傷害事件の顛末
http://ameblo.jp/atssaeki/entry-11625751536.html
一部抜粋
2013年９月20日午前１時。サークルKに深夜勤務中の出来事です。
来店した酔っ払いが暴行を仄めかして店内で騒ぎ出したため、
危険回避のため咄嗟にとった行動の結果、
私は傷害事件の被疑者として四日市南警察で取り調べを受けました。
「被害者」が被害届を提出し次第、検察の審査が始まります。職も失いました。
酔っ払いは以前、
年齢確認ボタンに腹を立ててレジの液晶画面を素手で殴り割った犯人でした。
このときオーナーは10万円弁償させる代わりに事件化しないであげたそうです。
しかしその後も繰り返し来店しては私を威嚇していくという異常性の持ち主でした。
反省しているならその店には近付かないはずです。
（略）
今回の事件発生時、私は業務開始前のレジ点検をしていました。
酔っ払いが買い回りを終え「おい！してくれや！」。今から退勤する相方が会計。
私が点検を中断して会計すると退勤するほうが帰れなくなるからです。
それが気に入らなかったのか、点検に集中する私に酔っ払いが因縁をつけ始めました。
（略）
そしたら「声が小せえんだよ！」と繰り返し始めたので、
仕方なく大声で「ハイ！」と答えてあげたところ、
「テメエ何大声出しとんじゃ喧嘩売っとんかゴラ表出ろや」
私はこの時点で電話の子機を取り110番通報しました。
「表出ろや」というのはドキュンのスラングで「今から暴力を振るう」という宣言です。
威力業務妨害から脅迫に切り替わったのです。
頭の中で「ダメージを与えてでも追い払わねば必ずまた来て何かされる。」
という結論が出ました。瞬時の思考でしたが間違っているでしょうか。
（略）
被害者の人影辺りを目がけて廃油缶を斜めに振り下ろしました。
イメージとしては二の腕くらいの高さのつもりでした。
（略）
映像を見た刑事、巡査、鑑識から異口同音に
「威嚇や恫喝は合法、反撃は違法。全面的にあなたが悪い。」と言われました。
また「反撃する権利は一発攻撃を受けてから生じるが、あなたは先制したから悪質」
「相手の体の向きを確認せずに背後から攻撃したのは悪質」と、
格闘訓練を前提とした机上の空論も。
（略）
経営者としては「新聞に載りたくない」ということのようです。
事件が成立すればサークルKサンクス本社からフランチャイズ契約を解かれるから
その損害賠償請求を佐伯さんにしますよ。
また、サークルKサンクス本社側もブランドイメージを傷付けられたとして
佐伯さんに損害賠償請求すると思いますよ。と繰り返しています。
（略）
強盗対処のマニュアルには一言「抵抗しない」と書かれていますが、
盗られた分を誰が弁償するのかといった内容は伏せられています。
また、酒タバコの年齢確認を拒否された場合は「毅然とした態度で対応しなさい」
と、正反対のことが書いてあります。
（略）
防衛に関してもやはり
「一発攻撃を受けてからでないと防衛は違法」と繰り返されました。
「私なんかあの太い腕で一発食らったら手遅れじゃないですか。」と返したら
「それは警察の範疇ではない。身を守りたければまず被害を受けてください。
そもそも素手は刑法上の凶器に規定されていないのですから、
ゴツい体格、ガラの悪い風貌、汚い怒鳴り声、”表出ろや”の文言に
あなたが感じた”恐怖”も、”身勝手な拡大解釈”に過ぎません。」
↓ その後こんなことに
今後はいずれにしても地獄でしょう。被害者のストーカー行動で家を失うか、あるいは事件が成立すれば店の経営者及びサークルKサンクス本社からの損害賠償請求で首を括ることになるでしょう。時給800円そこそこで、心と体に鞭打って、それでも店の向上を推し進めようと、本当に頑張って損しました。
— 佐伯篤 (@AtsSaeki) September 29, 2013
今後はいずれにしても地獄でしょう。
被害者のストーカー行動で家を失うか、あるいは事件が成立すれば店の経営者及びサークルKサンクス本社からの損害賠償請求で首を括ることになるでしょう。
時給800円そこそこで、心と体に鞭打って、それでも店の向上を推し進めようと、本当に頑張って損しました。
（全文はソースにて）
>強盗対処のマニュアルには一言「抵抗しない」と書かれています。
>身を守りたければまず被害を受けてください。
マニュアルも警察もおかしいよなこれ
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悪いのは警察じゃなく法律だ
か
そりゃ訴えられたり損害賠償請求されるだろ
正当防衛の余地もないし
騒げば警察だって少しは考え直すんでない
実際その動画とやら見ないとわかんねーわ
しかも廃油缶で殴るとかやりすぎにも程がある
コンビニバイトって本当にアホなんだな
あとやるなら徹底的に、訴える気もなくすぐらいやらなアカン
いくら危なそうなやつだからって背後からボコったらイカンわ
背後から廃油缶で殴ってるんだぞ？下手したら死んでるわ
なんで警察を呼ばない？
こんなアホだからコンビニ店員なんて底辺なんだろうなｗｗｗ
一般人は虫以下
警察は絶対
法律は偉い人のおもちゃ
韓国とどう違うの？それ以下じゃん
恫喝に反撃しても正当防衛は成立する
ようは身の危険を感じたかどうかが焦点になるのでこの警察が無知なだけ
馬鹿ヤンキー漫画の影響で間違った知識植え付けられ杉
でも恫喝や脅迫があったんなら別に立件できるんじゃない？
法律を基にしての適切な対処なのだから、おかしいのはマニュアルでも警察でもない。
犯罪者に有利な法律だ。
大人のケンカは先に手を出したほうが負け
あとレジ壊された時点で警察呼べよアホな奴だな
防衛の為なら近づいたら殴るぞって警戒しながら警察待てよ
表出ろだけで正当防衛は成立しないだろこれ
だからストーカー被害で死んだ女も沢山居るだろ。
自分の身は自分で守れ
あいつら本当にクズだから
ｋ察がゴミ
この客ｋ察の関係者の親類じゃねぇの？
さすがに先に手を出すのはアホだけど、これ基地外な被害者は威力業務妨害になんないの？
しかも相手は酔ってて背後からね・・・相手が死ななかっただけ喜んだ方が良いんじゃ
それでも客観的に見てはまだ口以外では何もしてない相手を
後ろから凶器を使って殴ったのも事実
極端に言えば道を歩いていて目があったのを睨みつけられたと思い危機を感じたから
殺される前に殺したとかも成立することになりかねない
コンビニなら防犯カメラもあるだろうからその客がどんな状態だったかで
店員と客の言い分のどっちが正しいか検討できそうだけど
こんなこといってるから中国とか韓国に舐められるんだよ。
しかも素手の酔っぱらいが一人だろ
この程度じゃ、背後から凶器で殴ってOKってことにはならないだろそりゃ
DQNに絡まれない
最初から警察に頼ればよかったのに
暴行罪は相手が口頭で暴行を匂わせた瞬間に、一発も殴られなくても成立するんだから、明らかに故意に警察が店員を一方的な犯人に仕立て上げようとして暴行恐喝の被害届を出さないように虚偽の法律を説明してる。
正当防衛は成立しづらいかもしれんが、店員も暴行罪の被害者である点を一切店員に説明しないのは明らかに警察官の法律認識に誤りがある。
丸腰の酔っ払いに背後から先制は明らかに違法だろうな
過剰防衛の可能性があるとやらでこの国の法律はどうなっているんだか
>という結論が出ました。瞬時の思考でしたが間違っているでしょうか。
むしろもっと粘着される結果になるだけとしか思えんが
単純にびびっててんぱっちゃったんだろうなぁ
正当防衛ですらない
ただの傷害事件やな
素直に警察に「店で酔っぱらいが暴れてる」って連絡すれば人生詰まなかったのにｗ
酔っぱらい殴るとか、アホなんやなｗ
そっちは正当防衛が成り立つと思われると初期から報道されてるけど
マスゴミの真似したかったら裏取ってから記事にしろks
それは分かるが、表へ出ろでも暴行を匂わせたことになるのか
殺すだの殴るだのは言ってないみたいだけど
法律は詳しくないから教えて欲しい
やられる前に反撃したらいいでしよw
女が反撃して男死んだしな。
タカるとはなんだその言い方は！
近所で会った？嘘つけ！近所とは世界のどこだ？
あ！今口がクチュって鳴った！舌打ちだろ！舌打ちしたな！！
え、キミ反省してないんだ！あっははは！おかわいそうに！！」
刑事がこんな事を本当に言ったのか？
なんか作者が虚言癖の統失っぽいんだが
世の中平等に法律で守られてるなんて幻想です
深夜のコンビニなんて貧乏人の社会だし
そんなところに出入りしているのが悪い
手出すのでなく、威嚇し返して対抗するのが正解ですよ。
つーか一発目で腕折られたり目つぶされたりしたらもう何もできないじゃんね
表へ出ろって言われただけで背後から鈍器で殴ってるってことだからな
身の危険を感じたとしても実際はまだ恫喝されただけだしな
街中でこいつ危なそうだから先に殴りましたって言って
無罪になるやつがいてもおかしくはないな
DQNは一般人を殴り放題じゃないか
ぶっちゃけ経営者でもない限り身を切るような行動はしない方がいい
会社は一従業員なんて守ってくれないよ
俺もローソンでおにぎり見てたら体当たりされてやるんか状態になったけど店員にとめられたわ
ちょっと考えればもうちょいマシな行動できただろうに
いやいやいやｗｗｗそんな解釈初めて聞いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンケなチンピラがキャンキャン吠えてる=表出ろや！でしょ
殴って追い払うとか日本で通用するわけないでしょ
男なら尚更、守って貰えるわけないじゃないですかーやだー
ちゃんと読め
警察はカメラで確認したうえで脅迫にならないと言っている
つーか「表出ろや」で脅迫だと主張してるんやで？
どう考えても加害者がキチガイ
保身できれば別に世の中どうなってもかまわないっていうスタンスだよね
明らかに社会のクズを掃除できるチャンスだったのに、
掃除する人間もクズだったというもうクズだらけの状態なのは
なんか悲しいというか空しい
口で説得するか、防犯ブザーをならして警察を呼べってことじゃない
それが正しいのか、その後この店員がどうなるかは別問題だろうけど
相手が腕力で引っ張り出すという実力行使をしてくるまで我慢すべきだった
カメラにも映るんだしな
ああいう奴には適当に愛想笑いしときゃいいんだよ。
それでも嫌なら時給800円そこらのバイトなんか辞めろ。
今やそこら中のコンビニが中国人ばかりじゃないか。
そういうこったよ。日本人のやる仕事じゃないってこと。
この人の文章だと、かなり一方的な感じを受ける。
んなら何もせず殴られろてでも?
一発が致命傷になる可能性もあるんだぞ
ましてコイツはレジぶっこわした前科もあるんだよアホ
普通の客じゃねーんだから先手必勝当たり前だわ
てめえらみてーな根性無しが早死にすんだろうな
一発殴られておけばってのはおかしいな。相手が一発殴ると言ってるわけではないし
表に出たら一発殴られるだけですんでたのか。下手したら怪我で自分の人生詰む可能性もあるんじゃない
まぁ憲法だもんね、アレ
憲法改正必要ですね
殴った理由おかしいでしょ(笑)
本当は酔っぱらいにムカついたから殴ったんじゃないの？
店員はどうでもいいという店が増えてるよな
友達のバイト先もそんな感じだったと話を聞いた
単なる書き手の妄想が多分に含まれている可能性も捨てきれないので。
表出ろや。って言われただけで廃油缶で殴る？頭おかしーわ
一部の人間だけに年齢確認をするシステムはトラブルを生むだけだって。
こういうのは全員同じ扱いしないとエスカレートしていくだけなんだよ。
もう一度言うがシステムに疑問を抱かずに本人たちのせいにしてたら
同じトラブルが繰り返されるだけだぞ。
そりゃアカンわｗ
何しろ第9条の国だものw
言い分はわかるが、バカだな。
まさにキチガイの理論だな
証拠が簡単に押さえられる状況なのに先制攻撃とかありえない
なんか疲れてるみたいだし脳が限界突破したのかなぁ
意気地無しのアホ
かもしれんが、表に出ても文句しか言わない可能性だってあるだろ
ほんとうに暴行しようとしたかどうかどうやって判断するんだ
凶器もってたわけじゃないだろうし
これって別に殴られろってことじゃないんだよ
酔っぱらいとか絶対に物に当たるから器物破損の要因を満たすだけでもぉｋ
相手が恫喝してきたとしてもその右から来た言葉を左へ受け流すくらいじゃないとな
コンビニ店員のくせにDQNの扱い方が間違ってるわ
勝てそうもない奴には不意打ちしかねーだろｗ
正面から渡り合って勝には銃がいるわｗ
キチガイに正論いっても無駄
まぁ先に手を出したのは悪いけどね。
先に通報して、酔っ払いが暴れてるって言えば良かった。
あと、自分がDQN側だとしても、態度が悪い店員の店には行かないし、前に液晶弁償させられてる店に良く顔出せるなと思う。
正当防衛って言えば何でも許される状況になるだろ
とりあえず完全に一線を越えたのは自業自得
なってませんけど
死んだら勝ちも何もないよ
どこが警察は全く悪くないんだよめくら
油が入ってない状態なら。凄い軽いし。
筋トレしろ
こいつの言ってる事が１００％正しいと判断できないし
表出ろつって暴行する気まんまんの恫喝、脅迫は強要罪になるんじゃないですかね。
襟首つかんで恫喝するだけでも暴行罪は成立するんですよ？
むべなるかな
威嚇や恫喝が合法ってのもおかしいな
「殺すぞ！」って言われたら違法だろｗ
組織暴力団の名前を出しても違法なのになあ
正常な思考回路を保てるのか？
先制攻撃してでも脱出しようとか思ったりしないの？
ただの煽りかただの馬鹿なんだろ
やっぱDQNはこの世に必要ないね
これらを精査してから判断すべき。
元はと言えば客が悪いわな。
それだけは絶対だ。
そう思っても構わんが違法やで
一般論じゃなくて今回の件を監視カメラで検証した結果じゃねーの
半笑いでばかにしながら 「おもてｗｗｗｗでろｗｗｗｒとかｗｗｗｗｗうえぅうえｗｗｗｗ」
って煽るだけ煽って時間稼ぎすりゃよかったのに
「夜道は暗いから気を付けないとね」や「そこらへんは車どおりが多いからね」と同じだから
表でろ！ぶっ○してやる！とまで言ってたら話は違うが
殴られそうなら警察呼んで事務所に隠れとけばよかったのに
この人の中では、毅然とした対応＝先制攻撃って解釈なの？
現在の状況には同情するけど、これはちょっと同意できないわ
あとは恫喝されたと言うならどこまで減刑されるか無罪は無いな
警察にとっちゃヤンキーもこいつも同じように扱わないといけない
先にした方が負けなんだよ、どんだけ悪いツラしてて態度悪くても
もし殴られたら店長が黙ってろと言っても通報すりゃこいつの勝ちだった
ここの奴らはこの展開になっても大丈夫でしょ
チビってレジ内で動けなくなるからな
その間に警察来るからヘーキヘーキ
ちゃんと読め
警察はカメラ見た上で被害者に犯罪性は無いと言ってるんだよ
確かに強要罪にあたる可能性はあるよ。
合法てのは言い過ぎ。
なんでもう殺すか殺されるかのような状況になってるんだよ
表出ろって言われただけだぞ
店内に残ってパトカーの到着待てよ
そして、恫喝されたって被害届＆告訴状（ここ大事、被害届だけじゃ警察動かないからね）を出せばいいだろ
相手が店舗に被害出せば即逮捕だろ
それでもこちらが加害者になるの？
廃油缶で背後から先制攻撃は駄目だろ
でも先に被害を受けて下さいって・・・
警察はカメラ見た上で違法性は無いと判断してんだよ
しっかり読めよ
正常な思考回路を保てなくなった人が犯罪者になるんどよ
つぶれてしまえクソコンビニが
ワンパンで即死するスペランカー並みのＨＰってんなら話は別だけど
>そしたら当日現場にいた、大根役者口調で眼鏡の歪んだ匿名刑事に
>いきなり個室に連れ込まれてしまいました。
>そして百年目とばかりに説教が始まりました。
>「被害者が店にタカろうとだと？してませんーっしてませんーっ！
> タカるとはなんだその言い方は！
> 近所で会った？嘘つけ！近所とは世界のどこだ？
> あ！今口がクチュって鳴った！舌打ちだろ！舌打ちしたな！！
> え、キミ反省してないんだ！あっははは！おかわいそうに！！」
>プロとして真面目にできないのでしょうか。
>この人の給料が私の財布から出ていることが残念です。
この時被害者の口の中は血だらけ、左顔面が腫れ上がっていたので、
恐らく缶は左顔面に当たったのだと思います。
缶も側面ではなく底板が潰れていたので、後から思うと死亡もありえました。
今回は向こうは凶器も持ってないからな
仕方ないこととは言えないので同情できません
それは状況が全然違う今回は相当性が無いから違法ってだけだよ
あと、フランチャイズ契約云々で損害賠償って、警察が無能なのはよく分かる。
被害者（）って名前の酔っ払いと繋がってんじゃねーか？
ボコボコの度合いによる
やりすぎればそうなる
追い払うぐらいならならない
凶器で客ぶん殴った本人が悪い。
ボコボコ具合によっては加害者になるだろ
ただしこっちが加害者になったからといって、相手の罪が消えるわけではないぞ
お互いに別の犯罪だからな
コンビニの年齢確認はお酒・タバコを買う場合すべての客対象だよ？
凶器を持ってて脅されたなら話は別だろ
今回のは相手は素手、脅すにしてもは表にでろとしか言ってない
それ以前の難癖つけられたの証言も客観的に証拠となるものがない限り
被害妄想の可能性もある
包丁持ってる時点で何も持ってない今回とは違うんじゃね。
バイトやってたけど絡まれるとマジで殺意が沸くから
>>年齢確認ボタンに腹を立てて
こっちが並んでる時にくだらないことにクレームいれてレジ止めるジジイとババア邪魔
テメエらはコンビニ行くなよ
それなら正当防衛は成立する
過剰防衛の可能性もあるが、恐怖で頭が真っ白になったって言い張ればなんとかなることもある。
厭わない人格ってのがハッキリしてたんでしょ。更に言えば毎度威嚇してくような人間だったわけで今回の状況だけ見れば店員が100%アウトだけど前科がある以上それもまず考慮すべきなんじゃねーの
まぁ言い分が自分に都合良過ぎて丸々信じていいかはよくわからんけどな
一斗缶で背後からとか、つーかバイト代が800円そこそこって安すぎない？
900円くらいだろ普通。
最低賃金850円だぜ？それとも地方は違うんか
それやるとフランチャイズ切られる可能性があるんじゃね？
先制攻撃がまかり通る世界を想像してみよう。
むしろ理解してコンビニのバイトしてるんじゃないの？w
それが正しい対応だな
もっと言えば事務所に立てこもった方が更に安全
フリーズって言って
止まらなかったら射殺でいいよ
マニュアルも手を出すなとあるのは法律的に不利になるからであって110番したなら警察がくるまで店内で待つべきだったな
あー、すまんかった。読み直したよ。
威力業務妨害から脅迫に変わったのです、とか言っちゃってるね。
同情ってのとは違うけど、バイト先によっては警察が信用できなくなるよなー。
やっぱ自分自身でどうにかできんとダメよね。
もちろん、先制暴力以外で。
金を払ってオーナーと警察に連絡
べつに反撃しろとも教えられてないし、安全のために素直に渡せと教育されているはず
そのためにレジのお金は多くならないようにしているんだよ
もし運悪く１発目で死に至ったり、体に後遺症残ったりしたら
加害者はともかく警察からも金取れるようにしろよ
「被害者が何度も来店や電話してきてとにかく金を出せと言ってくる。
なんで経営者が責められるんだ。●●さんが被害者と直接会ってください。」
家の近所を歩いていたら背後から軽トラが近付いてきました。
運転者の挙動が変です。
「あーーーーっれ」と声をかけられました。
ゴリラのようなガタイに下品なサングラス。被害者でした。
偶然かもしれませんが、大まかな住所を突き止められました。
一旦家と反対の方へ逃げました
俺も深夜コンビニだけど、変な客多くて嫌になる事多いんだよな
強要罪までは行かないし、凶器もなく暴力奮われてないから正当防衛も成立しない
バイトの対応が非常にマズかった
そしたら当日現場にいた、大根役者口調で眼鏡の歪んだ匿名刑事に
いきなり個室に連れ込まれてしまいました。
そして百年目とばかりに説教が始まりました。
「被害者が店にタカろうとだと？してませんーっしてませんーっ！
タカるとはなんだその言い方は！
近所で会った？嘘つけ！近所とは世界のどこだ？
あ！今口がクチュって鳴った！舌打ちだろ！舌打ちしたな！！
え、キミ反省してないんだ！あっははは！おかわいそうに！！」
プロとして真面目にできないのでしょうか。
「仕事中なので無理です」
これだけで良かったのにな、何で殴るかなｗ
タイトルは正確に書けよ
>>196
>>199
>>200
ｺﾋﾟﾍﾟしたけど なんか頭おかしそうだな・・
この筆者は「恐怖を覚えたから殴った」と繰り返してるけど、流石に二対一で恐怖は覚えないだろう
結局のところ粘着して何度も煽ってくるオッサンに腹が立っただけだろうな
恫喝されて怖いのは分かるが相手が手を出してないのに
「廃油缶」で殴りかかるのは異常
警察も企業も許される訳がない
警察「身を守りたければまず被害を受けてください」 ← は？
>強盗対処のマニュアルには一言「抵抗しない」と書かれています。
>身を守りたければまず被害を受けてください。
マニュアルも警察もおかしいよなこれ
こんな記事タイ付けて感想が↑でしょ
へちまのバイトもこのコンビニ店員と同じくらい低脳すぎだわー
こいつのいってることが本当かもわからないし。
まあ、後から凶器で殴るとか１００パーアウト。
自己弁護に盛ってるのを除いたら実際はもっと酷そうだね。
警察や本部が責任とってくれるの？
正解
それすら分からず警察腐ってるとか言ってるアホが多いな
無知ばっかりだな
おかしいんだったら司法でなんとかなる
司法を条件反射で批判する馬鹿が多いが、一度も判決文全文読んだことさえない奴が知ったかぶりして批判してるんだよな
事実認定しっかりやらずにイメージだけで叩くな
記事に扇動されすぎ
普通に殺人未遂は取られるから反撃して殺しても大丈夫だよ
警察呼んだんだから、カウンター内でおとなしくしとけよ
どうかんがえても1が加藤ともひろ的思考
もう少し粘れただろ、イロイロ経緯があって恨みが溜まってたからもうい良いだろ
と思って仕返ししただけだろコレは。
どうにかならないの？
例えば相手がナイフをちらつかせながら威嚇してきたなら理解してもらえる
加えて身の危険を感じたといっても先制攻撃の正当化にはならない
相手が例えナイフや銃などの凶器を持っていたとしても"相手に危害を加える目的で振るった暴力"は正当防衛と認められない
相手が暴れたので取り押さえたとかならまだしも、この人の場合物で殴っちゃってるしね
正当性を主張してるが明らかに犯罪者の言い訳
それに乗っかって警察批判する馬鹿w
それはむしろ今回の加害者に言ってやるべき事だろう
この加害者の背後からの一撃で、酔っぱらいが死んでた可能性もある
やりすぎ
相手死ななくてよかったな
馬鹿
上司が凶器を持って怒って来たので殴りましただろ？
ちゃんと記事みろ
サンクスでは物買わないようにするわ。
警察だけでなく店もおかしい。
これって凶器チラつかせて「金を出せ！」っていうような強盗対処のマニュアルでしょ。。。
言うまでもなくコンビニや牛丼屋などに限らずサービス業なら当然のことなんだが
サービス業では相手するだけ損するんだよな
自分が同じ状況に置かれて基地外相手となれば
その場で冷静に法律がどうこう考えられるわけねーだろ
初対面でもなく前科アリで『毎回』絡んできたような奴だぞ？
おとなしく外に出て衝動的に殺されない保証がどこにある？
社会的制裁を加える方向で行った方がよかったのにな
上で言われてる通り、レジ内で待機してりゃ勝手に自滅してくれそうな感じじゃん
自分の従業員ぐらい守ってやれよ
法の改正フレンにまかしとけ
ほんとにそうです
改めて警察は必要ないと感じた今日の朝
どこがおかしいんだよ、いきなり背後から死んでもおかしくない凶器で襲撃したらアウトに決まってるだろ
しかも相手は酔ってて素手だぞ？殺人未遂取られるわ
仮に俺も不良に表でろやって言われたら殺されるかもしれんと思い、歯はガチガチいって、足はブルブル、心臓は鼓動は高鳴り、意識は酩酊よりひどくなる自信がある。
先制でやっちゃうかもな。
外に出ないで警察呼べ
>盗られた分を誰が弁償するのかといった内容は伏せられています。
>また、酒タバコの年齢確認を拒否された場合は「毅然とした態度で対応しなさい」
>と、正反対のことが書いてあります。
これのどこが正反対なのかがわからない
起こってないことで権力使えたら人権とかそういうのを踏み倒せるようになっちゃうからしょうがないんだよ
警察に頼るんではなく自分で頭使って身を守るために警察を利用できるようにするしかない
復讐は犯罪なんだよ
可哀想
その癖偉そうな態度は糞腹立つ
酔っぱらいの「表出ろ」って言葉で一緒に外に出るのが間違ってるし
経緯を読んでみて加害者の異常性の方が高いだろ
そういう自制の聞かない奴が犯罪犯すんだよ注意しろ
過度の威嚇行為に対しては正当防衛は発生する
このおっさんは過去にも問題を起こしているのだから危険を感じるのは当然だよ
批判している連中は社会もまともに知らんのか
警察も馬鹿すぎる
だからそんな奴が目の前に来たら平常に保てる訳ないでしょ？
仮に「仕事中なので無理です」なんて言ったら何されるか分からないでじょ？
何が「正解」だよｗｗｗｗ上から目線もいいとこだわｗｗｗｗｗ
それは当たり前のことだろう
危なそうだから先制攻撃する、なんてのがまかり通ったら世の中大変なことになるよ
ただ、それとは別の話で
被害が発生するまでは警察が動けないっていうのは問題だと思うけどね
事件を未然に防ぐっていう発想は必要だと思う
溜まっててキレただけと俺は思う、その後口論してんだぜ
身の危険というよりこのまま放っておくのはどうこうみたいなのも書いてるし
ナイフ奪って刺し殺して
返り討ちにした事件なかったっけ？
あれもヤラれてからじゃないと
正当防衛になんないの？
経営者が糞過ぎて笑える。そんな糞の下で働く人達が可哀想だ
ビビってる奴がアホなだけ。
セコムかどっかくらいは入ってるだろｗｗｗｗｗ
おまえなにも分かってないだろ
監視カメラの映像を見た刑事、巡査、鑑識が違法性が薄いと判断してるんだから
過度の威嚇行為では無かったんだろ
表に出ろってのも掴まれて引きずられていった訳じゃないなら従うまでもないし武器チラつかせた訳でもない
この客が合法はいいすぎだけど関係なく傷害罪が成立しただけ
警察呼んだなら奥に逃げて篭ってれば安全だったのに
恫喝された程度で廃油缶で殴るなんて常軌を逸してる
こいつの書き方からして、恐らく普段から嫌がらせを受けイライラから何かあったら仕返ししてやろうと正当防衛が成立する機会を虎視眈々と狙っていたんだろう
それが表へ出ろと言われたら暴力振るったも同然という謎解釈を呼び犯行に及んだということだろ
自分のストレス発散目的でしかなく同情の余地は全くない身勝手な犯行
酔っぱらい相手なら余裕で振り切れただろ
自制ね。
本当にここのやつらで、実際被害あったときに自制できるやつらが何人いるかね。
人間が常に冷静でいられるもんかね
＞このときオーナーは10万円弁償させる代わりに事件化しないであげたそうです。
登場人物全員クズ
普通に無罪、相手が凶器持って命の危険が明確にあるしな
この手のクソ野郎には、同じように恐喝し返せ
どうせ、詰んでるなら地獄へ引きずり込め
まあ全てを失う結果になったら私刑でうさを晴らせよ。
もうこわいもんなしだろ俺ならそうするよ。
ビビッて動けなくなる奴は多数かもしれないが、襲い掛かるような凶暴性の奴はほとんど居ないと確信できる
↑いやこれはさすがに…
また海外から笑いものにされますなｗ
胸ぐらつかんで脅す程度だよ普通はw
国内の就労者でサービス業従事者の割合がどの程度だと思ってんだよ
キチガイや粗暴な奴らの相手なんてゲオタみたいな底辺なら関わったことあるだろｗ
お前みたいなニートには想像も出来ないほど修羅な世界にみえるのか？
警察じゃ判断出来ないから書類送検して裁判官に決めてもらう
こういう店員を何とも思わん行動するやつこそ見せしめにすべき。
「俺なら上手く対処できた」みたいな？ｗ
良いとこ見せようとしてやっちゃったのかもしれない
この文だけだと液晶割ったり、クリームつけて行ったりとか
店に対する嫌がれせレベルだけど、店員に危害を加えるようなことはしてないぞ
イラつきはするが危険を覚えるようなことしてないだろ
ただ鬱憤溜まってたところに表に出ろと言われこれ幸いと思って後ろから凶器で殴った可能性もある
全部事実である可能性も、もちろんあるが
証拠がブログだけで一方的に片方の主張だけを信じるのは社会をまともに知ってる者のすることなのか
普通に警察呼ぶだけでいいし、オーナー判断になるけど出入り禁止にだってできる
凶器は持ってない
暴力も振るわれてない
恫喝されただけ
それで身の危険を感じて背後から凶器持って攻撃では正当防衛は無理がある
日常的には被害者だったのかもしれんが
結局はアホやって加害者側になっちまったな
だから警察に酔っぱらいが店内で大声をだしていると言って通報し、自分は店内で警察くるまで待っている。
わざわざ相手の要求通りに表に出る必要なんてないしレジを跨いだりして中に入ってこようとしたら被害が出ないように押さえつければいい
何度も来ているなら店長とそいつに対する対応は話し合っているべきであって冷静になれたはずなんだがな
この冒頭で誰がレジ対応していたか書かれていないのが不思議
この後の酔っぱらいの行動見るに対応していたのは当人らしいから
事件化しないでおいたのは酔っぱらいのためでなく
非があった可能性がある当人のためだった気がするんだよ
ドラマみたいな正義の味方はどこにもいないよ
レジの液晶叩き割って弁償させられてるのにもう1回来るような奴だぞw
恫喝されて自制心が保てなくなって後ろから凶器で殴るなんて行動にうつるやつなんていないだろ
全部渡すのが合法だったんだよ。反撃したら違法だよ。まいったねこりゃ
口ではなに言っても合法、つまりネット最強ｗｗｗ
対処なんてDQNの言ってることはスルー
110してるんだからｋ察到着まで待つ
それだけなんだがｗ
俺は彼が凶暴というよりも、正義感が強すぎただけだと思う。
それと極度の臆病者。
万引き犯を追って死なせちゃった店主を思い出すな
ストレス解消してた社会のゴミが
背後から奇襲されて死にかけたとか
状況を想像したらすげー痛快だわｗｗｗｗ
ＤＱＮ格好悪すぎてワロスｗｗｗ
退勤前のもう一人もいたんだろ？
いざ暴力出ても抑えられるじゃん
表出ろ→暴力だ！っていうならわざわざついていく阿呆な１がやばい
ツイッターでどこどこ爆破だの無差別殺人だの前後の文章で冗談と分かってても逮捕すんのに
目の前で身の危険を感じでもダメなのか？「表でろや殺してやるから」だったらよかったんか？
被害を受けた最初の一撃がナイフだったらどーすんだ？無責任な事言ってんじゃねーぞ。
そんなもん適用すんのは訓練されて護身装備もしてる警察だけにしろ馬鹿。
マジレスすると店内で恫喝されても怖くも何とも無いわ
路地裏とかならともかく
擁護なんてしてねぇ、廃油缶なんて凶器で背後から襲い掛かるやつはキチガイだって言ってるんだ
DQNの悪さレベルが１０段階で２ぐらいだとしたら、店員は８ぐらいだってこった
納得できなくてもそういうルールになっとんのや
「俺なら」どうこうの話じゃなく、普通そんなことしないってば
背後から物で殴るって最終手段だろ
普通その前に逃げるとか、隠れるとか、もみあうとか、同僚呼ぶとか、なんかあるだろ
ここの人間は極端に共感する力が薄いからね。
明日は我が身と思えないんだろう
本人が恐怖を感じたか感じてないかなんて主観でしかないのに…
世の中ではそういう人間は異常者と呼ばれて隔離されるんだよ
誰だって痛い思いはしたくないしさ
お前勘違いしてるけど、店がなにされても手を出すなってのは正当防衛が確立されないからってわけじゃないからな？
相手に非が完全にあるなら確立するけど人命にかかわる事件になるより金渡したほうが被害少ないからね
保険もあるし
加害者の異常性を指摘してるだけで
DQNを擁護してる訳じゃないだろ
「ゴツい体格、ガラの悪い風貌、汚い怒鳴り声、”表出ろや”の文言に あなたが感じた”恐怖”も、”身勝手な拡大 解釈”に過ぎません。」
正論なんか関係なく因縁付けてくるからな、まして粘着されでもしたら最悪。
隔離病棟からの書き込みですか？
お疲れ様です。
文章読んで＞＜
最初から読み間違えてるよ・・・
確かに今回の件、店員はやりすぎたかもしれないよ。だけど、10:0で酔っ払いの擁護してたり店員はキチガイだなんて非難してる人がいることが信じられない
正直、記事よりもコメント欄見た時の方が寒気した
一発殴られとけば客とコンビニ両方から慰謝料とれるのにー
両手後ろにまわして顔突き出してりゃーいいのにー
バカだわー
殴る奴が悪いんだよ
そもそもこの記事の真偽自体が・・・
カメラで実際に見ないと判断できねーよなやっぱり
ま、でも日本の警察って事が起きてからじゃないと
まともに取り合ってくれんわね
恫喝って違法なん！？？www
正当防衛が確立って何？
おかしいから無視するのが一番なんだよ
そこで反応してしまうからこういうことになる
液晶叩き割ってるけどな
クズ相手に後ろから不意打ちだから犯罪とか意味不明
警察もどっちが社会に有用か考えろよな
正当防衛を盾にして傷害事件を起こしそうなのがこんなにもいるとはwww
レジ点検中で客ほったらかして切れた客が「表でろ」いったら
＞廃油缶を斜めに振り下ろしました。ってｗそら普通に犯罪加害者じゃんｗ
殺してやる等殺人をほのめかす文言があれば全然状況は違うし、ナイフを所持してたなら十分正当防衛が成立する
実際にはそれはなかった
自分がそいつを殴りたいがために勝手に理由を付けて襲いかかった
だから障害罪
お前の理屈だといちゃもん付けられたら相手が素手でも凶器で殴り殺していい修羅の国なるんだが、それでいいのか？
殴られる、致命傷になるかも
あナイフ持ってるかも刺されるかも、殺されるかも
こうなったら隠れずに先にこの缶で殺そうって事ですか
別に客を擁護してない
客も十分おかしいが、一斗缶で殴るレベルでもないって話
明日は我が身と思うなら
あんたが道を歩いていて自分より体格が悪い相手にぶつかって
普通に「痛えな、謝れよ」と言ったら向こうが危険を感じてナイフで刺してきても
許せるような人なんだろな
身を守るために被害を受けろとか警察が発言してるし、争う姿勢を見せたら不起訴になるだろう
警察官の出世は減点方式で、減点多いと出世の道が閉ざされる
経歴汚れるの嫌って警察側が折れると思う
協力すれば、犯人の如く扱われて、時間とられて、ごめんねだけ
過剰防衛として減刑の余地はあるけど実刑は確実だろうな。
相手が凶器をチラつかせてたとか特別な事情はない限り傷害罪だと思う。
コンビニ店員という自分でも偉そうにできる場所でストレスを発散しているのだ
>イメージとしては二の腕くらいの高さのつもりでした。
ここが完全に嘘だから信用できん
背後から一撃で行動不能にするつもりで頭を殴ったとしか思えん
つーかこういう小賢しさがあるなら黙って殴られときゃ良かったのに
根本的な部分なのにね。
コメントの人間の心が無さすぎる。
これがゲーム脳か？
全く恐ろしいな、いちゃもん付けられたら平気で「身の危険を感じた」とか言ってナイフ出して来そうだわ
そっちの方が逆上して殺されるリスクが高いだろ
それとも実際は殴っただけで逃げるような酔っ払いだったのか
アキバの職質は違法だったろ
的外れもいいとこだ
過剰防衛にもならんよｗ
だって怒鳴られただけでこいつ自身被害うけてないんだもんｗ
10:0で酔っ払い擁護なんてしてるやつなんていないだろ
酔っぱらいの方も間違いなく酷いよ
店員がキチガイとまでは言わないが、キチガイ「じみてる」とは思うぞ
他人を背後から物で殴るって、普通の人間にそうそうできることじゃない
スイッチ入るのが速すぎるんだよこの店員
悪い奴ではないかもしれないが危険なやつでは有ると感じるわ
誰も酔っぱらいが問題ないなんて言ってないだろ
バイトの行動がそれ以上に常軌を逸してるから逮捕されても仕方がないって話だろ
お前の解釈の仕方のほうが寒気がするわ
人にぶつかったら「すみません」だ。それのみが常識的かつ人間的な対応と言える。
「痛えな、謝れよ」とか完全に違法。本来その時点で射殺されても文句は言えない。
10：0で店員が悪いなんて言ってるような
コメはないと思うが
後ろから一斗缶で殴りかかるのがおかしいって話だろ
会社からしたらバイトが首括ろうが、酔っ払いに殺されようが知った事じゃないし、店の金を盗られたら自腹で弁償するべき
なんでこんな相手に制裁なんて加えたんだ
警察呼んで対応してもらえばいいだけの話なのに・・・
店員による個人の報復としか見れない
同情はするけど、それだけだ。社会的責任を取ってください
店員の対応と認識が間違っているてのは多いが酔っぱらい養護なんてあるか?
両方死刑でOK
言葉間違ってるだけじゃぁぁ
成立より確立って使う機会多くてすぐ間違う馬鹿なんじゃぁ
正当防衛は危機が迫っていると判断する状況さえあればいいから殴られないと成立しないってのは正しくない。
あと恫喝や脅迫が合法ってマジで言ったのか？
もしそうならそれこそ問題になると思うけど。
憲法とか詳しくないけどなんかあるだろ（無責任）
避けてもおｋ？殴ってきたら普通避けるよねｗ？
避けずに素直に殴られないと駄目とかないよな？
一発避けてからやりかえせばいいんだな
ＤＱＮが毎回絡んでこなければこんな事件も起きなかった
毎回嫌がらせを受けてきた恨みが積もり積もれば
普段まともな人でも精神的に病んで突発的にやっちゃってもおかしくない
強盗にあうよかバイト殴られたり殺されたりするほうが店にとったら損害大きいから（当たり前）
抵抗せずに通報しろってコンビニバイトは店側からいわれてるよ
こいつの場合は通報したあげく殴りつけたからタイホされただけでｗ
てを出してきたら恐怖を感じるぐらい半殺しにしたらもう来ない
って昔喧嘩ばっかしてた友人が言ってた
ただの拡大解釈だ
お前らが大丈夫か？
だれも酔っぱらい全肯定ではない
恫喝してたことは酔っぱらいが基本的に悪いが（客のマナーとして）
暴力を振るった部分は店員が悪いってことだ
で、事件としては店員が正当防衛の主張はできないねってことだぞ
・・・・これがゲーム脳か
つーか普通そうするだろ？
もしそれで殺してしまったらどうするのよ？
ブログをみると、(書いてあることを全面的に信じると)経営者にいいように使われてると思えるし、年齢的にもなるべく辞めたくはなかったと思う。
あと、少し前のつぶやきに経営者への不満も書いてあるから、精神的にも体力的にも余裕がなかったんだろうなぁ…
凶暴すぎるわ
客をイライラさせてる店員が原因だろ
心がないっていってんの。
実際同じ立場になったときに本当に君らが言うような対応力が出せるかどうかだわ。
なんにしても、何もなければ彼だってトラブルなかったんだろうし、彼が好んで暴力振るった訳じゃない。
あまりにしても可哀想すぎる。
人間は機械じゃないんだから。
脅迫で被害届けって出せないの？
それは違うだろ
イライラしてるやつはどうやったってイライラする
そんなの客商売やってるやつはみんな知ってる
だからこそ上手い対応が必要
こいつは身勝手な拡大解釈の末暴行したから逮捕された
それだけの話
業務妨害にはなるんじゃね？
犯罪者になる予兆はあったんだな
こうならないようにストレス発散の場や、相談する友人はしっかり作っておけよ
店長だったら力不足だったな（マニュアル云々言ってるから店員だろうけど）
むしろ対応に気を使わなきゃいけない客来たのに片レジ占めたりする方がアホ
相方がレジ対応してるのになぜこの人が怒鳴られてるか状況が読めんが
物事うまくこなせないんだろ
そうそう。こいつボコろうと思ったら逆にニヤニヤして腹立つことをつぶやけばいいんだよ。
胸倉掴んできたらこっちのもの。最初に痛い！って抑える振りして手を捻って倒して蹴り連発。
警察には行き成り殴られて胸倉つかまれて怖かったっていえばおｋ。2回使ったけど大丈夫だった。
相手が酔っ払いの時は注意されたけど。
被害者に同情しないのが気に食わないのね
こんな凶悪犯に同情できるかボケ、危険だから檻に入れとけ
以前に来た酔っ払いに目をつけられてたのにシフト変更とかしてないし店長とかにも相談もしてなさそーだし
何かやられたら殴る気マンマンだったんだろーよ
それが相手からぶつかってきてもか、主観のちがいで
ぶつかったか、ぶつけられたかは変わってくるぞ
これも結局片方の言い分しか書かれてないだろ
客も当然悪いが、客観的な証拠を見たりこの客がその店員に
難癖つけてる所を目撃したことでもない限り
本当にこの店員の主張は真実で相手を後ろから凶器で殴っても100％正しい行為だと
わかるんだ
たった一回対応を誤れば
こちらが悪くなるということか
おそろしいな
昔客商売やってたとき似たようなことが何回もあったけど普通に警察呼んで終わりだわ
場所柄かおかしな客がよく来てた
そもそも命の危険を感じるほどの相手ならついて怖くてついていけない
気持ち悪い偽善振りかざしてオナニ ーしてんじゃねーよ
お前の理屈が通ったら世の中むちゃくちゃになるんだよ
それこそ反日無罪並みの出鱈目な世の中にな
警察から見れば嫌がらせを受けてた相手にこの機会に報復ととられてもしかたない。
だから説教している。 そもそも、警察の文言も店の対応もこの人のフィルター通した
ものだからそのまま受け取るのは危険。 まあこの人物の一方的な主張からでも
客観的に違法性がはっきりしているので察しがつくな。
人間を相手にしてると考えられないから毎回いちゃもんつけたりできるんだろ？
世の中からＤＱＮが無くならないわけだｗ
対応っていうか凶器持って背後から襲い掛かってるからな、どう考えても店員のが異常だし危険人物
勤務時間が違法ってのだけは認めるがあとはこいつがアホだな
あと司法が個別に対応したらえらいことになるからな
典型的２ｃｈ脳ってやつだな
心があったら背後から廃油缶で殴っていいとは思えないんだけど
接客業やっていたらこういう常連客に対しての対応のしかたは相談するもんで事前に対応にしかたを頭に入れて対応できるようにするんだよ
これも手におえない酔っぱらいに対しての対応として正解の警察を呼ぶことてことをしているんだか感情的になって表に出る必要なんてないんだよ
コイツはカメラがある店出ちまったからまずったな
コンビニなんてこんなヤツめずらしくないだろーに
想定されることはマニュアルに書いてあるはずだが
安倍さんかっこいいね！
「今から暴力振るう」やつは何にも言わずに暴力ふるってくると思うけｗ
こいついろいろ書いてるけど単純に怒鳴られカッとなって廃油缶で殴り倒しただけだろ
店員「(レジ点検中なんだよボケ)」
DQN「聞こえねー大きい声で言えよ」
店員「は！い！」
DQN「まともな接客も出来ねーのかよ、表出ろ」
店員「コイツ◯す」
心情的にＤＱＮは総じて死んでもらいたいよな＾＾
そもそもＤＱＮが最初からいなければ事件がおこらなかったわけだしｗ
とにかくこちらからは先に手を出さないのが大事だよ
逆に映像あるんだから正しいと思えば裁判でもすればいい
お前相手がどんな奴かも解らんのにそれやれんのか？
ちっぽけな慰謝料如きで死ぬかもしれんのだぞ？
一見大した事なさそうな打撃でも当たり所悪けりゃ普通に死ぬからな？
相手がどんな悪人だろうとやって良い事と悪い事は同じ
今回はやってはいけない事をしてしまったというだけだね
別に俺はやれとは言ってない。過大解釈してんじゃねえよ。
人をぶっ殺したくてしょうがないやつがやったならあれだが、彼はそうじゃない。
対応は法的に不味いだろうが、人間的に考えれば同情の余地はあるだろ。
こんな当たり前のことで日本叩き始めるから恐ろしい・・・
この場合怒鳴られて廃油缶振り下ろした>>1もＤＱＮだし
怒鳴られたら廃油缶振り下ろしてもしょうがないいってるやつも十分ＤＱＮだと思うけど
恫喝されたからって凶器で不意打ちとか・・・・
警察呼んだんだろ
この時点で本人が100%悪い
商品を並べ替えたり、店内で大声・奇声をあげたり、店員に暴言を吐いたり、何度もイタ電…
終いには本社にも電話…
怒りっぽい性格をなおしたいと思ってる人は、一度コンビニバイトやってみるといいよ…忍耐力付くから…
ここで笑ったwこいつは間違いなくキモオタだわw
抑止が第一であるべき。
事が起こった時点でお前らの存在価値はマイナスなんだよ。事を納めるのは職務的に出来て当然やって当然寧ろ事件が起きた時点で反省して欲しいレベル。
署内に篭ってないで兎に角パトロールに努めろバカ。
司法も御しやすいまともな人に責任の大半を押し付けて収めようとするのは止めろ。共同生活を円滑にできないのであれば法なんて存在価値はゼロですよ。
殴ってしまったのは傷害とられても仕方ないとして
毎回いちゃもんつけられてた彼の精神的苦痛はどうなるのけ？
やっぱ店側の責任者のフォローが甘すぎだよな
むしろ首を絞めるほどの行為をしたのが店員なんだが
しかも廃油缶で後ろからって擁護できん
分かるけど、素手の相手に自分から攻撃を仕掛けたらそりゃこうなるよ
同情の余地が有るといえば有るけども
それを言ってしまえば大抵の犯罪には同情の余地がある
結局は動機と行動がどの程度釣り合っているか、って話になってくるけど
この程度の揉め事で背後から凶器で人間を殴る人物は
世間一般では釣り合いのとれていない危険人物と評されると思うぞ
一歩間違えば相手を殺してるしな
胸ぐらでも掴んでくれれば即警察
悪態ついて店員に手を出させたんだから客の大勝利だわな
だから擁護したくはなるが
冷静な目と法律で見るとこの人にも問題があることになるか
今回の場合は言葉だけのやりとりの中で暴力が発生させたほうが悪いということ
どちらにしろお前らは乗客だよ。
あーだコーダ言い訳して死ぬのを見てるんだろ
コンビニじゃなくても大抵の店ならこの類で特定できる客は一人はいるわな
相手にするだけ損、もし相手することになったら丁寧な対応でお帰りいただくしかない
二度と来ないようにとか無理だから
でもこれは過剰防衛どころか障害
コンビニアルバイターの頭が1番悪い
憲法改正は嫌がるくせに、こういうことには疑問が湧くんだな
それなら具体的にどうすればいいか示してくれよ
そうすれば少なくともキチガイに恨まれるという原因は絶てたのに
被害者意識高すぎこええ
殺されるどころかこの場合>>1は胸ぐらつかまれもしてないのにｗ
威嚇と書かれているから只のにらみ合いかもしれん
そうなると睨み返した店員のお陰で終わらない連鎖に陥った可能性もある
俺はここまで我慢したり可哀想な目にあっているんだからこれは正統心理だな
法を捻じ曲げてても自分が正しいと信じ切ってる
警察は法に基づいて動くしかないし
乗り越えてカウンターに入ってこようとしたから命の危険、恐怖を感じて
突き飛ばしたら頭うって血を流して大怪我とかならわかるが
顔合わせるたびにネチネチ文句言われた挙句
いきがって「表出ろ」とかテンプレかまされたら
カッとなってやっちゃうわなｗ
こういうことだろ？
教えてもらわないとできないの？
可哀想に。
その前に憲法改正しないと
>という結論が出ました。
ここもおかしい、殴れば余計面倒になる
こいつの文章は嘘まみれ
やっぱりカッとなってやっちゃった系じゃないの
波風立てないようにすれば出世できると思い込んでるこの国全体の風潮がそうさせる
とかドラマであるだろ？
これ悪いけどそれ待てずに頭に血が上って先制攻撃じゃ話にならんわ
いいから教えてくれよ
もちろん首絞められる乗客とかの例え話ではなく
今回の件でどうすればいいかを
この店員は全面的に悪くありませんと署名活動でもするのか
出禁にすれば良いのに
おかしいけど、自分の職場でやばそうだから先制攻撃したのはまずかったとしか言えん。
警察に連絡して何かしらされた時点で相方と一緒に対応したらよかったんちゃうの。
相手は一人、こっちは二人おったんやろ？
当事者でもない俺等が正しい判断出来るわきゃねーよ、結局ここまで来た時点でこの人の負け
単に法律に従って処理するだけの機関だから
こいつらは先制攻撃で人殺ししてんのに無罪じゃんｗｗｗ
警察は身内には甘いからね
状況を加味して引き分けに出来ない警察も無能すぎる
「ねーw」
くたばれ、税金泥棒！(# ゜Д゜)
冤罪で職失っても被害者の会立てたりマスコミに取り上げてもらったり頑張ってる奴は居るんだし。
即死させられる手段が昔より遥に多い時代なんだから
先制攻撃の方が抑止力が大きいという考え方にシフトチェンジするべき
店や身の回りから嘆願もないようだから身勝手な行動で孤立してたんじゃね？
日常的に繰り返されていたならどう対応しようかと仲間で対策練ったりするはず
俺はやれることをやるだけだよ。
君はなにもしないだろうけどね
まず恫喝してる時点で警察使えるようにしろよ
警察呼んだならなんとしても来るまで待てよ…
ストレス溜まるからな
やりすぎても同情してしまうわ
さっさとやめて別なとこ探すべきだったな
知らないのか地域的なちがいかはわからんが
警察は毎日夜中はずっとパトロールしている人たちがいるよ
なにもしてないわけやないで
だからやれるこを教えてくれ
なんでさっきからハッキリしないの
どうせなんも考えてないで煽りたいだけなんだろ
早く釣り宣言でもしたら
「こんなのに引っかかるなバーカ」とか
違うなら具体的に説明してくれよ
無理だろうけど
それをごっちゃにするやつは論理性に欠けてると思うよ
同情はしても情状酌量の余地はない
期待してるんだよ。
そいつ感情的に喋ってるだけだから、ちょっと突っ込まれると何も反撃できなくなるんだよ
煽りたいのはどっちよ
なにいっても聞く耳持たんくせにうっせーぞ。
少しは自分で考えろよ。
教えてもらわないとなんもできない小心者め
別の話じゃねーよ、お前は時間の感覚が欠如してんだろ
怖くなってやってしまったならまだ筋は通る
この人はなぜわざわざ殴りにいった、キレだけでしょ
それ認めちゃうと犯罪助長してるようなもんじゃん
アホなん？
この人個人の凶暴性をごまかすために、盛ってる部分はありそうに思える
それでも一番悪いのはDQN客だが、警察はこう対処するしかあるまい。
次に悪いのは店
相手が何も出来ないと思ってやりたい放題のクズとか氏ねや
刺されるかもしれんから相手と距離保ちながら様子を伺うんだよ
挑発にのるのはご法度
そうそう、煽るならそれ相応の覚悟しろやって話だな
別の話だろうが
じゃあバイトが割りを食ってるのはなんでなの？警察が無能なの？
おまえらが大好きな理屈だな
調子に乗ってたガキの頃、繁華街(結構有名な)で８９３に絡またんだが。まあ胸ぐら掴まれる位だったんだがちょいムカついたんで近くのＫ番言って被害訴えたんだよ。
(ヘタレって言うなよ？wwさすがに本職相手はムリゲーだわ)
そしたらめんどくさそうに「怪我とか物盗られた被害無いんでしょ？なら関わんない方がいいよ」
だとよwwwwww
まあ分かるっちゃ分かるがさ、そんな対応でいいのかよ？ってwww
奴らの仕事ってなんだっけ？
まさに>>1はそういう風に思ってそうだから怖いｗ
暴言は酷いけど殴り殺そうとするのはもっと酷いぞｗ
俺は怒鳴ってもいないのに、体を捻った映像だけで、殴るつもりがあったはずだ、で正当防衛扱いにされたんだけど？
いきなり後ろから、傘立てでどつかれて、怪我までしたのに俺が加害者扱いだったんだけど？
>>526
でDQN相手に加害者になっちまって人生終わりか
アホな結末やな
その酔っ払いも道連れにしてくれ。
あんたのような被害者も増えなけりゃ、あんた個人の報復にもなる。
ある日殴られて親に泣きついた糞ガキみたいな話だな
たしかに法律とか照らし合わせたら店員が悪いかもしれねーよ？
けど心ある人として納得いかねーんだよボケ！
そもそも日本の警官は頼りになる？って聞かれて
はい。って答える人いないだろ
>威力業務妨害から脅迫に切り替わったのです。
完全に被害妄想じゃねーか
店員の態度が悪いって客が絡んだとしても、クレームであって威力業務妨害ではない（退勤した店員は絡まれてない）
「表出ろや」は口頭で喧嘩を売ってると捉えられるが、無視しても良いし謝罪すれば良い
掴まれたら対処しても良いが、凶器使映像にそこが残っているならDQNは客じゃなくて店員
梨花に冠を正さずに生き、常に社会がどうすれば自分に味方するかを客観的に考えて感情論を持ち込まない
このバイトはそこを考えなかったからこういう目にあった、可哀想だから反面教師にするのが今後の幸い
表出ろって言われて素直に表出ちゃうようだからこんなことしちゃうんだろうな
普通に「はい」って答えるけど。
だって外国の警察の方が汚職まみれでひどいもん、それに比べたらマシなんで。
逆にどこの国の警官が頼りになると思ってんの？
何を頼りにして生きてんだお前
連中は馬鹿だけど狡猾なのが多いし並よりも警察の世話になってるのが多いから存外生き残る為の法的知識に詳しいやつも少なくないからな？
挑発して相手が先に手を出すまで自分は手をださなかったりと人間的には最低だけどそのへん頭いいからな？
仕方ない
ここは日本ですよ
This place is Japan.
犯罪者ってホント警察を目の敵にするよね
この幸せが当たり前過ぎてわからないだろうけど
社会的敗北
気持ちはわかるけどこうならないようにする立ち回り方はいくらでもあったでしょうに。
なんなんだろうね…。
本当にその通りだよな
被害者が泣き寝入りする義務はねーし
いじめで自殺とかあるけどさ
加害者を道連れにすればいいのにね
店員は明らかに過剰防衛だし
警察は説明の仕方が悪いから曲解されてる
ろくな教育受けてないのか
そういうやつは液晶打ったたいて壊しても10万弁償とか絶対しないんじゃね
ただの襲撃じゃねえか
お前は黙って殺されろ
警察側からすればある程度の横暴も良くなとわかっていれど必要だし
本件もバイトを正当化してしまうと色々問題が発生する
地球の有害物質
生かしておかなきゃよかったのに
ないない
暴力先に振るわれてかつすぐ手元に廃油缶があったとかじゃないと無理
殴られたら手遅れ？バカじゃね？
時代遅れどころの騒ぎじゃない中世司法の国www
ただしどう見ても凶悪犯側が
はじめの寮生活でクズに洗脳されてんだろ
そういうのも、面白い
するわけねーよ
明らかに自分から手出してるじゃねーか
先制攻撃で仕留めるのは正当行為
リスクが大きすぎる。
酔っ払いに絡まれたら有無を言わさず後ろから武器持ってボコボコにするのかぁ
一生刑務所のお世話になりそうだなｗ
あと、殴らずに、言い掛かりで迷惑してるって通報すればいいのに
そうすれば、2回目で御縄になるから(通報受けた警察は動かないと服務規定違反になるからね)
アホらしいし割りにあわない
殴られて損害賠償請求すればいいんじゃないかな
油かけるって中世の攻城戦かよ
恫喝されたから殴るとかならセーフ
やるならコンビニの制服脱いで、「おう喧嘩買ってやるから表出たるわ」とかで良いんじゃね
自分から手を出さないで何もしないで
すぐに警察に通報することがいいです。
むしろ最近のポリ公は全て犯罪者といっても間違いないぞ
相手がナイフ持ってるとかならわかるけどさ
警察なんか5分以内に来るんだから、外に出ると思わせて自動ドア閉めろよ
「有無を言わさず」とかいう勝手に思い込んだストーリーを作るな
酔っ払いで且つ、話が通じないようなやつに絡まれて命の危険を感じたら攻撃するに決まってる
当然だろ、お前は攻撃されるまで待つの？
酔っ払いは記憶がありませんって言って言い逃れられることも可能だぞ？
まず、一撃で殺さず仕留めることを考える必要がないでしょ
自分の命を守ることこそが正当行為だもの
割に合う範囲で仕事した方が良いぞ、本当
>>1の元ブログ読んだのか？
怒鳴ったあとカウンターから離れた客を廃油缶もって追いかけて
客に「動くな」いってびくともしない客に「時被害者の口の中は血だらけ、左顔面が腫れ上がっていた」
殴った本人が「死亡もありえた」思うほど殴りつけてるんだけど
どちらにしろ自己防衛の為にある程度武術を並び冷静に対処できる心は欲しいと思った。
絶対警察がくるって保障がどこにあるんだ？
その警察が来たとして守って解決してくれる保証がどこにあるんだ？
相手が武器を隠し持ってない保証がどこにあるんだ？
全部その時点では未知のことばっかりだろ
所詮酔っぱらい
＞ようは身の危険を感じたかどうかが焦点になるので
まさにそれ。
裁判所で、危険を感じた事を言えばＯＫ。
決めるのは、警官じゃなく裁判官。
なんかバカそうだね
警察はなんだかんだで通報したらすぐ来るから
今まで呼んだときは2分くらいで来たし
やられる前にぶん殴るなんて、目が合っただけで殴るDQNと何も変わらないじゃん
つまり言いたいのは警察来るまで時間稼ぎしろってこと
意味ないだろ
同僚も止めようとしてたんだから過剰になってる
もう辞めた仕事で四日市に住んでいたが
河川敷の花見会場の細い道にチンピラの車が乗り上げてきて人の山かき分けて進んでいたんだが
遠くから怪訝そうな顔で見つめるだけで放置だったり
パチ屋の駐車場入り口あたりでチンピラに胸倉掴まれてるおっちゃん無視して横素通りだったり
特に交通に関してはお隣の名古屋走り()なのかしらないけど酷かった
そしてそれを放置無視しまくる四日市の警察は本当にやる気ねぇ
たまに朝日でやってる警察二十四時間も疑っちゃうよ
今回は相手まで警察呼ぶの同意して呼んでたからね
能無しなんだな
普通殴られても耐えられるだろ…どんだけ貧弱なんだよ…
普段堂々としてないから恐怖なんて感じるんだよ
どんなことでも絶対手出すなよ
死ぬわけねーんだから
妄想も大概にしろ
やれよ腰抜け
出来ねえくせにｗ
恐喝罪だよね。
正当防衛でしょ。
都市限らずつかまります
アメリカ版は関係ない子供を射殺してもうてたね
倫理的にどちらが悪いとか関係なしに、無罪放免で済むなんて
甘い考えは捨てた方がいい。
DQNの日頃からの行為で精神的に追い詰められて、精神的に病んで
しまったからってことで、減刑の方向に持って行くしかない。
実際、病んでなかったら、「やられる前にやってしまえ」
なんて考えにまでは至らないだろうし。
そこは疑い無い
で、その警官は本当に一言一句この通りに喋ったのか？
お前みたいなのに限って上司殴ってクビになったりの常習犯なんだよな
これに尽きる
逃げればいい
正当防衛ってのは自分の守るための最小限度の行為だから
自分から襲いかかったバイトは正当防衛じゃあない
この税金泥棒が
相手がナイフ持ってたら刺されてから反撃しろってことか？
子供殺されたけど無罪判決でたしな
正当防衛を過剰に主張しすぎると逆に弱い立場の人間が被害をこうむるっての
わかってないやつおおすぎ
無罪か・・・
よほどボコボコにやったんだろうな
読んだか読んでないかでいうと読んだ、でなにが聞きたいんだよ？
「死亡もありえた」っていうのは後から思ったことだろ？
んでその話がどこに繋がってんだ？
純粋におれに対しての質問なのか、このブログ主の状況におれを重ね合わせて考えてる質問なのか、わけがわからん
実際何されるか分かんねぇだろ
素手っていっても顔面殴られれば後遺症残ることもあるし
危険なものだって持ってるかも知れない
もし俺が報告者の立場でも先に手出してたと思うわ
だからさー
妄想で語るのやめてくれない？
お前が俺の何を知ってるの？
そんなことで自分の首しめるようなことする馬鹿じゃないから
お前の退職話とかどうでもいいよ
自分の身を守った正当行為、この1点だけでよい
「表へ出ろ！」
１．表に出て拳で勝負をつけてやる
２．ここでは他の客に迷惑が掛かるから外で話をしよう
３．一緒に外に出よう
解釈は自由だが罪には問えんよ
突然暴行を受けて怪我を負ったのは客だからね
＞「有無を言わさず」とかいう勝手に思い込んだストーリーを作るな
実際有無をいわさず一方的に殴りつけてるだろｗ
君、頭可笑しいよ。
この店員の方がよっぽどDQNじゃねーか。
どうみたって警察が全面的に正しい。
俺がその場に、客としていたら、さっさと店出るな。
俺も店員が、おっさんに絡まれてるの見た事あるけど、客商売は大変だね。
こんなカスはまた何らかの犯罪を犯すだろうし
以前器物は損したとは言え弁償してるし
さらに客として度々来てるし
そして店員にボコられる前に会計すませてるし・・・
酔っ払いに話が通じないのはわかるけど「カウンターから出ない」「警察呼びますよ」で片づく
相手が銃でも持ってるなら話は別だけどね
まぁ警察や法律、マニュアルが本当の危機に対して無能なのは全面的に賛同するよ
酒はあまりにも人を殺しすぎた
せめて酔っ払いが起こした事件の厳罰化を望む
犯人を相手取り少額控訴
犯人にはサークルkからの賠償金と精神的苦痛の慰謝料を請求
少額の賠償で一事不再理を狙う
上手く道理を通して行けばサークルk分位はガメれるかもしれない
怒り狂うDQNを前に冷静に最適解を実行できる奴がどれだけいるか
お気に入りのアゲパンが新商品に変わってても
気さくに定員から新商品進められるような
俺みたいな間柄になれって事だな
なあなあで済ました結果発生したものだからな
いつ犯罪を犯しても不思議でない危険人物が普通にうろついているのは怖い事だよ
「表出ろ」って言われたけど
お互い一人だったからなのか
笑顔で相手の誤解を説明したら
手は出してこなかったぞ
女いたら絶対カッコつけるから面倒だけども
逆にこんなんでいちいち殴ってたら接客業のやつはほとんど殺人者
ジョギング中の女の子が体触られて
相手のナイフを奪って太ももに刺した事件あったね
勝手に解釈して、超法規的手段を取って、自らが裁判と判決と刑罰の執行を行った。
こいつがＤＱＮ以外何者でもない。
「表に出ろ！」といわれたら、無視して警察が来るのを待てば良い。あほかと。
んで、咄嗟の出来事に備える為に、なにか隠し持つ。
それが嫌なら逃げる。店の奥に引っ込んで鍵を掛ける等の手段を講じるべきだ。
なんつか、漫画のみすぎ。
警察の幹部逹は創○学会だから
頭の中で「ダメージを与えてでも追い払わねば必ずまた来て何かされる。」この時点で既におかしい。
先に相手が殴ってくれば後は逃げ回ってるだけで警察きたら即座に相手を拘束してくれるだろ。
廃油缶で殴るとか当たり所が悪かったらしんでるぞ・・・。
小学生じゃないんだし、もうちょっと先の事考えて行動しろよ…。
一方的に殴ったけど自分は被害者だ！って必死に叫んでるけど、ぶっちゃけ定員の対応としていろいろ間違えすぎじゃね？
最初の事件の時に店側がしっかり事件化してれば起きなかったのではないかとも思えるけど。
嫌ならアメリカいけ。色々と緩いから。
で、恫喝云々は会社に任せないとだめ。
脅迫なんだから先制してもやり過ぎなければ問題ない
勝手に挑発に乗って、廃油缶で先に殴るとかやり過ぎ
なんで先に警察に通報しなかったん？
殴ってから通報って馬鹿じゃねーの
パチンＣＯＰｗｗｗ
警察呼べよ
法を使うには事前に勉強をしておく必要がある
今の法は情報強者が弱者を食い物にするためのツールなんだから
背後から廃油缶殴り
警察呼んだんだから中で時間稼ぎすりゃいいのに
表にでなきゃ殴られるまで時間稼ぎできるだろ
全然狂ってねえよｗ
先に手を出してんじゃねえよw
取り押さえるとかの選択肢あるだろ、バーカw
普通に考えたら先に騒ぎを起こしたのは酔っ払いだろ
日本語読めない？
相手が騒いでるからって、先に手を出してんじゃねえよwwwwばーーーかｗｗ
罰金と慰謝料でいくらくらいとられるんだろ
しかも今回は警察先に読んでたんだからほかっといても警察来るｗｗｗｗ
顔なんてしらねーよ てかよくバイト底辺っつってる奴いるけど、高校、大学生でバイトしてない奴って
相当なお坊ちゃんなんだろうな＾＾ファーストフード代 コンビニ代 ママパパ(笑)に出してもらってんだろ？
きめええｗｗｗ＾＾
法によれば「オラオラ言われたからしばき倒すのはNG」なんだろ
その法が狂ってるって話なんだし日本語読めてないのはお前だっての
何を言っても納得しないだろう
だから狂ってねーよw
先に手を出したらアウトに決まってんだろ、バーカw
しかも一斗缶で殴ってるじゃねえかw
パチ、ヤクザとズブズブだもんなぁ
こんな事を言われて「殺されるかと思いました」ので～というのが必須
相手に先に被害届だされた時点で負け確定
そういう法律だから仕方がない
オラオラ言われたらほかっとけよ
喧嘩買うとかDQNかよ
大学時代はカテキョや通ってた塾の講師補助のバイトしてたけど
お坊ちゃんなんかねー
まあ学費は親が出してたけど今じゃ俺が親を養ってる立場だし
親にとっても良かった結果じゃないかなとは思うけどさ
強そうな奴と揉めたら逃げるｗ
恐喝罪に当たると思うんだが
怒鳴るという行為は科学的に身体にダメージを与える行為なんだがな
日本語読めない？とか言ってた割には
お粗末な日本語だな
オラオラ言う方は無罪になる法ってのもたいがいおかしいぜ
>「表出ろや」というのはドキュンのスラングで「今から暴力を振るう」という宣言です。
>威力業務妨害から脅迫に切り替わったのです。
>頭の中で「ダメージを与えてでも追い払わねば必ずまた来て何かされる。」
>いう結論が出ました。瞬時の思考でしたが間違っているでしょうか。
警察くるまで店内で待って防犯カメラの映像を根拠に脅迫罪及び威力業務妨害で被害届を出すだけで済んだのに、
いきなり臨戦態勢に入ってる当たりこいつも馬鹿だよなぁ
>被害者の人影辺りを目がけて廃油缶を斜めに振り下ろしました
しかも凶器付き
無罪なわけ無いだろ
絶対書いた奴が警察の発言捻じ曲げとるわ
酒税法といい世界的に見てもおかしい権力者だけに都合が良い法律の巣窟。それが日本。
そいつ俺じゃねえよw
ID見ろよw
キレるオタの見本みたいな奴だ
目を負傷して目が見えなくなったりするかもしれないし。
社会に出ればイヤと言うほど分かる
これは脅迫罪に該当する？
なんかトカゲの尻尾きりのようで酷い感じがするけど。
結局、異常者をおっぱらってもらって得をするのはサークルケーサンクスなんだぞ。
それはそれでどうかと思うが
警察が来るまで我慢できずにDQNの言葉にDQNの行動で返したこのバイトが悪いだけ
いやだからさ。追い払ってもらって得をするのはサークルケーサンクスなんだぞ？
それが納得いかないんだよな。
それで無罪になるのはアメリカひろしといえどもフロリダだけな
フロリダは正当防衛が相手が武器持ってなくて生命の危険を感じないレベルでも成立する
おかしな民間勢力しかこういう法律を作るべきって声をあげないからね
おかしいと思うなら声を立法に導ける人間に届けないと
こんなやついたらそりゃしょうがないわ。
まぁ実際間に合わんだろ
全然ケンカしたことが無くて殴られるのがすごく怖いってタイプの男だな
いきなり後ろから大缶で殴るとかケンカじゃなくて殺し合いの発想だし
相手もびびったんだろｗ
追っ払ってついでに警察に訴えて慰謝料でもとれりゃ自分も得をすると思うが…
そうじゃなくてもブタ箱に打ち込めれば精神衛生上もすっきりするわ
傷害罪で良かったね
「分かりにくい法は内容にかかわらず悪法である」って言われてたな
しかしそれだけ治安が悪いってことなのか
儒教の影響下の国ではよくあること
＞追っ払ってついでに警察に訴えて慰謝料でもとれりゃ自分も得をすると思うが…
こいつマジで馬鹿じゃないの？入院してお仕事も出来なくてそれで得するの？
＞そうじゃなくてもブタ箱に打ち込めれば精神衛生上もすっきりするわ
頭悪すぎだな。
酔っぱらいと店員が両方共異常者ですやん
お前が一番の異常者だけどな。
お前は本当に馬鹿かね？
自分で手を下して不幸になってんだろうが
「被害受けてください」ってもう受けてるじゃん。店側が「弁償したってことで事件化はしないであげてたんですがこいつは前科があるんです！」って言ったり被害者(笑)が来店するたび店員を威嚇してたのがわかるように防犯カメラの映像提出したりすれば分かる話じゃん。
それとサークルケーサンクスの関係者か？
マジで先制で撃ち殺しても正当防衛が成立するのか
さすがアメリカさんやで
おまえは馬鹿か？正当防衛だろ？
そもそもさぁ。殴られてるのが好きなら反論するなよ。反論せずにじっと叩かれるのを我慢してろ。
年齢認証の液晶画面を殴って叩き割った客の方？
警察の「身を守りたければ被害を受けてください」ってのは法律が確かにおかしいな
相手に殴られてそれが致命傷になったりしたらどうすんだって事だし
あとオーナーの対応もかなりのクズ
具体的にはどの辺が？
正当防衛じゃねえよ
表にでろって相手が言ったなら勝手に出させて自分は店内で待ってろよ
死人が出るぞこのままだと
店員には異常者の要素があると思うが
犯罪者であるのは客側に見える
そもそも法律っていうのはそこまで杓子定規なものでないし、
このケースは無罪になりそうで警察のほうが負けそうだけどな。
警察って意外と法律も知らない土人だしなぁ。
正当防衛は身を守ることだからな 攻撃したら被害者も逮捕だよ
反権力で騒げるなら大喜びで協力してくれるわなｗ
異常者を擁護してるやつらって手のひら返すのかね？やっぱり。
コンビニ店員がまさか襲いかかってくるとは思わなかったから、威勢良くしてたのに
襲いかかってこられたら、警察に泣きつくヘタレ
きっと土方の職場でイジメられてるんだろうな
相手が明らかに力の弱い女性でも「反撃するなら一発殴られてからしてください」とか言うの？
男に本気で殴られたら下手したら死ぬよ？
口で対抗しろとか言ってる馬鹿いるけど、そんな事したら余計激昂してなにして来るかわかんないよこういう奴は
深夜やってたことあるから気持ちわかるわ
相手がさらに追加で殴ろうとしているのを
こっちから殴ってやめさせるのは正当防衛になるぞ
ちょっとぐぐってこいよ
奴らは野放しにしたらそれこそ増長します
だから異常者ってどっち
机上の空論だよなぁ。じゃぁ何故警察は銃をもってんだよ？って話。
あくまでその行為の減免になるだけだからそりゃあ逮捕はされるよ
これ殴ったのが40近いおっさんだから擁護派が沸くわけで
女が男殴ったとかだったらキチ●イババア乙で終わりだから
ケースバイケースだし、明らかに前から異常者の行動はおかしかった。そりゃ被害妄想にかられた店員がこういう行動にでてもとがめられない。裁判なれば店員はまず勝てるだろう。
実際に殴られたら反撃も出来ないのは酔っ払いの方だった
20歳の女子大生だったらどうなりますかね
咎められるよ
警察呼んですでに向かてきてるのに相手を一斗缶で殴り倒すってのはNGすぎるわ
正当防衛が成立すると罪の減免じゃなくて罪の取り消しが実行される
100％か0％かっていう考え方
まず被害を受けてくださいって言い分ははおかしいけどｗまぁそこも何故警察がそういう発言に至ったのか、実際は違う言い方だけど店員がそう受けとっただけなのかもこのツイートだけじゃよくわからん。
人生詰まるかどうかは裁判なり弁護士の見解で今回店員がこういう行動をとった理由を正当化できるかどうかじゃないかな（他に身を守る術はなかったのか？）。ちょっとこの店員のツイートだけを見てると極端な気がする。
それでいきなり殴るの選択肢選んでりゃ自業自得だわ
今までさんざん逃げ隠れして解決しなかった末の話だしな
一発目からこの対応ならさすがにアウトだろうけど
四日市南警察署の人間なら言ってもおかしくはない
あそこはかなり酷いらしいし
この警察官アウトだろ
そうじゃなくて、警察呼んでるんだから相手が外に出ろって外に出た瞬間、
警察車でトイレなり倉庫なりに逃げ込めるだろって話
先に手を出したほうが悪いってのは本当に日本の悪しき風習のひとつだと思うわ
> あそこはかなり酷いらしいし
ネットで言わせるとどの警察でもそう言われるから信用ならんな
大阪府警なら信じるが
日本だけじゃないよ
むしろ先進国はたいてい先に手を出したらアウト
警察はまだ来てないだろ
表に出ろやと言われて出なかったら店の中でボコられるだけだが
容姿による黒髪で気の弱そうな地味目の女なら擁護されるしギャルだったら逆に叩かれる
つーか今回殴った男だって派手なギャル男ならこいつら誰も擁護しない
警察車は変換間違いだ
警察来るまで、な
倉庫やトイレに逃げ込んだ相手をボコることなんて出来ないだろ
証拠が無いなｗｗｗｗ
ケンカしたことが無い人なら仕方ないが
頭に血が上ってるときのタックルなら
普通のドアぐらい簡単に破壊出来るぞ
実際結構不祥事起こしてるみたいだけど…
無理
コンビニのトイレにそんな助走つけたりするようなスペースはない
まあどちらも対応が悪いからこうなった
こいつアラフォー？いい年してまさにDQNの行動。刑務所逝けカスが。
見てきたのかよｗ
ってか蹴りでも充分だし、それ以前に逃げたら追われる（猫の原理）
そして入る前に首根っこつかまれたら詰む
酔っ払いもクズなら、オッサン店員もクズだな
店員が学生店員とかなら、全力で擁護するんだがな
棚なんて押し倒したら終わりだろ
大体のコンビニのトイレの構造にたようなもんだろが
もしサイドにドアがあるタイプなら蹴り入れるスペースもないわ
大体廃油缶で殴られるのに気づかなかったような酔っぱらいが逃げるのに気づくわけ無いだろ…
押し倒されたら店や物散らばって余計逃げやすくなるだろ
正当防衛が成立する範囲は面倒くさいんだよ。
ならないよ
多少足場が悪くなっても壁が無くなる方が圧倒的に動きやすい
相手より力が強いならな
仮定条件が多すぎるわ
>>786
そもそも押し倒そう、乗り越えてこようってくる酔っぱらいからさらに逃げればいいだろ
足場がこっちが有利な状態になる上に、相手酔っぱらいだぞ
事なかれ主義は時間とともに破綻してトカゲの尻尾を切ることで維持されている
多くないだろ…
最後の一個だけでも逃げるの余裕じゃねえか
棚が倒れたら倒れた側が不利だよ、どっちに物が落ちると思ってるんだ
当たり前だが相手は自分が動きやすいように倒してくるんだぜ
だからさ、倒そうとしてきて相手のほうが力ありそうならその時に逃げろよ
これが凶器を突きつけられたとかであれば正当防衛の可能性高かっただろうけど
逃げたら追っかけてきてストーカーするような酔っ払いに対して
逃げるって意味あるのか？
そりゃそうだよな
俺のレスは「倒された側有利だ」って説明してるだけだし関係ないけど
ストーキングされたらそれこそ被害届出しゃいいじゃん
それやろうとしないで廃油缶で殴ってるからそりゃ悪いわ ってツッコマれてるんだ
言ってることズレてるんだけど
もし相手から殴られたらどうするのって話なんだけど分からないの？
障害物は倒した側が有利ね
その前にナイフで刺し殺されたらどうするんだよ
その前にコンビニに警察が来るだろ
「モシモシ警察ですか！
すみません、いま○○丁目の角まで逃げたところですが
犯人が追いかけてきてあがぐぎょああああ！！」
＞その前にナイフで刺し殺されたらどうするんだよ
ここまで過程積み立てるなら万引き犯も一斗缶で殴り倒さなきゃ
いや、今回すでに警察に通報してんだろうが…
治安維持することでは無いから
勘違いしたらイカンというお話
逃げたらって前提で話してるんだし
コンビニにはもう居ないから再度場所を教える必要があるわな
勘違いしてる人多いけど、情状酌量は警察の仕事じゃないんだよね
警察はあくまで事実を淡々と処理するだけ
そして今回の場合、相手は口で暴れ、店員は廃油缶で殴った
どっちが重いかって言ったら明白だわね
こんなのが許されたら、目が合っただけで「殺される！」っていっちゃう方々には殺されても文句が言えないってことになるだろ
「客側が悪いじゃん」と自分で思ったのか？
そうならば論破されてるってことだ
そうじゃないのなら寝言は寝て言えって話だ
戻ればいいじゃん
一本道じゃないんだし、そもそもなんで酔っぱらいから逃げ切れないこと前提なんだ
そうそう
警察がおかしいんじゃなくて
そのマニュアルになる法がおかしいって話
店員が事実を言ってるか怪しいって意味じゃね？
そりゃ大筋では事実だろうけど、警察の対応とかあやしすぎる
警察の怠慢がよくわかる
逃げる当事者からしたら最悪のケースを想定するのは当然じゃね
つまり速攻で自分が転けて追いつかれる可能性まで考慮に入れないとダメだろ
成功率でものを語れるのは第三者だけ
法もおかしくないって
先に手を出したほうが負けなのは他の国も一緒
中国とか怪しいけど
この店員の場合ケース想定する前に殴り倒すことに頭がいってるようだけど
恐喝も「先に手を出した」に含めなければ法としておかしい
逃げるの諦めたんだろうなｗピザなのかな
店の中が一番安全
日本の法律は犯罪者が作ったって言われても納得で切るレベル
相変わらず日本語がおかしい奴だな
妥当だろ
手を出してないじゃん
相手が向かってきたりしたら手を出したってことになるが、
表にでろって言って相手は勝手に出て行った状態だろ
だから日本だけじゃないって
恐喝事件の過剰防衛のはずだが
「威嚇や恫喝は合法」と言ってる警官の法知識がヤバい
恐喝されたなら立派に正当防衛が成立するぞ
店の中での恐喝って強盗だし
この客がやったのは恐喝ではなく恫喝
原因云々じゃなくて、やりすぎだバカ！
ってことだ
虎眼流じゃねえんだから
＞「威嚇や恫喝は合法」と言ってる警官の法知識がヤバい
警察に、あんたが悪い って言われた店員が逆上して事実ネジまげてる可能性高いと思うけどね
けど、故意に原因作った奴を被害者とかいうのは納得できないよな…
恐喝罪（きょうかつざい）とは、暴力や相手の公表できない弱みを握るなどして脅迫すること等で相手を畏怖させ、金銭その他の財物を脅し取ることを内容とする犯罪。
お前の法知識がヤバいな
ダメージが相手のほうがずっと大きいんだから警察の処理段階ではどうしても被害者になるんだよ
これを覆したい場合裁判で「検察」相手にするしかない
こちらからは先制できない、後の千しか取れない
ふざけてんよまったく
まず、殴られないといけないんだけどリンチになったら、すぐ警察来るの？
一撃で死んだらどうするの？明らかに見直しが必要。
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者
告知してないので脅迫罪にも当たらない
この店員は「表へ出ろ」が暴行するぞという意思表示だと思ったらしいが拡大解釈が過ぎる
他に妥当な解釈があれば上記の拡大解釈も成立するが難しいだろうな
表に出ろって言ってる時点で自由に害を与え、被害者を畏怖させてるがな
懐かしすぎてキャラの顔しか思い出せん
過剰防衛についてなんか言ってたっけ
コンビニはバイトの基本みたいになってるが自給の割に覚える仕事が多い・責任問題に発展する事が多い職種
宅急便の受け付けミス・未成年の酒タバコの購入・自賠責保険の受付ミスなど適当にやると損害賠償物＆下手すれば刑事罰
店側は血のつながりでもなければ護ってはくれない
せめて素手でやれ素手で
それは俺も思った
殺す気かよと
しかも灯油缶とかやりすぎ
パオーンパオーンやるのは合法なんだな
複数人に囲まれるという状況は普通に命の危険を感じてもおかしくないということで正当防衛が成立する可能性がある
あと素人の素手では一撃で死ぬなんてことは滑って転んで後頭部強打とか、よほど打ち所が悪くない限りあり得ない
格闘技経験者の素手による攻撃が凶器に分類されるのはその可能性があるから
これがすべて
表へ出ないと殴るぞ！なら脅迫罪だけど、表へ出ろ！だけならそもそも表へ出る必要がない
馬鹿っていうか無知だよな
狼藉が悪なのではなくて
法に触れることが悪だというのに
表に出る必要があるかどうかではなく、自由を害したかどうかだけが問題
実質は関係なく法文に沿ってるかどうかが全て
つまり台詞が原因で店員が畏怖して外に連れ出されたらアウト
びびって外に出られなくなってもアウト
よかったじゃん、「前科持ち→雇用先がない→ナマポ」コンボで生活安定だよ
ナマポなら賠償金とられる心配もないからワープア卒業だねｗ
仕事の相方置いて逃げるわけには行かないし判断に間違いとかなくない？
こういう事件こそ裁判員制度が適用されればいいな
あとはこち亀であったけどコンビニに小型交番設けろよ。
暗に加害行為をすることを告げる場合でも成立する
法文絶対主義はヤバい
金を出せって言われたらそれでも良いけど
目の前の暴力から逃げるのに保険は役に立たなくね
キレるって言うより
宣戦布告されたから先に攻撃したって感じだな
ボブサップみたいな体格と人種でも素手は凶器じゃないけど
150cmぐらいの男でも格闘技習ってたら刃物で切りつけたのと同じようになる
暴力団を追い出すという題目なのに恫喝することは合法なので
警察がやくざに情報とかほいほい売り渡しちゃう
そりゃまあ悪人は得するようにシステム組まれるわなー
キレたのは酔っ払い、それに付き合ったのは店員って感じだな
どっちもキレてるけど原因は前者
ボブサップみたいな人種って言い方は誤解を招かないか？
横からだが微妙に表現を改変するからだろ
今回は感情論ではなく法解釈の問題だがな
実際そんな状況になったら何もできないだろ
反吐が出る
先に手出したらそりゃ悪くなるわ
店員側は錯乱状態でしたって法廷でごねたら良いんじゃね
今も昔もこれからも続いていく当たり前の出来事。おわり
そしてある日君の職場に酔っ払いや暴力団が参上して
合法ダメージを与えるわけですね
財産を守るために正当防衛で殴り倒すのはOK
撃ち殺すのは殺意の是非によっては過剰防衛
警察の言う通りだし、こいつおそらく大袈裟に言ってる。
別に被害受けんでも、正当防衛は成立する。
でも、こいつは傷害罪だわ。
カッとなりやすい性格が仇となったね。
やっぱ過剰防衛だろ。
記事自体が釣りでしたで終了するからな
ツマンネ―奴以外は分かって釣られて遊んでるんだよ
論点がずれてんだよ反吐ガキくん
「表でんかい！」とかいうキチガイ客にはひたすら冷静に機械的に処理すんのがセオリーだろ
しかも先制攻撃って相手を一撃で気絶等の戦闘不能状態にする自信がなきゃ事態が悪化するだけじゃね？
さらにそれに成功したとしても即死させない限りいずれ目を覚まして結局状況は悪化するだろ
つまりどっちにしろダメな最悪な選択をしたんだなぁ後先考えずに。
でも多分この店員
普段はお前みたいな言動をしてるタイプじゃねｗ
脳内で完璧理論を持ってる奴ほど実践とのギャップでパニックを起こすからな
場合によっては善良な労働者より優遇されるし、稼ぎも段違い、行動を起こせば起こしただけ儲かる
好きな時に実行出来るし休みも自由自在、面倒臭いコミュニケーションも税金もなし
法律や世の中が間違ってると思うなら無理に従う必要はねーよ
殺されてからじゃあ遅いんだよなぁ
ストーカーも実害あっても面倒で被害届出してくれないとかかなりあるからな それて殺されちゃうと
いずれにせよ警察よりも司法の範疇
それから日本は道徳と護身術の教育に本腰を入れるべきだね
過剰防衛で罪に問われるのは悲しいけど日本だから仕方ない
だから、過剰防衛にもならない。
ただの傷害罪。
表に出ろや、じゃ急迫不正の侵害とは言えません。
表に出た結果、殴りかかって来た、なら話は別。
短気な方はお気をつけを。
理不尽すぎるだろそのこじつけ
882にうらみでもあるの？
脅迫罪は「何をするかわからない」などと暗に加害行為をすることを告げる場合でも成立する
急迫であり不正であるのも確実
六法全書で全て解決するなら裁判所なんて必要ない、全ては他人に委ねられる
あなたの無意味な主張に意味は無く、第三者による理由付けなんてどうとでもなる、不確定なディスコミュニケーション
こいつは法的にも社会的にも切り捨てられる側の人間だよ、アウト・オブ・ボーダー、それこそ確実にね
こういうこじれこそ法廷で揉めたらいいと思う
廃油缶で先制攻撃とか頭が逝ってるとしか思えん
表へ出ろってことは逆に言うと店内にいれば安全ということなわけで、表へ出ろって言われて自ら表へ出たなら、売られたケンカを買っただけという印象しか受けない
客「表へ出ろ！」→店員(よっしゃやったらぁ！)→店員後頭部を凶器で殴打
こう取られても仕方がない事例
with T.K
が抜けてるぞ
なんでいきなりこいつ挑発してきたんだ？店員擁護派？
「店外に出れば危険」という状況を作ってしまうと
酔っ払いの言動は店員の自由を侵害したことになるから脅迫罪成立
印象で語るな
感情論で語るな
それに対して誹謗中傷されたら「侮辱罪で訴えるぞ！」
頭に血が上った犯人が殴りかかってきたら、ペイントボールを投げつける
それから通報
やっぱ殴られるんだなｗ
３７歳で自給８００円のコンビニアルバイトってとこに笑った
カメコとか女の写真載せてるしきめえ
感情論で言わせてもらうと
この店員もゴミだな
当人の年齢と社会的地位を見れば、もう今回の事件に繋がるような地盤は出来上がってたんだろうね
どっちにしろこの人幸せになれなかったと思うよ、来世に期待
脅迫罪って何だよ
表へ出ろと言われて恐怖を感じて出ざるを得なくなったとか、外へ出れなくなったとかの方がよっぽど印象だけの感情論だろ
あるのは「表へ出ろ」と言われてついていき後頭部を凶器で殴打したという事実のみ
警察がこれを売られたケンカを買って凶器での障害に及んだと受け取っても仕方がないという話だ
「表へ出ろ」と言ったのが先だから、先にそっちの法的解決をしてから
背後から殴った行為へと法の適用が移る
何で警察呼んで暴行するんだ。アホだろ
金品を要求したわけじゃないから恐喝ではないよ
だから「表へ出ろ」だけじゃ法的に何の問題もないってことだろ
金品目当てでなく
単に自由を侵害しただけだから恐喝罪ではなく脅迫罪になる
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金
脅迫罪は成立するでしょう。
でも、それが急迫不正の侵害とは言えないのでは？？
すでに、侵害が終了している時は急迫性は認められないよ。
脅迫罪は終了してないかい？
暴行罪や、傷害罪に対する急迫不正の侵害とは違うよ。
脅迫のあと殴られるかもしれないから、急迫不正の侵害とか言わないでね。
殴った店員テンパりすぎ
喧嘩したことがなく殴られたら場合によって1っ発で死亡するかもと考えがよぎったら無理じゃね？
動画に店員の土下座が映っていれば強要罪を先にしたと言えたかも
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する
内容は「一般人が畏怖するに足りる」ものであればよい
「殺す」という言葉のほかに、「刺す」「しばく」「どつく」「殴る」「埋める」なども該当し、「何をするかわからない」などと暗に加害行為をすることを告げる場合でも成立する
判例によれば、口頭や書面に限られず、相手方が知ることができれば成立する
態度であってもよい
弱小国相手に戦争しまくるアメリカ「一理ない」
店員相手になると強気に絡んでくる客は総じて糞
気持ちはわかるよ
酔っ払いと和解する、または酔っ払いが帰るまでは
急迫不正の状況は終わってない
表へ出ろと言われてついていったら殴るぞ！などと脅された場合に脅迫罪が適用された判例はありますが、脅迫罪はあくまで殴るぞ！という発言に対してなので、表へ出ろが脅迫罪に当たるというのは難しいと思います
>表へ出ろと言われただけで脅迫罪が成立した判例がない
さすがにこの断言にはソースが要るな
怪我したって労災も出ないし時給800円で命かけられるかアホらしい
ツイッターとブログ一通り見ると
３７歳カメコで８００円アルバイト工学部卒業
喧嘩した事ないキモオタが頭に血が上って超えてはいけない一線を超えたと
人生経験ないとのに無理しちゃったね
こんなの同情される訳ないよ やりすぎ
状況に応じて酔っぱらった人間としらふの人間を平等に扱うのをやめてほしいな。
居酒屋とかだとややこしいだろうけど
>という結論が出ました。瞬時の思考でしたが間違っているでしょうか。
何回読んでも理解できない
不意打ちしかできない奴が物理ダメージを与えたところで
相手にまた来る口実を与えるだけで逆効果だろ
強盗じゃないぞ、酔っ払い
「返事しろ！」「……はい」
「声が小さいわ！」「はい！！」
「声がでかすぎるわ、お前舐めてるのか表出ろ」って流れ
結局酔っ払いは大したお咎めも受けず、毎回ストレスを受けていた店員は加害者扱いなわけだ
腐ってるがこの国じゃ１００回の脅迫＜＜＜＜＜＜＜１回の暴力
しまむらの店員は土下座までしたんだから大したもんだよ本当に。
少なくとも俺にはできん
脅迫して、相手に届いた時点で犯罪成立してるんだから。
暴行罪や傷害罪は犯罪が成立する前に正当防衛出来るでしょ
キチガイとキチガイが出会うと正面衝突して喜劇が起こる
それを除去するための防衛行為は成立するだろうな
正当防衛ってのは当人に対して非暴力的な加害に対しても成立するぞ
ヤンキーに自販機（自分の財産）を壊されそうだったから殴り倒した、とかでも
正当防衛の条件を満たしていればOK
実際にそのやりとりを見たわけでも、映像すら見てないのに判断できるわけねーじゃん。
日頃からその客に対する店員の態度があまりにも悪かった可能性もある。
つかよくくるなら責任者にどうすればいいか聞いておきその通りに行動して責任者に擦り付けろ
被害者…いや一応加害者は真面目すぎるんだよ
自分の身を守ることを最優先すべき誰も守ってくれないんだからさ
GJやね
クレーマーざまあｗ
子供でもどっちが悪いか分ることでも、屈折した見方でしか見れないから、おかしな理屈を本気で言うのがその手の人種の特徴。
1発でも食らったら即死かもしれないようなゴリラ相手でも、先に攻撃食らってから反撃しろとか言うんだろうな。
脅迫という犯罪の状況が終了するまでは正当防衛の期間内だろうな
既に店長や会社側も、店員に対して否定的な立場だって記事にでてる。
よくよめよ
バイトは自分の事だけ考えて後は警察に任せとけばよかったのにな
バカが勘違いして図にのるケースがでてくる
いいかげん制裁加えないとね
悪質クレーマーはとことん追い込むべき
ひど過ぎる。
だからストーカー殺人も無くならないんだなwwwww
ボコれボコれ
そして晒せ
灯油缶が凹むくらい殴るとかマジキチだわ
明らかに過剰防衛、これで正当防衛は通用しない
DQNに対抗して自分がDQＮになってどうするｗ
それとコンビニバイトに夢見すぎ
それも雇われ店長なんていずれ独立するくらいの
気持ちがないなら割に合わないから辞めとけ
ならノコノコ表になんか出ないでレジカウンターとかバックヤードとか安全な所に逃げて
警察でも呼べばよかったのに
んで弁護士呼んできっちりどっちが正しいか判断してもらえって。
店破壊までは我慢してたんじゃね
酔っ払って年齢認証の液晶ディスプレイを殴り壊されたときにはじっとしてたんだからな
「表に出ろ」って自分に直接暴力指定が来たからパニクったんかと
ここおかしいから実家じゃないなら引越しか、警察も中央から呼んだほうがいいね
過剰防衛ちゃう。
実話なら全体的におかしいんだけど
包丁所持してる相手でも同じ事だから、死んでくれって事だろ。
自分の身を守るために暴力ふるったんじゃないからな
かっとなって暴力振るっただけだからそらただの傷害罪
自由や財産を守るためにふるった暴力でも正当防衛は適用される
必ず相手方に暴力ありきである必要は無い
たとえばひったくりを殴って逃走をやめさせるのは正当防衛
そんときは店の命令で警察呼ばせてくれなかったらしい
だから>>1はなにもひったくられてもなかれば暴力も振るわれてもないじゃん
殴られそうにもなってない
カウンターから離れていった客を追いかけて殴りつけるのはどう考えても正当防衛に当たらないよ
どななれてむかついたのはわかるけど
”目的”と”制圧”方法を知っていればよかったんだよ
何でもかんでも正当とは認められないってことだよ
感情論じゃなくて論理的に考えて行動しろ
例えば行動に出るにしても前科があり大声で威嚇を続け営業妨害に当たるため
店外への退去を求めた
とすれば手を引く位の事は問題ないし、
もめた場合は暴れたため”押さえつける”のも問題ない
急迫性 が無いから成立しない。相手が殴ろうとふりかぶってたなら別だが。
相手が攻撃してもいないのに暴力を振るうのは当然正当防衛ですらないから、この人も犯罪者だけどね
殴る気があって殴ってんじゃん
こりゃあダメだわ
この前先輩が殴られたから正当防衛として
殴り返したら警察に「相手のほうがダメージでかいから正当防衛にはなりません」って。
ほんと正当防衛って難しいｗ
何行ってんだ…
相手の挑発に乗って表出る時点でこいつがおかしい
店内で暴れさせたまま警察呼べよ
まぁ防犯カメラあんだから殴られるまで待つべきなったな。
というかこの上なく冷静だったから、あえて相手についていって後ろから殴りつけるなんて凶行に及べたんだと思うが。
背後から廃油缶＝一途缶で後頭部を思いっきり一撃だろ？
下手をすれば殺人未遂を問われかねないわ・・・
というか、相手はイチャモンを付けて来た段階だから、普通に外に出ないで警察の到着を待つが正解でしょ。
同じ店での前科持ち＋酔っ払い、という状況的に相手が悪いのに、ビデオを確認した警察が店員を障害罪にしないといけないって、よっぽどの奇襲だったんだろうよ。
これが背後から素手で押さえつけて、その時に軽傷を負わせてしまった程度なら正当防衛を認めてくれると思うが。投稿者は書いていないが、相手は重症か、一時重篤レベルの傷害事件だったんだろう。
じゃなきゃ、ビデオ確認して警察がここまで突き放さないといけない事態にはならない。
これこそバイトテロじゃないけど勤務してたフランチャイズの名前とバカの実名を思いっきりツイッターで晒してやればいいのに。
こういうのは泣き寝入りせずにある程度騒いだ方が自体が動きやすい。
こういうわかりやすい是々非々はワイドショーの格好のエサだしｗｗｗ
マスコミとか世論とかを味方につければ店側もふざけた態度取れなくなるし。
行き過ぎた正当防衛かどうかは世間が決めてくれる。
論破
論理破綻の略ですか？
発端は被害者でもそら過剰防衛とられるわ。
殊更に警察が冷酷非道みたいな書き方も被害妄想っぽい。
法律ではなく世間の常識に問うてみればいい。
特ダネあたりが取り上げたら多分一気に情勢が変わるぞ。
特にあの番組こういうの好きそうだしｗ
決めるのは世論じゃなく裁判所だし
正当防衛でもなければ過剰防衛でもない
ただの傷害罪
正当防衛にならない典型事例みたいだな
ここにいる普段頭使ってないやつらもいい機会だから
正当防衛の要件ぐぐって考えてみ
警察のは間違ってるよな。
普通に考えればどっちが悪いか分かるものなのに、かたくなに変なルールを守る。
あからさまなものはその辺臨機応変に対応できないものか。
ドヤ顔で過剰防衛とか言わないでくれよｗｗｗ
絶対に近いうちに別の店で問題おこすぞ
こいつは危なそうだから、先に攻撃！
しかも凶器で！
黙って警察待っておけば良かっただけだろw
底辺の考えることは分からないw
自分からヒーローになろうとして失敗したのを、全て警察と店長のせいにしようとする根性が気に入らん
相手が大声出して威嚇してきた時点で警察呼ぶべき
しかも前科があるような人物で何をするのか予想できる範疇の人間相手なのだから
ストーカーから身体的に被害を受けない限り何もしないと言ってるのと同じ
書き方丁寧だけど背後から凶器で先に手を出すって相当悪質じゃね
おもて出ろだって店内じゃうるさいから表で話そうとしたともとれるしな
おそらくたいした怪我じゃなきゃこいつ自分で書くだろうから結構な怪我させてそう
んな訳ねーだろ糞警察が
警察を呼んだところで適当にあしらわれたんだろうな。
そうやってバカをどんどん図に乗らせて取り返しがつかないことになってから急に動く。
各地で起こるストーカーによる殺人事件とか見てちょっとは学習せんのかね…。
ケガさせた内容書いてるよ
殴られたやつは口の中血だらけで左顔面ボコボコだったらしい
前、秋葉原駅前で絵を売ってる詐欺の店に連れてかれて店員のがたいのいいおっさんと喧嘩になったことあった。
そのときも表に出ろって言われて殴られかけたが、警察に言っても殴られてないなら何も出来ないとか言われたな。
殴られてからじゃ遅いんだって。
つまり、合法的にコンビニを潰す方法が見つかったということか
この程度のことでお咎めがないんだからそういうことなんでしょ？
だからかわいい子に簡単に付いて行っちゃダメだってあれほど言ったのにｗｗｗ
全部投稿者の仮定にすぎない。
結果論だけ見れば、攻撃してるのはそいつだしｗ
私はこの時点で電話の子機を取り110番通報しました。「表出ろや」というのはドキュンのスラングで「今から暴力を振るう」という宣言です。威力業務妨害罪から脅迫に切り替わったわけです。恐怖で混乱しながら、何度ボタンを押し直してもツー音が鳴って繋がらなかったのを覚えています。
やっと繋がったのは良いのですが、なんと酔っ払いのほうも「警察なんか来ても何の役にも立たへんわ！俺も呼んだろか？」と自らのケータイで110番通報し始めました。一度警察の厄介になりながら意に介さず来店し続けるストーカー行動、「表出ろや」との脅迫、そして警察は助けにならないとの嘲笑。
恐怖と無力感がピークに達し、頭の中で「ダメージを与えてでも追い払わねば必ずまた来て何かされる。」という結論が出ました。瞬時の思考でしたが間違っているでしょうか。冒頭で述べた咄嗟の行動は10数秒で終わります。まず「手頃なもの」と見回しました。取っ手付きの空の廃油缶が目に付きました。
それは殴られかけそうになった証拠がなかったからだろ
>>1が表にでろ言われて殴られそうになってたらカメラにうつってるから
ふつうに脅迫罪にらるんじゃないの
加害者もこれワザとだろw
損害賠償でホクホクだろうよ。
裁判官「じゃあお前先に殴ったし底辺だから有罪な」
自分のした行動がなぜ駄目だったのか一切考えず
頑なに自分は悪くない警察がおかしいって思い込んでるところだな
完全に犯罪者の考え方
何故、先制攻撃をしたのか(笑)
先に手を出した時点で店員が悪いだろ
ただ、警察が恫喝は合法ってもし本当に言っていたのなら問題発言だと思うが
あの店ってなんで営業続けてられるんだろう
明らかに詐欺だろ警察仕事しろよ
非常用のナタでも据え付けとけばいいんじゃねえの。取り外したら自動で通報されるシステム付きで
真面目に生きてる奴はアホの極み
そしたら、この店員がナタで殴るだろうが
あとは、サラダも買って適当に食うか
こういうのは殺していい法律つくらないと
奴らを弱小市民の味方と思ったら大間違い
どっちかというと敵であることが多い
もっと頭使え。
だね。筋トレして二の腕太くすれば目が合っても睨まれる
どころか目をそらされるからね。
飲食店にも多い
せめて外見だけでもなー
傷害事件おこしたカスはキッチリ捕まってるじゃん
酔っ払いが騒ぐのは普通だろ
ただ警察に突き出せばいいだけなのになんで殴られてもいないのにボコボコにする必要があんだよ
ポリ公は無能で税金泥棒の巣窟だからな、マジで役に立たない
事件も事後じゃないと動かない、何の為のルールなんだよ
精神性が一緒
とっとと列島を粉々にするような大地震でもくればいい
その一発で人生昇天したらどうすんだよｗｗｗｗｗ
それが無理でも、二人居るんだから一人は通報、もう一人は適当に口論して5分時間稼ぎしろ
そしたら警察が来る
夜中なんだったら2分で来る
そんなこともせず、いきなり殴るこいつが常識を知らないバカ
威嚇用に使えって説明書に書いとけばいいだろ
ホームセンターで売ってるマウンテンバイクみたいなもんだ
襲われたら、大人しく殺されてください
加害者は後で警察が捕まえて裁きますので安心してくださいネw
誰も味方になってくれない、悪いのはお前ってのがこの人の現実なのが悲しいな
自分の言い分だけネットに書き連ねて見知らぬ他人に擁護して貰うくらいしか出来ない感じか
そりゃ日本の刑事司法は中世って名指しで批判される訳だわな・・・
ただ一撃でダメなら2発、3発とコンボしないと
自分の言ってることがどういう事なのか身をもって体験させろ
DQNは先制攻撃くらうと
もう立ち直れないぜ
奴らはこの世で一番強いと過信してるから＾＾；；；；；；；；；；
ヤ○ザ屋さんがコンクリ詰めにして海に沈めんぞ、
とか言ったら合法とは思えんのだが。
今回は正当防衛にはならないって説明してるだけだろ？
というか、何で同調してる奴は暴力で解決する前提でしか話さないんだ？
なんで 佐伯篤って奴は、暴力を正当化してんだ？普通そんな簡単に人に暴力挙げれんよ。
相手にするから、、
こういう人たちは自分が被害に遭っても警察に頼らないのだろうか？
普段警察をクズ呼ばわりしておいて自分が困った時は頼るってのは虫がよすぎるな
こりゃひどいわな・・・
業務妨害の常習犯を撃退した善良なバイトさんがかわいそうだ。
過剰防衛？この前強姦されそうになった女子高生が犯人を刺殺してるじゃんか。
防衛ってのは相手を無力化してこそ成り立つ言葉だ。
って書けると思ってんのか？
そのナイフ、犯人のものだ。女性はそのナイフで脅された。
そして、実際にキスされたり体を触られたりしてる。
文字通り、『防衛』なんだよ。
今回のは～されるかも、～されるに違いない云々、実際にされた訳じゃなく単なる妄想。
ここに書かれている情報だけでも、
そりゃあこいつ訴えられても仕方ないだろ、と思うがな
恫喝は合法じゃなくグレーゾーンじゃないのか？
ヤ○ザ屋さんはさ、存在そのものが違法だからさ・・・
何か物を振り回そうが、閉め出そうが、閉じ込めようが。勿論、警察が来るまでな。
これなら触れられないようにするための防衛と言える。
だが、今回のは第三者に対する『攻撃』だ。防衛ではない。
なぜ勝手に判断してキチガイ行為を佐伯は行ったのか。
で武器使ってなぐったと
こんなん認められたらそれこそDQNに優しい国になるんですが
同情集めようと必死すぎる
自分のブログ上でも、批判的なコメントは非表示だしな。
色んな意味で可愛そうなやつ。
そこら辺のヒラマッポから、上層の老害まで全てな。
一回経験すればわかる。悪意も無いのに決めつけて話を誘導し、面倒にならない方向へと
話を進める。それが正しくなく不条理、理不尽であってもお構いなし。
古来から言われとるがな
勝てない相手に身の危険を感じたら叫んでひたすら逃げる
兵法三十六計逃げるにしかず
殴られた後にサンクスに”被害者”とやらが、金を出せと毎日のようにうるさいから対応しろと経営者が言ってきた
というのと、自宅突き止めてドスの利いた声が家の中まで聞こえて来たとか脅迫行為とか
それと示談金をサンクスに支払わせてその請求がサンクスからくるっていうのもひどいな。
既にじゃねーよアホ
こうなる前にこういうバカが来たらどう対処すればいいのか聞いとけっつってんだよ
何も言わないなら好き勝手するからお前責任取れってレコーダーにでもとっとけって話だよ
警察無能すぎ
まともに市民も守れんのか
二人とも勘違いしてるみたいだが、この佐伯って奴 店長 だからな。
未成年っぽくても、確実に未成年と分かるような雰囲気でなければ、自分でボタンを押すなり、身分証の提示はするーして売りなさい
800円ぽっちで命まで売るな
自分の身を守るのが一番
本物のキチガイは心神喪失とされ野放しにされ、無罪の人間が警察に恫喝され自白を強要され有罪
痴漢冤罪では否認すると社会的に死亡し、正当防衛は殆ど認められずケンカ両成敗ｗ
中世どころじゃねぇｗｗｗ
正直、警察の賠償請求されますよってのも確実性ないのに言ってるから自白の強要にあたる。
警察を信じ切った馬鹿佐伯。
日本以外でこの店員が無罪になる先進国あるのか？
相手も悪かったね。バイトに言葉責めしてストレス発散してるあたり
騒音おばさんに近い多少理性のある気違いだから、障害で負い目作った以上
当分はカモとしてつけ回されるだろうね。
そもそも人生詰んでるみたいだし
まぁこうなるわな
仕方ないとしかいえんなぁ
俺は＞＞１が正しいと思うがやりすぎだと思うし、警察の言い分もわかる
警察の方からすれば相手が何かしらの凶器を持っていればまだ分かるが、
怒鳴られたってだけとしか思ってなさそうだからね
まぁ自分の正しさが何でも通るなんて事もないからなぁ、どんまい(´・ω・｀)
クズは殺しちゃえばよかったのに
クズは殺しちゃえばよかったのに
そろそろ次の段階に移るかな
ネットに拡大するところなんだよな
悪いところでもあるが
その内このDQNの実名が晒されるんだろうなｗｗ
怖い怖い
喧嘩のきっかけ作るやつは総じてキチガイ
何も殴られなくてもいいから手が触れられたり当たられるような感じで
やられるように持っていくのがケンカの上手いやり方。
まぁ、継続して同じ客から恫喝を受けているのなら、すぐにオーナー、本部の店舗相談員に話したかにもよるが。
事前に全く話もせずに独断専行で反撃したのなら庇いようが無いね。
私も某コンビニ店長やってるけど、この手の特定の客が来て、従業員が対応に困ったら、
すぐに店長がフォローに入るようにしておくべきでしょう。
相談したにもかかわらず、オーナー・本部店舗相談員が大して相手にしてくれなかったのなら、
ヘルプラインみたいなところに相談するのも手だけど、そういうの完備している会社なのかな？
可哀想すぎる
酔っ払いとオーナーの名前が公開されて社会的に抹殺されることを祈るわ
バイトだから保護しねーってのはわかるがフランチャイズ来られるからとかブランドのイメージが損なわれるとかで時給８００円のバイトに損害賠償とか寝言ほざいて口封じとかｗｗｗｗｗｗｗ
クズすぎだろしねよ
こういう客が来たら一撃受けろなんて誰も言っていない。
そもそも、殴られろとか蹴られろとか刺されろと言ってる訳じゃない。
刺されて殺されるかもしれないのに、ほいほいカウンターから出ていく方が馬鹿。
警察は池沼か？
しかも口でなんか言われたから背後から凶器で頭殴打して流血沙汰だと？
こら立派な殺人未遂ですわ。世にＤＱＮは数いれど大体口だけ。
ネジぶっ飛んだマジキチならちょっと気に障っただけでカウンター乗り越えて殴りかかってくるが、
そういう奴は人生の大半を刑務所で過ごすので滅多にお目にかかれない。
つまり世にいる残ったキチは口だけ。だがこの店員は凶器で背後から頭部を強打のマジキチ系。
助けてーっていいながら外に走って逃げればよかったのにｗｗｗ
キッチリはないな。
こいつも殴って逃げ切りゃよかったんだよ
いやいや本気で逃げてないだろ
どんなことがあっても先に暴力振るったら負けなんだよ
なんのための足だよ全力で逃走しろよ
喧嘩なんてリスク高いわりに得られることなんて何にもない
時間稼いで警察くるまで持ちこたえるか、全力で逃走するのが最善なんだよ
善良な健常者が一機一殺で犯罪者とキチを相討ちでこの世から消すしかないんだよ。
そういう国に皆で投票で決めたんだろ？
ほんとそれ、なんで店員が擁護されてるのか理解に苦しむ
小学校で学ばせるべき事柄だな
それらが断定できない以上カメラの映像や証言から判断するしかないからなあ
可哀想だか報告者ミスったなこれは…
殴られて金思いっきり取るのが正解
先制攻撃で武器使ってたらさすがにアカンやろ
傍で聞いてて俺も腹立つもん
保身の事だけを考えればこんな行動はとらなかったはず
とはいえ警察の対応もねぇ。恫喝や威嚇は合法なんて言われるとね
脅迫の方法は「態度」だけでも、成立し得るし、脅迫の内容は「一般人が畏怖するに足りる程度」でよい。
「表に出ろ」は十分怖い。
というかこれで逮捕されないのがおかしいよな。脅したほうがという意味で
DQNの脅迫罪は成立しても
この店員（加害者）の罪の重さは変わらないよ
凶器で先制することの重要さをわかってるのか？
威嚇や恫喝って合法なんだｗ
警察がいかに仕事してないかよく分かる発言ですね
店員が何もしていないならDQNの罪になるんだろうけど
凶器で先制攻撃して頭流血させてるんだから・・・
店員は殺人未遂と疑われてもおかしくない
過失致死にならなかっただけ儲けものだよな
でもネパール料理店の人とか一方的にボコられて殺されてるしDQN怖すぎ
パニクってやっちゃうのもわかるわ
そりゃ ただの「言葉」だからな
「言葉」で返せばいい話
相手は凶器も持っていないんだぜ？
まさにざまぁ状態ｗ
北海道の女はそれで逮捕したんだろ？
最近は良い子ちゃんが増えすぎてぬるすぎる感じだっただけにグッジョブ
→タイーホ
警察というより刑法がおかしいんじゃないのこれ？
「酔っ払いに絡まれたので鈍器で殴りつけました」というシンプルな凶行が浮かびあがってくるよね！
ダメだこりゃ！
店側の権限を許される範囲で行使して手を出させてからだろ。頭使えってこったな。
それ言っただけなら罪にはならないだろ
断ればいいだけだからな
強要の意味知ってる？
人生終わったのは店員の方だがな
なんとかして持ちこたえるしかなかったはず。
可哀想だけどお隣のお国とは違って
法治国家だから確かにー怖かったよね(´･ω･`)
なんて同情じゃなにも出来ないのさ。
じゃあしまむらの店員も断ればよかったのにね
断れないように圧力かけるから強要なんだよ
日本語わかる？
お前みたいな奴が刑事やってるからこの人も救われないんだよな
この面談を通じて私は決心を固くしました。「被害者には被害届けを出すよう刑事さんからも促してください。刑事罰を受けた上で民事の裁判所命令に従います。」罰金刑と懲役の選択があれば懲役を選びます。反省の態度を見せての減刑も望みません。人として間違ったことは何一つしていないのですから。
2013年9月29日 - 19:43 · 詳細
人 と し て 間 違 っ た こ と は 何 一 つ し て い な い の で す か ら 。＼(^o^)／
この人が一方的に責任負っただけで
もっと賢いやり方は一人じゃ逃げるくらいしかねーんじゃねーの
？それとは別だろ
表へ出ろって言われたら 凶器で殴っていいんですかね？
DQNがまず悪いのは誰でもわかる
それ以上の行為をしているのは店員なんだよ
↓
店員がいきなり道具でぶん殴る
店員最高すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカなDQNに完璧な制裁やんｗ
形骸化してるよなあこれ
侍気質が残っててｲｹｲｹだったころの昔の日本人ぽくていいね
>じゃあしまむらの店員も断ればよかったのにね
しまむらの件は、店にも落ち度があった分謝罪は必要だったんだ。
今回は店には何の落ち度もないから容易に断れる。
覚悟？それ覚悟なの？
俺は嫌だわ
一発殴られるくらいなら一発ブチ込むわ
うん、絵に描いたようなメシウマ
相手も酔っ払いで勢い余って殺されるかもしれないからお互い様だな
殺されるくらいならってやつだわ
何で暴力での解決しか頭にないのかも意味が分からん。
表に出ろ言われただけなのにｗ
1発でやめず5発ぐらいやれと
価値観は人によって違うということを知ろう
俺は君が何を言いたいのか意味がわからないな
相手がまともな思考を持っているようには見えず、深夜に酔っ払いが表出ろとか言ってきたらまず身の危険を感じるな俺なら
だったら何かしら防衛手段にうつるだろうよって話なんだけど
むざむざ為すがままにされてボコボコにされるのが賢い選択なのか
いやいや、お前おかしいってｗ
何かしらの防衛手段ならおれもとるよ？
攻撃手段じゃなくてな？
じゃあいいじゃん
殴ろうと思うやつがいても
お前がおかしい
じゃあ教えてくれよ君の防衛手段を
お前は人によって考え方が違うということを知ろう
意味がわからんでいいやん
その後は度々来て迷惑行為をすると警察に相談するなり
裁判所に命令出させるなり幾らでも方法はあるんだよ
DQNの地点で道徳的に犯罪だし、少なくとも日本人的な感情では店員が正義になる。
まあ法律や警察、裁判は戦後にかなりの朝鮮ヤクザの影響を大に受けて色々歪んで矛盾に溢れている。
根本から変えないと店員さんと同じ被害者がまた生まれますね。
店員さんはネットを通じて現状を訴えたのは良かったと思われます。
ニコニコニュースなり大手のサイトにこれが転載されたら社会にさらに浸透するでしょう。
公権力、マスコミに敵は多いけど、個の力は少ないが圧倒的多数の日本人ならこの事を聞いたら何か変わるかも知れないのでネットで拡散なり頑張ってください。
おかしな判例を変えるためにも。
まあこれは店員さんが本当のことを言ってたらの話ですが。
酔っ払いがイキッってる場面で先に凶器で殴りかかるのか逃げたりするのかは
その人の判断しだいだ。別にどちらをやれと決まっているわけではない。
でも法律や刑法の話になると別だ
「相手が凶器を持っていない状態で凶器で先制攻撃した」というのは、罪になるだろう
よくわからないけどなんかお前カッコ悪い
しまむら店員をみならえ
断る。少々お待ちくださいと言いつつ従業員用の部屋に引っこむ。トイレに閉じこもる。
同僚に助けを求める。物を振り回す。とにかく逃げる。
防犯カメラに映ってますよと一言言う。
他にもいろいろあるんじゃね？
今回の場合、自分はカウンターの中、相手はカウンターの外だったらしいから
外から肩を掴まれるとか手を引っ張られるとかあれば、それで十分警察は動いてくれるだろうし、
相手も警察に電話とかしてたらしいから、その間に逃げるかなぁ。
な、
しまむら店員賢いよ
問答無用でクレーマー側が逮捕だからな
よくわからないけどなんかお前カッコ悪い
まぁ、女だからな。
カッコ悪いｗｗ
俺は1185じゃないが
カッコ良い、カッコ悪いの話しになっちゃいます？ｗ
まあどっちでもいいが
凶器で殴って人生詰むのがカッコ良いんですかね？ｗ
やっぱカッコ悪い
臆病さをドヤ顔でどうどうと語ってるところがまたカッコ悪い
メスならしょうがない
ただ他人への干渉はウザイ
男に「表出ろ！」とか言われたら逃げておｋｗ
朝鮮女クレーマーにに恫喝されても土下座するくらいだし実際可哀想ですむ
先に殴っといて人生詰んだとか頭おかしいんじゃねえの その前に警察呼べよと
ご冥福をお祈りしますとか祈る前にそんな生活に追い込んだ状況を何とかしてやれよ。
正に村八分ですよ。葬式と火事以外は相手にしない。
日本人はずっとこう言う慣習で生きて来たんだよ。
そして、それを体現しているのが警察だ！
いやさ、まだ殴りかかられた訳でも胸ぐら掴まれた訳でもなければ、腕を引っ張られた訳でも肩を掴まれた訳でもない。
カウンター越しに「表に出ろ」言われただけじゃん？
なんでそこで生命の危機と感じるのか分からないんだよ。教えて欲しいんだよ。
この相手は、これまでも機械には当たっても、人には危害加えてない人な訳だし。
bo2 ps3 leciel40 エンブレムとpsnのアイコンがテイルズの猿面女
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＞なんでそこで生命の危機と感じるのか分からないんだよ。教えて欲しいんだよ。
知らねーよｗ 本人に聞け本人に
ていうかなんでそんなことが聞きたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胸ぐら掴まれ交番に駆け込んだら警察不在で、それをいいことに殴られるわ蹴られるわ首絞められるわ
このままじゃ殺されると思って必死に顔叩いたりしたんだが、最終的に駆けつけた警察から「あなたも暴行したんだからどっちもどっち」と言われたな
相手は殺す気で来て、最後の最後で一発でも抵抗すれば五分五分、喧嘩両成敗になるから気を付けたほうがいいね
殴り返すやつもいれば逃げるやつもいればビビるやつもいる
お前に質問してる訳じゃなく、
>他人への干渉はウザイ
っていうからその「他人」に絡んだ理由を説明しただけなんだがｗ
関与した警官をクビにしろ
自分に被害が出てから騒げやカス
警察は間違ってる
店員GJ
防犯カメラを見た上で複数人が全会一致で店員が悪いと判断したんだぜ？
どっちもクズだから悪質な場合は法を変えて狩っていいようにすべき
問題起こして欲しくないなら全部機械化して自動販売機でもやってろっての
笑いが止まらん
この酔っ払いは過去に液晶画面壊して10万円払ってるから負け
先制上等なら歩いてるだけで逮捕と称して襲われるぞ
脅したときに凶器を見せたわけじゃないからとかなんとか・・・
こんなん無抵抗じゃなければ仕掛けたもん勝ちじゃないか！
その店に来続ける精神性がもう異常だけど
まあかなり頭がおかしいサイコパス系の客だわな
強気を助け弱気を挫く。
車やバイクのマナーや交通違反の時もおんなじ。
>>1145
>>1152
>>1163
>>1171
>>1219
>>1222
>>1227
ざっと見ただけでこんなｗ同一人物なら相当必死な奴だなｗｗ
チョんクレーマーの後だけにメシウマ杉
まあDQNザマぁ
「そんなのありえねーよｗｗｗ」ってオチがつくのにな。
まぁこういうとこにも小日本の見てくれだけ取り繕えばいいっていう
救いようのないコトナカレ主義が表れてて気持ち悪いったらありゃしない。
警察はどうもしないよ、そしてどうもできないことを気にもしない。そんなもんだろ。
低い時給でこき使われてフランチャイズの店長だからムリな要求してくるし
客なんてめんどくさいのばかりだし
あとこういうのは裏に逃げて何もせずに警察に電話すればよいんじゃないか？
bo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズ
bo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズ
bo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズ
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bo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズbo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズbo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズbo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズ
bo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズ
bo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズbo2 ps3 ANG5361 サプカス 死体撃ちのゴミクズ
ザコｗ
「警察呼びますよ」の一言が何の抑止力にもならなくなってる世の中って怖くね？
そりゃ自衛（過剰かどうかとか置いておいて）する奴が出てきますよ
これは、警察や店の対応が批判されるべきだろう（店員にも落ち度はあるが）。
勘違いしてる人が多いけど、警察は、法律については素人同然だよ。彼らの解釈が必ずしも正しいとは限らない。
1項 急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
2項 防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
このように、法律自体は格別不当な規定ではない。「一発攻撃を受けてからでないと防衛は違法」なんてどこにも書いてない。この条文（正当防衛）に対する、警察のクソ解釈が問題なだけ。
裁判になるまで有罪か無罪か分からんよ。
ただ、警察の対応が悪いせいで、店員は職を失い、本来やらなくてもいいかもしれない裁判をしなけらばならないが
日本で警察や司法に、正当防衛を認めさせるのは困難。
深夜のコンビニバイト。トラブルは覚悟の上で働かないといけないな。
まあこの社会はそうなってるよな実際
俺が店員だったのならバックヤードに逃げて即警察に電話するかな
こいつもこいつで、ナメられたくない気持ちがあったんじゃないか？
わざわざ表でろって言われて表に出ないだろ普通ｗ
暴力を受けるかもしれないって言動取られると、もう頭真っ白。
冷静に考えりゃ そんなわけないってわかるけど、そんな状況じゃ冷静になれなくて
ヤ○ザに「ちと事務所来い」と言われるのと同じ恐怖に感じる。
んでこのDQNは警察怖がってないし、今逃げても次店来た時に何かされるかもしれない
って想像して、「やられる前にやるしかっ！」って思考に行き着く。
ケンカなんかしたこと無いから加減が解らず、相手を無力化できると思う最大攻撃力で一撃。って感じかなあと。
いやいや、司法に正当防衛認めさせるのは困難って、何を根拠に言ってるの？
判例とか言ってみ？
殺人犯、強姦魔、「まずは被害にあってからねw」って事なんだねー。
大抵ろくな事にならない。
印象で行動されるようになっても絶対問題だし
まあ、それはともかく店員が地雷すぎる
店のマニュアルにもケチつけるし自分の行動に疑問を持ってないらしいし発言も信用できん
本当に怖くてテンパッただけなら自分の罪の重さを真摯に受け止めてるよ
客もアレだが理性的なぶんマシだな
判例とかは知らないが、正当防衛には過剰防衛の記載があり加害者が悪になりにくい点がある。
それに一般人がこんなケースに出くわすことは滅多にない。
現行の法律は素人には優しくないし、道徳的目的は満たしてない。
殺人犯が死刑になる率がかない低いことから想像できるが世の中はやったもん勝ち。
善だけで動いたら痛い目見るのが現実。
警察よんであとは時間稼ぎ。最悪店放置して逃げてもいいんじゃね。自分から手を出したらあかん。
実際刃物など的確な（第三者から見て）殺意を向けられていて自分を守る為に殴った訳じゃないからね。そんなキチは雇えないでしょ。
皆氏んで二本消えたらいいのに
？？？
悪いが意味不明だわ。過剰防衛の記載で加害者が悪になりにくいってどういうこと（むしろ、加害者=正当防衛者が悪になりにくい方が、“やったもん勝ち”にはならないと思うんだが…）？
法律が素人に優しくなくて、意味が分かってないのに、なんで道徳的目的を満たしていないって言い切れるの？
何よりも、具体的な司法の判断（ないし法律の解釈）である判例を一切知らないのに空想・想像で法律や司法を語るのは全く理解できない。
客商売の基本も知らずに暴力を振るい挙げ句､恨み節炸裂とか呆れるわ。
DQN擁護発言ばっか
口ばっかで自分だったら震えてなんもできないクセに
恫喝や殴りかかられるような状況で
身の安全より他に考える余裕なんか
ないわ
おかしすぎだろ日本は
身を守ろうと物を振り回したら 強引に近づいてきた相手に当たった
とかなら防衛と言えるが。
じゃあ、しまむら土下座ババアは不当逮捕だろ
身の安全考えたら尚更、自分から殴りつけたりしねえよ。
この状況なら反撃で殺されてたかもしれないのに。
この酔っ払いＤＱＮは一切反撃しなかったから良かったけども。
せっかく警察呼んだのに、なんでわざわざ背後から殴りかかるんだか。
だからそんな余裕もないくらい
恐怖と焦りで無我夢中に
なるくらいこの店員は追い詰められたんだろ？条件反射や本能の流れだよ
お前が同じ状況でどうするか
口ではなく現実になったらどうするか
見ものだ
そんなもんは関係ない
こいつは正しいんだ
ヘタレだから震えてるよ。もしくは逃げるよ。
自分から殴るなんて度胸はないんでね。
1276ではないが、
>だからそんな余裕もないくらい恐怖と焦りで無我夢中に
>なるくらいこの店員は追い詰められたんだろ？
単に今回の加害者はそうだったってだけで、
同じ状況になったからと言って、皆が皆そこまで精神的に追い詰められたかといえば、
そうでもないって話。
自分に都合のいいように語ってることも多いからなあ
両方の言い分や目撃者の話も聞かないと何とも言えんが
この人の書いた文思い込みと被害者意識激しすぎて話にならんし
この程度の酔っ払いクレーマーに廃油缶で先制攻撃とかそりゃ駄目だろ
警察呼んでんだから適当に時間潰して待てばいいだけじゃん
呟く余裕ありすぎwwwwwww
本当に日本の警察は腐ってるわ、これからコリアって呼んでやる。
表出ないで通報しろやｗ
東海地方じゃホント有名な腐った警察署だよ。
無実の老人殺したり、書類偽造したり、窃盗したり、事故現場で救命措置とらずに立去ったり。
あ、これ全部四日市南警察署の現職警察官がここ数年の間に「職務中」に行ったことね。
職務で殺人までやらかした警察署なんて全国でも珍しいんじゃない？
という結論が出ました。瞬時の思考でしたが間違っているでしょうか。
↑ここで大きなミスを犯した。
通報したんだから警察来るまで待ってりゃいいのに。
三重県警ってマジでくそだから。サイバーテロの誤逮捕もあったし、
過去に警部補がパチ屋で店員のスカートの中身盗撮したり他にもいっぱいやらかしてる。
警察は悪くないっていってるやついるけど はっきりいってゴミです
1年前にiPhoneなくした時にGPS で場所特定したんだけど、拾った相手が電源付けたり消したりいじっててメッセージ送っても全然返す気がないから警察に相談した。そしたら、そもそもiPhoneにそんな機能があることを知らない。
それどころか、 PC使いたい、Wi-Fiあるか？→なにそれ？
無線LAN…→え？無線なら通ってるけど？何か？ドヤ顔。(業務無線)
ケータイかして→全員ガラケー。
話が通じないので、友達に電話でgps場所教えてもらって警察の車で移動したが、 カーナビ使えと言っても道知ってると言い張り、使わず道に迷う。その後も一方通行を逆走し、2倍の時間かけて ようやくgpsの示すゲームセンター駐車場に到着した。車十数台あって中を覗いたが見当たらないので、友達にiPhoneの警告音鳴らしてもらったが、対応遅くてあと一歩のところでiPhoneの充電が切れた。車の中にiPhoneがあるのは確実だし、gpsの追跡から相手のだいたいの家の場所と、都営住宅に寄り、パチ○コに寄ってから来ている事が分かっていたので、それらを頼りに職質するなり捜査してくれと頼んだが、捜査令状がないとか、そもそも拾っただけで窃盗じゃないとか、あなたは、一般市民を加害者にしたいのかと言われ捜す気がない。腑に落ちない顔をしていると、それより、君の車内を覗く行為もどうかと思うがね、と脅しにかかり、どちらが悪い事してるのか分からなくなった。
それから、2週間後トイレに忘れたiPadを盗まれたが、gpsで見事場所特定。占有離脱物横領容疑で逮捕した。と言うニュースが話題に上がった。
底辺層の家畜民はさ
利口じゃないのと無知は罪だ。
侮辱されたから攻撃してもいいなんて法律はないし、正当防衛とするには、防衛の意志とやむを得ずにした行為である必要がある
残念ながら先制攻撃は防衛の意志があるとは認められないし、やむを得ずにした行為とも受け取られない
さらに言うと、自分がどう感じたかではなく客観的な状況をいう
警察が事情を聞いて防衛が必要な場面ではなく、自らの意志で傷害を与えているという判断したということだろう
表でろやと言われて、表で待ち構えられたとしても、客観的に見ればいくらでも解決策はあった
外へ出るという自由を守るために、廃油缶での攻撃はどこにも必要性がない
何で無駄に生かしとくんだこの店員は
酷過ぎる話だ
それで相手が叩き割ってでもくれればシメたもの。
世の中のためにもこのDQNは誰かに殺されるべき。
普通の人間の発言じゃないね、きっと犯罪者予備軍なんだろうな、店員タイプの。
よっぽど社会から隔離されるべきヒト（人じゃなくて、ヒト）がここには大勢いるんだなぁ。
どっちが悪いのか自分で判断できないんだろうなぁ（諦観）
いかにトラブルに巻き込まれずに生き延びるか…
相手の善悪に関わりなく
「やられる前にやれ」を実行しちゃうのはマズいだろ。
口喧嘩で負けそうになって先に手を出しちゃう奴と一緒だよ。
何がどうあろうと、暴力は先に手を出した方が不利。後ろから不意打ちなんて以ての外。
警察の言うこの店員が「悪質」ってのは、間違ってない。
素人に思いきり殴れてみ？
当たりどころが悪ければ、
失明、骨折、内出血、歯が折れる、運が悪ければ一発頭殴られただけでも死ぬ
みぞおちなんかも危ない
格闘技の試合でもないかぎり殴る行為って相当危険なんだぞ
身の危険を感じたら防衛するのが生物的に正解でその中での先制攻撃は仕方ない
日本の司法と警察は本当にクズだね
もちろん全うに正義を翳して仕事をしている人も多いんだけどね
殴られない♪なぜなら殴る気なら既に殴っているから♪先制攻撃後も反撃していない♪
つけ回してるときにでも殴りたいならいつでも殴れたがこいつは殴らないでおちょくっているだけ♪
それを殴られるかもしれないとパラノイアを膨らませて先制攻撃したのがアホの店員♪
むしろ「先に殴られて有利な立場にたってやった」のはDQN客のほうだった♪
ちなみに危なそうな相手に先制攻撃とか逆上して殺される可能性も出てくるのにチンカス馬鹿の思いつき♪
ヤクザとクラクション鳴らしたトラック運ちゃんがケンカになって運ちゃんが勝ったがその後刺し殺されたって事件あったね♪この場合勝たなきゃ殺されなかった♪
ナイフでも出してて、身の危険を感じるレベルなら仕方ないけど、表に出ろなんて、ぐらいなら普通は殴りかかったりしない
とっとと自殺しろクズめ
警察様の決定に逆らってんじゃねえダボが
殺されてからモノ言えターコ
本当に殴ったらダメなんだよ……
先に手を出したら負けなんだよ……
刺されてからじゃ呼べないかもしれんのに(´・ω・｀)
大した怪我もしてないですし・・・とか言われるのが落ち
しかも相手は帰ろうとしてる訳だから…
そこまでびびるならそのバイトはやめてしまうべきだったろうと思う
警察との会話は録音しておいた方がよい
そのままマスコミにたれこんだら警察が謝罪して犯人の逮捕に走る
正当防衛主張するなら今からでも弁護士挟んで争えば状況変わるかもしれんが。
人間と思わない方がいい。
正当防衛云々が納得いかないなら裁判で戦えよ。別に警察官が罰を決めるわけじゃない。
危険回避で相手を殴ることもできないわけ?
黙って殴られるほど日本は腐って来たと言うことで良いのかな?
こんなんだから警察の信用無くなるのさ
てかいっそクレーマー殴り殺せばよかったのに
どうあれメシウマ状態
チガイを殴るならOすぐらいしないと粘着してくるし
嫌なら止めるしかない
何とかして変えられないもんかね
法律を知らない人間のとる佐伯とかいう奴の行動は恐ろしいなあ
この世にはルールがあるんだよ。
普通に警察を呼んで待ってればよかったのに
警官らは、今回の佐伯の行為は正当防衛にならないと言ってるだけだと思われ。
事実何の危害も加えられてないのに、後ろから殴りつけて正当防衛はないだろｗ
何で防御じゃなく攻撃にうつった？
その缶、防御に使えと。
一撃くらったら云々言ってるやつは、一撃を食らわないようにと考える脳もないんだな。
（防衛って言葉の意味も分からんみたいだから仕方ないが）
法律というより、世間を知ら無すぎたんだろうな。
色んな人間と関わって、色んな知識・情報・考え方を身に着けてれば
こんな常軌を逸した行動取らんｗ
たかだか、時給800円程度で。
狂ってる。
先に手出したらアカン
「表に出ろ」だから正当防衛が成り立つとかそりゃ法律の生兵法ですら無い
こういう困った客の対応マニュアルはあるので機械的に従ってりゃ良かった
殴られると痛いとかそんくらいのリスクは負おうぜ
シャコタンでスモークたいてたDQNの車の前に、ぎりぎり割り込んできたとかイチャモン付けられたんだそうだ
で、警察呼んだけど「その場を見てたわけじゃないから、貴方も本当にぎりぎり割り込んできたのかもしれないし…」とか、言われたらしい
「シャコタンでスモークたいてる奴の言うことなんか信じるのか」と家族は愚痴っていたが警察は見た目で判断しないってこと
とは言えこういう何かとイチャモン付けるDQNが何もおとがめなしなのは確かに納得いかないけどね
手を出さないで警察呼んで下さい、ってだけ言えばよかったのに
>警察は見た目で判断しないってこと
警察はわざわざ、問題を掘り起こして一般市民を守るような組織ではなく、ただの事なかれ主義の集団と言うこと。
わからないなら、調べろといえば、返事もできずに、しばらくして人情任せの侘びを入れてくる。
警察官なんて、犯罪の事実と告発でもなければ動かない。それでも、こいつらを敵には回せないのでルールに則り
対応するのが重要。
正義感出したり勝手な解釈でぶちなぐってしまったこいつが悪いｗｗ
逆の立場になって考えればすぐに理解できる。
なにかあったら110番。これ基本。
街中なら2，3分で警察くるよｗｗｗ
基本的なことを教えてやる。
なにかあったら「すぐ逃げろ」
日本という国家そのものの体質だね
挑発にのらずに表に出て行かなかったら良かった。
恫喝されたらブルブル震えてしゃがみこめばいいんだよ
それでなんかしてきたら警察に電話だ！
酔っ払いと話した事ないのか？
この件に関係ないコメントにはこまめに返信してるのだがな。
もっとボコボコにしてたら100点
日本はクレーマーに甘すぎた
故意に攻撃してきたら、妊婦と小学３年生以下まではスルー。それ以外は老人だろうが全力で叩き潰す。
ってことで日頃の筋トレなど大切だよ。一番は実践だけど。
を貫いて警察来るの待ってりゃいいだろ
なんでのこのこついて行った上に背後から殴りかかってんの
殴りかかられる可能性はあれど店内にいる分多少はマシだろ
絵に描いたようなメシウマｗ
本当に馬鹿ばっかりなんだな
というかはちまさんも同情的なの・・・?
ばかなの?
しかも表に出ろとか寒すぎ
しかも逆に殴られるとかﾒｼｳﾏｗ
普通は叩き潰すと思うんだけどなあ
無能警察や脳味噌お花畑の諸君はスズメバチの防衛本能でも見習ったらｗ
威嚇や恫喝は合法 良い事知ったわ
ほったらかしたら何か重大な事件起こしかねない前科持ちのクズでも
表だって大きな事件を起こさない限りは処罰できない所が
アメリカみたいに身の危険を感じたら殺害ＯＫにしようぜ
DQNクレーマーが反撃にあって返り討ちとかこれほどザマァな展開はそうない
威嚇されたらぬっ殺してOK
ツマラン。
しかしこれは納得できんわなぁ・・・・
大事なのは形式だから、どっちが先に手を出したかってのはクリティカルなんだろうね。
だから手を出されてなくても殴られると思ったら手を出していい
それと「強盗に抵抗しない」はそれが一番安全なんだから別に不思議はない
ﾒｼｳﾏじゃん
見事な制裁
まず法を何とかせんと
後筋肉あろうが弱い奴は弱いからな。
嫌がらせ以外の何者でもないそうです・・・
警察より
殴って貰って警察呼べば良かったのにバカすぎ
強盗が返り撃ちにされる動画と通じるｻﾞﾏｧ感があるな
先制攻撃したら裁かれてしゃあないだろ
この場合、普通に考えて表に出ないのが正解だよな
表に出ないで店に居て警察を呼ぶ
レジで恫喝してくる輩はどこの町にもいるし、その理由も大概「気に食わない」って理由だけ。
気分で台バンしてくるケースだってある。それがショックで辞めた学生もいる。
18才の女の子がどんなに愛想良く丁寧に接客してたって一方的に「女はクズなんだよ！」ってキレてくる変態もいる。
店でキレたら痛い目見るのは自分なのだと徹底させて欲しい。恫喝だって十分な暴力だよ。
警察呼んだって、それが繰り返されてることならすぐには駆けつけてくれない。
警察呼んだ報復で店の硝子に外から石を投げられても捕まえられない。捜査してくれない。絶対おかしい。
色々と反論を企てたのですが、あなたの言う通りですね。
可能性で全てを決め付けて、暴力に頼ることが許容されたなら
お客様・従業員双方の安全が今より確実に脅かされてしまう。
新任研修時に学んだことを思い出せました。
ありがとう。
刺されたりしないと何もできないのか
それもう手遅れじゃん
先に揉め事起こすようなことするなと
このクレーマーも図に乗って常習化してるし殺してもよかったくらい
それに、勘違いしてる人多いけど正当防衛が成立しても不起訴になるワケじゃないからな。
警察は容疑に依って逮捕するだけ、起訴は検察がして、審理は証拠をもとに裁判所がするもの。
日本はその点優秀(?)だから、逮捕されただけで犯罪者扱いだけど。
流れとしては、事件→逮捕→起訴→裁判→有罪→正当防衛成立→減刑だよ、確か。
暴行傷害の事実がなければ、正当防衛が成立しないのは当然の話。
そして確かに日本は先に一発食らわないと正当防衛は中々成立しないし、とはいえ自招防衛·過剰防衛というものもある。
法律勉強しなきゃこうなっちゃうよという良い例だと思う。まだ望みはあるが。
「この状況だと～罪の構成要件に該当するから止めておこう」なんてのは無理な話で、
直感で「これだと犯罪だよな」と思うことは極力避けた方がいい。
素人が知り得ない法律に抵触してしまった場合の救済措置もある。
キレちゃったなら基本諦めるしかない。
やはりそれなりの理由がある、と見るべきなのだろうか？
「表に出ろ」と言われて、後ろ向いた瞬間にぶん殴ったというのがいいねｗ
この件もそうだし、この前のJKストーカー事件もそう。被害者が結局泣きを見るんだよね。
そりゃ治安悪くなるのも頷けるわ。
バカを殴ったのは評価する
せいめいを犯してまで守る義理はない。
そして裏からつうほうしてしまわないといけない。
俺なら助けてくださいー頃されますーーって大声でわめきちらすけどな。
わざわざ外道相手にまともな対応する必要なんてなし。
まあ見た目で判断してた馬鹿は１００%かいこだけどな。
これは普通に失礼だから。その下種の方が出来悪ければまず間違いなく
その屑をかいこするのがあたりまえ。生きる価値の無い生ゴミって所だよね。
見た目外道でも出来る奴は幾らでもいるからな。
次来たら速攻警察呼べばよかったんじゃない？
それとも時給800円ってことは
田舎の唯一一件だけあるコンビニ的な？
やっぱり法的に駄目なんだね。
ある程度肝が据わってないと社会人としては失格なのかも知れないね。
どんな場面でも一番冷静になって的確な判断が出来る奴が
一番ビジネス向きだよ。余りびびりすぎる人も駄目。
一番ビジネスに向いてるタイプは肝が据わってて怒りながらも一番冷静な
判断が出来る奴。これが重要。
余りにやばすぎる。客どころが本部も見捨てて
さらにばいしょうとか幾らなんでもやりすぎ。
もうコンびにばいとは相当やぱいって思うよ。
素人が出来る領域でもない。
パワハラもそうだけどね。
まずは身の安全を確保しないといけない。
後ろからどうこうって言う前に背を見せたらすぐ逃げろ。
後は通報してからそのままやめてしまえばいいだけだろ。
暴力どうかつってのは本当にやばいんだよ。
お前は実際に加害者の立場だったらボコボコ，或いは殺していたの？
もしもそうなら後先考えないDQNと同じだな
凶器使ったら、反則だけど・・もし相手が、刃物持って自分の生命・財産に危険がある時は、正当防衛になると思う。防犯カメラに録画されるし、警察に通報し録画した動画を見せれば良い
。警察は中々動いてくれないから。
てか、判例にそってない
やられなくて攻撃しても
正当防衛成立するはず
しっかりした弁護士を探せは
大丈夫だと思う。
んで、この経営者から慰謝料を
取れる可能性も十分ある。
客もクソだけど殴るほうも…
殺されろといわれるようなもんだなｗ
どうしてそうならなかった
運低中に自動車登校時の女子中学生が携帯電話を片手に走行しリアドアにぶつかって来た、彼は事故のマニュアル通り迅速行動（パトカー＆救急車を呼んだ）にもかかわらず（親切心で行った）病院の診療費一時立替払いが災いし人身事故あつかい、彼は何度も警察官に釈明したが一蹴された挙句、警官曰く“貴方が通学時間帯にあの道を走ったのが社悪の根源です”
彼は罰金を支払った挙句、運転免許証に傷かつき丸二年間も鬱病で苦しみ今もソレを引きずって闘病中です。
彼から話を聞いて私は認識しました。
①警察の目的は罰金を徴収する事
②万が一、同じ目に遭ったら、大声で非常識な怪我人を怒鳴りつる。
③恩着せがましく救急車を呼んでやる。
追伸；隣の桑名市も警察は（高額な上納金を支払う）暴力団のボディガードを買って出て、
始終、飲食店で只酒を蔵っているのは周知（羞恥）の事実！
最悪殺しても大丈夫や
腕掴まれて外へ引きずられたんならまだしも、自分の足で付いて行ったらそのケンカ買いましたと同義よ
レジの中にいれば防犯カメラにモロに映るし、DQN必勝テクの胸ぐらを掴みも出来ないしたいてい安全だろうに
相手を殺さなかったのが問題。
殺してしまえばストーカー被害は受けない。
そもそも人を殺した奴にストーカー行為をする勇者などいない。
相手を殺さなかったのが問題。
殺してしまえばストーカー被害は受けない。
そもそも人を殺した奴にストーカー行為をする勇者などいない。
馬鹿を馬鹿のまま社会に放り出して誰が得をするというのか、ミンチ肉にして家畜のエサにしてしまえばいい。皆で暮らしやすい世の中にしていこう。DQNを追放せよ。
じゃ、また歩く人全員に、殺すぞ、殺すぞって言い回っても、悪くならないんだな？
それで、反撃されてこっちが怪我したら、相手が悪くなんだな？
本当に、警察って楽な仕事だよね〜
こんな、楽なら、俺も警察になろっかな〜
なんかあっても、業務妨害だ、銃で撃てばいいとか、マジクソ楽。
ＤＱＮを社会に放し飼いにするな
,さっさと残らず消毒してしまえ
相手は先制をとれるからこっちは圧倒的に不利。相手が基地外なら後遺症が残るまでボコられる、下手すりゃ死ぬけど 殺意がなかったっていえば、殺人にはならない
そんだけの危険性を侵されてるのに、下手に反撃したり 相手が戦意喪失した後に骨をへし折ったりしただけで犯罪者。全く意味がわからん
自殺して下さい。