ドワンゴ川上会長に聞く、ニコ動成功の理由と、社会を不幸にするネット世論のおかしな構造
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131111-00010000-bjournal-bus_all
●ネット炎上の構造
--ネット世論が時として過熱して“炎上”という現象が起こることがありますが、その発生メカニズムについて川上さんはどのようにお考えですか？
川上 まず、ネットで炎上事件を起こしているのはどういうような人たちかということを、理解する必要があります。わかりやすい表現で言うと、現実社会に居場所のない人、社会からはみ出した人です。居場所のないことに対する憤り、恨み、ねたみを強く持つ人たちが、突然ネットという武器を持ったのです。そういう人たちが、「炎上する事件」「炎上しない事件」を決めているのです。
彼らにとっては、「今までは自分は社会的に下の位置だったのが、ネット中心の世界では自分たちが上のヒエラルキーになった」という、まさに人生の逆転なのです。
（全文はソースにて）
集団が炎上する事件を決めているわけではないけど、炎上で他人を引きずり降ろそうとしてる人はたくさんいると思う
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マジレスすると
普通のリーマンだと思うんだけど・・
炎上するしないを決めているのは俺だ！と言いたいわけか
まあ全員がそうでないにしろそういう傾向はあるよね
腐りきったクズでも正義の名の下にとことん人を追い詰められるのがネット
なんの生きがいもない人間ほどのめり込むのは無理ないね
なんでこの時間にこんなゴミサイトに書き込みしてるわけ？
ゲームばっかりしてるんじゃないの？
このこと知った親は悲しむぞ？
図星ついてごめんな？悔しいよな
でも現実見ようぜ
明らかに喧嘩売ってるぞ
不満を言ってるやつ全員がそうみたいな言い方してる時点で
こいつのレベルの低さが分かるわ
だから炎上するような発言してるんだろ、これも仕事
忙しければそんなことに構う時間自体がないもん
まるで他人事っすな
ただ分かったからそれだけってこと？
それとも、そういう人間がこれ以上増えないように、社会的に何か始めたりするの？
扇動されやすい民衆が情報発信手段を手に入れて、「酷い話に対して、一言文句言ってやらないと気がすまない」を実践できるようになったからだよ。
一部の奴が悪意を持って炎上させてると思っているようじゃ駄目だ。
そういう奴も炎上している状態の中には居るだろうけど、逆にそんな特定のキチガイに粘着されただけじゃ炎上にはならんよ。
社会に居場所ないとか
恨みとか関係ないだろw
火事があったらみんな見に行くだろw
炎上なんて可燃性が無ければ起こり得ないものなのにな
底辺共が現実では到底言えないような発言ができるネットは怖いな
すげ〜よく分かる。
でも油は注がないと思うぞ
↑
ファッ！？
バーカバーカゲームなんかしてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットだよ・・・
つまりどうでもいいってこと
指摘通りの人もいれば表向き真面目に生活してる人の裏の顔かもしれない
義憤の人もいるだろうし単に祭り好きの人もいる
任天堂とSCEはゲハブログを訴えた方がいいな
だから俺は炎上に興味ないわけか
わかるわーｗそのとおりだと思うわ。
Gokipediaとか
わざわざ作って更新してる豚には言われたくないねえ
憤りや恨みを持つ人がネットという武器を持った
底辺ＧＫの巣窟に喜んで来て書き込んでる時点でな
それを踏まえて発言しているなら、申し訳ないんだけど・・・。
けど、一部に粘着質な奴がいるだけで大半は片手間に流れに乗っかっているだけだよ
まぁ燃やした者勝ちみたいな炎上は問題だけど、明らかに反社会的行為が行われているのに黙っていろと言うのはおかしいけどな
それは使う奴が悪いだけ。
包丁は便利だけど、人をやれるだろ。
もうちょっと考えてもの言えよ、馬鹿なんだからｗｗｗ
問題提起をする場合は、極端な言い方をしないと誰も気にもとめないだろ
早速、底辺ニートのはちま産が食いついているし
むしろ負け組みみたいな人より集団心理が働きそうだし
その片手間に流れに乗っかっている大半もゴミ呼ばわりしている事に気づけよ
当たり前の事じゃん。
日本人も韓国人化してきたということか
情けない
人間ってな、社会的地位があろうと居場所があろうとなかろうと関係なしに 「他人の不幸は蜜の味」っていう性質もってんだよ
炎上ってのはそれの証左みたいなもんだ
お前みたいな馬鹿がいるからドワンゴは儲かるんだろうなー
鏡みろよ底辺豚www
あってるな
その構成員がみんなが皆現実社会で下層にいる人間ってのはただのこじつけだろうて
某所の流出事件ではどこぞの社長が過激な発言してたって話もあるし
な？ニシくん
正 論
お前ら現実見ろよ
またこの手のひろゆき理論か。
こういう他人の言葉をなんかの法則みたいに語る低脳みると頭痛くなってくるわ。少しはその空っぽな頭働かせろよ無職。
進歩がねえ
そんな屑叩かれても当然だな
生きている価値無いし
電通は早く潰れればいいのに。
豚が良い見本だな
匿名性のあるツールを使う不特定多数が増加しただけって気もするが、
まーどーでもいいな
偏見とイメージでレッテル張ってるんだからお察し
ある意味こいつに娯楽を提供してもらってるような物なんだけどな
ただ人が集中しただけだよな。言ってみれば半沢が視聴率30%!みたいのと変わらない
ネタがあったから群がっただけ。その集まる最初の原動力のベクトルが違うくらいしか差異はない
一括りに言えないぐらいよくわからんのだよな
虐められても気づかない振りしてるみたい
わかりやすい表現で言うと、現実社会に居場所のない人、社会からはみ出した人です。
居場所のないことに対する憤り、恨み、ねたみを強く持つ人たちが、突然ネットという武器を持ったのです。
皮噛会長みたいな現実社会を知らない奴だけどなｗ
もリアルと仮想の区別なんてねえよｗ
>炎上で他人を引きずり降ろそうとしてる人はたくさんいると思う
そう思うならステマブログ閉鎖な
レスキューの業務妨害するような
あれで何人か助かった命が助からなかったと思うよ
面白ェ面白くねェ以前に肝心なのは売れるか売れないかだ
ネットの付き合いに疲れるやつも当たり前になったからな。バカらしいと思うが、境界線はないよね
ド底辺がたまたま地位を手に入れた典型
チカニシガーWiiU箱一ガーｗ
バイトテロや山本太郎みたいなキチガイに対する義憤の面による炎上もあれば
豚みたいに、気に入らない発言は即凸るようなキチガイじみた炎上もある
それらを引っくるめて炎上の一言で済ませるあたり、相当頭が悪いね
個人的な思想でしょ。データなどあるわけない
ゴキブリは反省しろ
始まった当初のニコニコはまぁ許容範囲内だったけど今や肥溜めみたいになってるからなｗｗｗ
しってる
地獄だな、この世は。
ネットの世界はどの層にしろ、呪いの言葉を簡単に吐きすぎなんだよ。
何の影響力もない俺だけど、せめて俺だけは、なんとか少しでもいい言葉を世の中に投げていきたいと思っている。
みんなに幸あれ！
ドワンゴ・・・あっ（察し）
現実で居場所ある人間がネットで馬鹿晒すメリットが無い
ニコ生のキチガイなんて大半が人格に問題があって社会からドロップアウトしたクズばかり
言葉を変えているだけだろ
炎上してしまうほどの事件、炎上しない程度の事件。
当たり前の話なんだが
こないだだって何処ぞの映像製作会社の社長がネットで中傷書き込みしてたのが発覚したばかりじゃないか
義憤（笑）
自分を正義と称する奴に真人間はいないってよ
その中に異質なやつっているじゃん
誰の話も聞かず何を議論するでもなく
ただただ一方的に馬鹿みたいに煽りまくってるやつ
あれはガチで底辺臭がするよな
ちょうど豚みたいなやつだな
フツーのリーマンや役員クラスの人間もバンバンやってたという
会社に席があれば居場所はここだと万人が思えるかも全く別だしな
2ちゃんに落ちてるテンプレレッテルでしか喋れないタイプだなｗ
今の今まで世論封殺して好き勝手しまくって来たくせに
ただの現実逃避だからどんどん人生が終了に向かっていることにも気付かない
こういうアホは炎上してもニヤついているだけだが、現実に追い詰められてネット環境すら失ったら自殺以外何も選択肢が残らんだろうな
カスで負け組で現実でうまくいかない鬱憤を匿名ステルスで隠れて何かを叩いて晴らしてるって認めたら？
負け組なやつはその反動で自分が頭いいとか凄いとか思い込むんだぞ
バイトに責任取らせないで会社が責任取れとか言ってさ
んでドワンゴ社員がレ@イプまがいの事件告発された時スルーしてたよな
居場所が本当にない人間なんて極々極々極一部だぞ
居場所があるのに自分の居場所がないとかいってらっしゃいる構ってちゃんなら腐るほどいるしそういう奴は大体こんな妄想をしてるんだけとなwwwwww
本当に居場所がない人間の悲惨さはシャレにならないから
ネット炎上なんかで遊んでる奴は単にストレス解消にいいもの見つけただけ
歪んですらいないよ
人間の残酷性がひょっこり顔出しただけ
夜は会津小鉄会のヤクザ
その男クソッチ！
シークしたきゃ金払えという世界中に恥晒した己の動画サイトをなんとかしたら？ｗ
羽生と対談してるの見たけど
言うことがなにもかもあまりにも薄っぺらで聞くに耐えなかった
羽生目的で最後まで観たけどさ
ほんと馬鹿丸出しだわこいつ
「一部で民主主義という名の下に、分業したものに対して全員が指図するという構造はおかしいですし、不幸なことです。」
「プロの存在を否定して、『素人が運営する国』」
とか
どのようにするべきだって言ってる話はとっくの昔に考え終わってるのが標準なんだろうね
今はネットにおいても、まとめブログみたいにその心理をコントロールして利用する仕組みが成立してるだけ。
テレビみて煽動されるのと、ネットみて煽動されるの、別にどっちも変わりないよ。
それに気付かずに、自分だけはネット民とは違うとかいう浅はかな優越感を抱くこと自体が、
底辺大衆向けの煽動に引っかかってるように思える。
まぁ、ニコニコのTOPでもある訳だからそういう役割もってことなのだろうが
それにしても川上さんの物言いはいつも薄いよなぁ、なんつうか黒幕風装って軽い物言いで煙に巻くみたいな感じ
完全に小物の立ち振る舞いなんだよね
そういや噂になってた関東連合との関わりとかどうなったんでしょうな
あとニコ動とかに麻生さん食いついてるけどもしかして飼いならされたん？
反応が欲しいんだと思ってたわ
その面は確実にあると思うなぁ
もう働く必要もねーしって
で、150みたいなのが「おれわわかってる」みたいに持ち上げる
気に食わないから炎上させるバカはその通りだと思うし
どうしようもないクズがのうのうとしてたら普通の人だって許せないって気になるだろうし
人間がいるからだよね
じゃああれね、ずぼしくんは
ロリゲットやHAL研なんかもいばしょのないひとだとおもってるんだね
こいつ嫁は元官僚でジブリに出入りしてんだよな
パヤオと鈴木Pがネットで批判されておこなの？
ていうかネットで商売してる会社の社長がこんなのでいいかよ
妬み嫉みに理由を求める時点で自分の非を認められていない
馬鹿にしていたとしてもそれを面に現さない
賢い奴と見られたい奴は他人とは違って見られたいので
見透かした様な事を言いたがる
コイツのところの部下、
震災の時に偽SOSのツイッターで炎上させていたが
あの炎上も社会に居場所がない連中の仕業かね？
あながち間違いではない
で、叩いていたものが壊れたら、また新しい獲物を探しにいく。
壊れないなら粘着を続けるだけ。
キモオタ連呼厨達や煽り厨なんか、まさにそれだわ。
そして、そいつらが何に似ているのかって、火病した連呼リアンなんだよね…あっ(察し)。
殴られたときに「怒っているのは痛い証拠～」ってはしゃぐのかな
それとも「俺、全然痛くないし」とか言って痛くないアピールするのかね
飲食店の冷蔵庫に入って写真をアップさせる馬鹿が炎上したとして
騒いだ人はみんな底辺なの？ ちがうでしょ？
少数であろう部分をかなりいるかのように押し出して誤魔化すっていう手法
どこまで逃げるんだよ
現実見れないからずっと逃げっぱなしでプライドだけ肥大化してくんだぞ
炎上させてるのが底辺だというのも憶測に過ぎないからな
大昔からそうなんだから
人間の本質だよ
帰りの会とかHRと似たような雰囲気あるよな炎上って
弾き飛ばされる人達は大勢居る。
テリー伊藤が韓国には1つしか価値観がないから成熟していないと言うが
日本は価値観は色々あって韓国よりは成熟しているけど1つの価値観に
合わろという国だということじゃん。
はおかしい
芸能人が犯罪←炎上
は当然
一般人が犯罪自慢←炎上
も当然
何の問題があるの？
そんなね、「現実社会に居場所のない人。憤りや恨みを持つ人」なんてテンプレみたいな奴が何人いると思ってんだよｗｗ面白がって遊んでるのは普通のサラリーマンであり学生だってのｗごく普通の一般人が、馬鹿晒してるゴミを見かけると、コイツの人生終わらせてやりたいってふと思うだけだ。
日本は本当は価値観が色々とあるんだけど、それ価値観を潰してでも
1つの価値観に合わせろと強制している国だよね。
炎上の内容にもよるだろ すぐ殺せとか言っちゃうバカもいるしな
こういうやつはリア充やDQNがしんだら喜んでこいつらに似たオタクがなんか犯してもすげえ甘い
完全な自己が形成がされて、自分は自分となるからある意味強いよ。
自分は自分と言う状態になった時に多分、その人の能力がかなりのところまで
引き出すことが出来るんじゃないかな？
日本の中だと自分の能力の半分も出せないと思う。
ボトムウェポン！！
フジテレビの大失敗を目の当たりにしているのに、まだ、
「俺たちを批判しているのは引きこもりやニートwww」
で済ませるつもりなのかよりー
誰かを褒める奴は、他の記事でも誰かを褒めてる
誰かを叩く奴は、他の記事でも誰かを叩いてる
匿名だとぱっと見はみんな同類に見えるが
実際には、出来る人材から完全無能まで全然違う人種が匿名として混在している
正真正銘のキチガイか
他人を意識的に褒める必要はあっても、他人を叩く動機が無いもんな
「いやいや俺なんて大したことないよｗアンタこそ有能だよ」って
ネット以外でもスーパーとかで普通に炎上してる人もいるしな
川上量生@kawango38の起こしてきた事件知らないのかよ
まさに「お前が言うな」状態なのに
残念な人と称されていた人だね。
BIO100％に関係していた人とは自分も知らなかったけどね。
バカが多すぎる。
悲しいことだがな。
事実ではあるけどこれが全てではない。
ネットと言う武器は別に底辺だけでなく国民全員に与えられているものだし。
それに炎上して叩くこと自体は悪くない。
テレビでも問題があれば平気で1週間はその事について叩き続けることだって普通になる。
問題は炎上に便乗してプライベートの事を調べあげて公開したりする行き過ぎた行為だよね。
炎上やら誹謗中傷に対して、ip辿って粘着してる相手を割り出してみたら、圧倒的多数が「普通の」主婦学生リーマンだったって訴訟対応までちらつかせた弁護士が語ってるからなあ。。
記事の内容自体が憶測でしかない事に変わりはないよ。
余所者や異端は排除され、
保守的で緩やかな変化を好み、
共同体への協力を強く求める傾向がある(スレの自治やマナーなど)
ただ暇なだけ
そういえば思い出したけど、荻上チキが弱者を叩き続けるのは弱者でなく
比較的、裕福で勝ち組だと聞いたけどねー。
弱者が状況的弱者を叩くのでなく勝ち組が叩くということもあるらしいけどね。
勝ち組だから保守的で要られるんだよね。
正論でググってみろよ。
それ以上でもなければそれ以下でもないからな
だな
忙しい時は2ちゃん覗く気も起きないし
メディアもネットを利用して炎上操作してんだろが
特定のタレントを執ようにバッシングしてつぶしたりとか日常茶飯事だろが
気に入らない事があれば叩きたくなるに決まってんだろ
テイヘンガーとか理解する気ないじゃん
正”論”なんから論じるいるんだろう？
ここで言う論じるとは人間の道理を語ることなんだけどねー。
人間の道理を語ることとと事実を述べる事が一緒と思う馬鹿は消えてくれ。
訂正です。
再訂正です。
>>233みたいな気に入らなければ叩くって考えはネット特有の異常思考
そういう一般人のふざけんなって異議申し立ては、間違っていたり下品だったりするだろうさ。
でもその否定は、近代的な市民社会の否定に繋がる。
必要悪として付き合っていくほかないね。
そんなことに時間をつかう暇ないし、リアルが楽しくて忙しい。
今ある居場所でストレスにさらされ続けてる人間がやってるんじゃないの？
まあネット炎上に対して煽ってる人間も、発言する機会の有無以外は似たような境遇だと思うが。
一般人から不当に搾取して札束抱え込んでる金持ちは上から見下ろしているだけで炎上に加わる必要性がないし参加していないと言っているわけだ。
要するに炎上に参加してないやつは悪人だ。
極論レッテル張りに同じことしたらこんな事になる。
村の自警団とかフーリガンみたいのが取り囲んでボコってたからね
別にネットが人の性質を悪い方向に変えたワケじゃない
人生がうまくいかない、だが努力をする気もないというダメ人間は立場の弱い人間、自分以下の人間を叩きたくてしょうがないんだろ
あとそういう人間は他罰的で他人に責任を押し付ける
言わばプチ朝○人みたいなもの
それがよくわかるコメ欄だｗ
このブログもそういう類の人をあからさまに煽ってるよね
ネットのネガキャンに文句言えるの？
どの口でほざくか、としか思えないんだけどなあ
さほど滑稽でもないな 判ってカマッテ炎上狙ってる発言だろーしね
さらっと流すのが吉
最近プレミアムでもまともに見れなかったり公式番組でブロックノイズだらけになったりしてるだろ
そして今後は現実に居場所のない奴らが世の中を動かしていくことになるわけだ
ネットに張り付く暇人たちが世の中に大きな影響を与える存在になった
ただそれだけのこと
どう統計取ったのか知らないけどね
理解してるっつーかそう決め付けて安心しようとしてないかねえ
もちろんそういう人間も多数いるだろうけど
全部がそうともとても思えん
当然だわな
多数派のオタクはネットの集団心理が働いて凶暴度がアップ。
煽り目的のまとめブログで凶暴度がアップ。
売り豚属性がついて凶暴度がアップ。
ちょっと調子に乗った有名人をリンチして凶暴度がアップ。
怖いね。
焦りすぎて、2箇所も打ち間違えるとかバカ丸出しじゃないか。
彼らにとっては、「今までは自分は社会的に下の位置だったのが、ネット中心の世界では自分たちが上のヒエラルキーになった」という、まさに人生の逆転なのです。
って論じてるでしょ？？わかるー？大丈夫かー？
（心の声「俺は違う。違うよな…？居場所ないわけじゃないし、あの時の書き込みは炎上じゃなくて荒らしだし。関係ないし、ってか俺空気読んだだけだし、俺が炎上させたんじゃない。既に炎上してたんだ。俺は悪くない！」）
犯罪者を庇ってるのか
拡散してくる
只、2h情報流出の件を見れば、居場所がいない人が正体というのは言い過ぎじゃないかな。
観覧数やコミニティ数を稼ぐ為に炎上させるような人達
おまえがその場所を作ってるんだろうがｗ
他に別に最高潮だろ
当然正反対に最高級だろ
ゲスっぷりがバレていないと思っているのはキモヲタだけ
記事の種類、それに関する反応見てれば人物像なんか透けて見える
悪くも悪くもネット史に残る
「スマイリーキクチブログ炎上」
で逮捕されたのは、無職もいたけど学生やらサラリーマンやら
どこぞ企業のセキュリティ担当やら主婦しかも妊婦（実話）だったんですけどね
俺も含めて
生活が充実してる奴ならどんなクズ相手にもネットで文句言わないとでも？
大多数は心のなかでは最低だなって思ってても
わざわざ叩きにいかないでしょ
むしろストレスの多い生活してる人なんじゃないかな
コメンテーターみたいなのもそっち系ばっかり
ソーシャル系や他のメディアもそうだけど中国・朝鮮の金と人がいっぱい入ってるだろうし在.日経営も多いんだろうね
金使わされたり人間が堕落するような部分は気をつけた方がいいな
つかこのこの挑戦顔だれやｗ
ニコニコなんてその典型じゃん
お前が言うなよゴミ会長
ネットで生きてる可哀相な人たち