前回
【【えっ】客「フォアグラは残酷な食べ物！」 →ファミマ「フォアグラ弁当発売中止にします・・・」】
【「ファミマのフォアグラ弁当発売中止」の件で、実際に抗議した人のツイッターアカウントが特定され炎上 「やめなきゃボイコットして事実広めるって脅した」】
↓
ファミマ「フォアグラ弁当」発売中止で論議 ホリエモンも参戦、抗議は行き過ぎなのか
http://www.j-cast.com/2014/01/25195071.html?p=all
一部抜粋
「豚や牛はどうなんだよ」
もっとも今回の発売中止に、「これが残酷なら豚や牛はどうなんだよ」「この為に出荷されたカモだかガチョウだかが可哀想やん…(´Д⊂ヽ」などと首をかしげる人も少なくない。堀江貴文さんもツイッターで、「馬鹿な奴らばっかりだし、そんなんに屈する方も馬鹿だな」と、発売中止を決めたファミリーマートも含めて批判的に言及している。抗議を行ったと明かしていた人物のツイッターに対しても大量の批判が寄せられ、ついにはアカウントが削除される騒ぎもあった。
だがこうした批判に対し、ファミリーマートに申し入れを行っていたというNPO法人「アニマルライツセンター」はフェイスブックで、以下のように反論している。
「ネットでは『何でもゴネれば発売禁止に出来てしまう社会』『行き過ぎた抗議』などの発言も見られますが、やり過ぎなのはフォアグラの生産方法であって、このように残酷に作られた食べ物に対してゴネもせず、抗議もしない社会に、未来はありません」
以下略
馬鹿な奴らばっかりだし、そんなんに屈する方も馬鹿だな。因みに最近は残酷じゃないフォアグラ製造技術も開発されてる。タンパク質ゼロ食ってだけなんだけど / ファミマ、フォアグラ弁当の発売中止「残酷」批判受け
http://t.co/LlF1VrTzDK #NewsPicks
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2014, 1月 25ホリエモンは抗議した動物愛護団体も販売中止にしたファミマもまとめて批判している模様
この動物愛護団体は今後ありとあらゆるフォアグラ食品に抗議するのでしょうか
ちなみにこの団体は、今回の弁当販売中止に「ビクトリー！」と勝利宣言しているとのこと
ファミマフォアグラ弁当中止に動物愛護NPO「Victory!」
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ファミマはさっさと死ね
求めてないから
あんまり好きじゃないけど
馬鹿企業も学習しろ
無能な社長はいますぐやめろ
どうせ利権を貪ってるだけ
あれはマジでおっさんがゲロ吐いたのかと思って入店後即床にゲロ無いか探したわ
まぁそんなもの商品化しちゃうレベルの馬鹿企業なんだろう
テトリストと何が違うのよ
なんで販売停止になるの？
社長の頭は小学生？
ねえ？
結局やってる事は最終的に同じなんだから
ファミマの対応が一番まずいだろ
前例を作ったということは、これから同様のキチガイが絡んできたら
すべて発売中止にするしかなくなるぞ
堀江は確かにブタ箱に入れられたけどちゃんと服役してるわけだが
別にこいつの意見とたまたま一致したってだけだろ
お前も相当頭悪いな
植物も生きているんだからかわいそうだ、当然抗議だ
何を食えばいいのかって？霞でも食ってる
引き上げるのに丁度いい理由が出来たから乗っかったんじゃね？ｗ
他人の事どうでもいい、法律無視したクソ野郎
こいつに付いていく奴、馬鹿しか居ないだろ
使えるカードではあるよな
そういう面もあるだろうよｗ
いくら格安の材料とはいえなｗ
鰹節で出汁とってるしな
あんな連中がのさばってるとマジで終わるよ
クレーム付けた方は確信犯的キチガイとして屈したファミマはバカ過ぎる。。。
日本の社会に悪しき前例を作ってしまったじゃないか。。。
こないだも小学生とパコパコやって捕まってたけどさ
肉食反対反対！
フォアグラもクジラも犬鍋も食いたきゃ食えばいいじゃない！
動物虐待反対の反対！
フォアグラも捕鯨も別に残酷ではないぞ
君も社長になれば分かるよ
＞「パイプが首の内側を傷つけた」「慢性の肝臓病」「強制給餌による窒息」のため、通常のアヒル飼育場の20倍の死亡率になります。
（読み終えて）あーだから高いのかー（小並感）
グチグチうるせぇなぁかっぺはw
アホか？ホリエモンも元社長だけどｗｗｗ
頭の悪い牛を沢山殺しましょう
ケネディ
じゃあフォアグラを扱ってるその他の途方もない数の社長は
なんでやめないんだろうね？
フィリピンのバロットにも抗議してるんだろうな？
馬鹿を助長させる馬鹿
抗議するならピンポイントじゃなく公平に同時にしなきゃ、そうじゃなきゃガチョウや鴨の命の方が鶏より重いってことになるぞ、牛や豚と比較するのと違って、同じ鳥類だし
そりゃ途方もない数の会社全部が抗議されてないからやろ
正論だが子供に睡眠薬飲ませろとか言うやつも馬鹿です
お前の逮捕前、お前の為に命を投じた社員に屈しなかったな
どこの国から来たアホなんだこいつらは
服役という概念が無い土人の集落でもあるのか？
殺して食うのが残酷なら全て同じ
差別するのは人間のエゴ以外の何物でもない
ワンちゃんが可哀そう
まぁこういうバカ晒して正論じゃない事しか言えないようなのはどうでもいい
そういえば時々トップレスで抗議してるな。
犯罪者の烙印ってずーっと消えないのよね
今はネットもあるし
言ってることはホリエに同意だけど
ちょっと食ってみたかったわこの弁当
ほんとくだらん
人間てなぁよくこんなこと考えつくなぁ・・・
捕食も戦争もぶっちゃけ小奇麗なこと言ってるけど楽しみたいからやってるだけだよなぁ・・・
なんで自己紹介してるんだろうこの人
こんなもん明らかに過剰対応だよ。以前しまむらで土下座してた社員がいたが、あいつらも馬鹿だと思うわ。
クレームの火消ししか頭にない管理者はハッキリいって無能。一度その対応をしたら全員にしなくては筋が通らなくなるから。
小さな親切、大きなお世話。この記事はアニマルライツセンタ●の提供でお送りしました。
そりゃうまいですし
ん？悪いことして捕まったら犯罪者だろ？
土人の俺には分からんから詳しく頼むわ
まぁ反論できないからハンザイシャガーって罵ってんじゃね
偽善者(拡大解釈じゃなく利益のため善人を装う本来のいみの)
これからどんな抗議が来ても「あの団体の意見は取り入れて私たちの意見はｒｙ」ってなるのが
目に見えてるだろうに
ただ昔と違って食べ物の大切さを分からない輩が殆どだけどな 親もその教育をしないし
コイツはただのアホじゃな
こんなに沢山食べさせてくれてありがとう！くらいにしか思ってねーよ。アホかこの団体。
アメリカってフォアグラ食べないだろアフォグラ
ああ、こりゃあバカだ
フォアグラが残酷な食べ物なら肉魚一切食うなってんだ
土人ならいいわ
は？動物可哀想って団体だぞ？
毛皮禁止を本気で訴えてる所だぞ？ｗｗ
なんでフォアグラで留まると思ってるんだｗｗ
お前、馬鹿だろｗ
まあ、それ以下だけど、何言っても所詮は前科者やからな。
くっだらねぇ。
もうそれ自体だっせぇ
どんなに前科者でも正論言えば正論だけどね
それとも
人殺した犯罪者が「人を殺すな」って言えば「それは違う」と言うのか？
一部のゴネ屋の自己満足によって全体の福利が損なわれるのは本当に看過しがたい。
こんにゃくゼリーの件とか
モンペの意見で学校が色々窮屈になってるのとかね・・・。
ここまでくると、
危険な面はあれどこの手の常軌を逸した連中を積極的に糾弾していく仕組みの必要性すら感じるわ。
罪と違って低脳は償う術がなくて大変だな
堀江さん・・・？
でググるとでてくるブログが本当に気持ち悪い
畜産全部つぶしてしまえ！とかいってるけどベジタリアンってほんと基地外なんだな
畜産やってる人はどうやって食べていけばいいんだ？
そもそも畜産潰して地球人口の食料は植物だけで全部賄えるのか？
ベジタリアンはそんなこともわからないアホばっかなんか
おまえがいうな
説得力がない
って感じる
フォアグラの製造方法に反対してたそうだけど…
だとしたら抗議する相手が間違ってるだろうね、生産業者に言えよと
あと、抗議に屈したファミマはアホです
それと抗議団体ってのは、お金もらって批判する仕事なので放っといていいです
畜産を潰す事で畜産農家の方々がバクテリアの餌食になるというねｗ
最近のNPOの胡散臭さは異常
NPO=怪しい
の方程式が出来つつある
前科者は間違った事を言わなければならないってこと？
正論に説得力が必要なのかお前はｗｗｗ
結局は自分さえよければいいやつだからな。
自分らの思想を突き詰めればくたばった方がいいのにそれもしないから。
いや前々から出来上がってるからｗ
俺はフォアグラを一生喰う気は無いが、他人が食おうがなんとも思わん
自演なんだか長れを理解できないのか
どちらにしろ相当な馬鹿だな・・・
状況知らずに馬鹿馬鹿と子供みたいな言い方は中学生まで
今頃大臣になってるだろうな
何があっても越えたらまずい一線を越えたからでしょ
それは論理の中身はどうでもよくて、発してる人の肩書や系譜で真偽を決めてるってこと？
いつか怪物が現れて人間が食われることを想定して家畜に同情しているなら、
やっぱり言おう、動物愛護者はアホだ。
草すら食うな。
今度は一般大衆がこの団体に対して「フォアグラ弁当食べられなくなったじゃないか！」と抗議する番
>>120は論の中身はどうでもよくてただただ説得力のみを追求されている方ですｗｗｗ
この団体に賛同してる企業の製品の扱いを辞めればいいだけだからね。
因みにこの団体のHPの「よくある質問集」のとこ見てるとこいつらがいかにヤバい連中なのか解るな
動物実験、畜産、動物園＆水族館、毛皮全てに反対の意を唱えてる団体だぞここ
植物については苦痛を感じる能力が無いから問題なしだってさ
あと順天堂大学から研究用の犬を別の動物愛護団体と共謀して公安に逮捕されてんな
霞以外の動植物を喰っていたら断罪してやりたいな。
それ以前の信用の話
「どうして人を殺めてはいけないのか？」
それを論理的に諭される前に目の前の人間の言葉が信用できなくなる
好きなんだけど
肉食ってたら死ぬほど電凸しようぜ
何が動物愛護団体なんだか
防衛本能欠けた欠陥人間共の集まりじゃねぇか
そんな極悪非道な酪農に対しては愛護団体は何も言わんの？
市場規模的にもフォアグラの比じゃないと思うんだけど。
なんで正論を封殺できると思ったんだろうこのバカ
それはただお前が人の意見に依存しっぱなしで自分の頭で考えないからだろ
どんなことがあってもフォアグラ弁当とやらを出さないといかんかったの？
家畜は全部残酷だぞ、最終的に惨めに転すからな。コイツらの理屈だと魚も動物だから腹から卵引きずり出すイクラや数の子も残酷の極みだし
本当に馬鹿で迷惑な連中だ
人間って地球にとって邪魔者でしかないね、この団体の理論だと
正論の時点で小賢しい屁理屈でどうこういえないんだけど
依存してないから人を見てるんだが
過剰なまでに客の意見に左右される企業が安全だと思うか？
正論を言ってる人に対してハンザイシャメーって言ってるのは正論じゃないからな
「どうして人を殺めてはいけないのか？」
なんて本気で言ってるやつは、信用も何も、気が狂ってるから近づかんとこと思われるだけだけどな
ホイホイ従ってると畜産に関わってる人は仕事がなくなる恐れがあるって？じゃあ、学会活動できるじゃなぁい
これは愛国無罪でしょう
いやだなあ。
人間の為に使う薬なら、
人間使って実験すればいいじゃないですか＾＾
何かここの奴らって数人にボコされるとすぐ静かになるよね
まぁスカッとするからいいけどw
まぁこの書き込み見て来るんだろうけどwwwwww
だからその状況つかめてないやん
要するに話の真偽が自分じゃ確認できないからその人が信用できるかどうかで話が信用できるかどうか決めてるワケだ。
そんなもん思慮浅薄だよ。レッテル貼りも甚だしい。
一応、罪を償って出てきてるんだし、そこらのオッサンよりは教養あるんだからそんなにマイナスの面ばかり見て決めつけなくていいんでは？
なるほどお前さらに酷いなｗｗ
人の意見所か人一人におんぶ抱っこしてもらってるって事だろｗｗｗ
自分の頭で考えて人見なくても主張一つで正論か否か理解できるようになれｗｗｗ
もうみんなソイレントでいいんじゃないかな
予想の一つでもしてください
よろしくない前例一つできたら虫喰い状態になるのは歴史が物語っています
本来、弁当とか通常の食事に入れるようなものじゃないんだよ
キャビアもトリュフもそうだよ
最近はその辺を理解していない似非グルメ共が
評判だけで有難がってるのが現状だな
レッテルというか人を「騙して」銭を稼いでた前科者なのは事実なわけだが
その時点で説得力はないわ
いやまあ実際こういう団体の人は、そこを到達点にしてるからねえ
水だけ飲んで行きていける人間になるのは本望なんだよ
安い価格でそれを劣化とは言え楽しめるんだから
それの何が悪いんですかね
卵も駄目じゃあケーキも食べられないな
可哀想
お前の脳みそには「推し量る」だとか「見当をつける」だとかの機能はついてないのかよ
心配しなくても、最後は人間使って実験してるって
前科者云々と正論云々は全く話が違うんですけど
養殖全般が餌に手加えて半強制で太らせてるのに何をいまさら・・・・
農作物も都合の悪い虫は害虫ってことで農薬で徹底駆除するのにな
愛護団体って自分等がどれだけ人間の都合で手を加えた物を口にしてるのか知らない馬鹿なのか、知ってて利権が美味しいからやってる屑なのか、単なる宗教なのかいまいち分からん
そら批判しとかないとダメやな
っていうと袋叩きに合うんだろうな
なぜこう０か１しかない極端な意見でうやむやにしようとするのか理解できないね
大体人の意見に擦り寄ってるなんて話してないよね
魚はどうでもええんかな？
そこまでして脂肪肝食いたいの？文化だから仕方ない？
それが時代の潮流に合わなくなったら、廃止されるのもやむなしでしょ
奴隷が禁止になったように、こういう食品も将来的には禁止になるんじゃないの？
文化文化いう人には悪いけどさ。
わかってて言う君は素で言う奴よりさらに馬鹿
俺はお前がいうな関連の話してて正論どうこうなんて話してないけど？
大体この社長が馬鹿なのが正論正論ておまえらが勝手に言ってるだけじゃん
横から済みませんが
商品の内容に限らず、法律上違反しているものならともかく、そうでないものに対しての、言いがかりとも取れる抗議に屈したことが問題なのだと思いますよ
この前例がどういう結果を招くかは、今後のファミマと抗議団体の動向を注視する必要があるでしょう
信用できないからそいつの話の真偽は全部怪しいんだという判断はおかしいな。
それじゃあ今まで誠実に生きてきた人間が最初にダマす獲物がキミだった場合、キミは簡単にダマされるけど。
お前はこのＮＰＯ団体が時代の潮流の象徴だとでも言うつもりか
嫌なら買わなけりゃいい
俺はフォアグラの作り方しったときに
牛や豚とは明らかに違って残酷だと思ったから絶対に食わない
誰も誠実な人間なら無条件で信用するなんて言ってないよね
前例作っちゃったらあっという間に叩かれる対象にされるぜ
言ってないよ
なら筋が通ってないな。
“人間を見て決める”と言ってたハズだが？ｗｗ
でもそうなってないってことは賛成派はそういないってことなんだよな
まだ自己分析できてないのか・・・
正論言っても犯罪者が言えば説得力に欠ける
つまり説得力がなければ正論が正論に聞こえなくなるって言ってるんだお前は
お前が説得力に依存しているという事自体は間違えていないわな
じゃあ、その説得力の出所はどこだ？お前は人の意見ではないと言っていたぞ？
そこに依存しているという事になるだろう
製造過程を知って「嫌だなあ」と思い、結果として食わなくなる。そういうことって意外と多いよね
だから正直な所、フォアグラを始めとした、ある種異質な製造過程の商品は排斥されると思う。
これは愛護団体どうこうじゃなく、自然とそういう流れになるんじゃないかな。情報が伝わればね。
「まず人を見る そこからはじめる」なのに「人を見てそこから無条件で全て信用する」にもっていかれる
なぜなのか
反論の余地がない
いい加減に育てて不味いまま食うなど冒涜以外の何でもない
家畜をより美味しく育てることが人間の義務
このブログってアスペが異常にいるから仕方ないんよ・・・
だから正論正論てお前らが言ってるだけじゃん
「まず人を見る」がなぜそんな依存だのなんだのってわけわからん話になるのかわからん
まず人を見てそこからはじめるんなら、元犯罪者だといってつっぱねるのはおかしいよねって話をしてるんだけど。
はじめた瞬間終わってるじゃん。まさにレッテル貼りじゃねーの？
単にクレーム対応のコストが割に合わんかったんじゃなかろうか
正論だけど犯罪者が言ってもねぇなんて言うからだろ
魚をすり潰してハンペンにするのってめっちゃ残酷だよね、ってこと？
こっからなだれ込んでくるんじゃ・・・
もう何万回同じこと言っても伝わりそうにならないなこりゃ
あんまり関係ないけど、大量に余ってるジャイロゼッターのクリアファイルは確かに可哀想だった。お菓子買うと貰えるヤツなんだけど誰も貰おうとしてなかった。
マックのHND△クリアファイルとか、最近やってたオリジナルTシャツもたぶん沢山余っただろうな・・・
自分で「正論だけど」って口火切っといてそれはないわ
まぁそうだろうな大して売れたなかったから発売やめたまでだろ
いや別にそこに俺は違和感を感じないからなあ
そんなことで嫌悪感を感じる人が多かったら、それも禁止になるかもね
そんなことひとっことも言ってませんが
それには倣いたくないのでやっぱりフォアグラの様な喰い方は止めた方がイイと思う。
シラスの(お酢かけて酸で焼ける傷みによる)躍り食いとかな。
日本のイルカ猟が部落の伝統漁法って本当かな？本当なら掌返して
米帝様の言う通りでございます！って方針転換したいわ。
そうでなきゃ被害者なんてどこにもいないんだからな。
ファミマもこいつに馬鹿とか言われたくないわ
その認識で合ってると思いますよ
だから問題視されてるのだけど
お前みたいなキチガイに一度聞いてみたかったんだが、アヒルが一言でも「健康な肉を食べて欲しい」って言ったのを聞いたことでもあんのか？
牛や豚はフォアグラのように、病気になるまで無理矢理餌を食べさせられますか？
違いますよね
わざわざ残酷な生産方法で生産する必要はないかと思います
フォアグラなんてなくても困らないでしょう
死んでも捨てられるだけだし
太らせて殺す事自体はフォアグラ以外にもやっている事だ。
毟れるところから毟るだけ
フォアグラで視野交錯起こしてるみたいだけど
じゃあお前養殖は全般ダメって事だぞ
後、必要ないか否かはお前が決める事じゃないんだが
いいや困るね。フォアグラを食べたい人が困る。
分かりづらいからまとめなよ。時間をかけて殺すから残酷だって主張か？病気にさせるから残酷だって主張か？殺すから残酷だって主張か？
なぜ「それがそうなるのか」がまったく理解不能の文章だな
後レッテル貼りの意味しらべてこいよ
それどころか、食われるわけでもないのに太ってるヤツなんて星のように居るしな。
ビクトリー！とかゲーム感覚ですかあ？
死肉を加工する分には問題ない
生きてる生物を虐めるようなグルメに対するバッシングだろ
肉食全否定とかそういう議論のすり替えはオカシイ
まず犬鍋の中国に特攻しろよｗｗｗ
あれも相当だぞ生きたまま木の棒で全身叩き潰してさｗｗ
豚も牛も殺されるだけじゃなくて血を抜くために血管に穴開けて宙吊りにした状態でじわじわ殺すんだろ？
フォアグラの作り方が残酷って言うなら牛も豚も食べないよね？
こういう偽善で殺すのが残酷って言う奴ら最低だと思うわ。
ファミマの社長はまぁこれ以上騒動が広がらないようにしたってだけでしょ。
レッテル貼りの意味わかってないのお前だからｗｗ
いますぐググって顔真っ赤にしてきな
いやいやいや・・・（困惑）
あんなの残酷すぎるわ・・・
>>250曰く牛や豚はフォアグラよりマシだからいいらしいｗｗｗ
もうわけわかめｗｗｗ
家畜の権利は生産者と購入者にしかないんだよ
嫌なら家畜全部買い取れやクズ
出来もしないのに外野が喚くな
もう黙れ
やだ
管で喉切れて死んで捨てられることもあるみたいだし
新しい生産方法でこれらが改善されてればいいと思う
こんな所に書き込みしてる暇あったらさっさと家畜買い取る金集めて来いや
血抜きしないと臭い肉になるぞ
頭悪いの？
周りがそうだからって奇を衒う余り敵を見失う馬鹿よりマシです
お前の事だよ
一言一句この通りの感想。不愉快になるレベルの馬鹿揃い。
線引きなど人それぞれ違う
いつまでも自分の非を認めないクズ犯罪者にはなりたくない
生きてる内に苦しみを与えるのが気に入らないってことか？
なら魚の活け造りを作ってる板前さんにも同じクレームを入れるんだな。でなけりゃ筋が通らねぇからな？
その分反発もデカくなるからな、それで潰れてくれ
後、ビクトリーとか…低脳丸出し…
別に食べたくない奴は好きにすればいいが、
普通に食べてる人に文句をいう権利はない
この手の団体て時としてグリーンピース事件のように手段を選ばないからどんな嫌がらせ受けてたのかわかんないのにな
フォアグラは嫌だと思った奴が食べなければいいだけ、そういう奴が増えてくれば自然と廃止されるでしょ
説得力の有無を論点に批判してなんになる。
意見が正しいと思えばそれでいいじゃん。間違ってると思えば意見に反論すればいいじゃない。
前科があるからって意見が無価値になるってのは、自分で物事考えられないヤツとしか思えない。
実験動物については見て見ぬふりだよな
それとも「必要悪」の一言で済ますのかな？
ほとんどがそうおもうてるわ
キュウリ食べた事ある？
食べた事あるなら何も言う権利無い
それ言っても無駄だぞ
人を見るがなぜそうなるのか意味不明そもそも意見が正しいどうのこうのはお前らが言い始めただのなんだの
わけわかめな事言ってるから
死肉って言うが生き物は死んだ瞬間から血が固まり始めるんだぜ？
血の入った肉は臭くて食べづらい。
だから牛でも豚でも首の血管を切っただけの状態で宙吊りにされてゆっくり殺される、
フォアグラみたいに病気になるまで餌を食わせ続けられるのと同じぐらい残酷だと思わんか？
それともそういうのも想像できないとか無いはずだ、それに自分はいつも食べるものだから仕方ない、
そんなに食べないものだからフォアグラの製造方法は残酷で悪って考えなのか？
見えない聞こえないしてんじゃないよ、ちゃんと見たり聞いたりしろよ、そしてそれらから考えた後に発言しようぜ。
その嫌がらせに屈するということが馬鹿馬鹿しいっつってんだろ。
もし嫌がらせ受けてたんなら普通に警察に相談すりゃいいだけ。ヤクザまがいの手段に訴えられて相手の言いなりになるということは、もし本当にヤクザに因縁つけられて嫌がらせされたら相手に金銭等を渡してしまうかもしれない危険な企業ということ。
ホリエモンのいうことは正論。
どんな嫌がらせ受けてたんだろう？
結局知恵遅れ晒しただけだったな
やり直し
食いたい
それを「でも前科者だしぃ」で足踏みしてるアホがいるの
生き物は平等に扱えよクズ
社会的に間違ってたとしても
だから意見が正しい正しくないの話してないしそれ以前の話を言ってるわけだが
>>307
警察に相談しても相手にしてくれない もしくは捜査が進まない
では意味がない
じゃあ外出したらアリンコうっかり踏みつぶさないよう下を注意しながら歩けよ。もちろん日常的にやってるんだよなぁ？
質問だから逃げずに答えろよ。
・・・何も間違えてないな
それ以前で何が変わるんですかー？
普通に食べてる人は調理方法なんか気にする必要ないと思う
ただ、動物の命が～と大騒ぎする人はちゃんと知識を持たないとね
その相手にしない、捜査しないってのは何？
警察は１１０番かければ相手にしてくれるし嫌がらせの事実があれば捜査するよ。アホなの？
全くの同意見、嫌だと思う者だけ食べなければいいだけの話。一番愚かなのは抗議の声を受けて販売中止を決定した者とここで無駄な言い争いをしてる奴
あー…いや、最近は植物にも何かしら思考のようなものがあるってわかってきてるのねん
「サルでもわかるTPP」「日本分断工作スレを報告するスレ」で検索
こいつら自分が死ぬ事わかってないって愚かすぎないか？
愛護団体ならば全ての生物に対して平等に愛護しろと言ってるんだよ
普通の人はそんなこと気にしないけど
そうか？ストーカーまがいのことされても取り合ってくれないのが殆どだぞ？
あと「しない」ではない難航して「すすまない」だ
都合よく言い換えないように
マジでな
一個人のストーカーまがいと一企業のストーカーまがいが同じ扱いになると思っているのか
旨くもないし、製造過程は残酷の極みだし、
むしろあれをそこまで擁護してる奴もおかしいんじゃないかと思うがね
無くなってもいい食文化でしょあれは・・・
無駄に高いし、そのうち淘汰されて消えるよ
あく答えろよ
それ以前の話をしてるんだろ？それ以前で何が変わるんだ？
家畜相手に残酷もなにもねえわ
イルカなんか食べもしないのに他の魚を集団で嬲り殺しにしてストレス発散してるんだから
それに比べたらフォアグラ製法の何と人道的なことか
無くなっていい文化かどうかを決めるのは君じゃないって言わせんな恥ずかしい
はっきり言って改造手術です
鮭達は卵巣と精巣を取られ人工的に受精させられます
酷い話でしょう？
脳がない＝思考がない、痛覚がない
ってのは違うぞ
肉喰わずに死にたくないんだわ
普通の思考ができる人間ならな
おいおいｗｗストーカーって何の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合よく話取り替えてるのはどっちだ？ｗ個人への付きまといと企業への嫌がらせを同レベルで扱う捜査機関がどこの国にあるんだよｗｗｗｗｗｗ
その論理だとリーマンの家族なら警察は必ず応えてくれるって論法だけどｗ
それとも同じ扱いにはならないってソースでもあるのかな
昔からある伝統的な調理方法ってなんだかんだでなくならないけどね
うん、俺も別に消費者として一生生きていくだけなら別に製造方法は知らなくてもいいと思ってるよ。
でも「この商品の製造方法はこうなんです。これは悪です。」って言われた時にそれに便乗して考えもなしにギャーギャー言ってるのは嫌い。
こういう情報を聞かされたのなら他の動物達がどのように殺されて自分たちの目の前に出されてるのかも調べて考えた後にそれでも悪だ、間違ってると思うなら批判して行動すればいい。
そんなこともせずに周りが騒いでるから一緒に喚き散らすのは何も考えてない証拠。
そりゃ単なるお前の主観だろ
お前みたいに自分の主観が正しいと思って
しかもそれを押し付けてくる奴がいるから戦争がなくならないんだろうな
全部の動物が喧嘩しないようためにさ
手始めに太平洋一帯を管理してくれよ愛護団体
深海までな
ほら、鮫とかに食べられる魚が可哀想じゃん、グチャグチャにされるんだぜ？
そう思うだろ？
野菜が痛がってるという話は聞いたことがないな。どこの誰がそんなこと言ってる？
食肉加工が残酷だとは言って無いだろ
やり方を考えろというだけだ
始めたのはお前なんだから
ソース出すならまずお前からのはずなんだけどな
大体ストーカーじゃなくて脅迫行為でしょ
販売をやめないと営業妨害をするぞと言ってきてるんだから
大阪のあの人みたいに家族に脅迫状送り届けられたりこの手の嫌がらせする分には似てるでしょ
グリーンピースもつきまといの成果でしょ
アイゴーしてる奴がやれよクズ
ある一部だけ特別扱いしてる事がおかしいんだよ
嫌なら食うなって。
ちょっと検索をかけて、動画を見るだけなんだよ。
そもそも家畜相手に「残酷」とかいう感情を持ち出す事自体が傲慢だし間違ってるわ
手始めに太平洋一帯を管理してくれよ愛護団体
深海までな
ほら、鮫とかに食べられる魚が可哀想じゃん、グチャグチャにされるんだぜ？
そう思うだろ？
俺らは提供側じゃなーから
いやあ俺は一般人だと思うけどなあ
そんな一般人の俺ですら嫌悪感が出る製造過程だよフォアグラは。
あんたはそうは思わないの？
正直、アンケート採ったら、「フォアグラは残酷だ」って方が圧倒的に多いと思うよ
だからそのうち廃止されるだろうと言ってるわけでね
そのうち食に対しての見方が見直されてくれば、
まず矛先に挙げられるのはこういう「珍味のために異常な行為をしてるもの」だと思うし。
害屋は黙ってろよ
じゃあなんでフォアグラって料理がここまで生きてこれたんですかねぇ
思うよってｗｗ本当にそうか？じゃあアンケート取ってこい
なんでオレがアリンコに注意しながら歩かなきゃいけないの？ｗｗ
オレは別に虫けらの命なんかどーだっていいけどｗ
どこもおかしくないね。
人間＞家畜＞虫けら
異論があるならどうしてこれが全く同一の価値じゃないと気に入らないのか言ってみなよ。
>>「フォアグラは残酷だ」って方が圧倒的に多いと思うよ
横だが結局主観じゃんw
残酷だと知ってもフォアグラ大好きって人は食べるのをやめないだろうね
そしてそれは別に悪いことだとは思わない
その人たちにフォアグラ料理食べさせたら美味いって票もいっぱい集まるだろうね
動画見たけど特になんとも思わんな
実家が酪農やってるせいかも
超絶気持ちよくなってるから別に残酷ではない
むしろ感謝してるはず
公式行ってみたけど
肉食反対、ペット反対、毛皮反対、実験反対
これはヤバいでしょ
まあ酪農に関わってると価値観変わるからねえ
動物をそうやって扱うことが普通になるわけだし
大量殺人犯と一緒でさ
当たり前になっちゃうんだよね
じゃあフォアグラ作るために飼育されてる動物は苦しいから助けてくれって言ってたんですかねえ
そもそも残酷だから何なんだって話
残酷な作りかたしてるから食べちゃいけないとか馬鹿じゃねえの
こんなツマラン脅しに屈するとかファミマらしくないっていう
とりあえずどこらへんがヤバイん？
なんかどれも将来的には科学でどうにかなってしまいそうだけど
酪農農家が大量殺人犯と一緒ってかｗ
それこそまさにキチガイの発想だなｗ
その○○にとって一番の脅威は俺ら人間様なんだからさ
将来的な化学をアテにして俺らは生きていかないといけないのか？ｗｗｗ
不透明すぎるだろ一人でやってくれｗｗ
SFなんか見てると合成肉とか合成食物とか出てくるけど、今のところ夢物語じゃないかね
じゃあ科学でどうにかなった１００年後だか１０００年後に同じ主張しろって話。
人間でいうところのいわゆる「痛覚」は無いだろうが…切られた時にその情報を伝達する物質はあるからね
その情報を植物がどう受け取ってるかわからんが「脳がないから平気」で済ますのはどうだろ？
俺は食べちゃいけないなんて言ってねぇよｗ
個人的に食いたくないだけ。
そしてそういう人が増えればフォアグラ作る農家なんざ居なくなるってこと
俺は映像を見て、こんな製造方法のもんを口に入れたいとは思わなかったし、
そうやって排斥されたものなんて、今までも色々あっただろうよ
なんでこんなに過剰反応してんのかわからんわ
やっぱこいつら危ない集団だったわ
愛護団体の目的がそれ以上に異常だからでしょ
この記事をよく読め
別に愛護団体もすぐさまやめろとは本気で言ってはいないよｗ
でも企業は確実に動物を必要としない方に動くでしょ
愛護団体ウザいし、もし実現すれば支持も得られるからね
いや俺が言ってんのは俺の意見だけで、
それに噛み付いた奴にそう言ってるだけだからｗ
この記事関係ないからｗｗ
だからそれはどこの何博士が言ってんのか言えってんだよｗｗ
お前が勝手にそう言ってんのか？そうじゃなけりゃどこのどいつなのかどの文献にそう書いてあるのか言えよホラ吹き野郎。
そんな未来の仮定を今の時代で言っても何の意味もないです
夢物語だからいつまでたっても動かないわけ？
俺はいままさに企業たちがそれを目指してる世の中だと思いたいけどねえ
だから主観を勝手に一般論にすり替えるなと言ってるんだよ
お前が食べたくないって意見以外全部ただの妄想でまったく現実味がない
いやいや無茶苦茶ですやん
本気では言ってないってどういうこと？洒落やジョークで言ってんならブチのめすぞｋｓ。
排斥だってわかってんのにわからないのか？
排斥には反発がつきものだろうにそんな覚悟もなしに排斥運動してるわけ？
科学でどうにかなる食肉の具体案は？
薬品などの実験が科学でどうにかなる具体案は？
上2つの具体案教えてほしいな、あるんでしょ？
将来的にはって言ってるんだしもう30年40年後ぐらいにはできてるんでしょ？
だったら今の段階から具体案が無いと実現できないよね？
意味はあるよｗ
圧力なんだからｗ
実際愛護団体のろくでもない圧力で、ありとあらゆるものが変えられてるんじゃないの？
この圧力があるからこそ、科学で動物を必要としない世界を目指せるんじゃないの？
食べていい悪いリスト作ってから主張しろ
一般人は全否定するがなw
愛護団体が「植物は痛覚と自我がないので大丈夫」って勝手に自己完結してるのへの反論も兼ねてるんじゃないの
お前の論こそ証明されるべきことだろ
お前は言い切ってるんだから
こちらはそれに対して「まだ詳しくわかってないから言い切るのはどうだろうね」と言ってるだけなんだから
「悪質な宗教団体」「テロリスト」といったほうがいいよな
他者に思想や倫理観を押し付けて攻撃してくるんだもの
サメやワニが噛みついてる映像なんて残酷に見えるけど仕方ないことだと思う
肉はほとんど食べられなくなってもいいから
こういう団体は家畜を減らす活動をすればいいのに
もし輪廻があり家畜に生まれてしまったらと思うと恐い
家畜は生産効率（一頭育てるの6倍？）が悪いから食糧不足も少しは解決するだろうし
ちゃんと「いただきます」言って食事してるか？
工程が残酷云々を考えるより大事だと思うが…
馬鹿っていうかカス ゴミ 屑の部類
＞この圧力があるからこそ、科学で動物を必要としない世界を目指せる
は？？？？？？？？？？？
どうしてそこへ飛んだのか意味不明なんだが
全くそのとおりだね
まずは酪農を全面的に潰して欲しいもんだよ
科学はそんなもの目指してません
それに自然のまま放っておいたらそれこそ絶滅する動物がいくらでもいるわけで
アタマが悪いのかな？ｗ
まあそれならわからないのも仕方ないかもね
yes
現に攻撃なやつらもいるしな（シーシェパードなど
それで何人の人がやり直さないといけないんだろうね
馬鹿だなあｗ
目指してない？だったら「目指させる」んだよｗ
存在しないことを証明することをなんて言うか調べてから議論に参加しろアホ。
物を知らない人間とは議論の余地なし。
頭が悪いから仕方ないねって・・・それ答えになってないんだけど
わかったからさっさと植物に痛覚自我がないって文献、論文出してくれ
話はそれからだ
自分らの意見で世界が変わると思ってるならそれこそ傲慢すぎるね
職業なんてものが永遠に保証されているものとでも思ってるの？
理不尽な理由で簡単に人生なんて潰されるものだよ？
これが世間の意見だよ
それらも肉の味を良くするために、エサに色々交ぜたり完全に健康とは言えない状態にもなってるよ
なんでこの団体は「ファミマのフォアグラ弁当」に抗議したの？
粗探しに必死だったとしか思えないな
フォアグラちゃんは何も悪くない
ファミマがクレームの恐怖に屈したのが全て悪い
過剰対応を理解してないアホ管理者が起こした悲劇
この世に絶対的な悪があるとすれば、それはこういう団体の事を言うんだろうな
肉食は可哀想、毛皮もその他もろもろも可哀想
でも植物は痛覚自我がないから大丈夫 ←根拠なし
肉がなければ生きていけないって言う人は安心してほしい
私たちが圧力をかけて将来的に合成肉を作らせる
って事でいいのか？
動物を必要としないって人類みなベジタリアン化ってことか？
それとも動物愛護団体では人類の新しいエネルギー供給元のめどが立ってるの？
だから、存在しない物を証明することは『できない』の。
いますぐ『悪魔の証明』で検索してこい。
じゃあなんで言い始めたんだよ・・・
悪魔の証明は知ってますさすがにはい
良い悪いで本来決めるものじゃなくて感謝して食べるしかないよね
自分の価値観で食べれないって思ったのなら買わなきゃいいだけ
どうしても悪いっていうのなら正式な手続き踏んで裁判でもすりゃいいのに
なんか今回のやり方ってぼうりょくてきだよね
なんで簡単に折れるかなぁ
お前が自分で言ってるよな
存在しない物は証明できない
悪魔の証明にぶち当たるから
ならなんで証明できない物を前提に話を進めてたのか
てか常識だろ
食べてるものをかわいそうだとか残酷とか言ってるやつは救いようがない
両生類や爬虫類や魚類や甲殻類や昆虫や植物にはありません
>>437
アホにも分かるようカンタンに教えてやるよ。
「野菜に痛覚がある」主張⇒「どこの誰が言ってる？」⇒ソース曖昧⇒痛覚が存在するという主張が通らない⇒存在することが証明できなかった以上、野菜に痛覚は存在しない
これくらいのことはサッと理解してくれよマジで…
テロより強いんだな～最近のクレーマーは・・
なんせマスコミがバックアップするからね
植物は食害を受けると応答物質をだしそれにより内毒素を増やすっていう何らかの抵抗を示すんだけど本当にそうなのかい？
絶対に無いんだな？
痛覚なくてもそれくらいの芸当できるじゃん。頭悪いの？
だから、一部の奴等(動物愛護団体)の意見を無視して、ファミマはフォアグラ弁当を売るべきだった。
それが私の結論だ！
食料不足が解決ねぇ。
それって人間がいなくならないと一生無理じゃないかね。
だって人間は今増え続けてるし減るにしたって他の動物達と比べて寿命も長いし外的要因で死ぬ確率が極めて低くなっている、その時点でいつかわ迎える問題を先送りにしかしてない。
それにもし食料不足が解決できる程作物が出来るとしてもそれでも食料不足は無くならないと思うね。
人間は他人を下に見る事で裕福感を覚える生き物なので絶対的に独占する輩は出てくる、それら全員排除でもするの？
だからｗｗ
「植物に痛覚がある」
という主張をするならまずはそれを証明しろよｗｗｗ
存在することが証明できない以上、それは存在しないってことなの。これスゲー基本的なことなんだけどいいかげん理解してくれる？
悪魔の証明じゃなくて消極的事実の証明なんじゃないの？
このレスだけでこいつらが思いやりもないエゴイストだってはっきりするわ
正義の為なら犠牲もしかたないってこともあるがそれを当たり前のように言ってる時点で人間性が知れる
自分が頭いいと思ってるバカって一番タチ悪いよな…
まあ、仮に植物にはそういうのがなかったとして、愛護団体は自覚がなければ何やってもいいって考えなのかね
で、フォアグラに使われる動物が苦しんでるということは確認したの？
だが、人には押し付けるな
人間が髪の毛や爪の先を切られても痛くないのと一緒です
魚にも痛覚があるということが判明!
っていう記事をこのブログで見たことあるけど、あれ嘘?
噛み付けるのがそこしかないから話題そらしに使ってるようにしか見えないんだがｗ
キミは何か勘違いしとる。
オレは野菜に痛覚はないと思ってるし、フォアグラも好きなだけ作ればいいと思ってる人だよ。
痛覚がなければ苦しむことはないというのも暴論だと思うけどね
何かしら反応があるということはそれによって生命の危機を感じたりすることはあるということだろ
ある動物が血抜きされてたけど
あれなら問題ないね！
証明できないんだって？じゃあ断言してるのがおかしいんじゃないのって事
こちらが何か断言したわけじゃあないんだ、君が情報を発信する以上根拠がないと意味がないって事
後、今世の中に出そろってる物が材料の全てかって事を言ってるんだけど
だからこれは悪魔の証明でなく消極的事実の証明ではないんですか？
ジャッ.プ「小泉さん！！お願いします！！自衛隊を撤退させてください！！！！」
テロリスト「ヘイ ジャッ.プ！ タイムオーバーだ」
ジャッ.プ「うわあああああああ！！小泉さん助けてください！！！！お願いします！！！」
テロリスト「この黄色猿の首を押さえつけろ！」
ジャッ.プ「ぎゃああああああ！！死にたくない！ｼﾆﾀｸﾅｲｼﾆﾀｸﾅｲｼﾆﾀｸﾅｲ！！！！！！」
ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ・・・・
ジャッ.プ「ぎゃああああああ！！いたい痛い痛い痛い！！！！！！ ・・・痛いよぉ・・・かあちゃん・・・」
ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ・・・ ・・・死ーん
小泉「テロには屈しない！」
安倍「美しい国日本！」
多分ないだろうけど１００％ないとは、言い切れない
半島に帰ってやってもらえよキチガイ
セブンとかくそ過ぎて。何が黄金()だよ
早く>>468に答えてくれー
基地外に餌与えるな無視一番
その人を自業自得と切り捨てることも簡単だけど、そんな風に持ち出してきて死者に対する冒涜だって感情はあるのかね？
科学的には「存在が証明できない」ってのは「分からない」ってだけで「存在しない」事にはならないってのが基本じゃないの？
ホイップ系が美味いと思う。
後はチョコチップ系もいける。
す、すまんつい
数学の未解決問題なんて存在しないよなぁ
まず野菜に痛覚があるということを主張したければ、その文献かそう言ってる人の名前を出せと言ってるんだよ。まぁここまでいって出せないようであれば結局動物愛護団体のホラ話だったんだろうけど。
さっきも言ったが、証明できない＝存在しないというのは科学の基本中の基本。そこに今さら異を唱える人間は義務教育からやり直した方がいいレベル。
以後気をつけるように
どんな基本だよそれは
存在するかどうか分からないものを求めて研究するのが科学じゃないの
人間に生身で空を飛ぶ力があることが証明できなけりゃ、飛べるかどうか分からないのか？ｗｗ
気を付けてな
悪魔は人の精神をあらゆる手段で揺さぶってくる
対処法は奴らの言葉に耳を貸さない
了解です。
だから「わからない」って言ってんだろしつけーな
お前の科学の基本なんて知らねーよ
こちらは本当に「植物に痛覚自我がない」という主張は正しいのかって聞いてんだぞ？
誰も痛覚があるなんて言ってない
消極的事実の証明だろうこれは
裁判で無実を証明するのと同じ、一般的な奴
人が飛ぶためには２ｍ近い胸筋がなければ無理って証明されてるんだが
証明が必要だったぞ、人が飛べるか否かなんて
それなら誰も食わないし作らなくなるだろ？
それは傲慢だ？食べたくない食べるなって言ってるんだからそれぐらいは出来るんだろ？
俺はそんなことは出来ん、食べたくなければそれでいいじゃん他人にまで強制しようとするなよ。
横取りイクナイ(´・ω・`)
それは例えが悪かったな。
ツチノコは存在するかとかしないとか。そういうレベルのこと。
ツチノコが見つかってない以上、この世には存在してないことになってるでしょ。
それは人間が生身で飛べ無いことを証明すればいいということじゃん
人間が飛ぶためには、20倍の筋肉が必要って証明されてるよ
そんなファンタジー的なものと一緒にされても
例えば宇宙に知的生命体の存在は確認されてないが、
それに対する研究は行われてるよね
科学とはそういうものだよ
朝´鮮´人とか大っ嫌いなんで反応してしまったっす。
以後気をつけます。
野菜が痛がってるっていう動物愛護団体のホラ話がどうしてファンタジーじゃないんだ？ｗｗツチノコやビッグフットと同レベルだよお前らの主張なんざ。
それは現時点ではっていう範囲つきだぞ、断言はできん
小説にあっただけの文明を小説だけを根拠に探し出した記録もある
科学じゃ本当にあるかないかなんてわからないんだ
あらゆる手を尽くして証明できない場合でも
限りなく考慮しなくてもよくなるってだけで
今回話してるのは動物愛護団体が植物を愛護対象から外す理由に植物には痛覚自我がないからと言ってる点について
愛護団体が何かしらの行動を起こしていてその保護範囲という重要な部分の理由としてこれを使っている、そういう事を話しているの
こちらはそれを念頭に話を進めていたんだけど
そもそも前提が違っただろうか？どうも今回の件に対応しづらい一般論を並べているように受け取られるが
お前は何か勘違いをしてるだろう
動物愛護団体は動物は残酷だけど植物は問題ないって言ってる連中だよ
それに対して植物を差別するのはなぜなのかと言ってるのが今の流れなんだけど
ただそれだけのこと
床屋で髪の毛を切るのは残酷ではない
何故だ？
髪や爪を切っても命に別状がないと分かってるし、逆に切らないと邪魔だからだろ
とりあえず愛護団体ﾀﾋねと言っといて間違いはないだろうな
ああ、いろんなレスをしている間、どうもその辺りがごっちゃになってたみたいだ。立場を誤解していてすまない。
愛護団体は万ﾀﾋに値すると思ってるよｗｗｗ
それはこっちのセリフだろw
結局お前がバカだっただけだったね
さっき話題に出てきた合成肉みたいなものが開発されないと
肉食禁止は実現されるべきではない
なのにそこに現状未確認な植物に痛覚自我がないという不確定な論が混ざりこんでいる
未来を担保にしている癖に未来でありうるかもしれない事を無視した保護範囲指定だろ？
現代の食料廃棄問題を放置する傲慢な人間どもは心を少しは改めるべき
少なくとも大昔にご先祖様が生類憐れみの令とかいう悪法に苦しんだことを考えると絶対に容認しちゃだめな気がするわ
忘れ去られないようわざと過激な事言ってるだろ
お前何者だよwww
一人でどうぞｗｗｗ
普段飯食ってないのにこんな時間にネットやってんのかｗ
発売決まった時点で食材確保してるだろうし、
今更中止に追い込んでも動物は救われないだろうね
「存在しない」と主張するためには「存在しないことの証明」が必要
どちらも証明できなければ「分からない」
が科学の原則だったと思うぞ、だからこそ研究されてるんだろうけど
空飛ぶ研究に関しては、初期の頃に「羽ばたいて飛べるか」という研究がされてて、無理だと証明された
植物の痛覚に関してはわからんが、2年位前か？、NHKでやってたぞ
それによると「痛覚はないが、人間が痛みを感じるのと同じ状況で、化学的な反応がある」ってことだったな
それだと痛覚とは言えんだろうが、植物が動物と同じ形で感覚を持ってるかはわからんしな
あぁ、でも「思考のようなものがある」とは言ってたな
あと「野菜が痛がってる」って、動物愛護団体は言わんだろ。食べるもんがなくなる
本質的な問題を考えるよりも、救った気分になりたいのが愛護団体じゃないの？
ホリエモンは好きじゃないけど、完全同意だわ
普通に食べたかった人いただろうに、邪魔すんなって思う
誰もここまでのことをやれとは言っておらん
世俗にまみれし人間どもが真似ができるとも思えないしな
ただ食物がいつまで食べれて当たり前の世界から離れるように
虫や塩のみで生活する人間も珍しくないんだぞ 休みとかの期間限定でだけどな
これくらいのことでうるさく言うなら愛護団体の方はフォアグラを全世界から消してみてください。
みてられないほど残酷なんでしょ？（笑）
俺には無理だわ
すげえと思うよ、うまい物食べたいって本能に抗うって尋常じゃないだろ
まぁ頑張ってくれ
>>511で愛護団体が植物が痛がってると言うべき理由を全部言ってる
動物はダメ野菜はOKって言うけど野菜のために駆除される虫や獣は愛護対象外？
粉飾決算の指示容疑だけじゃなかったっけ？
騙された人間なんて欲の皮の張った奴だけだしな
目立つために企業に嫌がらせして善意のバカ騙して寄付金せしめるよりはマシだと思うな、俺は
それってにんてんｄ
動物の苦痛を無くしたいのならそもそも人間の存在を消すほかない
さっさと自殺しろ
難しい問題だろうね
(人間が増え続けてる)に危機感はある
絶滅や未曾有の災害を考えれば人口は減らすべき
戦争を避けて人口を減らすには一人っ子政策かマイクロソフトのアレしか思いつかない
そこまで世界をまとめられるとは思えないが
年齢が均衡になるように増えすぎないように人口をコントロールするしかない
今のままだと絶滅、飢餓、戦争しか見えない
でも育て方が残酷だからフォアグラはだめ！
抗議で少しでも救いになるなら！
気が違ってるけど、他サイトのコメ見てると本気でこう言ってる人結構いるよ
牛も豚も血抜きの段階で宙ブラにした状態でゆっくり殺すから
どちらにしろ牛も豚も駄目になるはずだというのに
そこらへんの知識が抜けた状態で活動してるから
愛護団体は質が悪い
無知はさっさとしね
捏造フォアグラ犬食い土人
どの国も電気ショックしてからという人道的配慮してるはずだけどな
そのまま宙ぶらりんとか暴れて効率悪いし血が肉に残るでしょ
嘘じゃないなら何処の国か教えてくれる？
いや事実なんだが
宙ブラでもがいてる牛の喉を掻っ捌いて生きたまま血抜き
電殺など一瞬で死ぬような方法は放血死以外の方法ではと体に血液が残留することになり、肉質の著しい低下が見られるため取らない
そこで放血死という手段をとっている
お前の中のキチガイは多くの先進各国だけどな
どれだけの国が法で禁止してるか知らないだろ
フランス自体反対派が多くのに
お間の意見と違ったらキチガイ扱いとはお前の環境が知れるわ
友達いないだろ？w
というかそもそも殺し方がどうだろうが頂くために殺すんだから
問題じゃないよね、愛護団体以外
>>540
気の違った人の話をしていたそばから・・・
だからね
電気ショックしてから失血死させてんの放血死ってワロタw
今ググッだけの思い込み知識並べるなよ捏造土人
だから安全に頚動脈切開が行うために事前に動物を不動化る
この不動化の方法はいくつかあるが、牛や馬などの大動物は主に眉間に銃を撃ちつけて失神させる
その間に頚動脈に切開を入れて放血を促す、失神している間に脳への酸素供給が断たれるので動物は意識がないまま死亡
電殺は一瞬で死ぬが放血死以外の方法ではと体に血液が残留して、肉質の著しい低下が見られるから普通は取りません
>>541
逆に聞くけど普通電殺してる国ってどこなのかな？
ホリエモンを正論という書き込みは一つも無い
この※欄では最初の方ホリエ正論で埋め尽くされてるが、まとめとじゃ反応真逆なのが興味深い
難しい問題だけどいつかわ出てくる問題だからね。
結果的には寿命が長すぎる人間が力を持ちすぎたって事が原因なんだよね。
だったら人間側で人間の人口を調整する必要が出てくるけどそれも人権や何やで出来そうにないし厳しい問題だよね。
前代未聞の自然災害で人間の数が半減したとしても正直それでも多すぎる。
今80億位の人口がいるらしいけどそれが40億になったところで現状はそこまで改善されない。
これ以上増えすぎると貧困の差が更に開くことになってあなたが言ってるとおりに戦争や内乱の勃発に添加しそこまで行ってしまうと絶滅するまで戦いをやめなくなると俺は予想してる。
まぁ反論思いつかないからな
お前一つ前のコメ読んだ方がいいよ
一まとめで馬鹿呼ばわりとはホリエも落ち過ぎだろと思ったのが開く前の俺の感想
そういうのに反論もないだろ
意見する奴に馬鹿呼ばわりならホリエも同じ穴の狢になるしと俺は思ったから本スレも覗いて見たんだ
ホリエ信者には難しいか？
ホリエモン
【属性】ウィルス
【種族】魔人型デジモン
【世代】成熟期
【通常技】マネーアタック
【得意技】マネータックル
【必】マネーブラスト
牛は特に電気が通りにくいはずだけど？
論点がそもそも違うわ
こちらは馬鹿云々発言はどうでもよくて
ホリエが提起した問題に同意してるだけ
信者？やめてくれキモチワルイ
俺は無宗教なんだ
YouTubeで牛屠殺で見てくればすぐ解決するだろ
脳内ソースで牛に電気はきかないとか言われても困る
悪いがもう相手に出来ない
お前中でホリエモンは宗教だったのかよw
厨房らしい文でいいと思うよ
銃撃場があるんだから本当の事だわｗ
脳内ソース？知りもしない癖に適当な事言うなｗｗ
相手にしないんだっけ？できんわなぁそりゃｗ
信者って単語が宗教ぽくてやめてくれって言っただけでなぜ厨房になるんだよ・・・
池沼だろコイツ
牛の屠殺に電気ショックで気絶させるのは一番ベターな方法だ
今にファビョりはじめるぞ
たとえ菜食主義者だろうが偽善者だよ
生命は命をいただかないと生きていけないんだからな
植物の種だって命の一種ですし、葉も根も命の一部
一番ベター？本気で言ってるのか？
上で説明しただろうに
銃で額にビス、これがベストだから
特に外国ではその傾向が強いよな。
アメリカ様もねちっこくごねられたら韓 国にも屈してしまう模様。
書いてる間にファビョっててワロタw
牛に電気ショックを使わないのソースくれよ
銃撃場の工事があんの？それもくれよw
いいかげん自分で調べろｗｗｗｗ
銃からビスになっただけマシだけど
電気ショックは？お前この※の多くから恥ずかしい基地外と思われてるよ
肉の品質落ちるから銃で動きとめるって言ってんじゃん
いや使うでしょ馬鹿なの？
んで銃撃場から下に牛を落す
そこでビス打ち込んだ所にワイヤーを入れて中枢神経を麻痺させるのよ
意識なくても脊髄反射で動いて危険だからな
そっから喉さばいて頸動脈と食道を露出させて血抜きするの
マジレスすると電気で気絶させてから血を抜くより
銃屠殺の方が内部に血ものこるよ
ガキ知ったかはもうやめとけ
基地外はオモチャにされるだけやでw
世界中のセレブが食っとるわ
お前ら・・・いうだけ無駄だってよくわかったわ
ソースもなしで何を言うかと思えばｗｗ笑わせるｗｗ
今夜中に調べてから寝ろよ
フォアグラよりひどいな
そのうち愛護団体が突撃するんだろな
>>577
その「人道的」ていう言葉は、「人間の手前勝手な」って訳すといい
殺される動物にとったら愛護団体もその他の人間も同じだろうし
量は少ないけど、大量に寄せ集めればいいんじゃね？
まあ残念な荒らしのお前側に立って全力で擁護してやれば
お前の意見はEUや日本の屠殺じゃないな。EUは条約があって屠殺前にスタニング(気絶)させないと無理だから
アメリカの幾つかの州では銃屠殺やってるよ
お前はもう荒らしの域だから死んでろ
とりあえずアンカくらいまともにしろよ
将来有望だわ
まあ、強制給餌されるフォアグラはごくわずかに減るだろうけど
単に殺される数は増えそうだね
がんもどき（モドキ料理）に代表される精進料理は仏教の超初期からあるぞ
後ろにイルカだのクジラだの活造りだのが控えてるし
究極、全員ヴィーガンかベジタリアンになれって言われたら困るから
想像力の欠如ハンパねぇなお前
一応これが屠畜場での牛の殺し方だってよ。
どっちもあるし何を言い合ってるのかわ分からんが失神しない事もあってそのまま殺される場合もあるらしい。
殺すことは全然いいし、同等若しくはそれ以上の残虐な殺され方の牛とか他の動物も興味ない
同じ人間の農家の人々もどうでもいいんだなｗすげー
そりゃ確かにいろんな国が禁止にするわな、話通じない相手に関わりたくないし
強制給餌が残酷であって、殺すこと自体はそれほど残酷じゃないらしいから何の問題もないかと
そもそも発狂してるやつらは飼育時のやり方だけ非難してるから
やつらの言う残虐じゃないほうの使うでしょ
ホリエモンは馬鹿にごちゃごちゃ言われない方法をやると思う
彼にはスポンサーは間に合ってるんじゃないかな。
あー、だからこそこういう台詞を吐けるのかも。
どっちも馬鹿としかwwwww
屠殺される他の家畜は残酷ではないのか？
乳牛だって女性視点で見れば望まぬ妊娠を強いられてるんじゃないのか？
若鶏やラムなど年端もない個体が屠殺されるのは残酷じゃないのか？
フォアグラを残酷な食べ物を輸出するフランスに抗議するのか？
奴らは感情の赴くまま適当に抗議するのである
抗議された方も適当にうなずく程度の腹芸を持って欲しいもんだ
勝ち負けを誇ってるような団体に誰が賛同するんだよ
屠殺の現場をみて残酷だ、気持ち悪いと感じたらそれが境界線。
学校教育で自分で屠殺を義務付けたらいいのにな。
そしたら多くの人間が肉食をやめる選択をするだろうよ。
卵を無理矢理産まされた上に全部奪われる可哀想な鳥が居るんですが
フォアグラにいちゃもん付けてる人は当然食べませんよね
ここでも少し湧いてたが、世界中にはそこを考えもせず的外れなのに無駄に暴れるやつらが多すぎて
国は法で禁ずるという、話通じない相手は関わらなくてすむ方法で逃げた
あと家畜人のことも忘れないであげて
>>613
現場見てもかわいそうと思わなかったらよし、とか言い出しそう
気持ち悪くない人もいるし、現場が気持ち悪くても肉食べたい人だって多いのに
あんな超個人的な意見で商売の道が閉ざされたり、食べたいものが食べれなくなる人はたまったもんじゃないよな
自分の意見を全体に強制しようとするのはまさにネット上のお前らじゃん
そんな弱腰だから千ョンにクーデター起こされるんだよ
正義を語ればありとあらゆるところから寄付金を集められる
「動物を守っています！」→保護した犬猫の殆どを殺処分
こういうクズのために世の中が引っ掻き回されるのはおかしい
勿論堀江も元からテレビ局経営する気はなかっただろうけどさ。
一見ファミマも馬鹿に見えるけど真相はどうだろうねｗ
彼らのそれは衆愚から外れた知見に基づくものなんだよ言わせんな恥ずかしい
俺はこんなもの食いたいとは思わないな
病気になりそう
どうせバカの主観、気分次第なんだろ？
ホリエモンの言うことはごもっとも
そう。その答えがまさに>>611だよ
今回の黒毛和牛や殺処分自体にまったく言及してないしな、結局自分がどう思うか、他人に同意を強制するだけ
フォアグラなんてコンビニじゃんくてもいくらでも買えるわけじゃん？
コンビニでしか買うことができない人ってことなんだよな
フォアグラが売ってる高級そうなお店に入ることに勇気がいる人。
コンビニにしか行くことができない可哀想な人。
そんな人らの意見なんてまともに聞く価値あるのかねえｗ
こいつ、相当頭悪いな。証明できない＝存在しないが科学の基本のわけないだろ。証明できない＝存在するかわからないが基本だろ？
存在するかわからない→仮説をたてて存在するかしないかを証明するのが科学。
お前のいう通りなら空気の証明できなかった時代の人間は空気の存在しない世界で生けてられたのか？
これだから半島で義務教育を受けた奴は捏造ばっかで困る。。。
やっぱり自分らの活動をゴネだと思ってる、そういう集団。
フォアグラに問題があるなら全世界のフォアグラに抗議すればいいのに、卑近なものにしか抗議しない。 やっぱりこいつら営業妨害の恐喝が目的の犯罪者集団やで
それでも食わなきゃいられないしありがたく食う
わけわからん自己満足がほしいならベジタリアンにでもなってろ
フォアグラ否定してるやつなんてだいたい動物愛護の人間だろ
生産してるとこに文句言えよ
はちまの平常運転だな
ファミマなんて、フォアグラでも普通は捨てるような部分使ってたんだろ。どうせ
そんなトカゲの尻尾を切ったって、何の意味もない
そっとしといたれや。
必要はあっても十分はないはずなんだが・・・
消費者がいる限りな
しかし君が言ったことで説得力が失われた。
自分も「馬鹿」と言う事に早く気がついてくれ。（最近、「かまってちゃん」になってるよなｗ）
ＮＰＯは本当ひどい、こんな活動に税金からお金行ってるなんてなんか嫌な感じ
賛同してる連中も含めて救いがたいほどにレベルが低い
衆愚ここに極まれりだな
お前論理的にしゃべれよ
上のコメのどれか引っ張ってきたら終わる事ばかり言ってるぞ
みんなくすりで麻酔や安楽死させてから解体してるとおもってるのか？
無理やり餌くわされるのはダメで首ぶった切られるのはOKってことだろｗ
他の動物の肉食べてたらフォアグラ食べる人と同罪だよ
ゴネるにしてもネットを舞台にしちゃうと俗っぽくなるというか
大量の理性も精神も幼稚な奴等がインターネットを「武器」として捉えちゃって
議論の精査を怠ったまま社会全体が幼稚な方に流れていっちゃってる感じがするんだよね
ファミマがそれを受け入れてしまったのは
馬鹿以外評しようがないんだが
お前の番は何番目かな
一番ありうるのは性をどんどん悪にされてお前程度にすら唯一できる方法のセッ.クスすらできなくなることだな
ホリエモン正論
ブロイラーも鶏卵も批判しろよ
日本も規制すればいいのに
よく考えてみよう
言ってる事はおかしいかな？
少なくとも愛護団体と屈した企業が阿呆だってのは反論のしようがないはずだけど？
しねよおまえ。
風邪引いてつば飲むだけでも喉が痛い状態、腹いっぱいで今にもゲロ吐きそうな状態、
そんな時にぶっとい管無理やり喉に突っ込まれ傷ついて感染症になりながらも食いもん流し込まれ、ゲロはいてもまた流し込まれてもう本当に勘弁してくれって状態でも絶対に止めて貰えない。
そんで病気でぶよぶよになった肝臓をお前は食いたいのか？
だとしたら一回やって貰えよ。
同じじゃねーよクズ
羽毛用のアヒルやガチョウに対して飼育過程での致死率が20倍とかあるしな
平飼いと鶏舎の鶏でもそこまで差は出ないだろうに
それもしてるだろ。
するところに全て訴えて今回ファミマには良識があったという事だ。まぁ規格の段階でバカはやったが。
意味わかってないのに無理やり意見ださなくていいから。
フォアグラなんてあそこまでして作って食うもんでもないし、
今回「残酷な生産方法」が問題になってるのに、牛さんや豚さんも‥とか未だに言ってる奴って理解力ないの？
>>673を一回体験してこいよ。
肝臓だけかき集めて残りはゴミとして処分すればコスパ維持して量も確保できそうだし、そんなのは残酷でもないってことらしいし
これで文句言う奴、ここにいる？
「最近は残酷じゃないフォアグラ製造技術も開発されてる。」って、ファミマのフォアグラの製造手段が全てそれなら
少しは言う価値あるかもしれないけど、違うでしょ？しかも調べたわけでもないでしょこの人。
この人のツイート見てると、言葉遣いが汚すぎるわ喧嘩ごしだわ、精神が全面的に幼稚なんだろうね。
そもそも聞いた事無いんだよな、そんな方法
このデブが言ってるのも精々餌が違うだけで強制給餌には変わらんだろうし
じゃなきゃたった数週間や数ヶ月で肝臓を10倍にまで肥大化させられんだろ
数千から数万の人が楽しみにしてるのになんで数人から十数人程度のクレームで
そっちが勝つのか意味わからん、屈する方は面倒嫌ってるんだろうけど
結局朝鮮と同じで今後延々と同じ事されるだけなのにな
ホリエモン嫌いだけどこれは正論だと思うわ、屈する方はマジで馬.鹿すぎる
量さえ確保できれば肥大化はいらんでしょ
軽度や中度の脂肪肝にさせるだけなら苦痛は少ないし餌次第で強制給餌を使わなくても短期間で作れるかもしれんが
フォアグラは脂肪分が命だろうから味もだいぶ落ちると思うぞ
脂肪肝が進むと食欲も低下するしな、自発的に重度の脂肪肝になる事は先ず無いだろ
バカ過ぎるのはお前だと思うが。
お前は数で勝ってる方が少数の意見に負けるのが意味わからないって、なんだそれ？
問題は、意見の正当性かどうかだろ。
バカと無知が1万人。良識ある人間が10人。
10人の正しい意見が一万の中にいる無知な人間を納得させる事は極普通。
牛や豚も一緒だから鳥も残酷なままでいーだろって事だよな？
何も鳥を食べるなとは言って無いだろ。鳥の一部の残酷な生産方法でしか採取出来ない部分を無理して作らなくていいし、それを弁当なんかにして需要（供給）を増やす様な事は止めろと言ってるだけだろ。
ホリエモンのツイートに「理解力ない奴ばっか」とか「馬鹿ばっか」とか多々あるが、お前だよと言いたい。
自分の意見が勘違いされた時はそんな事言って、自分が勘違いしてる時は何とも思わないんだからな。
こんな奴を支持してる奴らも総じてクズだわ。
一生檻から出てくんな
俺は別に構わん
ちょっとでも美味い所があればそこだけを重点的に集めれば良いんだし、
ちょっとも無いなら品種改良だな
正論言ってどうすんだよ
おめえはネジの抜けたこと言ってりゃ良いんだよ馬鹿
飼育方法が残酷だからやめろってのが正論だと思ってる時点で、
それを容認してる人とは議論が平行線にしかならんだろ
結局そこは確たるものはなにもなくて、人間の感情論でしかないんだから
最初の雛の選別でヤバかったな……、作業員の手つきが完全に作業感覚なんだぜ…
生き物として扱ってないよアレは、それに成長したガチョウの口にパイプ突っ込んで無理矢理飯送り込む所はヤバイな。
食道が傷ついて感染症になったりするし、飯の食い過ぎで脂肪肝って病気になって下痢とかしっぱなしだぞ。
解体されるまでこのままとか完全に拷問じゃねぇか………
動画見ててすげぇグロッキーなったが、
最後の最後でヨダレ出ちっまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
動物愛護とか菜食主義者ってなんで、自分の都合のいいようなことしか考えてないの
需要があるから効率のいいやり方で商売してんのに、何需要を減らせとか言ってんの？迷惑だから邪魔すんな
馬鹿以前だよあなたは
あなたの勝手な都合や妄想で動いたりしませんし動きたくないです
馬鹿だから気付かないだろうけど
そもそも俺から言わせりゃわざわざフォアグラ食いたいって思ってるのもバカだけどなｗ
食えりゃなんでもありがたいしうめーだろそういうもんじゃないの？
どんだけグロかろうが食いたいもんは食いたい人が大半だし本能なんだから普通だよなー
そこの商売で人生かかってる人もいるもんな、商売だから効率のいい方法をしてる
国だってガイキチ相手にしたくないってだけで一応禁止にしてる。輸入OKなのがいい証拠
自分が残酷だと思うから他人の邪魔したり、同意を強要したりする人間どもさえいなければみんなハッピー
・・・って考えたら社会の敵じゃん
ま、お前もバカやけどよ 笑
誰も求めてないのに、いちいちしゃしゃり出て来るなよみっともない。
イルカの問題といい愛護キチガイにはかまってられんな
民度が低いわけだｗ
ここで訴えてもはいそうですかで終わるのに
なんでフォアグラだけなんだよコラ
わかってねーな、堀江なんてどうでもいい
同じような豚、鶏、牛の飼育方法には触れないのが偽善臭くて気持ち悪いだけ
そんな事はない。
様々な場所で意見し、大勢に知ってもらうという事は凄く大事なことだ。
ここだけで言っていると思い込んでる視野の狭いお前に言っても馬の耳に念仏だがな。
お前痛いわ。
馬鹿のお前にもわかるようにお前の言葉を少し変えて教えてやるよ。
「殺人が残酷だからやめろってのが正論だと思ってる時点で、
それを容認してる人（連続殺人犯）とは議論が平行線にしかならんだろ
結局そこは確たるものはなにもなくて、人間の感情論でしかないんだから」
ふーん。刺されて幸せ感じながら死ねば？
どうせ殺すんだから残虐な殺し方しようが関係ねーだろ！ってか？
人間の都合で命を頂いているわけだから無駄に苦しめる様な事をするなってモラルの話なんだが、ゆとりはそんな事も理解できないのか？
将来の日本が不安になるな。
>>需要があるから効率のいいやり方で商売してんのに
そもそもこんな食い物に供給求めるなって話。
フォアグラが他の育成方法と一線を画する残酷な生産方法だからこそ、それをまず知ってもらえば良識ある人間なら
食べるのを止めようと思うし、需要が減れば無駄に命を粗末にされてる鳥達が少しは助かるだろ。
お前はまず無知過ぎる事を先に改めなければいけないと思うぞ。
世の中、肯定していた事も、理由を知れば反対意見に回ることも多々あるだろ。
そういう話。
仮に存在するとして日本に入ってくる全てのフォアグラの中で
一体どのくらいの割合でそれを採用してるんだろうか…？
似た系統の奴も全部駄目だろと…別にフォアグラ生産に限った事でもない。
残虐だと批判するなら菜食主義者になるか酷い殺され方をしてるものを調べて全部断たなければただの偽善者でしかない。
農作物ですら激しい反応みせるんだぜ？知ってんの？大事に育てられてさえいれば最後がどうであろうと構わない的な言い逃れはいらない。
食うもん凄まじく減るだろうけどまぁ頑張れ。