ペースメーカー:電車の「携帯電話電源オフ」再検討の動き
http://mainichi.jp/select/news/20130928k0000e040247000c.html
心臓ペースメーカーは、重い不整脈などの患者の体内に埋め込み、心臓に規則的な電気刺激を与える小型の医療機器。電源オフ規制は、携帯電話が発する電波（電磁波）がペースメーカーの動きに影響を与える可能性が指摘されたことから、２００３年ごろから導入された。１９９７年、郵政省（当時）や医療関係者らでつくる「不要電波問題対策協議会」が携帯電話をペースメーカーから２２センチ以上離すよう指針を出したのが根拠だ。総務省も実験（約１５センチで影響が出た）をもとに０５年、同様の指針出した。
だが、強い電波が出た「第２世代」と呼ばれる携帯電話が使用停止となった昨年、総務省が再度調査したところ、影響を与える距離は最大で３センチだった。このため今年１月、総務省は余裕をみて指針を「１５センチ程度離す」と改訂した。
指針緩和を受け、京阪電鉄は３月１６日から、電源オフを求める車内放送を通勤ラッシュ時など混雑時だけに変更し、近畿日本鉄道も改訂すべきかどうかの検討を始めている。ある関西私鉄の担当者は「現実的にペースメーカーへの影響が心配ないなら、電源オフの呼び掛けを見直したい」と話す。
実は優先座席付近での携帯電話利用を巡るトラブルは絶えない。札幌市内では昨年８月、乗客同士の暴力ざたに発展し、運行が止まる事態になった。関西の大手私鉄幹部は「携帯電話の使用と禁止を求める双方からの苦情が絶えない。緊急地震速報の受信などを考えると、電源オフの不便も大きい」と本音を漏らす。
以下略
普通に隣り合ってるだけでも影響ないレベルになってるんだから、もうやめよう
たまに電源切れと騒ぐ人もいるしね
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これが1位とニートの差です
ipod Touchです。
ペースメーカーがそんなに影響されるなら道歩くだけで死ぬわ
病院で携帯禁止も形骸化したし
足腰の弱い爺さんや、障害持った男性が乗りにくいだろうが
その時の席は優先席でも無かったんだがな…
満員電車の出口の床に荷物を置いて置くとか
リュック背負ったまま立ってるとか
入り口に陣取って、奥に入れないようにするとか
ペースメーカーの会社も携帯会社も
改良しとるだろうに
違う。自分で乗り降りができる荷物。割とマジで
さっさとくたばらねぇかなほんと
てかそんなの気にし出したら電車上の高圧線と床下のモーターもアウトだろ
鉄道職員土下座させてツイッターにアップしようぜ
他の席の方が圧倒的に多いからそっちで操作すればいい
名前さらされる覚悟があるなら
どうぞどうぞ
おまえエスパー？
この前、おばさんに切れられたわ
電源切れって
車掌さんいつもお勤めご苦労様です
自動改札通るたびに卒倒するわw
電磁波は携帯だけじゃないからな。
まぁそれでも自分は優先席付近では携帯は取り出さないようにしてるが。
もちろん電源を切ったことはない。
優先席堂々と座って延々スマホいじってるのはどうかと思う
優先席周辺ではスマホ出すなってだけでいいよ。出したら犯罪。そうしなきゃ守らない
そうしないなら取り下げ、それでいい。ペースメーカー装着してる人は申し出て同伴で乗れ
車椅子の人はみんなそうしてる。他人に期待するな。期待できない時代なんだから
マナーモードにする、通話は控える
これくらいはやれ
公共の場での最低限のマナーは守れ
家の中も無理かｗｗｗ
臭い顔近づけんなよ
優先席は優先されてる優越感に浸る席なのだ二ダ
恥も外聞も捨ててさぁ
例えば車内で通話してる若者とか殆ど見たことないわ
どんなに騒いでも電源を付けてるやつは絶対いる
携帯が近くにあっても不具合を起こさないペースメーカーを開発するしかないと思う
それよりも
車内混んでないのに
優先席の通常席も埋まってた場合
優先席あるのに通常席の前に立つ
ジジババは何なの？？
そんなに必要ならペースメーカー付けてますマークでも作って背中に貼り付けとけばどーよ。
影響なんかあるわけないだろと思って納得いかなかったわ
一生直らんよ
遅れたり、事故が起きた場合に暇つぶしのために
どれだけ携帯が役に立っているか、鉄道員は身にしみてわかっている
携帯のない時代は、電車が遅れていたら乗客はすぐにキレていた
利用者は携帯電話の電波が悪影響だと信じ込んでビクビクしながら生活しなきゃならない
影響ないと言い切った方が利用者も精神的に楽になるよ
ボタン長押しする手間と労力も惜しむのか？
新幹線にWiiU本体を持ってきているつわものならいたぞ。
新幹線の電源を使って
コントローラをモニタにして普通にプレイしてた。
マナーモードすらせず着信音垂れ流し、何も考えずにべらべら話してるのが老人
「自分は気をつけてるから」って車道をスマホ見ながら走る自転車と同じ
優先席周辺はスマホ中毒が沸かないからって理由で乗る人もいるだろうし
最低限そこにいるなら操作しないのが当然。そこ以外どこでもやり放題なんだから
プライドかも
そうすりゃ電車と駅の隙間に落ちるマヌケや、ホーム歩いてて転落する馬鹿も減るだろｗ
そもそも、記事の通り、3cmに近づけてやっと誤作動する機種がある程度。
(大抵左肩のところに埋め込んであるのでその上に置くしかない)
>>37
つか、ペースメーカーつけてる人も携帯使ってるから。
既に今のペースメーカーは不具合なんて起きないぞ
正直もう少しこのまま泳がせて数十人死ぬの待ってる。そうしないと法律制定されないから
意外と死なないもんなんだよなぁ。あんなに危ないのに
歩きスマホの時点で目隠しで歩いてるようなもんだろ
狂気を感じる
全然違うだろバカなのか
しかもほぼ影響なんてねーよ
97年、16年前に制定された段階でもね
コレが噂の電波キチガイか
なんか白衣の集団居たよな
ツワモノっていうか、ロケットニュースだろ。アレはただの馬鹿
目隠ししたまま歩くななんて法律は無いから無理じゃね
全く問題ないからルールは守らない、ってことなの？クズすぎるでしょ
いや、「ペースメーカーが誤作動」は今となってはほぼ迷信だろ。
霊柩車見たら親指隠せとか、夜爪を切るなとかがルールで決まってるようなもん。
通話？？
だめだこいつ・・
オレも昔GBA使ってる時に言われたわ
GBAに対して「電波は出てますか？危険ですよ」ってね
あいつらは電車に乗らずにシェルターにでもこもってろよ
お前らみたいなクズがいるからトラブルになるんだろ
通話はダメで他の用途はOKなんてどこで言われましたかね？どっちもダメですよ？
どうみてもお前みたいな
情弱の偽善者だろ
本当にペースメーカー付けてるヤツは影響なんてないって知ってるし
隣で携帯いじられるのは不快に感じるだろうね
だから対策として優先席の周囲にいることで、多少の安心を手に入れてるわけだ
で、その安心はやっぱり一般客の好意により成り立ってるわけで
その程度のことを強制するのはそれこそマナー違反だし、どうしても我慢できないなら席を移ればいいだけ
だからマナーの呼びかけアナウンスはやるべきだとおもうが、強制するのはよくないな
こいつら自分の価値観が正義であり納得いかないルールは基本従わないから
画像はデスノートじゃなくてヒミズにするべきだろ！
え、お前が電車乗らなすぎなのか俺と違う世界に住んでるのか、どっち？
いや、だから、これは通話以外を禁止する合理的な理由がないから変えようって話だろ。
車も自転車もＡＵＴＯ
歩行者も公共機関もＡＵＴＯは当然
タバコみたいなもんですな。
日本の経済を引っ張ってるのは間違いなく携帯／スマホ
これ制限すれば絶対経済は上向く。
通話が嫌な奴に利用されてただけだよこれ
日本の車内でコルトSAA付けてる奴は確かにやばいだろうな。
他の用途は何でダメなの？
なんで通話はダメなんだ？
だったら車内での会話を前面禁止にするべきだし・・
はちまは最後までコピペしろよ
約３０年間、ペースメーカー治療に携わっている
板橋中央総合病院循環器科不整脈・心不全診療部長の中島博医師は
「胸ポケットに携帯電話を入れて抱き合うなどの特殊な状態が続く場合を除き、電波に干渉される可能性は極めて低い。
電車内の放送は装着者に過大な恐怖を与え、普通の生活を送るために装着したはずの患者が、
不安で電車に乗れないなど生活が制限される事態が起きている」と指摘する。
君ってペースメーカー利用者？それとも身内に利用者が居るの？
まぁペースメーカーの事を開拓時代の回転式拳銃の名前で呼んでる時点でどちらでも無いだろうけどね
君のその大きなお節介はペースメーカー利用者を馬鹿にしてるよ
彼らはちゃんと病院から説明を受けて、何が危険で何が安全かくらいちゃんと理解してるんだから
君みたいな無知な人と彼らを一緒にするのは大変失礼だよ
メールはよくても通話はよしておけ
バイトうめえな
これを書かないことで本気で信じてる情弱のコメントが発生して伸びるって訳だ
糞馬鹿かと思ってたけどそう言う所に知恵が回る
まあ電話してるやつの声が普通の会話よりはデカイってのはあると思うよ
特に仕事の電話とかしてる奴はハキハキ喋るから車両の端まで聞こえる
ICDは誤作動を起こすので危険だな
それぞれが相手や周囲の立場や気持ちになって考えればいいことなんだが、それがなかなか難しい
単純に、車内の単純な会話より気になるからじゃね？
周波数とチャネリングが肝
通話禁止は継続でいいとおもうけど電源OFFまでは要らん
まず、本人がケータイやスマホを普通に使ってるからｗ
こういうので騒ぐのは>>82みたいな、正義感振りかざして、偉そうな顔したいだけの偽善者
不謹慎厨と同じタイプだよ
あと、あまり知られてないのが電気自動車の急速充電器な。
ガイドラインでは1m以内に近寄るなとなってる。
通話だって問題ないだろ
何いってんだ？
ひと昔流行ったよね
電磁波がー！！ 電波がー！！
人体に影響がー！！
こういう人間がどんどん事故って死んでくれればいいんだけどな
当然車側もスマホ装着アタッチ使用の上で
ストップ！電車 ゼッタイ！
今となってはペースメーカーの近くでは携帯の電源を切れ、は妄想レベルだからなぁ…
ペースメーカー自体電池寿命があるから古い機器がそのまま残ってる訳ないし。
そりゃ飛行機の離陸と着陸時だろ。
今後高速通信とかで高周波の電波とかでてきても影響とかって出ないもんなの？
それを世間ではキチガイという
携帯の普及率は95%前後でペースメーカーを装着している人は日本では40万人程度いる。2012年の人口で割ると319人に一人装着している。ペースメーカーを装着している人だけ、携帯を持っていないなんておかしい。
人に向かって「事故って死ね」なんて言う人間に、マナーを語る資格はない
車掌「電車を止めました」
こうなるわけか
じゃあここまでどうやって来たんだよww
つーか家で電子機器使えないじゃないか
電磁波が人体に影響あるのは事実だろｗ
なんで通話だめなの？
目障りなんじゃない？
人のいるとこであえて騒ぐな
俺なんて
ガラガラだから優先席に座って
スマホいじってたら
向かい側に座ってたババアにブチ切れられたぞ
影響が出るならその対策がなされる。
いたちごっこになるが、ペースメーカー自体電池寿命で交換されるのでどんどん問題は減っていく。
マナーモードは分かるけど、通話禁止の意味が分からない
通話の声がうるさいとかいうなら、車内会話禁止にしろよ
オリンピックまでにはなくさないとトラブルのもとにもなるわ
爺「こらこら、ケータイは電車内でせんように・・・」
女「これ電子手帳なんですが・・・」
マナーがわからないバカなの？
電車内で通話するな。電車内で食ったり化粧するのと同じ位、周りにとって不愉快だ。
パナウェーブの白装束軍団って今何してるんだろう
一生死んだ目して聖徳太子の形態模写してりゃいいんだよ
昔なら食事とか当たり前だったわけだし。
そういう意味では徐々に常識も変わってくるからなぁ…
それは音漏れの事か？
そうだよな。年月が過ぎてるのにペースメーカーの性能が上がらない筈がないよな
アンドロイドがいつまでもカクカクじゃないように。
WiiUだってゲーム機で最大のメモリだしね
いや、WiiUは進化しないだろ・・・
ポチポチスマホでソシャゲやるとかﾂｲｯﾀｰ見てるぐらいなら別にいいけど
座席広く取って大股開きでふんぞりかえって大声で通話してるテンプレみたいなおっさんはアカン
携帯禁止車両とか作れば客が自分で選べるしどうかな？
もしくは携帯も車とかと同じで免許必須とかにすればいいと思う
マナー云々の前に常識を身につける必要があるという現状が問題ともいえるが…
電磁波気にしてたら生活出来ねえっつーの
普通の会話と同じボリュームで通話してたらなにも問題ないだろ
「車内通話はマナー違反」って、理由も考えない思考停止なやつが言ってるだけだよな
主にジジババ
特別なサービスを受けたきゃ金払え
そっちのほうもよろしく
影響がないと判断させるためって嘘でも言えよ
ただクレーマーに負けただけみたいじゃねーか
電車編
中国以上に譲り合う気持ちがない国、日本
優先席に堂々と座り、寝たふり大国、日本
まずはお前が携帯はペースメーカーに無影響っていう常識を身につけたらどうだ？
都市伝説レベルだろう。
◯◯するな！に、直ぐに障害者や弱者を担ぎ出す馬鹿な風潮。
処々の問題が解決する。
そういえば米欄に音漏れとか会話とか論点ズレたこといってる人いるけど大丈夫？
いや影響有るしな。
医療関係者からしたら、患者は怖いと思うよ。
ナイフは距離マイナスに成らなきゃ、影響無いとか言って
隣の奴がナイフ持ってたら嫌だろ？
ガキでもないんだから、少しは相手の事を考えような。
影響が有る、と教え込まれてる老人についてな。
ほんとこれ
あと電車の中で満員の時も関係なく血走った目でブヒーDSに熱中してるキモヲタ邪魔なんだよ
まあ、お前みたいのばっかだから問題なんだけどな。病院の待合室で着信音鳴らすとか、入院病棟で着信音鳴らすとか
無いってソース内でも否定されてますけど
影響が有るって思い込んでるのはお前みたいな情弱だけで
肝心の患者は医者からちゃんと説明受けてますけど
ペースメーカーにも寿命が有るので、古いペースメーカーはもう存在してません
電車停まって車内で一斉に電話するやつは殺人罪でもいい
お見事！
マジでそろそろいいんじゃね？
少なくとも餅やパンを詰まらせる爺や婆より遥かに事故数すくないだろ
つか、過去にあったか？
以外に知られてないが店にある防犯装置も高出力だぞ
あ、タクシー無線もだからタクシー乗るなよ
つか、携帯よりプリウスの方が危ないんじゃないかな？
調べてないけど、あれ、かなり高出力のモーター積んでるし。
もちろん使ってた端末はＧ３だった
カナル型や密閉型で聞く分には問題ないんだけど
そんなこと言ったら、まず電車に乗れない
あんなにでかい音出すインバーター積んでるし、モーターの出力もぱない
例えば、某鉄道会社の某車両はモーター1個だけで170kwとかあったはず
優先席以外いくらでも使っていいのにわざわざ優先席を禁止にするメリットって何があるの？
ペースメーカー利用者はそんな事誰も望んでないのに
ない。
>>188
そりゃそうだよなぁ…
はっきり言って風評被害だよ
独り言みたいなモノなんだから
大声でやらなきゃな
こないだの緊急地震速報の時も優先座席に座ってた人全員が音鳴らしててワロタわ
あの慌てようがコントやったw
しかも決まって団塊
ああ、仕組み知らないんだなと微笑ましくすらなる
早くﾀﾋじまえ。こういう老人。
だいたい平均寿命が長いから老害がしゃしゃり出てくるんだから、６０超えたら基本ﾀﾋでいいよな？
これまたバカがクレーム入れまくった結果の産物だよな
迷惑
5年くらい前から携帯電話持ってるよ
つまりそういうこと
時代に合わせて柔軟に対応しろよ、金とってんだから。
まさに電波さんの妄言だわさ。
明示されてるマナーすら守れない奴の思いどおりになるのはいやだな
問題あったのは2Gとか3G初期だったはず。
同じ金払って乗ってるんだから皆平等に扱われるべきだろ。
とこの国でも車内通話おっけーなのにね
なのに若者が優先席に座ると叩かれる風潮･･･どうにかならんかね
そういう建前でも作らないと、病気妊娠障害が明らかな人間にさえ席を譲らない冷血なのもいるし仕方がない
優先席があるんだしそれ以外なら譲らなくていいという屁理屈をこねる馬鹿もいると聞いた覚えもあるが
ペースメーカー着けてるから優先席エリアから出てけと言われたわ〜。
でも、調べてみるととっくの昔に直あてし無い限り影響が無いみたいなんだね！！
なのに、まだ派手に禁止を記し使用者も無知とは
車両記載の廃止と告知をして欲しい！
が、電波はペースメーカに全く影響ないし、電源切る必要は無い
目覚ましは鳴るし普通に届くもんかと思ってたわ
アメリカ、フランス、インド、中国では普通に雑談、通話してる人が居たが。
そんなことできるわけないんだから、医療機器メーカーが電波対策をすべきだし、
対策してるのなら告知すべき
ペースメーカー埋め込んでる人も普通に携帯使う昨今思う
電車の中の使用禁止って日本くらいだと言う話を聞いたことがある。
これは馬鹿官僚達が日本の文化的に電車内で大声で電話をすることがマナー違反に
当たると思って作った話だと気がするなぁー。
アメリカのドラマだと医者が病院内で携帯電話を使っていた記憶があるけどあれはトランシーバー
だったのかな？
日本だって最初は無かったけど後からマナー云々で勝手に禁止にしただけ。
逆に車内通話が嫌なら電車に乗るなと思う。
小声で喋るように注意を呼びかけるならまだしも禁止にするのは利便性を
失い記事のように無意味にトラブルを作ってるだけ。
お前の考え方じゃなんにも解決しないんだよ。
自分の親も未だの使用禁止だと思っているから使っている人が居ると憤慨していたし。
年配の人達は使用禁止だと思っている人達が多いと思うよ。
ガンガンよっかかるような輩がいるので正直ウザい。
あと、人の背中に携帯のせていじるなとも思う。
気になるのはそんくらい。
昔みたいに一部の人間が持ってるものだったら皆も眉をひそめるとは思うが。
今みたいな殆どの人間に普及したらそりゃあ皆も我慢できなかろうよ。
けが人や妊婦なら分かるが高齢者や「座らせろ！」女性が男性に「出て行け！」と言っても拘束力なし
モラルが欠落してる者ほど騒ぐ
被害者の台詞が今や加害者が言う時代「子供のする事なんで」「お役様は、神様」等
さるでもわかるTPP で検索
子供の頃から親の言うことを聞いて親の価値観で勉強して良い大学に良い会社に入るような人は
そういった衝動が起きづらい。
相手に立場に立つということが出来ない人達は最後は敗北するね。
努力と我慢だけでなく苦労しないと駄目だね。
安倍総理や麻生副総理はぼっちゃんで学生時代でも政治家の時でも努力と我慢はしているだろうけど
苦労をしていないから、衝動が余りないと思う。
建前の人だから、はっきり言って、そういった人は、時には冷酷になるよ。
しかしそれでも電波がっていう人はそもそも電車に乗っちゃダメだよね。
つーか外歩けないし、いまどき病院内も歩けないわ。
医療関係者つってもピンきりだからなぁ
医者は頭いいし科学にもそれなりに明るいが事務職とかだったら爆笑モノだな
そんなに電磁波が危険なら電車に乗ること自体が自殺行為だろ
電磁波キチのバカは体中にアルミホイルでも巻いておけよ
新型機が出来ても全く対策が講じられてないとか馬鹿だろ
今の放射能汚染の話の展開とかなり被るものがある
・目に見えない
・直ちに健康に影響があるわけではない
・が、影響があること自体は実証されている
・多数の論理で説き伏せられようとしていて、感情論になりやすい
あれ携帯なんか比較にならないほどの電磁波パルス放出してるんだぜ
公共の閉鎖された空間の車内で会話まるきこえ。下品。
そして影響ある人は乗り降りがある度に電源切れって周りに叫べ。
どうせ誰も切ってないんだ、優先席だからと安心したら死ぬぞ。
健康そうなババアが優先席付近で携帯電話を切れとかしつこく騒いで
言われた男の方もキレ始めて、終電でみんなイライラしてるのに
マジ腹が立った。
普段誰にも相手にされないババアだから、かまって欲しくて携帯電話を
ダシにしているのが丸見えで。
こんなことやってるの日本だけだし世界から馬鹿にされようが誰もが意味内ってわかってんだろ
色んな数値測って保存中だったからめっちゃ困って文句言い返したら、
まぎらわしいのが悪いとのこと。
そもそも自分が正しいと思ったとして、
それを自ら実行実現しても良い、というのが勘違いだよ。
問題発生したときに責任取れない癖に