SCEが明かすDualShock 4誕生秘話「20を超える試作品を試した」
http://www.choke-point.com/?p=14956
SCEのプロダクト・マネージャーToshimasa Aoki氏がGamesBeatの取材に応じ、PS4コントローラーの開発にあたっては様々な試作品をテストしたことを明らかにしている。
略
アナログ・スティックの配置に関してはあらゆるコンビネーションをテストしたといい、中にはXbox 360コントローラーと同じ配置を推す声もあったという。
Toshimasa Aoki: アナログ・スティックに関しては、スティックをを上に置く形も試した。Xboxでは左スティックが上にあるからね。特にシューターのチームからは、そうした形状を望む声が挙がっていた。消費者はシューターで360のコントローラーを好んでいたと分かっていたからね。
Wii UのPro Controllerと同じく、2本のスティックを上に置く形状も試したが、試作品に段階で却下されていたという。
Toshimasa Aoki: 試作品を作って、却下していたんだ。任天堂があれを発表した時､「我々の試作品と全く同じだ！」と驚いたよ。でも、我々は上手く機能しないと判断した。ユーザーはボタンが上にあるのに慣れているし、最も頻繁に使うボタン――Xボタン――が離れすぎてしまうんだ。仮にXボタンを上にすると、体に染み込んだ動きが台無しになってしまう。右手はボタンとスティックの両方を主に使うが、左手は基本的に一つで固定してあまり移動させない。だから左側は場所を入れ替えても問題がないんだ。しかし、右側を入れ替えてしまうと、ゲーマーの体験を破壊してしまうことになる。
最終的には、PlayStation伝統の形状を維持する方向で決定され、DualShock 4が誕生した。
Toshimasa Aoki: ユーザー・テストのチームからは、Xboxバージョンやこのバージョンをテストする必要があるというフィードバックが返ってきた。しかし、（アナログ・スティックを左右対称に置くのは）我々のDNAに染み込んでいるんだ。試作品のチーム、私自身、そして経営陣も、このルックこそがPlayStationの特徴的なルックであり、維持しなければならないと感じたんだ。
以下略
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ひでぇ
箱はなんで均等じゃないのか
WiiUはなんで逆位置なのか
どっちもアホやで
www
見下してすまんな
記事読めよカス
Wii湯はザコ
んで途中ではしご外されたと
Wiiコンもパクったし
任天堂の技術だったんだよなPS4は
任天も相当パクってるじゃねぇか
proコンのYボタンてスタートボタンくらいの位置にあるｗ
記事読めドｋｓ
時系列はWiiUっぽい配置のを試作→ボツ→任天堂がWiiUを発表
ソニー「 試作品を作って、却下していたんだ。任天堂があれを発表した時､「我々の試作品と全く同じだ！」と驚いたよ。」
ちょｗｗｗあのクソ位置にしたんかｗｗｗ
とか笑っただろうなｗ
WiiUが発表される前から研究していた試作のうちで「ねーよｗ」的なボツ案を任天堂が採用したから驚いたって話でしょｗ
箱の配置はアリだけど
任天堂の配置はねーわ
ってことか
SCEなみの頭があるヤツいないんだろうな
ニシ豚、失敗コントローラーでゲームしてたw
なんて文面今までのはちまにあったっけか？昨日の夜中にあった個人情報連投野郎の件かね・・・
左右対称は素晴らしい
流石朝鮮企業チョニーｗ
失敗作Wiiウ.ンコ
本体ですらも売れなさ過ぎてww
でWiiUの配置はゴミだったと
任天堂は馬鹿な0721をユーザーに強制させたもんだよまったく
ってことですね、わかりますw
しかも価格変更しない不良品をそのまま売ってるとか
FPSやるときは箱コンもアリだけど、バランス考えたらPSコンが良い
パクるとか以前に、「技術」の話ですらないけども。
右スティックを上にしただけだよな
任天堂ってこの程度だよｗ
任天堂が証明してくれたな。
プロコンの使用感想読むと、そんなのが目につくし。
WiiUのプロコンって
360コンをパクリすぎだろｗ
話題にすらならないバツイチコン
却下ｗ
WiiUのプロコンは箱○からパクり
WiiのクラコンはPS3からパクる
てかWiiUはFPSないのに箱コンと同じなのがイミフ
3DSのスライドすらPSPのコピー品使ってる任天堂が(ry
もうほんとに体に染み込んでると言っていいわ
SCE「やっぱりスティック上って使い辛いよな、却下却下」
↓
WiiU発表
↓
SCE「え！？」
箱コンはFPSに特化したのかもしれないけど逆に言うとそれ以外はPSコン以下って事だし
ゲハの売りスレですらWiiUの話題を振ると問答無用でゴキブリ認定されると言うのに…
すなおにWiiUと同じ配置にしておけば良好だったのに
悔し紛れに試作品と同じとか発言したのかねえ・・
やられて悔しかったパターンだな
少し上で少し外側って意味
任天堂に訴えられて潰れたらいいよ
「使えないゴミめ」って事でしょ？
って記事だな
タブコンがあれだしなぁw
それが任天堂なんだよね
箱のAとBが逆なのは慣れなかったな…
あ、あの・・・CODがあるんですがそれは・・・あの・・・・
だーかーらー試作品作って却下になったと思ったらwiiUが出たから驚いたっていってるじゃねぇかよks
つまりWiiUは欠陥品だったということだよ
任天堂があっさり実現して悔しいゴキってことか
しかも、タブコンは最初スティックじゃなくてスラパだったんだぜ・・・。
あの配置でデュアルスラパってやりにくいってもんじゃないｗｗｗ
豚って本当に文章読まないんだな･･･
WiiUんこ信者は今日もカックスレでﾌﾞｰﾋﾌﾞﾋ
元々任天堂のスーファミだけど
いまや海外では箱のABXYボタン位置に馴染んでるから
任天堂のABXYボタン位置は馴染めないと
どっかで見たな
十字キーがとにかくくそ
いい加減見直せよ
ちゃんと記事ぐらい読まないからバカにされるんだぞー
全ジャンルに対応出来るのはこれしかない
任天堂が出したから
任天堂が馬鹿にされてるだけw
でもやっぱデュアルショックには伝統を継いでもらいたい
実際は・・・
逆に良かったよWiiUNKOみたいな配置にならなくて
N64コンも結構好きだよ。3DSもアナログ一つなんだからWiiUで回帰しても良かったはずなのにねぇ
痴漢は完全にFPSだけ見て最高最高言ってるけど、コントローラー使うのはFPSだけじゃないのよねぇ
その機能しない配置を採用した任天堂アホじゃねwwwって記事でおk？
なら今後も変わることはないのか……
正解。大正解。
そんなに使わないよね
見捨てられてたIP→ベヨ2
ゴミの回収、御苦労様です。
WiiUコントローラは脳みそに欠陥を持つ豚に
お似合いだったといういい話だよね、これ
使い物にならないって事なんだけど。
そんなもう滅多に使わないだろ
十字キーで複雑な操作強いられるゲームもないし
それ以前に箱コンのあの配置じゃ万能じゃないんだよ
クラコンはPS配置だったのにどうしちゃったの？？
ま、ただソニーの真似はしたくなかったってだけなんだろうけどｗ
PSコンは○と×で上手く対応してるよな
操作性より面白さ追求してほしいね
コントローラーの操作しやすさにこだわらないメーカーになっちゃったのかなぁ…
SFCあたりでは本当に良いコントローラー作ってたのに…
＞だから左側は場所を入れ替えても問題がないんだ。
＞しかし、右側を入れ替えてしまうと、ゲーマーの体験を破壊してしまうことになる。
これはまさにその通りで誰でも思ってることなんだよ
WiiUのゲームが売れない原因の1つが
右側のボタンとスティックの配置が他の2機種と違うからだったら
イワッチこれどうすんの？ｗ
吠える前に記事読んだら？
馬鹿丸出しだぞ
FPSやTPSなんかでも方向キーに機能割り振られてるから、スティックが下にある方が移動を止めずに利用できて都合がいいんだけどね。
痴漢は認めたくないらしいけど。
あいつらユーザーの事なんか何一つ考えてないw
WiiUが発売してない時にどうやってパクるんだよこの馬鹿
ソニーがこれは駄目だと切り捨てたDS4却下案を
そのまんま任天堂が出したから任天堂の無能っぷりに驚いたという話
あれが一番いいよ。
実は、キノコの位置が上とか下とかはあんま重要じゃない
＞仮にXボタンを上にすると、体に染み込んだ動きが台無しになってしまう
任天堂「スタンダードを決めるのはユーザーじゃない 我々だ」
ほんと無能集団過ぎて頭痛い
違うのはボタン配置ぐらいか？
採用してたらWiiU並に売れてた
ナイス却下
危うくPS4がWiiUみたいに大爆死する所だったぜ
FPSやるにしてもスティックが左右非対称は気持ち悪い
箱コンの配置が劣っているからだよ
十字ボタンなんてないよｗ
まったくもって、豚の民度の低さには呆れ返るよなｗｗｗ
まあ箱のパクリで使えない物なんだよね
箱コンが使いものにならないから
WiiUプロコン自体箱のスティック位置変えただけのパクリ
エイムアシストだらけのゆとり仕様でキルゾーンなんぞやりたくない
そしてパクろうとして任天堂に怒りの電話が来たんだろうな
箱コンの配置が良いなんて思い込んでるのは痴漢だけだよｗ
お前360のゴミ十字キー知らんだろ
想像を絶するゴミだぞ
なんでクラシックと配置変えたんだろ？操作性悪くなってるのに誰も気づかなかったんかな
PSはマウスなんてUSBならなんでも反応するぞ
文句言うならソフト作ってるメーカーだっちゅーの
サターンパッドの
フィット感は異常
PSコンは使いにくくてしょうがない
箱コンはクッソ操作しづらいよ
あれのせいでマルチソフトは極力PS3版を買ってたもん
普通十字キーと読むんじゃないの？ｗ
記事読めよ池沼ｗ
↓
ソニー「誰だこれ考えたの！使えるわけねーだろ却下だ却下！」
↓
珍天堂「ウェアハハハハ！ざまーみるぶひっ！先にWiiUで発表してやったぶひ！」
↓
ソニー「おいあれって……」
ソニー「プロコンもどき作ってみたが使いにくいからDS４にしてみた」
ユーザー「DS3に近いし握りこみやすくていいね」
ポテンシャル低すぎて却下したって話しだゴミくそてんどう
前に吉田pが言ってたな
LBPで二つ画面用意したのは失敗だったとかで
これは年寄りにはありがたいのだ。
親指で×ボタンを押しつつ人差し指で右キノコを弄ってる
右のボタンは上しかないだろう
VitaTVに対応させてw
あんまし変なのは困るから。パクリって言われても他とそろえたほうがいい。
プロコンってボタン類がちょうど右スティックのあるはずの場所にあるんだもんなｗ
ホント何も考えずにパクリって言われるのを回避するためだけに配置を小手先で変えたとしか思えないよ
現にWii用のクラシックコントローラーProはデュアルショックと同じ形状だし
何年ハード屋やってんだよ
PS系なら人差し指で十字キー押せなくもないしアナログスティックに親指置きながら無理矢理十字キーの右や下を押せるから個人的にベストなんだけど
ワラタ
ソニーはきちんと検証して使い勝手を確認している
それだけの違いだろう
格闘ゲームに対応できない時点で最高じゃないですね
あんなに離れてたらとっさに押せねえよ…ニシ君があまりにも干渉ｶﾞｰ干渉ｶﾞｰって言うから岩田が勘違いしちゃったシリーズの一つだろあれ
ヴェスペリアβやったときDSでいう◯×と配置が逆で操作に戸惑ったよ
史上最悪のコントローラーじゃねーか？
普通に握ったらYに届かないってありえないだろ？
ちゃんと試して作ったのかねこれ？
普通にマウスキーボード使えるけど？ps3ですら使えるのに何言ってんだ
操作性とかどうでもいいと考えてるよ 任天堂は
Xboxコントローラーだとそれが難しい
また、塊魂のような両スティックを同時に使うゲームの場合は左右対称の方がゲーム体験的には最適解だ
失敗作を採用するクソハードがあるらしい
あれじゃ操作しづらいだろ
そういやそうだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タブコンって最初はスライドパッドだったんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BF4開発者
「PS4コン最高にFPSに適してる、箱コンより優れてる、ゲーム機史上最高傑作」
作り込みはソニーが毎度一番だな
びっくりしたわ
色使うとコストがかかるからね
エイムアシストってKZ:M以外にあったっけ？
箱コンの十時キーは慣れようが誤動作は起きる、新型でも
箱1のはここ解決したのかなり大きいだろうな
WiiのクラコンはPSと同じ位置だったのになｗ
手がデカいってのもあるんだろうけど
どっかのクソ天堂とは違うわー
SCE「あの配置試してみたけど却下余裕でした」
任天堂「他社とは違う革命的（笑）なボタン配置凄いでしょー（ドヤ顔」
こりゃダメだ
セガはやっぱ最先端をいってたんだよ。
いや、WiiUよりは有りってだけで、どっちも無しなのは変わらん。
議論も実験もなにもしてないのがバレるね
十字ボタンってのが確か任天堂の特許だったかも？
基本的に今の各種ゲームコントローラーに採用されてるのは方向キーで、ハットスイッチタイプかセミアナログタイプに分かれる。任天堂の十字ボタンはただのデジタルボタンだったはずで、デュアルショックはセミアナログ方向キーを採用してたはず
後半はうろ覚えだから違ってたらすまん
マジで？
キルゾーン買うわ
開発者も大爆笑だろうな(笑)
技術の差が開きすぎ
デュアルショックそのままだったが
スクエニもこの配置が最善だと判断してるんかな
そんなもんを採用しちゃうあたりゲームなんてほとんどやらん人が作ってるのだろうな
ABXYの方がだせーんだけどｗ
ちょっとでも触れば分かるだろ
Yボタン配置の欠陥は
＞でも、我々は上手く機能しないと判断した。
スティックはPSの位置がいいわ
やろうと思えば人差し指で十字キーやボタンさわれるし
最近何かの洋ゲーであったなあ。オンオフ出来た気がするけど。
あれ？それってKZMかな？BF4かも？
でもどんなジャンルのゲームの画面に表示させても違和感無い優れた意匠なんだよね
ＰＳ３の一番最初のコントローラー、あれのままだったらやばかっただろうな
CSで出てるFPSの多くはエイムアシストを採用してるよ
ソフト毎にアシストの強度は違うけど
んでエイムアシストを利用した射撃方法も確立されている
だから
PSコンの十字は真ん中割れてて
十字じゃない
正確には十字ボタンじゃなくて、その内部構造だな。
ゲームの画面に出てきてダサいのはABXYの方だなあ
あれはある意味過去の資産が無いからこそできた発想だと思う
十字キーで操作するゲームのことなんか初めから想定してないよね
むしろあれが十字型をしている必要性すら感じない
六角形とかでもよかったんじゃないの？
DS4はPS3でも使えるってゲームかなーに書いてあったよ 海外版かって使ってみるってさ
クラコンでいいだろうに
テストもなんもしてねえよ無能集団は
まぁな確かになww
なに堂々とパクろうとしました告白してんだこいつら
任天堂が持ってる特許は中心部に支点がああってシーソーみたいに稼働する十字キーだけだよ
デジタルだのアナログだのは関係ない
本体の放熱用の試作で1000回やっても駄目だった任天堂に無茶言うなよw
B「ハッハッハ、ねーよwww」
A「ですよねーw」
C「おい、あの配置WiiUが採用したってよ」
A,B「え・・・」
たとえば
ゴッド・オブ・ウォーで
敵の頭に「Y」とか出てきたらダサいよな
「○」なら違和感薄れるのに
もうそこらへんの陳腐でチープなコントローラー使わなくて済むって思うとそれだけで買いだわ
motionjoyめんどくせーんだよ
理にかなってるかどうかなんて後なんだと思う。
まじか！
まだしばらくPS3も使うだろうし嬉しいな
言えてるわwww
だから箱コンでもPSコンでもどっちでもいい。けどどっちも上はありえない選択やわ～。マジでゲームやってないだろ任天堂の設計者・・・。
全世界共通の記号で英語よりも取っ付きやすグローバルな記号だがな。
日本語理解できないなら祖国に帰れよ韓国人
普通に触ればわかるぜ
一番使うアナログスティックを一番自然な場所においてあるだけ
微妙に屈辱的な話だなこれ
任天堂っていう企業が日本にあるとか信じられんわ
任天堂 「箱○コン、丸パクリしました」
WiiクラコンではPSと同じだったのに
WiiUでは真逆に配置して
アホだなあと
色分けはWiiから完全にやめたな
あれはやっぱりコストを抑えるためだったのか、はたまた色分けはスタイリッシュじゃないとか思っちゃったか…
手元のGCコン今見てみたけど、色分けはこのころから放棄し始めてるなｗ
任天堂「採用！」
SCE「え？」
SCE「上スティックは使いづらいから、やっぱ元の形がいいな」
任天堂「上スティック採用！」
SCE「うっそぉぉぉ！」
BT使おうとしなければsixaxisdriverのほうが簡単よ
まさにそんな感じの反応だっただろうなｗ
任天堂は予想の斜め下をいくから毎回びっくりするわ
箱コンは方向ボタンを同時に使えないからダメだと思うわ。
いまや全世界で一番クールなボタン記号になっちゃったな
クラコンってあれだろ…
無線のラグと有線の煩わしさを併せ持つ超絶クソコントローラーと名高いやつ
しかしそのクラコンすら越えるモン出してきやがったからな…
WiiUのプロコンは普通に握るとYに親指が届かないという
海外では×ボタンで決定とかあるしな
WIIUでは一番押しにくいところにあるけど・・・
お前小学生からやり直せよ
ほんとあの十字キーはゴミ、誰がなんと言おうとゴミだと断言できる
RPGのコマンド選択ですらまともに真っ直ぐできなくて横の列にずれるほど
ロジ製のF710買ったけどあれクソだわ
デカいしスティック高いしトリガー固いしで使いづらい
結局DS3をBTで繋いで使ってる
ダサイがワールドワイドに直感的で分かりやすいいい記号だと思うよ
かっこよさより使いやすさを優先したPSはやっぱすげーと思うわ
記事くらいちゃんと読めんから馬鹿にされるんだよ
特定のゲームに特化した結果それ以外で使い勝手悪いから叩かれてるんだよ
それもDS4で完敗だろうけどな。
バンジーと共同開発とか強すぎるわ。
まぁな あれも最初のうちだけで 慣れるとださいデサインしか見えなくなるのが不思議だww
ちよん豚ざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから嫌われるんだよ、いいところを見つけて認め合う姿勢が全くない
まじで？じゃあ今後はDS4で東方できるのか
まあ今でもコンバーター噛ましてPS2コン使ってるんだけど
それ以前にスティックの位置、大きさが絶妙に最悪でめっちゃ使いにくいぞｗ
配置はPS真似てるのにスティックのサイズが小さくて指の移動が大変だし
如何にPSコンが使いやすく作られてるかよくわかる
WiiU発表→あの形状を真似する→使えない形だな却下
じゃないぞ
スティックが上の配置で作ってみる→使えない形だな却下→WiiU発表→あれボツにした形状じゃねぇかマジかよｗ
って流れだぞ
いや、あれを擁護してる奴は箱◯持ってないよ
FPSしかゲームやりません！っていうなら知らないけど、その他のジャンルで十字キー使う場合はまともに操作できん
「ん？これって前にボツにしたクソ配置じゃね？」
「マジか？・・・うぉ！マジだ！任天堂大丈夫なの？www」
GCまでの任天堂ならこんな嘲りは受けなかっただろう
塊 魂
PROコン＝箱コン＞＞＞＞＞DS3
WiiUの影も形も無い頃にどうやってパクるの？
ちなみにWiiのクラコンはデュアルショックと同じ配置だからなｗ
アナログ特化なら良いが十字使おうとすると不自然すぎる
お前こそ使ったことねーだろ、それともFPSしかやってねーのか
なんでXYなのかよくわからんし
いやいや、ちよん天堂様程ではないですよｗ
左スティック上を主張したのはFPSメーカーだけだしな。
デュアルショックの形に慣れているユーザーを戸惑わせる危険を犯すには見合わない。
FPSゲーマー以外を全部敵に回すからな。
WiiUのいいところ教えてくれよw
いいとこなんて無いだろ。いい加減にしろ
FPSには向いてるが多様なゲームするのには向いてない
変なPC用コントローラー買うよりよっぽど使いやすいもんな
俺もずっとPS2のをPCで使ってるわ
ねーよ豚
プロコンって今までのコントローラーの中でもぶっちぎりで評判悪いじゃねーかｗ
だから過去の資産が無いから左スティックを一番たくさん使うだけだって
昔のゲームなら一番よく使うのはどう考えても十字キー
64 アナログ1個中央 ABCボタン
GC アナログ上1個下1個 変則ABXYボタン
Wii アナログ2個下 ABXYボタン
WiiU アナログ2個上 ABXYボタン
アホやで任天堂
サイドワインダーと言う、MSがPC向けに作ったコントローラーがあって、その方向キーもダメだったから伝統だと思うｗ
岩田「ポアすっぞゴルァ！」
WiiUのコントローラーに良い所なんて無いよｗ
だからコアゲーマーが寄り付かないんだよ
つか最近のゲームでも移動と視点移動を自然にやるには両方が対象位置にあるDS系列のほうがいいよ
箱持ってるけど、ダクソやってるの見れば箱コンがだめなのが良く分かるよ。
移動しながら方向キーが使えないから、箱で撮られた動画はアイテム選択するたびに立ち止まるｗ
デザインなんとかならんのかな？w
プロコン配置もアリかもと思ったが
その配置だと人差し指でキノコ押し込みがやり難いのでやっぱダメだな
おー同じことしてる人いるもんだねー
任天堂➕携帯機➕控えおき➕ソフト＝オワコン
という風潮化
コレは無いわと思ったら、かつてのトップ企業が採用したんだから
何か意図があるのかと思ったら、本体含めて単にゴミだったと
GKだけじゃなく、SCEも任天堂が心配になるレベルだろコレ
WiiUがロンチでプロコンとMH3G同梱版出したとき
あまりにものプロコンの使いづらさに大荒れになったくらいなんだけどプロコン
特にYの配置が酷すぎる
これじゃあまだ、タブコンの方がましってな
PS2 アナログ2個下 ○△□×ボタン
PS3 アナログ2個下 ○△□×ボタン
PS4 アナログ2個下 ○△□×ボタン 中央タッチパッド
有能
業界人「HAHAHAHAｗｗｗｗｗWiiUのボタン配置マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
君が良いとこあげてポジキャンしてくれ
任天堂は他社のネガキャンする歴史が有るから 君が変えてくれ
ソニーの場合はタッチボードの位置も含めて全く同じだったんで
インパクトあったんだろね
裸眼3Dもかなり衝撃が走っただろうな
どうみても実用段階じゃねーもんアレ
その上でちゃんと開発者の意見も聞いて作って好評みたいだし
結果て気にいい仕事したっぽくてよかった
堂々と文盲宣言しないで・・・
そりゃあタブコンよりは使いやすいに決まってるだろw
記事読めよアホ
これからはDS4がPCで使えるから不要になるね
サイドワインダーの頃からフライトスティックについてるHATスイッチの延長としてしか見てないんだよMSは。
箱コンでMHFやろうとしてそれ試したがやれたもんじゃないぞｗ
つーかFPSがーとか言うけどFPSだって十字キー使うしPSコンのほうがやりやすいんじゃないか？
まぁ俺もL4D2やるときは箱コン使ってるけど
任天堂「うわこれ、斬新ですやん！」(^q^)
なぜなのか…(´・ω・`)
まぁな前向きに考えるとそうなるんだが、
分かりやすさか～なるほどね～？w
一々立ち止まって武器持ち替えるのか
MHやるといいよ、タゲカメなしでな
そこに境目を感じ無いくらい自然にね
そういう意味で十字が全く意味をなしてない箱○コンも駄作
360のコントローラーでやってみればわかるけど、
親指で十字キー操作しながら人差し指でアナログスティック操作するのは至難の業
親指でアナログスティク、人差し指で十字キーのデュアルショックのが断然やりやすい
デュアルショックの十字キーはキーが分かれてて誤爆しにくいので人差し指でも操作しやすい
ずっと基本変えてないのは英断だね
唯一快適に握れるコントローラーなのに
WiiUのプロコンが
逆位置にしたのはなんとなくわかる
たぶん、タブコンのせい
タブコンはデカすぎてアナログの位置を
上の両端に持ってこないと持ちづらい
まぁ、俺は人差し指でスティック操作できるから問題ないけど
スティックが手間の場合は人差し指と親指の先端でボタン押して親指の根っこに近い部分でスティック操作
だから、パクったのは任天堂な。
Wiiの時のクラコンでデュアルショックの配置パクってたのｗ
で、PS4のためのコントローラ開発中に色々ためした中に上にスティックをつけたものもあったけど、ゴミにしかならんから元の配置で作った。
そしたら、WiiUもパクったままにしておけばいいのを何をとち狂ったか、ゴミとして捨てた配置と同じものを採用してたって事。
そりゃデュアルショック触った事もないやつには
あんな失敗作のプロコンでも使いやすいのかも知れんね
Zについても書くべき
あと64のCボタンは一応スティックの代用なんじゃないか？と思う
ソニーはなんてあんな使いづらい配置にしてるんだろう
あれでモンハンやってると
指が釣りそうになる・・・
使いやすいから
そりゃ今まで珍天堂のゴミしか触ったことないんだったらマシな方なんじゃね？
デュアルショック丸パクリのクラコンPROもスティック小さいしな
あれが十字の形に見えるなら眼科行った方がいいぞ。
3DSの裸眼立体視も、その業界では終わった仕組みだったらしいな
しかも横方向のみだからソレの更に劣化品というシロモノとのこと
3DSのやばさは配置だけじゃなくて本体が角ばってるのも相まってな・・・
無能堂「採用！」
あれ、いてーよな
もはや人間の手にはアレが一番あっていてそれが正解。
でも、他者はナントカ差別化したいから配置変えるけど結局ダメ。
PS系は大きくかえることがないから本当に親切だよ。
任天堂ハードってとことん操作性終わってるよなぁ・・・
奇形コントローラーを作らせたらある意味世界一だわｗ
FPS以外で使いにくいからだって言ってんだろうがwｗｗｗ
十字キーさえ押しやすいならDS3より良いと思いますし。
特にQTEのあるゲームなんてごっちゃになって間違える
おいそれと変えられるものではない
あの配置のおかげでスーファミのユーザーをごっそりとPSに連れてこれた
サターンパッド！
・十字キーが最強にクソ
・グリップの角度が急すぎてクソ
・ABXYボタンがちゃちすぎてクソ
だ。特に十字キーとABXYボタンは大問題。よくあんな使えるなあ。
DS3はトリガーにパーツつけて大分マシになった。結果今はDS3が一番使いやすい。
あの形状に必然性があったリモコンはともかくとして
64・GC・WiiUと一向にボタン配置が安定しない
その都度ちゃんとベストと思って作ってるならころころ変わるもんでも無いだろうに
パクろうと試してはいるんだな
すでにDSライトの時点で角張りはやばかった
長時間やってると角が当たって当たったとこが赤くなってくるんだよな・・・あれ
で、手が痛くなってくるｗ
いかに優れてるか分かるよ
その証拠に多くのメーカーがあの形状を真似したコントローラーを出してるからな
にも関わらず任天堂はわざと奇形配置にしてくる
完全にゲーマー舐めてんだろこの集団
なんでだろ？
あの位置にある時点で格ゲーやりにくいんですけど
いわゆるモンハン持ちできないしないわ
DS3のL2R2も酷いもんだけど配置変じゃないから言うほど問題ないし
スティックが上の位置にあると左方向への操作がしにくいんだよ。
LBとLトリガーを同時に操作出来るように人差し指をLB、Lトリガーに中指で操作する場合は特に。
サターンパッドはスティックが無いからなー
そもそも選考外だろ
じゃあUSBマウス買えよ。
実はPS3でも既に対応しているんだがね。
実際にXMBはマウスで操作できる。
ゲームでの対応はゲームに任されているだけで。
箱コンの十字がクソなのはわかるが
どういう状況でモンハン持ちなんてするんだ？
上にある方が使いづらい
ソニーの負け惜しみだろｗ
R2R2改良でDS4最強
そりゃ、豚の蹄じゃなくて人間の手を考慮して作ってるからな
あの形状一番なんだよ
どうしたの？イライラしてるから記事読む余裕もないのかな？
GKおつ
ゲームは1日1時間の神配慮だというのに
３DSでやらかしたみたいにｗｗｗｗ
それにコントローラーの互換性って、ソフトの後方互換より大事だと思うんだ
新機種でも違和感なく操作できるって大事だよ
こういうのって、
・実際の使いやすさ(使いやすいものほどすぐに慣れる)
・従来からの移行のしやすさ(慣れるまでの違和感がある)
の両立が重要なんだよな。
もしかすると、０からの使いやすさだけならXBOXのコントローラーの方が多少良いのかもしれない。
が、今までのユーザーのことを考えるとデュアルショックの配置を変えるまでのメリットは出せなかった、と。
ダークソウルとかアイテム持ち替えするとき一々立ち止まるの？
それってもしPS3と箱○でPvPやったらPS3側に虐殺されかねんぞ
あの位置だと親指を乗せたときにニュートラル位置になるから。
上にあると最初からかなり人差し指に親指が寄った状態になるから、倒しこむという操作が必要になるスティックだとそこから更に左へ動かすのに違和感がある。
方向キーなら指自体を傾けて押し込むだけなのでそこまでの違和感はない。
格ゲーなんて狭いジャンルにゲームを出すなよww。
ただ、あの位置でも傾き(若干外側に傾けたり)や、形で出来ると思うけどねー。
それにそれを言うのならDS3のアナログの位置だってFPSやACTはやりづらいんですけど。
アナログスティックが上に付いてるとか考えられん。
あと×はあれか、キャンセルだから最も使われてるのか。 ○だと思ってた。
洋ゲーは決定キャンセルが日本と逆なんすよ
PS3の時点で青歯マウスにも完全対応してるね
FF14でも青歯マウスが有ると操作が段違いにやりやすくなる
ぶーちゃんおこなの？ｗ
FPS以外はゲームにあらずですか
そうですか
そんな考えのやつしかいなけりゃ、そりゃ箱でゲームでなくなるわね
海外だと○と×の意味が逆なんだよ
落ち目ハードでもせめて出来ないものかという心配り痛み入る
＞それにそれを言うのならDS3のアナログの位置だってFPSやACTはやりづらいんですけど。
バカ発見
そんなこと言ってる奴海外にもいねえよw
DS3が不評だったのはスティックの柔らかさだっつーのwwww
俺もDSL使ってたけど角張り＋十字キーの硬さで本当苦行だったわ
DSのゲーム買わなくなった一因がそこにあると思うわ
むしろ十字全く使わないFPSだけだろ
FPSからでてくんなｋｓ
FPSというか？アナログ操作がメインのゲームは大半はXbox360コンの方が良いだろう？
サッカーゲームも今はアナログがメインで十字キーは戦術を変えたいするだけだから
Xbox360コンの方がやりやすい。
PSコンでやりにくいアクションゲー教えてください
箱コンでやりにくいアクションはダクソとMHFで十分でしょ？
任天堂が本気ならGCのコントローラーを進化させるべきだと思うんだが、
とりあえず純正は奇形で、追加コントローラーはパクりまくってるんだよな…
じゃあ小学生のとき5時間やってた俺はどうなるんだ？
あdsliteな
ただ他所がやらないことをやりたかっただけなんだろうね
使いやすさとか一切考えずに
いやいやFPSだって武器持ち変えやらで方向キー使いますがな
いえ、全く
FPSでも十字キー使うんだよなぁ
箱コンなんて痴漢が持ち上げてるだけだわ
>アナログ操作がメインのゲームは大半はXbox360コンの方が良いだろう？
なんで？
移動操作とカメラ操作は対象位置にあったほうが普通やりやすいだろ
箱コンはRPGとかシミュレーションもやりづらい
十字キーの配置というより十字キーそのもののクズっぷりが原因だが
いつ見ても第一印象はダサい
慣れ親しんだものを望んでると思うんだけどな
それなのになんで任天堂はハード変わる度に変な形状変化させるんだろう
目新しさと一時の話題性で流行ったWiiもすぐ飽きられたし
WiiUが人気無いのもタブコンとかいらんものがついてるせいだと思うんだけど
んなこたーない
箱コンで楽に回すためにはグリップから少し手を浮かさないと回しにくいはず。
FPSとかで箱コンの評価は配置よりもあのスティックの形状とトリガーのおかげだと思う。
というかデュアルショック3のL2R2がだめすぎるだけとも言うがｗ
ゴキブリも同じ理由で嫌い
戦術変える間棒立ちすんの？
もしPS3版と対戦したらその間にゴール決められるぞw
どんな配置にしろ向き不向きはあるわけだし、皆が満足するコントローラーなんてあるわけない
なんで優劣つけたがるんだはちま産は
本当に韓国人みたいやな
悔しかったら反論して見ろやボケ
俺もそう思うわ
GCコンは十字キーと意味不明な位置になったZ除いていい形で使いやすかったし
あの変な配置だったからこそやりやすい操作もあったからな
話はそれからです
FPSでも武器持ち替えるたびに立ち止まるのか？
ただの的になるじゃん？
マウス繋げば～～～ってのは無しな。PSでもマウスは使えるし
でも、アナログの位置がXbox360の方が良いから、十字キー操作がちょっとむずかしいXbox360の
方がFPSでは使われている。
つまり、武器の交換のような操作ならXbox360でも十分ってことじゃん。
WiiUのはどこ向けなんですかね…？
RLボタンにモーター内蔵してることだ。
FPS特化コンとしては進化してると思う。
その根拠は？
お前が引きこもりなだけで
どこの陣営も同じことを言ってるよ
ニュースサイトの過去ログ漁ってみろ
使われてるって思ってんのお前だけだろ
DS4は箱コンよりFPS以外は向きって判明してますよ
右スティックを無視したり妥協してる意見は筋が通ってなくて納得行かない
FPSにおいて移動とエイムは等価だろ
そうなんだー、初めて知ったぜ。
DS4は箱コンよりFPS向きって判明してますよ
もろパクリした後、ボタン配置と黒色でごまかしただけで、
操作性とかまったく無視してそう。
海外のFPSの大会ではXbox360だろ？大抵は？
せやな、教主の手のひら返しでも楽しんでなよ
箱コンの評価はアナログ位置じゃなくてスティック自体の形状のとトリガーの出来。
配置はむしろ悪い。
L3R3のボタンも押しやすくなってるのがあってFPSだとしゃがみとか近接だしたりで誤爆する
DS4はどうなんだろうなあ
ダサイが使いやすいで十分だと思うけどね
ヘタにかっこよくしようとして屑コントローラーつくられる方が嫌だわ
FPSやるアメリカ人に箱ユーザーが多いだけだろ、バーカw
いわっちは好き？
×がチェックマークと同義でYesになって、○は進入禁止マークの意味になってNoなんだと。
一生引き篭もってろ豚
そうだな、ソニーのやることなすこと批判するクセに結局は真似したり、他社の足を引っ張るためなら何でもやる岩田みたいな腐れ外道は大嫌いだな
同じ理由で豚も蔑んでいるよ
PS1「これからは光学メディアだね」 N64「ロード時間かかる光学メディアはありえない」
PS2「これからはゲームだけじゃなくマルチプレイヤー」 GC「ゲーム会社はゲーム一本であるべき」
PS3「これからはHDだな」 Wii「ゲームは解像度や性能じゃないギミックだ」
PS4「これからはクラウドだな」 WiiU「岩感を覚える」
FPS本場で箱コンの配置が適していると言われたことは一回もありません
デザインはださいよなｗ
それこそそこら辺に転がってそうなPCコントローラーって感じだし
親指だけで左スティックで前進しながら十字キーの下と右を問題なく押せる。左と上も人差し指使えば押せる。
DS4から更にマウス操作までカバー出来て完璧
でも、クラコンはPSコンのパクリって馬鹿にされたから、配置を変えてオリジナリティを主張するよ！
どうせ、こんな考えだったんだろ？
無いよ、Wiiのクラコンが採用してたし。
馬鹿かww。
そんな理由でXbox360を選んでいるなんて自分は聞いたことないぞ。
それよりFPSはXbox360コンが良いからXbox360を使っているという話は何度も聞いたことあるけど。
FPSメーカーに協力してもらって最適な固さになってるらしいよ
CoDだかBFだかの開発者べた褒めだった
ですよね。箱コンのキモはトリガーだと思うわ
そりゃあコントローラーが駄目なハードが生き残ったためしはないから
ハード性能に次いで大事なものだからな
違和感ありつつも慣れたら使いやすいVitaのこと考えりゃDS4も問題無いだろうし安心だけどな
PS4のコントローラって
なんか女の体の感じがする
一番自然な動きをするのがPSコンの配置だったりする
脳内でお告げでも聞いたのか？
お前は馬鹿か
アメリカ人がFPSで箱版いっぱい買ってるからFPSの箱コンユーザーが多いだけだろうが
FPS売れてんのアメリカだけだぞ
任天堂の社長様は直接色々ディスってますがそれは？
岩田「クラウドは問題がある！」
レジー「まあうちも既に一部クラウドやってるし！うちもできるし！」
はてさてどこの会社でしたっけ？挙げりゃキリがないわ
単にアメリカで箱が普及しているから箱コンが使われてるってだけで、箱コンの配置がすきで使ってるわけではないって話だろ？
無いと思う
遊びやすさの部分で特許を取るなんて狡い真似はしないだろうね
どこぞの標準的な十字キーのようなものに特許を取ったところと違ってｗ
長時間やってると親指の付け根のほうが何か違和感がある
大会でXbox360コンが良いからハードをXbox360にしているという話は
数年前から聞いているけど、ユーザーが多いと言う理由で大会で
Xbox360が使われているという話は自分は聞いたことがないけどね。
元ソースだと
WiiUタブコンも全否定ｗ
それがちょっと心配。
つまり箱コンの配置は特別、FPSに優れてるわけでもなかったってことだな
ゴキブリ頭悪すぎだろ
今回はその反省点から作ってんだし、どちらもいいものになってるんじゃね？
どっかの奇抜さだけのコンは知らん
だから配置じゃねえっつーのｗｗｗ
箱コンが選ばれてたのはスティックとトリガーの硬さだｗｗｗｗ
まあ結局は自分が使い慣れてるかどうかなんですよ
その点を踏まえて今までの物を踏襲して改良してるMSとSONYは有能
毎回あっちこっちにボタン配置を変える任天堂はユーザーライクじゃないね…だからマルチソフトも任天ハードじゃやりたくないのよ
任天堂は奇形コントローラー作るのやめてほしいわマジで
WiiUコンてめーはダメだ論外すぎる
いつまでも昔の話をしてればいいと思うよ？ｗ
聞いてる聞いてないとか嘘付かないでいいよ
お前全部妄想で喋ってんだろ
何か話が噛み合ってないなあ
普及台数多い＝みんな箱コンに慣れてるからでしょ
ていうか、その辺のPCコンがデュアルショック形状を採用してるだけなんだけどな
あの形状のPCコンが出るまでは、サターンパッド型かサイドワインダーみたいな独自型のクソかどっちかしかなかった
Uとかあんな奇形でやらされるってどんな苦行よ？
『バトルフィールド4』開発者「次世代はPS4のコントローラが好みだ。全てが360のコントローラより良い」
まあDS4＞箱○コンでも箱1コン＞DS4の可能性もあるかもしれないし気を強く持てよチカ君
スティックが上にあるほうが操作しやすいのなら
右スティックも上に配置するべきだろ
踏襲というものの良さを忘れてしまった。
アホと基地の外が多いなw
俺もソースを出せと言われたら数年前の話だったので出せないけど
君のその話はソースを出せる話なのか？
シッ！ それはもっと後で馬鹿が引き返せなくなった辺りで言ったほうが面白い！
むしろコントローラーはゲームのキモですぜ
なんでWiiUコンみたいな産廃出したんだろ？
新箱コン・・・相変わらず乾電池と面倒だが、LRにもモーターを内蔵するというFPS特化コンへ。
豚コン・・・従来のコントローラーから外しまくったオトボケコントローラーへ変貌。
タブコンも重たくコントローラーと言えない歪なものに。まさに奇形。
え…64よりセガが先なの？
どうでもいい記事ばっかやな
任天堂ハードではFPSあんまり売れてないようですが
スティックが高すぎると勝手に思ってる
ここに全部書かれてるぞw
www．dualshockers．com／2013／06／25／battlefield-4-designer-explains-superiority-of-dualshock-4-over-ps3-and-360-controller-mocks-the-fanboys／
>DS3はスティックの形状や反応、トリガーが不満だったがDS4はそこ改善されて最高だ。箱○近より優れている。
どう使われるのかがよく分かるぞ。左右対称である意味もな
「 inFAMOUS Second Son: Taking Control 」
>>501間違いない。車がそう例えられるのと同じようにDS4は美しい。早く持ってみたいわ
天才現る！ｗ
その通りだなｗ
後方互換機能があっても、コントローラーが違うだけで随分とゲームの体験は違ってくる
「画面に表示されてるYボタンてどこだっけ」と確認しながらのプレイが多くなるので、ライトゲーマーほど取っ付きにくくなる
その点PSコントローラーの形状やボタン配置は誕生以来ほとんど変わらないし、例えば「△ボタンでメニュー表示」はあらゆるゲームで共通だから、ボタンの位置を体が覚えやすく、他のゲームでも没入しやすくなる。
アナログを操作するにも、十字キーを操作するにも、指の位置を変えないと駄目じゃん。
Xbox360コンの場合はホームの位置がアナログの位置にあるんだけどね。
その代わり十字キーは押しづらいけど。
Ｗｉｉ、ＷｉｉＵ、２ＤＳが教えてくれたっ
ありがとう任天堂
ほんとこれ
うん、で何が言いたいのかな？
GCコンは良かったよねｗ
Zが硬くて使いにくかったけど、あの形式で作り続ければ良かったのに
ホームポジション？
十字キーメインならそっちに、スティックメインならそっちに置くけど？ｗ
お前は馬鹿なの？
その言い方だと箱コンは十字キーを操作するにもアナログを操作するにも指の位置変えないでいいってことじゃないとダメだろうがwwwww
何が良くなるん？
これを超えるものはないな
あと、重さもPS3以上にならないで欲しい。
360のワイヤレスは重すぎてゲームに集中できないから。
＞だいたい、DS3のホームポジションって十字キーとアナログの間じゃん。
つまりどっちの操作にも適してるってことだな
＞Xbox360コンの場合はホームの位置がアナログの位置にあるんだけどね。その代わり十字キーは押しづらいけど。
つまりアナログを操作するにも、十字キーを操作するにも、指の位置を変えないと駄目ってことだな
自ら証明してるね、おつかれさま
癖をつけないで普通に持ってみな。
十字キーとアナログの間で、そこから指を動かす操作になるから。
十字キーとアナログで持ち方を変えるというのはちょっと無理すぎだけどね。
あのカチカチいうZと2段階式の謎アナログのLRは微妙だったけどねｗ
もし自分が箱１のほうが少しばかり魅力的に思ったとしても
やっぱ慣れてる配置のコントローラーで遊びたいと思ってＰＳ４にしちゃうと思うんだよね
それにアカウントのこともあるし
激しく同意するわ
マジでその通りだよな
これだけで笑いがとれる
まぁでも全体的にバランスがいいというか、ほぼ完成してるのがPSコンの位置なんだよな。
PCのゲームパッドもほぼPSコンの配置だし。
つまりどちらにも瞬時に対応できるデザインってことだね
指の動きが多くなるゲームほどこの恩恵は大きくなるよ
新箱コンはL2R2の部分にモーターが内蔵されている。
トリガーを押し込んだ時の振動や抵抗を再現できるという仕様らしい。
個人的には面白い試みだと思う。
普通に持ったら十字キーだ
箱コンのスティックと同位置にあるんだぜ？
アナログ操作に限定すれば癖が要らないXbox360コンの方が良いんだよ。
そりゃ、十字キーもアナログくらい慎重な操作を用いるゲームならその方が良いだろうけどね。
FPSの武器の交換という程度の操作なら、Xbox360コンの十字キーの位置でも大丈夫だろう？
だからお前は馬鹿なの？
アナログ操作メインなら指はアナログにおくだろうがw
十字キーがメインなら指は十字だろうがｗｗ
大体その理屈なら自然に持った時の位置なら箱のホームポジションだって十字とアナログの中間になるっつーの
箱コンはアナログと十字の位置が入れ替わっただけだぞｗ
かなり好き
VITAみたいにPS4もカチカチ鳴って欲しい
他社がドヤ顔で出してきたから驚いたんだろうねマジで
おまえ正気か？とwwwww
あの形が基本だって奴は俺だけじゃないだろ
64もGCもなんか違うんだよ
WiiとWiiU？ 言わなくても分かるだろ、アレはさ……
ニンテンドウー「それ使わないならもらうわw」
そしてUんこ誕生
MOVEもコントローラーも、ニンテンドウってパクリばっかりだな
ホームポジションってｗ
んなもんやるゲームのジャンルとかデザインによるだろｗ
てかお前のその言い方だと箱コンはスティックしか使わないみたいな印象になるぞ
ああもう傍観してるだけのつもりだったのに突っ込みどころ多すぎてレスしちまったｗ
振動のせいでエイムの精度が落ちるだけｗ
ポッとでの洋ゲーハードと違うんやぞ
色々違うが雰囲気的にはハンコンのフィードバックみたいなもんだろうな
FPSで銃撃った時の反動とか言ってたから
で、武器交換する時一々立ち止まるの？
もしPS3ユーザーと対戦できたら一方的に撃ち殺されるぞw
＞FPSの武器の交換という程度の操作なら、Xbox360コンの十字キーの位置でも大丈夫だろう？
いや、全く
いちいち遠くまで指移動させて武器交換して立ち止まるの？
言われてもわからんがまあ面白そうではあるｗ
機会があれば触ってみよう
まぁ確かにFPSやるのであれば最適解だとは思う
ただ、PSはいろんなジャンルがあってこそだから、汎用性重視の今のスタイルが一番だと思う
まあGCまではゲーム会社の作ったコントローラーって感じがするけど
Wii以降はPCメーカのパチモンスティックみたい
SFCコンの発展は結局PSコンだしなｗ
奇抜貫くなら64かGCをそのまま改良すべきだったと思うけどな
ウン.コのプロコンのボタン配置は無いわｗｗｗｗ
なぜ手にフィットして変に指伸ばさなくとも押せる、そんな当たり前のことができないんだ？
それは今の仕様と両立できないものじゃないだろ？
結局『意識が低い』の一語なんだよなあ
ホームポジションにある位置の操作系(十字キーやアナログ)の方が
無理に指の場所を変えている位置のある操作系より、操作しやすいのは
当たり前だろう？
FPSやアクションのような微妙な操作ならその違いで変わってくるだろう？
持ち方次第みたいな話なら極端な話、WiiUのプロコンでも持ち方次第では
良くなると言う話になるだろう？
人間の親指が何処に付いてて定位置は何処なのかを考えればあんなイカレた場所に配置するわけがない
他ハードと同じにならないようにメンツと見栄えだけであの位置に決めたのは間違いない
現状の箱ユーザーがコントローラーを第一に考えてるなら
箱の主戦場だった北米やUKでPS4の予約数が箱1上回ったりしないと思うんだが
同じように持つと箱コンは方向キーの左上半分くらいの位置になるんだけどｗ
いい加減気付いたら？
こう言ってる時点で箱コンの配置も欠陥だと認めてるんだよ
「その程度の操作としてしか使えない」 っていうね
うむ、大丈夫だな
でもね、大丈夫と使いやすいはかなり違うんだよ
大丈夫ってのは必要最低限。さらにその上を考えていかないと発展性が無いってことだ
それ以前に誤ってスタート押してポーズが掛かるんだよ！
段差も仕切りも無いからだと思うんだけどねぇ
微妙な操作が必要なゲームで一々武器交換で立ち止まるんですねwww
カチカチは耳障りなんだよね
だろう？だろう？ 頭悪そうで鬱陶しいなお前
答えは全部、「NO」 だ
左スティックだけならまだしも右スティックまで上なのはどうにもならんよなぁ。
神判断
まあGCも使いにくさは感じなかったが
アメリカ人ですら配置がいいなんて言ってねえよ
それが致命的だよな
ダークソウルとか無理ゲー
少なくとも箱コンのホームポジションはスティックの上じゃないよｗ
最適なボタン配置を独占してるソニーは業界の悪だというのに！！
オセロで言うと四隅を取ってる状態からスタートするような暴挙だというのに！！！
だから今すぐボタン配置の特許を使用自由化するべきだというのに！！！！
癖を付けないで持った所のある操作系(Xbox360コンならアナログ、DS3なら十字キー？)の
方が操作しやすいのは当たり前と言う話すら解らない馬鹿は消えてくれ？
そりゃ信仰心でしょ
だってその理屈なら両方上にあるプロコンのほうが使いやすいはずなんだからｗ
ただ指の切り替えいる時点でPSに劣ってるのは否めない
見た目のかっこよさばっかり考えて使いやすさを無視してきてるんだよね
最近の任天堂の社風そのものだと思うよ
頭でっかちの型にはまったような人間ばかりっていうね
て感じで本気のガチの驚きだったろうな
クラコンPROでググろうか・・・
PS系は慣れると使いやすい
で、そんなことはアメリカ人すら言ってないんだってばw
お前だけw
そのくせモンハン呼び込んだり、意図がわからないんだよなあ
人差し指じゃ緻密な操作はできないからな。
今、共に目の前にあるから何度も持っているがそれはない。
アナログの位置がホーム。
DS3はアナログと十字キーの間。
PSコンはLR2の形状が腐っててFPSとかじゃトリガーとして使えなかった
LR1をトリガーとして使うようなアホな仕様になってしまったからな
え・・・マジ？
WiiDSL以降はずっとそうだな（旧DSは除く
対称に配置することや綺麗にならべることだけ考えて作られてる
俺が任天堂を嫌いになったのもその時期だわ
頑なに箱コンがいいっていってるかわいそうな子は外人が箱コンの配置を絶賛してるってソース出してないんだよねｗ
FPS特化で箱○コンの右手がスティックな以上、左手のホームポジションは対称にある十字キーだ
デュアルショックは近い配置になってるからどちらでも自然なポジションになり得る
あらゆる面で操作がしやすいと言える
PSと同じだよなあ？
まぁそれだけじゃなくても、
十字にいろいろアクションが割り振られてるから、
やっぱりPSコンのがバランスよく使いやすいんだよね。
でもSFCのコントローラーは任天堂のものなんでしょ？
あの配置でよかったのに・・・
新ハードを出すたびにコロコロボタンの配置を変えるとかどんだけ飽きやすい？
良かれと思ってやったのに何様のつもりだって言われるから怖くて言い出せなかったのかな
今手元にあるけど箱○コンのホームは十字だった
右手はスティック
まあ、逆に言えばFPS以外では微妙なんだけどな
DS３ではへこみが無くトリガーがやわらかい事が原因でFPSはいまいち
しかしDS４ではその不満点が改善されたのだから楽しみだ
中間位置にあるPSコンはアナログデジタルどちらも使いやすいってことですよね
ところで、WiiUのプロコンの配置を採用した任天堂は3Dプリンターを持っていないのかな？
武器変更くらいなら余裕だろ
デモンズダクソじゃ相手の攻撃から逃げながら人差し指で指輪や武器盾変更は当たり前だったし
バイオ6やってないから知らんけどバイオ5でも人差し指武器変更してたな
王道を理解しないなんたらって
親指で十字キーとXYAB、人差し指でスティック、中指薬指でLR12って感じで
ただ、低スペ&欲しいソフトが無いから触る機会が無さそうだけど
ダンボールでモック作るような会社になに期待してるの
ネタにレスすんのもあれだけど、
別に特許とってても特許料払えば使えるんだから独占でもなんでもないよねｗ
任天堂はそれが嫌であれこれと変なことしてるけど
逆やで、箱コンでは人差し指でスティック触らないとダメって話
いや、それ箱コンのことよ
DSと違って、指の切り替えが居るうえに、人差し指では緻密な移動操作ができないってこと
いや箱コンがだよｗ人差し指でスティックはきついｗ
PSコンなら人差し指でちょいちょい押せばいいしね。
○ FPSぐらいしか満足に操作出来ない
FPSをプレイする上で役立つような、なにか特殊なボタンが付いてるとか
明確な違いがあるわけでもないのに、箱コン持ち上げる奴がいて困る
慣れるまで結構かかったわ
慣れてもPSコンに比べれば正確な入力は難しいけどな
トリガーだけは箱コンは素晴らしい
PS4じゃトリガーが改善されてるって言うからもう箱コンにアドバンテージはない
あの配置にされたらデモ起こすレベル
武器操作程度とか言う奴がFPSには箱コンが最高とか抜かすとは
箱ユーザーってFPSに関してはもっとレベル高いと思ってたわ
誤操作で押してしまうそうだね、干渉問題もあるそうだしな～
人差し指でスティック？勘弁してくれ
ゴキも親のチョニーもやってることのレベルが一緒でワロタｗ
そいやぁそうだったなww
WiiUのタブコンだっけw あれには笑ったw
そりゃ、少し上の方を持ちすぎだな。
その状態では操作出来ないよ。
もう少し下の方を持って、RTとLRに手をかけるようにして持つと
アナログの所に指が止まる。
PS2、PS3で慣れてるし操作し難いと思った事はないからな
PSコンのすべてのボタンを使ってそれでいて全く無駄のないしっくり来る操作性
ダクソは箱でもでてるけどスゴイやりづらそう
ダクソ２はなんか武器が3つ持てたりしてそこら辺すごい不安
岩田をばかにするのはやめろ！
押す動作より引く動作の方が疲れるんだよね
人間の手ってそういう風にできてるから、それに合わせてコントローラーを作るのが最適ですよね
SCE「ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗあの配置にしたのかよｗｗｗｗｗｗ」
アナログの所に指が止まる。
訂正です。
現世代機は、DS3より箱○のコントローラの方が断然使いやすいけど。
そのせいで、FPSだけは箱○でやってるよ。
なに言ってんだお前
下にある十字がホームって言ってんのになんで上持ちすぎになんだよ？
むしろ、スティックがホームならば左手だけ上の方持つ不自然差がでるわけだが
すでに良い配置の二つはPSと箱に押さえられてる
一度リモコンとかバカやったせいで今更クラコンに戻しても
なんとなくパクッたような雰囲気になってしまう
ならばとやぶれかぶれでやったような感じか
タブレットメインでウリだしたいした問題にならないと思ったのかも
そのボタンで武器変更させるかな
DS3すら触ったことないだろ。普通に操作してたら絶対に触れない場所だぞ
ゼンジーがそう言ったっていうネタだと思う、それ
例えばFPSとかで長い間ダッシュするときとか、右の親指で押さえたり出来なくなるし
何より十字キーが下になるってのがね
ll
【無能集団】 実際の製品
下していたと
あらあら・・・
横だが試してみてもスティックと十字キーの中間になったんだが
なんのゲームやるかって観点じゃなくて、どの持ち方が一番楽かって観点で持ったらそうなった
SONY(ﾋﾟｷｰﾝ)
岩田「僕ならどんなコントローラーでもうまく使えるんだ！」
(ｽﾞｷｭｰｰﾝ)
岩田「な・・・」
(ﾄﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ)
逆だww。
もう少し上を持て。
Xbox360コンに関しては持つ位置が若干、上下に持てるから、その位置で変わる。
DS3の場合は上下の幅がないから持った持った時に確実にアナログと十字キーになってしまう。
タブコン大き過ぎてトリガーも大きい
L2R2もピタっとし過ぎて押してる感が弱い
なんか全体的におもちゃで操作してるような印象ばかり
やっぱ操作性はかなり悪いわ
いや、正確には使わせるため特許と使わせないための特許がある
いや、俺が言ったわけじゃないしｗ
ググれば出てくるぞ
FPSと言うよりすべてのゲームに言えるよ
親指をアナログに固定出来る配置がベストなんだから
両手の人差し指から小指にそれぞれ固定のボタンを配置できる形状がいいと思う
訂正です。
上持てって言ってるのに右手は下のスティックメインで握ってんだぞ
どんだけ頭弱いんだよ、支離滅裂すぎ
ここまでバカにされたハードを見たことがないｗ
バーチャルボーイですら少しは擁護意見もあるのに
WiiＵには何一つ擁護できる部分がないからなｗ
理想はVITAみたいな配置
モンハン持ちがしやすい
ググれば出てくるな
DS4触ったこともないゼンジーの妄想だけが
大きくなったといっても真ん中部分が長くなってるだけみたいだし
あとスティックの形状がいいね。指にフィットしそう
同じようにボタンとか使い込んでたモンハンが微妙なのが笑える
まぁ外人がそんなこと考えてないとこ考慮すれば、間違いなく痴漢が言い出したんだろうけど
フロムとカプの差だろ
フロムは昔から全てのボタンを使いきらないと死んでしまう病気にかかってるからなｗ
アンチャVitaからジャイロエイムを逆輸入してくれよ
十字キー下がめっさ押しにくかったｗ
クソ箱のバックスタートXBOXボタンよく誤爆するわ
節がちょうどそれぞれの中心になる感じ。
FPS特化の箱
問題外のWiiU
って事でいいじゃないか
任天堂は64のZボタンを発展させる必要があったな
GCでRボタンの手前とか言うただのR1にしかならん位置に配置してアホかと思ったわ
WiiのZLZRよりかは全然マシだけど
持つ位置強制するんだね
だから、デザインによって上でも持てたり下でも持てたりする物もあるだろう？
DS3の場合はそういったデザインになってなくて確実に1つの場所で持つ事になるけど。
デザイン次第で持ち方が緩やかで人によって位置が変わる物もあると言うだけだよ。
無能岩田も老害宮本も「もう他のハードには戻れない」なんて言い回しをよくするのも
ユーザーをPS系から引き離して囲い込もうとする気持ちの表れだから
そうしたいなら新作ソフト出せよ
正にそれ
なんか勘違いしてる奴が多すぎる
今のところ任天堂製のゲームですら褒められたものがないからな・・・
○
左右非対称の上下スティックをメインで持つことが自然なホームポジション？
笑わせんな
DS3は上でも下でも持てるようになってるよｗ
アラレちゃんに出てくるニコちゃん星人の
触覚みたいなのが実は鼻の穴っていうの思い出す
会社もユーザー(信者)も
それつまり安定した持ち方がないクソコンて事だろうが
DS3→汎用
DS4→万能
箱コン→FPS特化
箱１コン→FPS&振動特化仕様
WiiU→おもちゃ特化
それをはっきり言ってはいけないw
椎茸押そうとしてその二つのどっちか押すってこと俺も良くあったわぁ
1つの場所でもっても自然に十字とスティック移動できるからな
上下でも持てる、そうすることによって操作できると言ってる時点で 『不自然』 な配置ってこった
おそらくずっと買わないので
何をしてくれてもいい
DS3の場合は下の角が小さくて、下で持つ時は手を浮かさないと駄目だけど
Xbox360コンは角が大きいから、浮かさないで位置を変えることも出来るから
ホームの位置が少し余裕を持って変えられるようになっている。
仮にそうだとしてもそれはコントローラがそういう形なだけで、それが他のコントローラでも左スティックは上＝良い。にはならないよな
癖なく持った時に自然とすスティックがホームになるとか言ってるのに
上に持てだの下に持てだの癖のある持ち方を支持してくるとか支離滅裂だよな
頭おかしい
丸パクリだと叩かれるからアナログの位置を変えてみただけ
操作性がどうのと言う深い意味は無いよ
WiiUのモンハンでプロコンだと操作しづらいからPSと同じボタン配置のクラコン使ってた人が殆どだったし.な
下でもつ必要がない
余裕を持って変えるどころは変える必要性がない
変えなきゃ行けない時点で欠陥品
持つ部分が手前に膨らみ過ぎで俺の手じゃ親指の付け根に干渉して長時間持ちづらい箱コンとか評価に値しない
民主党みたいな奴らだなｗ
配置もだけど形状も大事だ
ちなみにMH4するのにイワッチメントつけてるけど、超劣化箱コンみたいでまさに産廃
人間が手に持つ事を考えて作れ
コメント欄ではわりとGCコン好印象だがな
ただUでGC互換切って使えないっていう
スマブラ族はどうすんだろうな、コントローラーあれ一択だったのに
箱コンは背面の窪みの位置が上すぎて下側を持つのに適さない形なんだけどｗ
あと、グリップの先の部分はデュアルショックの方が幅広。
そして縦方向の角度がついているので写真とかで真上から見る以上にグリップは長い。
実際に握り比べずに写真だけで比較しているとそういう感想になるんだろうねｗ
64のコントローラーはどれを押したらどう動くのか全くわからなかった
最初、武器が弱すぎだし懐中電灯チカチカうぜぇしシンドイだけだったが
ショットガン手に入れたらめっちゃ楽しくなってきた。
アイテム拾っての武器強化、スキルアップも楽しい
FPS目当てで箱買ったユーザーなんてほとんどいないんだからFPSに特化してるだけなら
大半の日本人にとっては使いづらいだけのコントローラーだわなｗ
まぁ外人の意見でも箱コンの配置が特に優れてるなんて声はないようだがｗ
L2R2を中指押しするか人差し指押しするかで持つ位置かわるべ。
まあ、人によって違うだけで持ち変えるわけじゃないがｗ
そのあと久々にSFCの持ったらペラペラで
妙に据わりが悪く感じるようになったのを思い出す
フィット感つうか、地味に向上してたんだなあって
スティックの配置はゲームによるとしか言えん
だからPS4でグリップを改善したんだろうね
箱コンをよく研究してるよ
アナログの位置も左右対称だし箱コンの完成形だわ
別に1つの決まったホームポジションがあるからそれが優れているとは限らないだろう？
持つ位置が(角の大きさで)余裕を持って変えられる物でも優れた物がある。
簡単に言えばバットでグリップが5cmしかない場合と、20cmある場合では
20cmの方が自分の調整もしやすいしと言うこともあるしね。
左スティックの位置が自然で使いやすい下にあったら使いにくいとか言い出すと、じゃあなんでエイミングなんて細かくて重要な作業をする右スティックを不自然な位置に配置しているんだって突っ込みになるしｗ
それは欠陥ってことだよ箱○コン
そもそもグリップで固定されるしデカイから融通の利く持ち方なんてできない
デュアルショックはその必要がなく全てが自然に押せる
岩田のオヤジが民主党ですし
GBアダプターが全然認識しねーし
箱コンの研究なんてしてないよｗ
タブコンのフォークダンスや水汲みを馬鹿にするんじゃねーよ
決まったホームポジションで自然な持ち方だけすれば良いほうが優れてるに決まってんだろ
持ち方変えて工夫しないと操作出来ないから箱コンは劣ってる
以上
無駄に長いグリップとか要らないんだけど邪魔以外の何物でもないだろ
任天堂のコントローラーは全くの逆でハード毎にコロコロ変わって凄く面倒くさい
DS4は触った人間みんな絶賛してるから、楽しみだな
小さいという事が握りづらかったと言うことだしね。
しかも、グリップを大きくしたDS4がクリエーターのDS3より良いと言われているんだから
DS3はある意味欠陥品だったってことじゃん。
DS3でやっと問題点が出てきたおかげで、DS4はさらなる高みに行けそうでよかったわｗ
ある意味、箱〇コンに感謝だな。
それからもう何年だろうか
PSコンが体に馴染んでるからな
欠陥品？それはないな。
グリップ云々ならなぜ１８年間それが変わらなかったんだ？
懐中電灯使った記憶があまりない
ラスアスも武器変更やアイテム仕様が十字キーだったな
マルチで遊んでみればわかるけど人差し指で十字キー操作できるのと出来ないのじゃキルレに相当の差が出る
移動しながら咄嗟に火炎瓶投げれると別ゲーになる
任天堂しねｗ
６４コントローラーは悪くなかったがコントローラーそのものが無駄にでかいわりに
ボタンは無駄に小さいから居心地がわるかったな
スティックとトリガーで大半の操作が出来るような６４に特化したゲームだとなかり使い勝手がよかったんだが
そんなソフトって極一部だったしなぁ
今思うとそのせいで「普通のソフト」はＰＳやＳＳに流れたんだろうな
せやな、改良されたらそれ以前のものはすべて欠陥品だな
きっとDS４も欠陥品だよ、DS5で改良されるから
モーターの付いてなかった箱○のコントローラーは欠陥品だったのかｗｗ
アメリカ人がリードして作ったから手がデカイのにあわせてでかくなっただけ。
64はAB以外の正面ボタン何であんなちんまいんだろ
GCもでかいAの周りに押しにくいその他ボタンだの
バネ仕込みのLRとかようわからんギミックだけはあったな
利便性にはあまり結びついてなかったけど
結局そこならなーにも学んでねーんだよな、任天堂…
そうなるね。そのままが一番自然で操作しやすいと思うけど、好みで少し浅く持つと指の腹を中心にすることも出来る。
DS4では持つところが長くなるから指の腹を中心にしてもしっかり持てると思う。
この自由度に加えてスティックとボタンへの移行が違和感なく出来るからPSコンが至高
それをそのままにしてる時点でおかしいんだよ
見た目重視の欠陥品だよ
しっかり現場の意見取り入れたPS4コンは箱コンの上位版だけどな
X1のトリガーが震えるとかアホかと
ガチ勢はみんなエイムがブレるから振動切ってるつーのｗ
何か問題でも起きてる？
欠陥品と前モデルの違いもわからないとはさすが豚。毎回意味の分からない欠陥付けられる任天堂のコントローラー使ってたら分からないか。どんまい
グリップに合わせて握るとそうなるよ。でも、それだと操作出来ない
(DS3の本当のホームポジションはこれだけど)
ただ、操作しようとして手を浮かした状態になると十字キーとアナログの間に指が行ってしまう。
ゲームやる年齢層が上がってきたから大きくしたのかと思ってた
DS2？DSから同じ位置ですが
空いたとこにつけただけっていうならWiiのクラコン使ってみるといい
ちゃんとスティックの大きさを考えてつけてあるから
当時は他ハードのコントローラーはそれ以下の出来だったんだぞ…
ていうかスティックがついたのはDSからで、それ以前は違うんだが。
方向キーとボタンの部分の円がデュアルショック3よりもかなり小さくなってるからグリップが馬鹿でかく見えるだけで。
？
普通に操作できるし、しやすいんだが？
お前はどういう握りになってるんだ？
箱コンは上過ぎるしPSコンは下過ぎる
十字の関係上しょうがないけどどっちが良いといえばMH持ち出来るPSコンになるけど
いや、目立った問題は起きてない
空いてる位置にただつけたわけじゃないよ。
グリップの角度や形状や厚みを変化させてあの位置でも自然に操作出来るようにしてある。
初代PSコンとグリップを比較すりゃよくわかる。
グリップの先端が膨らんでるから確実に持ちやすくなってると思うよ
クラウドソリッド４とかで「シックスアクシズは見切った・・・む？！タッチパッドだと？！うわああああ」
とかやらせるのか？
任天堂は何も考えず360コンの形を採用し、しかも無駄な手を加えて右スティックまで位置を変更して
「こっちのほうが使いやすいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「そっすねｗｗｗｗこれ別売りでも売れそっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってな感じで作られたんだろうな
DS2…GCは悪くはないんだがちょっと…、DCはでかすぎ重すぎ
DS3…ここでやっと箱〇のおかげで問題点が浮き彫りになった。
だからDS4で改善できたんだよね…
…普通についてるけど。
プレイルームみただろ。
操作できないとかまた暴論持ってきたな・・・
お前、いい加減あきらめたら？
さすがに見苦しい
新型Vitaではどうなってるんだろう
SCEがタブコンみたいなのを研究してた事があったはず
まあまんまパクリだわな
豚は日本語の文章を理解できない
ソニーって金かけてユーザーのほしいソフトも誘致もしないし自己満の世界に浸って誰得なゲームしか作らないんでしょ
また調査でばれちゃう？
DS3は実際に操作する時に少し手を浮かさないと駄目じゃないの？
グリップに沿った握り方をしたままで操作出来るのかな？
浮かした状態だと自分は十字キーに指が行かないけど。
何を言ってるんだ？
新型vitaは角ばってない分、めっちゃ持ちやすく、ボタンも押しやすくなってる。
操作性はかなり上がってるよ。セレクトスタートも良くなってるしね。
デュアルショック4は方向キーとボタンの基部の円が小さくなってる分、スティックが上寄りになってるよ。
ちまちま小さい十字キーとボタン雄のがイライラしそう
クレイジークライマーでもやるのか
だから普通に操作できるよ。ホールドしやすいんだから。
横で抑えるから浮かしたままでも操作できるし。
モンハン持ちが正解ってことだな
2000年に発売されたソニーのエアボードっていうタッチパネル付きTVがある
ネット接続OKでブラウザも動く、タッチパネルで絵も描ける、メモカスロット付き、無線で映像転送などなど
ユーザーを見てるか損得勘定しかしてない企業の差が明らかだな
任天堂って金かけてユーザーのほしいソフトも誘致もしないし自己満の世界に浸って誰得なゲームしか作らないんでしょ
なるほど
任天堂は何で逆なのか理解不能
3dsもモンハン持ちできねーし
取ったのは、アーケードで既にあったスティックを十字キー状にして
同じ機能を果たすという意匠権だ。特許じゃない。
しかも、もう権利が切れている。
損得勘定と自己満って矛盾してるぞアホ
>>806
>>789とは別人だが普通にできる
お前どんな手の形状してんのよ
角が取れて見た目はなんかもさっとしたけど、手触りは旧型よりも滑らかで優しい感じではあるねｗ
DCコンはビジュアルメモリだけで燃え尽きた感があるよね
そもそもモンハン持ちがキチガイだって気付けよｗ
任天堂の技術で飯を食ってきた野郎だからな
あいつらはサムスンみたいに寄生しないと無理だから
一生害虫としてくっついてくるよ
薄さは良かったし液晶も気にならんかったからいつか買ってもいいとは思ったけど
前面カバーじゃなくなったのは残念だが
ころころ配置変えるのってユーザーのこと見てるんだ？へぇ・・・
いくつもWiiコン買わせるソフト出てるのもユーザーの事見てるのか
権利が切れたから使っていい（ｷﾘｯ
くっそﾜﾛﾀｗ
毎回何も考えずに作ってるからコロコロ変わるんだろうな
これまでしっかりと研究していれば、とっくに自分たちのハードにとってベストなデザインのコントローラーが産まれていて、それを基本形としていたはず
人間の手の形なんてずっと同じなんだから、まったく新たなジャンルのゲームでも産まれない限りはパッドの形が激変するなんておかしい
任天堂はパクリばっかりのチ.ョ.ン企業に成り下がった
え？同時操作必要な時いちいち止まるの？
モンハン持ちはごく普通の操作だぞ。
なにもモンハンだけに限定したものじゃない。
パクリってどれのことか言ってくれ
え？
別にモンハンやるためだけの持ち方じゃないぞ？
スティックメインで十字キーに多少の操作振ってあるソフトなら普通に使う
ゲームやろうなｗ
もしくは手が人間のものじゃないか
その手のデバイスは1990年のPalm top (PTC-500)まで遡れるぞｗ
持ったことがないけど、DS4はグリップを大きく太くしたと言うことは、そこを浮かさないで
グリップに沿った握り方をさせようとしているみたいだけどね。
ほんとクソニーはプライドゼロだよなぁ・・・丸パクリだし
しかも爆死するというｗ
？ 知的財産権について何も知らないのか
まぁそもそも十字キーと方向キー別物だしなｗ
今じゃソニーの方向キーのほうがいい出来とかいう・・・
グリップ型を考えたのはソニーだけどな
まあそれを否定したい任天堂は
WiiコンやらWiiUコンやら奇形コントローラーを作ってしまった
大失敗しているけどな
たしかにLRボタンの位置が低くなってるからアナログの位置が少し上がったイメージなのかな
権利切れてるなら法的にも問題ないんじゃね？
お前小学生レベルの頭だな
頭の病気じゃね？それとも親が池沼か？
今の方向キーの機能割り振りだと斜め入力が誤爆する形状は不適切になったね
昔と違ってキャラの移動はアナログがメインになったし
そもそも侵害なんてしてないんだけど？
侵害してたら任天堂が訴えないわけないだろ。
それから任天堂が持っていた特許は、十字キーではなくて二つのボタンを押す部分が連結されて内部構造でシーソーのようにして反対側のボタンが押せない仕組みだよ。
前回はクロックオーバーでWiiUの性能が胸囲的に上昇したし
凄いってWiiU買っちゃったよ
機械の性能って『胸囲』的に上昇するのか！
そりゃスゲぇｗ
いやぁ入力とか以前に任天堂のはどうも硬すぎてなぁ
Vitaの方向キーが押しやすすぎるってのもあるだろうけど
反対側のボタンを押すことなんて無いだろ
屁理屈もいい加減にしろカス
きょ、胸囲的に上昇したのか・・・
いつも何調べてるんだ
ゲームに関してはアタリが最初に作った後に潰れてから数年後に任天堂が立ち上げた
市場で商売をしているんだけどね。
ﾊﾞｶｽ
今じゃソニーはゲーム業界の癌だしなぁ・・・
ここまで開発者からも消費者からも嫌われる企業って無いだろｗ
いやどっちかいうと
イワッチ「新しい独創的な物を産み出さないといけない！！」
イワッチ「古い物の良いところは貪欲に取り入れなくてはいけない！」
社員「箱みたいにスティックが上で、更にPSコンみたいに左右対称・・・なーんて・・・ねーな」
イワッチ「これだ！！」
社員「」
じゃね？
それくらい用意周到なSCEなら他社が考え付く程度のことは既に研究済みだわなぁ
元々ゲームウォッチのために取得されたものだから。
初期の物はボタン4つが独立して上下左右とかで配置されていたから誤爆することがあった。
それを連結して上下いずれか押したい方だけを確実に押せるように取ったのがその特許。
いとおかしｗ
ユーザーが使いなれてて、解がでてる道具を無理に変えようとするのは、バカかプライド高いか単に意地か
ぶーちゃんは任天堂の事どころか常識にも疎い
任豚は任天堂の事どころか常識にも疎い
豚は任天堂の事どころか常識にも疎い
マジかよWiiU、バストアップ効果もあんのか
毎回リセットされちゃってる感はあるわな
反省とか引き継がれてなさそう
頭おかしいｗ
なぜお前といい、仲間の豚ちゃんといい、そんなに誤字が多いの？
胸囲的って……ｗｗ 最近は 性行率 って奴をみたぞ？
なんで投稿する、を押す前に確認しないの？ 豚ちゃんは。
頭おかしいｗ
毎世代リセットされちゃってる感はあるわな
改善点とかあんま考えないのかな
マジかよWiiU、バストアップ効果もあんのか
プライドがあれば、意地でも形は変えないだろう
要するにわざわざ完成した形を崩してしまうのはただのバカ
GCコン 良い PS2コン 無難
みたいな感覚だったけど、今はPSコン以外ありえない感じ。
何だよタブコンとかリモコンって！普通でいいんだよ…
起動時間が半分になったらクロックスピードが倍になったと勘違いする豚だからそっとしておいてやれｗ
持つけど、25cmのグリップでちょっと持ってみろと行ったら上を持つ奴と下を持つ奴が出てくるだろう？
DS3はグリップが小さいから誰が持っても同じ場所を持つけど
Xbox360コンはグリップが大きいからちょっと持ってみろと言われたら人によって上の方を持ったり
下の方を持ったりするだけだよ。
だからと10cmしかグリップのバットが一番打ちやすいとは限らない。
単純にグリップの位置が決まっていると言うだけの事でしかない。
単純にグリップの位置が決まっていると言うだけの事でしかない。
昔は任天堂ハードしか触ったことがなかったから
PS2初めて買ったときに○ボタンをAボタン、×ボタンをBボタンって言い間違うことが多かった
それは単にPSPとPS3でリモートプレイしてたのの延長だよｗ
バットとコントローラは全然グリップの意味が違うから何のたとえにもならんｗ
進撃の巨人の記事で「贋作ファン」ってのは見たね。
俺もSFCからだったから
PS時代もそんな感じだった
っていうか20代後半から30代前半だと今でもAボタンで通じるんじゃない？PSでも
…ホントに何故、任天堂は毎回謎の改変をするんだ？６４はでかすぎて流石に無いけどGCコンの改良で良いじゃん
暴走族が改悪してるハンドルみて使いやすそうに見えるか？
お前馬鹿だろ
アホはほっとけｗ
DS3でグリップしてたら十字キーに指が行かないのが普通とか意味分からん
つーか釣り以外の何物でもないだろ
拳銃のグリップの方がまだ近い、それでも全然違うけどね。
お前といい、仲間の豚ちゃんといい、何で誤字が多いの？
胸囲的って……ｗｗ この前は 性行率 って奴を見たぞ？
どうして投稿する、を押す前に文章を確認し.ないの？
タブコンとプロコンの配置はYボタンが押しにくいんだよ
普通に入力して「きょういてき」で変換したら「胸囲」が出てくることってないよね。
「きょうい」まで入力して変換したあとに「てき」ってわざわざ分けて入力しないと。
キャラクターの身体的特徴、性格を色々調べて百合レズ展開妄想して悪いのか
ついついいつもの変換が出るだけでここまで騒ぐのか
プライドの高い馬鹿が意地になって変えようとしてる
これが正解かもｗ
開き直るなｗ
それが創造と思うバカもいたのかw
それプライドやない、虚栄心やｗ
それに基づいたPSコンから意地でも配置変えようとするから
何か失敗したふくわらいみたいになっちゃうんだろうね…
クロックオーバーってなんの造語だよw
オーバークロックだろ
トリガーにポテンショメーター使ってるのは良いよね、あれだけは確実にデュアルショックよりも優れてる。
486 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2013年09月29日 00:01▽このコメントに返信
>>450
ゴキブ李は百合レズ要素ないとまず買わないから
492 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2013年09月29日 00:03▽このコメントに返信
>>486
何でお前は百合要素に拘るんだよw
497 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2013年09月29日 00:05▽このコメントに返信
>>492
百合同人誌買っちゃ悪いのかゴキブ李
てか胸囲で検索してそんなにヒットしないと思うが・・・ｗ
普通もっと別の言葉使うんじゃないか？
任天堂「WiiU!!(ﾄﾞﾔｧ)」
ソニー「ちょwwwww」
すぐくたびれるアナログキー＋ボタン配置が
CD
AB
っていうイカレた代物だったな
まぁ文脈から理解はできるけどさ
ラグオデＡやってても「ＤＳ性能アップ」というスキルを見てつい爆笑してしまう
あと、ボタンも4つじゃなくて6個並んでるとカプコンの格闘ゲーで配置に困らない。
でもゴテゴテしすぎて酷いことになりそうではあるｗ
横だがクロックオーバーは、仮面ライダーカブトの能力。
クロックアップで時間を止め、止まった時間の中で怪人を倒したあとに、時間停止を解除する合図みたいなもの。
癖なく持った時とかいう話はどうなった？
360コンの左アナログが親指の丁度いい位置に来るような持ち方が癖になってる、とかない？
他人に強制してる時点で怪しいが
ＰＳ２とＧＣの性能差なんてＰＳ３と３６０程度の差しかなかっただろ
箱の配置では十字キーが押しにくいが、PSの配置でアナログが押しにくいってことはないんだよな
総合的にPSの方が使いやすい
WiiUは論外だけど
それでユーザーから使いにくいと苦情が出てる
没にしたのが正解だったと確認できた棚ボタ
でも素の頂点演算性能は高かったけど、テクスチャ関連が弱すぎて末期の表現力だとPS2に及ばなかったんだよねGCって。
アヌビスやGT4に匹敵するようなゲームってGCで出来てないでしょ。
あれは「クロックアップ」だよ。
コントローラーでは選ばないんじゃないか？非純正品も売ってるし.な
操作するのに大事なものなのは間違いない
名前変えなよw
俺はXYZの押し具合の悪さとabcとの大きさの違いでだめだわ
やはり至高はPCエンジンの6ボタンパッド
アケコン無しで格ゲーやるならこれ
GCの場合は複雑すぎる操作のゲームを減らそう的な動きが任天堂内であったんだと思う
ゼルダとかもAボタンだけでいろいろな動きが出来るようにした
とかドヤ顔で語ってたし
デュアルショックの振動を完全に再現出来てるサードのコントローラってないんだよね、困ったことに。
もうあかんなこの企業・・・
っていっぱい書き込まれてるけど、それはただの慣れじゃねぇの？
CODなりBFをはじめとするFPSは明らかに箱コンの方がやりやすい(もちろん慣れはあるけど操作の合理性として)。
他のジャンルなら十字キーに配置されたショートカットをいかに移動を遮らずに押せるかが操作性に関わるけど、それに関してはデュアルショックも箱コンも一長一短、というかどっちも快適じゃないから
だったらシューターで有利な箱コンの配置にした方がいいんじゃないかって声もSCE内部であったっていう話だろ。
でも、既存ユーザーの反発とビジュアル面での優位、あるいはプレステの伝統を考えた結果として左右対称を選んだんだよ、って記事。
十字とアナログを取り外して好きなように切り替えるタイプがいいな
ボタン逝かれたらそこだけ買えばいいわけだしな
それ以降は全部クソ
方向キーに関しては一長一短じゃねえよｗ
箱コンはどんなに頑張ってもゲーム中に親指でスティックを操作したまま方向キーを押すことが不可能。
デュアルショックは楽にとは言えないが操作したまま押すことが可能。
操作の合理性について箱コンの配置が優れている部分は一切ない。
メリットはトリガーの感触とスティックの上の窪みくらい。
FPS以外は一長一短っていう根拠がまったくないんだが
十字キーも普通に使うゲームなら明らかにデュアルショックの方がやりやすいよ
普通に押せる位置に十字キーがあるんだし
>>29
お前ら文章読まずに都合のいい単語だけ抜き出してるだろ
社会に出ろ、人と会話しろ
ソニーと組んでた頃のハードだなｗ
拳銃に近いってwwww。
そちらの方が違うwww。
3人が返答してるけど3人とも俺の言っている事を理解した上で言ってないことが解ってしまった。
まさにこれｗ
オマエが言いたいことなんて、超能力者じゃあるまいしオマエ以外にはわからんよ
話の意味が通じないならオマエの会話能力なり例えなりがおかしいんだ
答えはノーだよな
だってみんな手の大きさや指の長さや器用さなど皆 人それぞれ違うのだから
どう考えても手にフィットする形してない
大きさはともかく形状はXboxにならってもっと流線型にしてほしい
L1、R1、L2、R2、4本の指を浮かせて握る人はデュアルショックのほうが良い感じがする
だから、DS3はデザイン的に癖のある持ち方をする人でなければ大体が同じ持ち方になるってこと。
つまり、良くいう”決まる”と言えるデザインをしている。
Xbox360コンは癖がない人でもグリップのデザイン的に1cmくらいの幅で上の方で持てるし下の方でも持てる。
上の方で持つとホームポジションで親指はスティックに行く。
下の方で持つとホームポジションで親指は十字キーに行く。
ただ、トリガーを押しやすいのは自分の手の大きさだと上の方で持つ時だから、上の方がホームポジションだと
思ったんだけどね。
俺後者だからDS派なのか･･･まぁ箱コンなんて触った事ないけど
対して十字キーは離れてたら操作しづらい
これはボタンも同様
普通に考えればデュアルショックの配置になる
世界中でぶっ叩かれて後からスティックに変更したけどよ
PSコンで言うならL3R3の押し込みも無かった
あの時点で任天堂が何も考えてないことなんて分かっていただろｗ
他にもWiiUコンのLRトリガーはデジタルらしいし
問題山積みというか設計段階からおかしいんだよ、あのコントローラーは
上の方をもってアナログに丁度いいなら
下の方持った時の親指お位置は方向キーの左にこないか？
決まった持ち方が無いなら、ホームポジションは存在しないってことじゃ...?
DS3＝現世代統一ハードのコントローラー
本体＋BF4＋PSN1年カード付きで500ドル。早速ぽちったわｗｗｗ張り切ってスペシャル便で注文したｗ
同じ文字の組み合わせっていうのがなんか・・・ｗ
特にLR
普通に持つと指の関節部分で押すことになり押しづらい
指先をLRに合わせると3ds側面に空間が出来てホールドしにくい
任天堂はゲームを知らないと思ったよ
如何にも苦労しました風なこと言って実は使い回しの手抜きだったという
WiiUはあれがﾍﾞｽﾄだとは思わないがｽﾗﾊﾟ→ｽﾃｨｯｸへの変更等
開発の経緯や苦労が感じられて好印象だよね
ＰＳ４は人間向けだからなぁ・・・・
スライドパッドのダメさに気付いたのなら、あの配置のダメさにも気付くべきだったよね
元々psコンは初代の時点で200以上の試作を経てあのデザインになってるからな。
試行錯誤した上でより良い物が見つからないなら現状維持が当たり前。
って云うか変える事を目的にして、誰得な奇形コントローラを作った失敗例が現存してるやん？
PS1の試作コントローラのモックが並んだ画像くらいみたことあるだろう
その時点で存在してないものは、
誰でも思いつくけど単に誰もやらなかっただけだっていう話を思い出す
新しいものを生み出すのはそう簡単なことじゃない
安直に他からパクっただけの物は、見かけだけは似ていても本質は全く異なるなる物だな
あ、うん。
PSPからVitaでスラパがスティックになったのは好印象だったわ
WiiU？パクっただけっしょ
PSコンで慣れてたから、最初こそ箱コンの仕様に戸惑ったが使い慣れてみると結構なじんでくる
対して豚コンは設計した奴バカだろっていうぐらいキー同士が離れてる上に、配置もおかしいからすごく使いづらい
3DSの時も思ったが何であいつらスティック(スラパ)を上の方に設計するんだ？
スティックって普通親指で動かすもんだろ？あいつらの手は人差し指が親指になってるのか？
上の方を持つ形になるから十字キーはほぼ死にキーで、右は普通どおりに持つから逆にスティックが死にキーだよ
本当に試作したのか激しく疑問だわ
あまり多くのボタンを使わせたくないってのが任天堂の方針みたいだからな
64の時もアナログか十字キーかどちらかを選んで使えみたいな感じだったし
サードはやりづらくて敵わんだろうが
この2つに関しては良い悪いじゃなくて用途によるって印象。
でもWiiUコンは何がしたいのかわかんねー・・・
> しかし、右側を入れ替えてしまうと、ゲーマーの体験を破壊してしまうことになる。
左だって入れ替えたらモンハン持ち出来なくなって弓が死んだだろ。
なんで右側だけダメだと思った…外人はモンハンやってないからか。
箱コンならモンハン持ち出来るんじゃないかな
理由はスティックは倒せるけどスラパは倒せないってのと
箱のスティックは左上にあるのに対し、3DSのスラパは十字キーの真上にあるから
まぁ箱コンのスティックが視点移動で、ボタンが移動用という前提だけど
クソ箱コンしか知らねーからモンハン持ちがタダのおかしな持ち方ではなく
すべてのキーを同時に操作できる最適解であるってことが理解できないんだろう
アメリカでプレステ1設計して製造したら、多分セガ系のMDコン6ボタン発展型に本体の色も真っ黒になり32bitのマークつけたダサいデザインになる悪寒。
出来ないからamzonでPS2 to Xbox360 コントローラーコンバーターと
一緒に買われたものがMHFになってる
FPSで重要なエイムが楽だと思う 箱コンは少ししか使ったことないけどね
ソニーB｢ねぇよｗ操作しづらいわｗ｣
ソニーA｢だよなｗ｣HAHAHAHAHA
任天堂｢…｣
ですね
ゲーム機史上最も重い標準コントローラーとかさすが任天堂
あんなに大きいのにボタンが小さいのも魅力的です
LRに人差し指と中指をかけた状態で最も親指の微妙な動きをしやすいのがDSのスティックがあるところなので。
方向キーと○×△□キーはただ押すだけだから多少操作しにくい上にあってもさほど問題ない
任天堂のデバイスは明らかにおかしい
慣れてる人には使いやすい。
あと、FPSでは十字キーを多用するから。
RPGファンからは逆に不評だ。
ソニー「我々が先に考えてた！だから同じやつ出す」と言って
任天堂が上手く行かなかったら
ソニー「まあその程度のアイデア余裕で思い浮かんでてたけど失敗するとわかってからやらんかったw」だからな
一度ならいざ知らず昔っからこの繰り返しだからそりゃ笑われるわ
なんでも任天堂基準にしてるあたりもうねｗ
十字キー以外は使いやすい、特に手の大きな大人には一番扱いやすいコントローラだと思う
さすがにそれはない
圧倒的にps3の方が使いやすい
奇形持ちするやつはDS3でいいんじゃね？w
はここんでかい！ってやつ、DS4のがでかいからw てか、フィットするために大きく見えるだけで
実際DS3と箱コンは箱コンのがコンパクトだから
比べてから言えよな、、、
俺は手がでかいから箱コンの大きさは良い感じなんだけどアナログはやっぱ下のほうが良いな
でもPCにつなげるだけで即使えたのは大変助かりました
俺の目の前にDS3と箱コンあるけどどうみても箱のがでかいよｗ
まぁ横幅はほぼ同じで縦にでかい感じだが
アナログ操作しながら十字キー押せるし
俺はDSの配置の方がいい
特許より商品化の方がオリジナルとは変わった文化だな。
こっちでは通じないから早くそれを理解してくれ。
だから、それはフィットする分でかいんだよ
ならべてみな LRぼボタンの距離、箱の左アナログ中心から右ボタン中心の距離と、DS3の十字中心からボタン中心の距離、4ボタンの間隔 すべてDSのが広い
見た目で小さいから小さく感じるだけ＞DS3
すげーな、アナログで操作中に十字の上が限界だわw あと押す際にアナログ操作がおろそかになる
それらな一瞬アナログから親指外して親指で押す方がはやいしご操作しないな 俺は
あとDS4でLR前後逆になるなら持ちにくそうだけどなw
逆にならないならLR2の改善いみねーし
任天堂の技術力を奪う、朝鮮企業SONY
一瞬アナログから親指外して親指で押すのはどっちもできる
その上でDSならモンハン持ちも可能と言う選択肢の話だろ？
横から見てて何言ってるかよくわからん。
箱コンの方が全体の大きさは大きいんだろ？
ボタンの距離がどうたらこうたらは大きさとは別の要素だろ。
大きいけど箱コンの方が操作しやすい、でいいじゃん。
大きさ自体を否定するのは無理なんだからさ。
ソニーの情報が任天堂に漏洩してたって事じゃん
WiiUのスティックの位置は良いと思うけどな
DS3だと正確な上下左右が解り辛いんだよ
DS4がハの字じゃなくなったのはそういう面もあるんだろ
普通の製品開発でやる、各要素をリスト化して改善するとかやってないんだろう
ないものは奪えねぇよ
ちよん童てい豚ざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなクソタブコンみたいなの作られても困るからな…。
とは言え、SONYが作るものがあんな特許侵害堂と同じようなのになるとは思えないけど。
スティック操作しながら咄嗟に押せるのは肩についたボタンなんだから、L4・R4を追加しろ
ハードが変わるごとに配置を変えられると慣れるのが面倒だからな。
痴漢も焼豚もなんで
左アナログの下に十字キーあんの？気持ち悪い
キルストリークを移動しながら人差し指で
どうやって出すの？
psと同じことしたくないからって程度の浅知恵って笑われても仕方ないね
4では良くなってるだろうか
なんてksレビューを書かざるを得ない犠牲者を出さなくて
デメリットしかないだろ
どっちがいいとは一概にいえないな
任天堂はきっと何も考えてないんだろ
20個置いてあれば、大体17個くらいはスティックがPS基準になっている
左スティックが上にあるコントローラーはFPSファンに支持されている(ｷﾘｯ
とか思っているのは痴漢だけだよ
ＰＳ４で活かすためにもＰＳシリーズとしてコントローラーは大きく変えないほうがいい
仮に大幅にコントローラーの配置を換えてしまうと過去のゲームをプレイする最ソフトによっては
操作が困難になる等（ボタン配置的に）の問題も起こってくる。
SCEはまともな判断をしたと思う
2DSはアナログの位置で持つと下画面が遠くなって
タッチをボタンに使ってたソフトに影響が出るｗ
SCEは任天堂がプロコン発表する前に試して駄作って判断しただけだろ
任天堂が後からSCEの数ある失敗試作品の中の一つと同じものをたまたま採用してしまっただけ
失敗作だと思っているから特許申請してないんだろ
またパクリかよとか言ってるから何がパクリか聞いても答えないしｗ
機能制限がつくけどDS4をPS3で使うことも一応可能らしいからな。
別に複雑な動きをさせるわけじゃねーよｗ
キャラクタを移動させる為スティック押しっぱ（スティック離せない）
同時にちょっと方向キーをいじりたいっていう時にやる程度だよ
むちゃくちゃ使うわけでもないが、そう言う操作をしたいって事は実際にそこそこある
会z年したLR2を生かすにはLRの前後を逆（箱みたいに）すべきだとおもうけど
やっぱPS民はLR１で射撃するのか？
使うこともそんなないだろうが「できる」のと「できない」じゃできるほうがいいだろ
任天堂さんはもう思い切ってボタンを全部上（Rボタンのとこ）に配置すればいいんじゃないですかｗｗｗｗ
馬鹿じゃねぇの
PS4でWiiUの配置は不要：正解
任天堂ｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に任天堂信者は訓練されているので問題ない
ソニーはほとんど当初のまま
無難な形でいいと思うけどな
任天だけだな
L1で照準、R1で射撃 だろ？ CODをやるとする場合 でL２でスタン系、R2でグレ系なげるよな？
で、箱○でいうトリガーはDS3でいうL２R2で照準、射撃なわけだ
トリガーを改善した＝L2R2で射撃になる？ってこと ようは前後逆だろ？ わかった？
これをPS3でDS4が使えるとしても、ボタン配置変更できなければそのみちL1R1でやることになる 意味ないんじゃ？
ってことじゃね？
MadCatz製MLG プロサーキット コントローラー(PS3用とXBOX360用発売中 注：PS3用は振動なし、XBOX360用は振動あり)
右側は変更できないからWiiUタイプにはできないけどね
文盲はもういいから。
L1とL2、R1とR2の機能を逆にするってこと？それなら上下逆じゃない？
揚げ足取りみたいになってしまったが前後逆って言われても全く意味が分からなかったんだ
は？？？
任天堂にハードの目利きが出来るなら、あんな低性能ハードは作らない。
負け惜しみはいいかげんにしろ。
上下の方がわからんとおもうが？w
まぁいいわ ようは 逆ってこった
コントローラを正面から見るとL1R1が上側、L2R2が下側だから俺は上下だと思う。
でも、前後逆の意味は分かったよ。説明ありがとう。
SCEの事を論っているからには、名指しと変わらん。
楽しみにしてていいぞ。
プレミアムラウンジで実際使ったが、直ぐ手に馴染んでいた。
その上で更に機能が追加されているからなぁ。
DS3登場当時はあれはあれで完成の域に達した気がしてたが、DS4使うと全然甘かったと思い知らされる。
３DSも慣れればアクションゲーに向いてるだろw？
あれは時間を止めていない。
あまりにも速すぎて周りがストップモーションになっているだけだ。
DS3でモンハン持ちはアナログがでかすぎなせいで、PSPやVITAのような感覚では出来ないので、本当キルストリークとかのときにしかやってないが、アナログが下にあるってだけで良いわ
FPSはしょっちゅうダッシュでL3押し込み使うから上に配置されてる360のコントローラは親指の付け根が痛くなる
次回からこういうケースに備えてリークしとけばいいんじゃね。
ゲーム専用としては、デュアルショック造型が究極なのは確かだな。
ニンテンドウのクラシックコントローラがまさしくそうなんだから。
許せないな
発想の世界は相手の良いところを盗む
当たり前だろ
パクる以前に酷いと判断されたね
元が否定されるのってどうよ？w