が今書き込んだ※と同じIDだからw
どんだけ情弱なんだよお前w
キミも相当粘着してるね、、
いや俺じゃないってｗ
>少なくとも>>282はお前の※だよね？
なんで？ついて疑問形なん？
確証ないのに適当に捏造すんなよｗ
そりゃお前レベルの馬鹿は滅多に居ないからなw
馬鹿をからかうのは楽しいもんよw
それより>>901の返事まだかよw
あれ・・・IDばらし通用しない・・・・
IDって課金して見てるの？ｗ
あるわボケw
何回も言ってるけどさどう見てもお前と同じIDだからw
本当に見苦しい奴だなw
そんな様でよく他人様に女々しいなんて言えたな？
なんだ？教えて欲しいの^^;
お前の態度次第で教えてやってもいいぞ？
本当しつけえなw
IDぐらい見ようと思えば簡単に見えるだろうがw
つい昔の癖で良い所でブレーンバスターしようとして逆に投げられるよねぇ！
藤波も良いところでジャーマンかドラゴンスープレックスいこうとして流れ変わるよねぇ^ ^
気付いたら朝6時^^;
時は来た！
論点そらすなよw
俺が指摘した※はお前の※だから
好い加減嘘ついたの認めろよ
本当女々しいなお前
新日は年間１００試合以上やるからねぇ・・・
全盛期は２００以上だから常人なら死ぬレベル
つーかID見るのなんて難しくないからね^^;
俺以外でも見えてる奴いくらでも居るぞ？
捏造乙ｗ
自己紹介乙w
何回も言わせんなよ低脳^^;
どう見てもお前のIDなんだよ
女々し過ぎだろお前
ごめんな
これからも見下すけど
なんだ、きみ見えてないじゃん、、アホくさ
>>959も粘着してるから同じってことがわかってない
バカ丸出しだなぁ
本当しつこいなお前
嘘も百回つけば本当になるとか思ってんの？
どう見てもお前のIDだろうが
情弱にも程があるぞ？
おっ、自分で馬鹿って認めたなw
こいつら体でかいけどハートはうさぎみたいだわ
そうだよ
つーか俺とお前以外居ねえよw
だから嘘ついてもバレバレなの
本当頭悪いなお前
自己紹介乙
ほんとくだらないわー
でもなんにも役に立っていません
アホかお前
お前みたいな低脳の相手して金貰える筈ねえだろ
そうでもねえよ
お前みたいな低脳を見分ける事は出来るからなw
僕のプロレス知識でカバーするんや
膝だの腰だのどんどんボロボロになっていって
それでも技受けてるの見るとプロ+レスラーであり続けるのは
大変だなと思うよ
つい最近だと天龍見てて凄い感じた
嬉しそうだな笑
IDくんのレスって丸わかりｗ
プロレスラーってその中でも多くの人に感動を与えているわけで、そんなの俺には無理だし尊敬できる。
自分で色々やり遂げたことがある人って人の凄さが分かると思うんだけどね
お前ほどじゃねえよ低脳
かれこれ6時間以上張り付いてるんじゃないか？
お前ほど狂ってる奴は居ねえよw
ヘタクソな自演だなー
自演？
なんの事言ってるんだ低脳？
とうとう頭バグったか？ って元からバグってるか
ただやられる為にロープに振られて帰って来る訳じゃないんだぜ
隙あらば攻撃しちゃうんだぜキリッ
つーかどの世界でもプロの選手がツイッターで一般人と絡むってシラケるわ
つーか自演ってなんの事だよ？
お前の低脳ぶりだな
いやそれより自演ってなんの事だよ？
宝塚と同じだよ
「張ってる体は本物や」って言ってたけど、今はその意味がわかるわ。
ただ、一般人があの技食らったらまともに受け身取れずに
一撃で病院送りだろうね
それ見てプロレスはヤオでこれこそ本物って煽ってたファンｗ
ガチなら見てる側がつまらなくてもやりたいようにやらせてやれよ。
勝敗も戦う前から決めてあるし
さすがや。。。
ショーでもヤラセでも、プロレスは会場で観るのが、迫力あってイイよな。
「やらせ」と表現するか「エンターテイメント」と表現するかで印象も変わるね。
筋書きが決まっていても演劇やドラマを「やらせ」とは言わないし、実際に危険が伴って特殊技能が必要な分、
サーカスに近いモノとして見るのが良いんじゃないな
頑張ってください。
観たことも無いのにグダグダぬかすな、と言いたい
俺は観たこと無いが
いちようとか小学生までにしとけよ
自己演出同士が噛み合わない→凡戦
自己演出不足同士の試合→華がない
勝敗は打ち合わせ通りだがそれを感じさせない→名演
行動が打ち合わせ通りだが観客も承知→ネタ
EDIT観戦専門なので据え置きで頼むEDITはVITAでしたい→ファイプロ
EDITで補うから日本の数団体だけでいいよ後は有料DLCでもいいし→ファイプロ
勝敗を打ち合わせ通りにするため不自然な負け方をする→ヤラセor契約
試合の流れ、誰がどの順番で何の技かけるかまで練習してるよ
いや、怪我だらけで普段は階段上るのもつらいとか障害者だらけだよｗ
単に急所外してるだけで。
先行後攻ルールが決まってて、途中技のキレや会心の一撃で体力ゲージがなくなったほうが負け。
あれでプロレスラーは弱いって分かっちゃったしさ
あんなものやらずに馬場路線で楽しいプロレスやってればよかったのに
猪木のお陰で盛り上がってた時期もあるが、結局プロレスの寿命を
短くして今や空気にしてしまった
昔はゴールデンタイムで放送してたんだぜ
見るほうもわかってて楽しむもんだ。歌舞伎とかあるあるネタのコントと一緒
エンターテインメントだからね
だから相撲のようにスポーツニュースで
取り上げられることは無いけど
多くの人が感動してその対価としてお金払って
楽しんで人生の糧としているのだからそれでイイ
もし本当にプロレスを相撲と同列の競技として
スポーツに特化させたら、今のようなペースで興業なんか
絶対に出来ない。身体が壊れるし死人が続出します
嘘と分かってても分からないふりをするもの。
相撲＝八百長
全部作り物なんだよ安心しろ
プロレス
過剰だ過剰だと言って様々な放送に色々と規制してった。
昨今の放送に乗っかってる番組が面白く無いのは半分くらいはそういう演出が出来なくなったせい
もう半分は事務所の力とゴリ押しで出てくる実力もない役者のせい
狡賢いだけの奴に体張るのは無理だもんな。
ジャッキー・チェンのスタントと同じようなもんで、
素直に「すげえ！すげえ！ｗ」って感動していたい。
そういう意味でガチ（肉体の戦い）ではない
三沢さんはやらせの延長上(相手の技を受けまくる、旧全日スタイル)で亡くなった
第一この小島さん、最後までやらせではない！と断言してないのがその証拠
本当のプロレスファンなら、毎度ブックありきだと理解して観てろ
あれはショーなんだから台本があって当然だろ
俳優だって脚本だって本気でやってるしそれと同じこと
格闘技のリアルファイトもいいけど勝つこと第一で地味になったりするしな
あとこれを知らなかったからと言って得意げになって叩いてる馬鹿はなんなのかな
試合って表現してるのに最初から決まってるんならそれはやらせだろう
だったらきちんとやらせだと言って、その上でプロレスの面白い点を伝えるべき。
別にそういうもんだって分かってる人はいいけど、少なくとも質問者は分かってなかった
その人に対して、本質は対決ではなく演出であることををぼかしてるのはちょっと良くないとは思った
まあミュージカルとか演劇に対してすらわざとらしいから嫌いとかいう人もいるくらいだから
分かってもらえなくてもしょうがない
そもそも格闘技自体が万人受けするもんでもないし
さすがプロ
それでも技術がある選手、客を沸かせられる華のある選手はドンドン勝つし、そうでない選手は勝てない。そういう意味でガチだけど。
プロレスはヤラセって言う人がいてもしょうがない気はする
曖昧な表現で逃げるんじゃなく、演劇なんですと素直に認めるべき
プロレスは、「お芝居」に、近いです。
作家がいて、演出して、ちゃんと、エンデイングに、向かいます。
チケット買って、舞台を見に行くと思ったほうが、いいです。
「やらせ」ではないわな。エンターテイメントなんだから
この次チョップして次は蹴ってみたいなものは流石にないだろう
その場の雰囲気を察して、エンターテイナーとしてお客さんを楽しませるために攻撃を受けきるとか
痛い表情をして場を盛り上げるとか、そういうガチの戦いではやらないことを「やらせ」というのならやらせだろうけど
演出なんだからやらせとはまったく次元の違う話だよな。
サッカーなどの「八百長」のたぐいと一緒にしてる人が多すぎると思う。自身が演出家、エンターテイナーというだけ
でも昔、生のプロレス観に行ったことがあるがやっぱ間近で観ると興奮したわ
行く客はそれを知っていし待っている。
プロレスもそれでいいんじゃねーか？エンターだしな
開き直るのは恥ずかしい、今も中途半端な立ち位置でつまらんわ
演技指導もっとしっかりやれ
こっちのほうが健全で１億倍ええわ
格闘技の試合として見るならやらせだよな。
その辺を「やらせ」と答えたくない為に、「勝敗とか決まってるならやらせじゃない？」って質問に対して「エンターテイメントだからやらせではない」とか言っても論点がズレてるから納得出来る訳が無い。
「やらせ」か？と聞かれたら「似たような物」とでも答えてただこういう魅力があってこういう所は真剣にやっている。そういうエンターテイメントで、ショーなんだ。とでも言えば正しく理解して貰えるだろうし、納得もして貰えるだろうに。
確かに命張ってるよね。
すみませんでした。
ちゃんと金もらえる仕事するようになってから発言しろよカス共
プロレスラー、怪我をしないさせないがルールだがスタントマン的な事故は起きる
しんどいものはしんどい。それだけは分かる。ただそれを口に出したらあかん。
純粋に駆け引きを楽しんでいるファンもいる。
見方が決定的に違うであろうが・・・
小島さんの対応は巣晴らしいんじゃないかと思います
にしても「やらせ」って言葉自体がなんか素人っぽいね
せめてブックとか 勝敗は決まってるとかさ 台本があるとかね
こういう野暮の塊みてえな奴らはアイドルのコンサートいく人にも「でもアイドルと結婚できるわけじゃないですよね？」って聞いて回ってるんだろうな
素人に分かる言い方をしないとここに来て批判してる人には通じないと思うぞ
もともとショーだと理解している側としてはやらせじゃないってことだろ。
勝負の駆け引きも判別出来ないくらいになるとおもうよ。
やっぱり大衆にわかりやすく伝えるには大げさがいいんだよね。
甘いな。陸戦協定とやらのダムダム弾やらショットガンの規制に対しても「スポーツかよ」とツッコんでしまったぜ
KO狙ったり、あえて打ち合いにのぞんだりして
観客意識して勝負してるからね。
しかし、プロレスは連日の興行だから、怪我しないように
打ち合わせしてるんだよね。
早めに会場に見に行ったら対戦相手とリハしてるのよく見たなぁ。
同じテーマでもう一度作ってほしい
考え方だよ
現実は厳しいからそれを教えてあげるのは良いと思うけど、子供には夢を見させてあげてくれよ。
中身はちっこいリングの中のプロレス勝負だったんだよな
でもどっかで教えてあげないと恥をかくのは大きくなったその時の子供なのよね・・・
こんなこと教える必要もなくおとなになればみんなわかること
サンタさんが居ないといつからかわかるのと同じで夢というもんはとても大事だよ
ヤラセな上に身体も傷める不完全なシステムってことだよね。
観客を盛り上げる事を第一に置いている事は悪い事ではないぞ。
強靭な体を持った奴らが技を掛け合うショーという点で何も嘘は無いのだ。
逆にプロレスの方が面白い
え？何でもありって言うなよって思った
プロレスの方が5カウント以内なら何でもありじゃんと思った
昔新日本に空手軍団が来た時はガチの匂いがした
ついでにムタVS馳の流血はガチ
しかもリング下に潜って口に含んで来るのもわかった上でだろ
わかったうえでそれが面白いんだよ
その通りだな
ブックがどうとか知らない時だけの楽しみがある
んで、見てるうちにブックとか知らなくても、なんとなく攻防の流れというか、お約束的なものがあるのが分かってくる
このフォールじゃまだ決まらんなとか、そろそろ大技で〆かなとか
そうすると今度は予想とは違う展開になった時におおっ！とかなってそれもまた楽しい
こういろんな過程で楽しみがあるのに、周りがヤラセだから駄目だとかいって楽しみを奪うのは無粋だよ
そんなこと言われたくないならスポーツとか紛らわしいそぶり見せなければいい。
つうかおおまかなシナリオがあって勝敗も決まってるのは知ってるからもういいよ
体張った劇なのは承知してんだろ
まるで全部ガチでやってるって体なのがヤラセ臭い言われてんだから
もうショーだよって開き直れよいい加減
その点プロレスでは問題にならない、つまり他の格闘技や競技スポーツとはまったくの別物
むしろ戦隊ヒーローショウと思えばいい
そうやってウダウダ言ってるから衰退すんだよ
なんだかんだ言っておまいら好きなんだろ
プロレス観に行けよ
BJWのデスマッチなんかお勧めだぜ
アマでも注目されると要らん要素出てきそうだが。
ノアだけはガチ
あれは大人のヒーローショーなんだって気づくのに結構時間いったぞ
危険を伴う演技が必要とされる商売は他にもある、真剣勝負かどうかとは別問題だね
例えば
＞＞そんな事考えながら観て、面白いですか？
いやいや、この質問者の先生はプロレスが嫌いだから「プロレスはヤラセ」って言ったんだろうが。
嫌いなものに対して悪意ある意見をしてる人に「そんな事考えながら観て、面白いですか？」て的外れもいいとこ。
演者が「いやー、苦戦とかもするけど毎回ヒーロー側が勝つって決まってるから」
とか回答するわけないだろ？
それと同じこと
そういうお約束的なことに気づいて冷めたなら、それはもう卒業すればいい
そして、気づいてもそれごとひっくるめて楽しむ層もいっぱいいる
これも同じこと
はっきりしろと言われたら、ヤラセじゃない、そしてセメントでもない、ガチなんです
演劇みて、アレはやらせ、とドヤ顔して言ってるようなもん。
選手A「俺やります」
選手B「俺がやります」
選手C「いや俺がやります」
エル・サムライ「俺にやらせてくれ」
選手A・B・C「どうぞどうぞ」
エル・サムライ「・・・・・」
過去にブックや演出の存在を隠蔽してたのは事実だし、今は過剰なほどの演劇に走って
ガチの競技してるなんて誰も考えてないだろう
結構長引く試合はガチ
そう思って見ています
まぁ、勝ち負けのある試合ではないな。
どうあがいても誤魔化せない、ありのままの全部を受け入れて観るのが本当のファン
小島聡の迷言だよ！！ちゃんと勉強してから書き込め！！
映画や演劇での役者の演技は、脚本にのっとった上でのある意味予定調和のアクションだけど、それはヤラセとはいえない
プロレスもきっと同じなんだと思う
ジェット・シンは実はいい人とか、猪木は生涯2回だけガチで試合したとか
ホーガン対猪木の舌出し事件も猪木の演技とか、それが原因で坂口と猪木の確執になったとか
それとヤラセか否か？これも脚本などがあり、それはお客さんに楽しんでもらうために、また選手も体を張ったショーだから極力危険がないようなためのもの。
よく言う、"何で避けないだ！" って。
違うのよ、プロレスラーは皆お互いの技をガチで受け止めて、受けて受けて、お前が倒れるか俺が倒れるか‼ の世界なのよ。
その為に皆キツイトレーニングで身体作って凄い技を魅せれるよう頑張ってんだと思う。
まあ一度でも生で観たらわかるよ、体と体のどつき合いは演技やヤラセじゃなくガチだから。
プロレスってのは人生みたいなものなんだよ
スマップの歌じゃないけどリングの上で「特別なオンリーワン」を本気で目指す競技なの
人生誰もが勝利を目指すけど誰もが勝者になれるわけじゃないし
そうなった時に勝者より輝く敗者を本気で目指すの
人生誰もが諦めと妥協をしまくってるだろうけど、その人の人生がヤラセかといったら違うだろ？
暴露本やらネット社会のせいでバレちゃって嘘つけなくなっただけしょ
今更、ブックはあるけどやってることはすごい、ヤラセかヤラセじゃないか？なんて愚問とか言い切る面の皮の厚さ
嘘が通用しなくなったから論点ずらして誤魔化してるだけ
最初からスポーツ格闘技面せずに演劇ドラマと言ってたらこんなに叩かれない
結局プロレス業界はバレないから嘘ついて一般人騙してた詐欺師集団と思われても仕方ない
逃げずにまずは謝罪しないと許されないよ
ただそれだけ
詐欺だってw あったま悪いね〜w
それなら種も仕掛けもありませんって言うマジシャンも詐欺だし、中の人など居ないって言うディズニーも詐欺だね。
お前は本気でミッキーは人が入ってないと思うか？言わないとわからないわけ？みんなわかった上であえて騙されて楽しんでるんだよ。
プロレスで「これからやるのは演劇みたいなもんで、予め勝ち負けは決まっています」なんて前口上で試合が盛り上がるわけないだろうが。ちょっと頭使えよ。
それを鬼の首とったかのように詐欺だとか、無粋で野暮でガキなんだよ。
それらにはヤラセだなんて言わないだろなんて言ってる人がいるが
ショーやエンターテイメントは最初からそう言って客を呼んでいるわけだ
当然客もそれを目当てにやってくる
が、プロレスに関しては最強はどっちだ！？みたいな煽りをして
全く知らない人からしたらガチのように見える呼び込みをしているから
こういう批判を受ける
最初からプロレスとはこういうモノってのを説明しないとそりゃ誤解されても仕方ないだろ
まぁアメリカのブロックレスナーとかはUFCのチャンピオンにもなったから日本限定だけど
アイドル的な売れ方してる声優が洋画の吹き替えして糞下手なのバレるみたいな現実を突きつけられてしまった
WWE(WWF)は当時スポーツではなく、台本のある試合（エンターテイメント）だとカミングアウトしてから
自分達の興行をプロレスと言わずにスポーツエンターテイメントと言った
所属選手の事をレスラーと言わずにスーパースターと言った
それでもあれだけ客ついてるだろ？
なんか・・・もうちょっと考えてから書き込もうね
日本プロレスはまだカミングアウトせず曖昧さを残したままのヤラセ状態だね
そういう全く関係ないことで貶めようとしている時っていうのはまともな反論が出来ない時
それを持ち出すことによって逆に今回の小島氏の正しさが際立つな
命かけてますって言われたらなんか信じた
見て楽しければ。ぶっちゃけセメントで殺しあいされてもこっちは困るわけで
「八百長でも面白ければいい。」そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。
馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確にしようとするんだ。「勝ち負け決まってんだろ？」とかな。
決まってたらどうなの？って逆に聞きたいな(笑)それをはっきりさせてどうしたいの？って逆に聞きたい、俺は。
プロレスにむいてないレスラーってたくさんいるけど、プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。そういう奴らは映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。
だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑)セメントならよけるだろ(笑)その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。
それなのに「プロレスって八百長なんですか？」なんて言う奴は馬鹿だよな。
自分で判断しなさいって(笑)あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。
客が頭に浮かべてる想像とか予測を、遥かに越えた展開や試合なんかを提供するのが俺達の仕事
裁判所とかでも「自分で判断しなさいって（笑）」と言えたら認めてやってもいい
すくなくとも同じ団体内や提携団体の選手と毎週のように試合やって
客呼んで生計立ててるんだから選手壊されたら困るわけで
三沢社長を忘れんじゃねぇ。
そんなヤラセショーなんてどこにもねーよ。
俺はそれでもDDTが好きだ
それなら間違って行く人は居なくなるし誰も問題にはしなくなるだろ
だとするとその面白さに関係の無い部分はハッキリさせても問題無いんじゃないのか？
最初からそうだと知ってるのと後から知ったのじゃ印象が随分と変わるぞ
やらせって事自体は一応認めては居るのにも関わらず、一度も言い切らないし別の事を混ぜるし摩り替える。
とりあえず「やらせでも構わない」のは分かったから。演劇として見ればとかショーとして見ればとか今の所どうでもいいから。
聞かれた事に一度でいいから真っ直ぐ答えてくれ。その後に魅力とかを存分に語ってくれ。
それがプロレス。
つまり金儲けのためにはグダグダで逃げるのが一番ってことだ
だからスポーツや格闘技みたいに尊敬されるようなことはない
どーせそれもヤラセ中の事故だろ
多分腑に落ちる回答は出てこないと思うよ
俺からすればプロレスは分からない部分が多い
勝敗とか本当はどうなってるのとか。ファンからすればそんなこと聞きたくないし聞かれたくもない。
要するに興が醒めるからタブーだよって程度の話題。
三沢が死ぬわけね―だろ！！！
自分の価値観押し付けようとする卑小な人の多い事多い事
いや、逆にそれで腑に落ちたわ。ありがとう。
いや、どちらかというとやらせがどうこうよりも此処に居るファンが変な逸らし方してる事の方が気になったというか気に障ったって感じだったのよ。
下手糞過ぎて興醒めする
ディズニーのミッキーは中に人がいるって一目でわかるけど、プロレスはわからん(´・ω・｀)
わからない俺や中学生が馬鹿すぎるだけかな
白石社長の発言からどのように騒動になりプロレスファンはどう思ったか
プロレスわからん人ほど拘るんだよな、ふしぎなもんで
今回このスレと此処のコメ見てやっとショーみたいな物なんだな。と分かった俺談
分かった気になるのは生で見てからにしろ
それにガチでやってたら数ヶ月に一回しか試合できん
台本通りだと言ってやれよ筋肉バカ
世界最大のプロレス団体がプロレスはやらせだと公言してることをどう思うんだろうね？
三沢さんを思い出せ。バックドロップ食らってそれが元で命を落としたんだぜ。
そんなヤラセショーなんてどこにもねーよ。
アレ完全に事故だろ(笑)普通は危険な落とし方なんてしないししたら死人出るわ
そもそもプロレス技の大半が相手の協力無いと成立しねえ
そこが一番の問題なのにわかってないから廃れるんじゃないの？
まぁ業界潰れてもヤクザぐらいしか困らんだろうけど。
世の中のプロレス嫌いは「真剣に勝敗を競い合ってるのか？ ないんだろ？」って聞きたいのに
それに対して小島は「真剣に仕事をしてます。命がけです」としか答えていない。
プロレス嫌いがレスラーに対して一番自白させたいのは「勝敗」の部分なのに、いつまで経ってもそこをはぐらかす。
そういう姿勢って昨今のテレビ業界みたいだけど、それはダメだろw。（逆に嘲笑の対象としてはアリだけど）
おっさん達がオラァホォン言いながらお互いに傷つけあって
なんだかんだで勝ちが決まってるほうが勝って
さも真剣勝負だったみたいなテイでしょぼい演技しながらしゃべるの聞いてなんなんだよっていう感じ
これって結局舞台演劇としてのクオリティがひとえに低いからこうなる
デキの悪い映画見た人の感想と全く一緒なんだよ
主人公はなんで戦ってるんだよとか言われちゃう次元での低レベル映画と一緒
客をストーリーに全然引き込めていない
業界側が真剣勝負じゃないですと認めない、最初から舞台演劇ですと認められない理由はここにある
演劇としてでは娯楽界に全く通用しないから
WWEみたいに潔く認めて演出力表現力を磨くしかない
そうじゃないとこのままずーっと一般人にバカにされて終わる業界
プロレス自体見ないからチャンピオンベルトがどーのとか聞いて格闘技だとばっかり思ってたわ。
人気のなさが全てを物語っている
ちなみにおまいらプロレス観に行ってから語ってるんだよな？
ガチならきっぱり「ヤラセではありません」と言うだろう
そう言えない小島の立場まで察してやれた時、質問者は一つ大人になる
わざと攻撃受けるとか、ドＭの所業
まぁ、国技の相撲も公平なスポーツじゃないからね。八百長うんぬん抜きにしても、取り組みとかくじ引きじゃ無いわけだし。
ボクシングだって、金で釣って、対戦相手決める時点でかなり不公平。
どちらも、土俵、リング上は公平だけどね。
「24時間テレビはノーギャラですか？」→「ボランティアです」（※ボランティアはノーギャラという意味ではない）
こんな答え方されたら「これはクロだな」と察するのと同時に「こんな答え方しかできない人って…」と感じてしまう。
だから「ヤラセですか？」→「それは愚問です。命張ってます」なんて答え方しかできない小島＆レスラ―ってw
これを茶番と見るか、シナリオと見るか、それでプロレスという｢格闘ショー｣への好き嫌いが分かれるんだろうなあ。
｢それは愚問です｣。いや、まさにそうだ。世の中、そんなもんだってわかりつつ、やってんだよ！それが大人社会。だが、そういう｢大人社会の実情｣を、こんな純粋無垢な子供に言えんだろ！｢あー、ヤラセだよ、坊や。あのねー、世の中ってそんなもんだよ、君も大人になればわかるけどね(笑)｣っていう回答は出来ねえだろ？
昔はたいして疑念も持たずプロレス見てたなぁ、今は興味失ったけど
ただの押し間違いで、大意はない。
体を張ったエンターテイメントであるとは思ってる
やらせだとか言ってるだけの奴は結局ただのつまんない人間だろ
ガチファイトなrいいわけ？そんなのただの酔っぱらいの喧嘩だろw
自分は、好きだけどな。小島最高。
所詮同じ物だからな
だから向こう側の人がわざわざプロレス側の事情を「察する」必要はない。
逆に言えばプロレスは「察してもらって」初めて成立するジャンルだと言うのならそれは娯楽としては欠陥だし
意地悪なアンチにバカにされ続けるのも当然の結果。
ましてやそのアンチの質問を「愚問」と言っていい理由などない。
じゃあ、幼児に｢サンタはいるよね？｣って聞かれて、｢いるわけねえだろ！｣って答えろってか？
台本があるにせよないにせよ、お客さんが見て楽しけりゃいいよね
それ基準が違うでしょ。＞幼児に～
夢を壊さないために優しい嘘を付くのと、真実を知りたがってる人をはぐらかすために嘘をつくのは。
手品業界は他にも「超能力」とかの表現を使うのを止めたりして、時代に合わせている。
でも、どうやってるのか分からないし素直に凄いと思える。これって「映画は作り物だけど感動できる」とかと同じ理論。
プロレスだけが違う。未だに「タネも仕掛けもありません」「ミステリーサークルはUFOの仕業なのか？」的なノリでやってるんだもん。
ヤラセなのかヤラセじゃないのかイエスかノーで応えろって言ってるんだよ、ん？
ば、別に筋書きがあったっていいと思う。
｢騙す｣のはヤラセ
｢楽しませる｣のはショウ
プロレスは後者かと思うし、だからセンセは間違ってると思う。
多分｢競技じゃない｣と言いたかったんじゃないかな～
命張って、健康や生活を磨り減らして楽しんでもらおうっちゅうんだから｢本気｣は疑いようが無い、それは尊敬する。
プロレス観ないけど
でも、その変人＆コントを24時間演じなければならんのがレスラーよ。小島のブログとか読んでみ。
勝ち負けなんか決まってる試合への意気込み＆試合後の感想が、「ガチを前提」で書かれてるから。
プロレスの試合そのものは立派なショーだけど、レスラーという生き方は変人・コント。
見る側のレベルも問われる
やらせという人には何を言っても無駄ですわ
コーナーからの技に関しては痛いであれ
相手の攻撃を受けるというのも、他のスポーツでは有り得ない。
それはヤラセといえばヤラセなんだろう。
ファンはそこを含めて楽しんでいるし、
そこをアホらしいと思う人はプロレスは見るに値しない。
プロレス見る人は減少し続けプロレスラーも小粒ばかりで大物選手は育たない悪循環
ヤラセ要素ひっくるめてプロレス楽しんでくれる人はほんの一握りしかない
その勝敗に達する仮定で普段トレーニングした技術や筋力を披露する場だしね
言うなれば舞台演劇のようなもの
Ｋ１やボクシングでもクリーンヒットして立ち上がるから盛り上がる
目指す場所は違えど根っこは同じじゃないかね
マジメに答える小島さんカッコいいです
スポーツ自体あんまり興味ないけど、試合見に行ったらすごい楽しかった！
でもまぁまぁ好きだった選手がヒールになってヘビメタメイクしてるのはショックだったｗｗ
アメリカのほうがｺﾒﾃﾞｨﾄﾗﾏみたいでひどいと思うけどｗｗ
でも、だからこそ、派手な技が決まって面白いんだよ。
ヤラセとはちょっと違うんじゃない？
もちろんイレギュラーもあるだろうし。
よわっちいくせに強いふりして戦うから蔑まれたんだよ
世界一身体を張ったエンターテイメント。
本気で見てるのはアホだけ、普通の人はかっこいい技が決まるのを見てるんだよ
で、あってるよね？
わからん人にはわからんだろうな。
勝ち負け決まってるんですか？と聞かれたらウソつくしかない。
「ケツは決まってるけど真剣にやってます」が日本でも通用したら彼らも精神的にすごい楽になると思う。
バックドロップやパワーボムはパワーやタイミング次第じゃリアルファイトでも決められるけど、
ボディスラムなんて相手が素直に股に手を突っ込まれても何もせず、
そして軽く飛んで持ち上がるように協力しなきゃ絶対に成立しない技
ボディスラムでさえそんな状況なんだから全てが台本とおりに動く予定調和の世界なのは明らかでしょ
時には感極まって泣いてたりしてるの見るともう完全に「演劇」の世界なんだなって思う
でもやっぱり「誰が一番強いのか」を知りたい気持ちもわかる
リアルファイトでダメになった桜庭・船木・鈴木みのるなどが「ラクな天下り先」として受け入れられている現状
リアルファイトがダメになった選手でもできるのが「プロレス」というのも事実なわけで
要するに異種格闘技戦でもUFCでも参戦して勝つような「ガチで強い」レスラーがいれば誰も叩かないよ
それと普段小川や藤田やを塩だなんだと叩いてるくせにこの手の話題になるとこいつらの名前出すのも反則
とにかく「強い男」に日本人は憧れるんだよ
「演技が上手い男」じゃなくてさ
自分の仕事に誇り持てないからいつまでも嘘つくんだろうな
役者やスタントマンのように誇りを持ってない
知恵遅れはコメントするなよ
なんでスタントマンとか出てくるの白痴ちゃん
毎度毎度プヲタの読解力のなさは恐ろしいな
危険な技を見せて客を沸かせるのはスタントマンと一緒
むしろ命の危険で言えばダントツでスタントマンの方が危ないのにヤオレスラーごときがスタントマンと同列に語られてるだけでも有難く思うべき
やらせとは、事実関係に作為・捏造をしておきながらそれを隠匿し、作為等を行っていない事実そのままであると（またはあるかのように）見せる・称することを言う。
確かにやらせっちゃやらせかもしれんが、映画やゲームとかに「やらせだな」と言うのがおかしいようにプロレスも似てると思う。
ただ他の格闘技と同じ感覚では見れないよな。
映画以上格闘技未満。そんな感じを楽しめるならそれでいいし、そういうのがプロレスだと思う。
ただ個人的に高橋本を見てショックうけたのは事実だが・・・w
受身ないのはただの喧嘩だろ。
もし受身がなくブレーンバスターとかやったらそれこそお陀仏。
それを防ぐための受身
やらっせってのは最初から何もかも決まった状態
プロレスには人を楽しませるためのものもあるけどそれはヤラセではなくショーだよ
本気でただ勝つためだけのガチの試合をするのなら、総合格闘技の様な試合になるんじゃない？
プロのレスラーだからこそ、勝ち負けよりも魅せる格闘ショーをしてるのではないかな？
だからと言ってレスラーは弱くはないと思いますよ！
以前は、新日本プロレスに道場破りが来た時は空手家だろうが格闘家だろうがボコボコにして追い返してたと聞いた事があります！まぁ、何人対何人かは知りませんけど。
ヤラセの何が悪い？
ショーの方が真剣勝負より面白いのに。なんでガチにこだわるの？
ガチがそんなにイイならなぜ総合格闘技は廃れた？
「ヤラセ」とか「お遊戯」っていう言葉には「一生懸命やっていない」「人を騙している」という批判的な悪意が透けて見えるから
プロレスファンに取っては受け入れられないんだろう。
言いたい内容が同じでも「エンターテインメント」「ショー」という言葉ならすんなり受け入れているわけで。
つまり、プロレスはヤラセだ、と言ってモメるのは
要は演技をしているかどうか、とか、勝敗が決まっているのかどうか、という部分ではなくて
プロレスを小馬鹿にしているかどうか、という部分で揉めてるんだよな。好きなモノを貶されるから喧嘩になるわけで。
だから「一回技を受けてみろ」「プロレスラーを生で見てみろ」という話になる。
だからこそ危険な技だってやるし、普通に考えたら避けられる技をわざと食らうこともある。
試合の結果はその時その時で試合の流れで決まるだよ！だからヤラセじゃないし台本なんてないんだよ！
つってもヤラセという人は何を言ってもレスラーが試合中で死のうがヤラセとしか思わないよ
大事なのは個人でヤラセじゃないという考をえ誰に何を言われてもを貫くことだよね！
後半でプロレスとかヤラセやんけ！K-1、PRIDE最高や！！
って思ってたけど、二十代中盤からやっぱりプロセスに戻ってきたわ。
多分同じ人は多いはず。
ていうか、スタナーはプロレスごっこで使用して死亡事故が起きている
そんな「ヤラセ」に強さは無いかと言えばNOだと思う。
プロレスにおける強さは攻めだけじゃなくて、受けにもある
破壊兄弟が本当に強く見えるのは、あり得ない量と質の技を受けるから。
ロイヤルランブル２００１のケインは本当にかっこいいぞ
でいいんじゃないの？