モンスター新人社員の6箇条がすごいと話題に
http://www.yukawanet.com/archives/4653453.html
フジテレビの情報番組「ノンストップ」で発表された「新人社員6か条」の内容がすごいとネットでも話題となっている。その内容の中には「メモを取らずに写メをする」「仕事の後の飲み会には参加しない」などの内容が紹介されていた。ネットではこれを受け「ありえない」「モンスター新人社員になりたくない」「俺もそうなのかもしれない」などの声が寄せられていた。
モンスター新人社員の6か条が紹介されるやいなや、ネットでは「信じられない」「面白い」「何様のつもりだ」などというコメントが寄せられていた。
改めてその6か条の一部を確認すると
・会社の飲み会にはいかない（プライベートが大事）
・メモは写メで済ませる
・叱ると逆切れ
・怒られると帰る
などなど他にも様々なケースが紹介されていた。また以前同じ局で紹介されていたゆとり新入社員の状況は以下となっていた。
・ 会社でミスコピーして叱られると泣いて帰る。翌週辞表を出す
・ 飲み会に行きたくないという
・ 飲み会に行かない理由は「冷蔵庫の中の食べ物が賞味期限切れを起こすから」
・ 残業でデートに遅れ彼女に怒られ上司に新しい彼女を探せと文句を言う
・ 残業が増えた子供を哀れに思った母親が会社に殴り込み
・ 日当たり良好な席に配属された女性社員「シミができる」と上司をその場で批判
・ 会社の席替えはくじ引き
・ 会社の席替えが週一で行われる
・ 仕事でミスをした社員を表彰し金一封
・ 昼食の献立を母親に送信
（全文はソースにて）
>残業でデートに遅れ彼女に怒られ上司に新しい彼女を探せと文句を言う
本当にこんなこと言う奴いるのかよｗｗｗ
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しかしこれは頭おかしい
意味不明？
冗談でしょ ？
別に新人じゃないけど
俺も会社入ったら、おごられない限り行かないわ
いつの間にかパワハラ報告されて本社に呼び出されたでござるの巻
マジでどういう頭の構造になってるのか理解に苦しむ
俺怒ったり怒鳴ったりなんか一度もしてないんだぜ・・・
新人が提案してるって事？
適合出来るやつしか生き残れないのは当たり前の話だし
話合わない、酒飲めない人なとっちゃ苦痛でしかない
無理に飲ませて急アルなるよりはいいだろ
俺達が新人の頃は～系の話はいらん
今と昔を比べるな
オマエ等今を生きろ
前を向いて歩け
後ろはあまり振り返るな
他は、ハイハイねつ造乙って感じなんだが・・・ねつ造であってくれ
小学生までにしておけ。
辞めてく根性なしに適応力がなかったで、生きていく術として後に学習するだろう。
問題は、そんなんでも採用してしまう見抜けない面接官の脆弱さ。
飲み会行くいかないで仕事に持ち込む奴のほうが糞だと思うわｗ
以前無理やり連れられて、そこでぶっ倒れて以来飲み会はパス出来るようになった
効率とかの話じゃねーよ
・メモは写メで済ませる
ここはブラック企業じゃなければおｋだろ
確かに書く手間も省ける上に確実に情報は獲得できるし
ふっかつのじゅもんの時代にそれがあればなぁと思ってしまうけどw
今専門だけど社会怖い(´・д・)
怒られると辞めますって言うのも結構居るわ
愚かなはちまに煽られたバカなやつら
・メモは写メで済ませる →合理的
・叱ると逆切れ →理不尽な叱り方してないか？
・怒られると帰る →やる気が無いなら帰れ！とか言ってないか？
何度も失敗して怒られて自分には合わないと思ったから辞めるんじゃね
一度だけじゃなくて何度も積み重なったものがあったんだろ たぶん
合理化大好きな日本で紙を無駄遣いさせるのを良しとするのはアホ
経費で落とせた時代はとっくに終わってんだよ。
嫌いなやつならおごりでも絶対に行かない
カラオケは誰とでも行かない
OCR処理して綺麗にすれば全然問題ないよ
強制すんじゃねーよ老害
媚売ってなりふり構わず必死に上目指してるヤツだけ勝手に参加してろ
バカ？
会社での話で何で学校の授業の話を持ち込むんだ？
その新人のこと微笑みデブとかポテトちゃんとかクソムシとか呼んでたんだろ？
飲み会はいいんじゃね？
それ以外はありえないw
そんなにごちゃごちゃ持ち歩かないのは基本だぞ
時間短縮できるし内容も書き間違いがなくて確実だし
平成年代の教育の賜物ですなぁ
ぶっちゃけ若いやつがそんなことしてるの一度も見たことないけど
60とか70のじじいばばあがそういう逆切れしてんのはうんざりするほど見た
正直擦り付けてるとしか思えんわけだが
お前らいわく写メのほうが効率良いんだろ？
何回も面接した挙句モンスターを雇ったら時間の無駄だろ
くじ運が無くて不採用なら求人側も求職者側も納得だろ
＞60とか70のじじいばばあがそういう逆切れしてんのはうんざりするほど見た
年食うほど、変な自信が自分に付くから、実際間違っていても「そんなことはない！」と自分を信じて
聞かない奴が多いからなぁ
まあたまには顔出すべきだけど
あと写メは無しではないだろ しっかりデータを整理できるなら正確で早いし
ただ状況によるけど
文字だけなのに写メするのは単なる馬鹿だろ
学校は覚えるために書いてるんだろ
事実をニーズに脚色するのはJINやはちまにも言えるだろう？
飲み会に誘ったくせに奢らないｗ
こんなんでゆとり叩いてる老害どもは
ヨーロッパの先進国ではもっと叩かれますよ
そりゃ金かかるし毎回は行かなくていいだろうけどやっぱたまには行かないと
会社だけとはいえ付き合いも大事だし自分が偉くなった時とか全く誘わないのもどうかと思うよ
マジでムカつく
いいね、情報を確実に取得しないといけない「仕事の場」であるなら
些細な書き取り間違いが、いろんな連鎖となって会社や取引先まで迷惑をかけることがあるから
で、学校の授業では、そこまで連鎖的な迷惑が発生するか？
近頃の若いものは全くダメだ(記録に残っていますw)、年上が言える昔からの特権ですw
>日本の悪習の一つである「飲み会文化」が崩壊するのは本当に嬉しく思う
仕事上の接待なら就業時間内にやるべきだよな、強制から残業代払えよと常々感じる
クラウドから遮断すればいいんじゃね？
このやり方じゃないとダメってのが根本的におかしいわ
何で手書きじゃなきゃあかんの？
飲み会も強制なら残業代出せよ？
プライベートまで拘束する方が何様のつもりだよ
社外秘文書などの漏えいに繋がるからじゃ？
メモなんか昔から複写コピーしてるでしょ。
結果残せないから言われてんだろw
頭の硬いお偉いさんは形にばっかり拘って無駄なことばっかりやってるんだよね
それにゆとりって言ってるやつら35～40くらいの学級崩壊してたやつらでしょ、正直ゆとりのほうがまし
ホワイトボードに書かれたものとかはどうやって複写コピーするの
飲み会に来ない？お前が一緒に飲むに値する人間だと思われていないんじゃない？
無料で済む写メがどんだけありがたいものなのか解ってるだろうに
今の運動部こんな脳足りんなことしてねーから
逆に結果しっかり残していて、若い世代が気に喰わないから、僻んでいるという可能性もある。
個人のスマホに強制させるの？
ねぇよｗｗｗどこの軍曹だよ
高卒の子だったから普通に苗字君で呼んでたわ
つか飲み会を断るのは本人意思だし全然構わないだろ
接待とかになってくると話は別だけど、個人のプライベートは尊重するべき
時間あたりの賃金出して、会費会社持ちにしろや
それすら出来なくて出ろ出ろはアホ
当然の権利
・メモは写メで済ませる
ある意味スマート
しかも皮肉言ってるつもりだろうけど答え出てるじゃないか。
命よりもケータイメモはとらずに写メ
命と同等の物に記録してんだぞw紙よりいいじゃないかw
今時、会社じゃ社用スマホとか持たせてるところとかあるけど
飲み会参加出来る事を前提に入社してるわけじゃねーんだから行かなくてもいいだろ
早く帰ってゲームしたいわ
ボードに複写機能あるでしょ。今の時代。
のガキみたいな喧嘩が繰り広げられてるし(笑)
ゆとりしかいないのがわらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから日本が終わってるんだなｗｗｗｗ
わかるわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともに社会で働いたことあるのかねぇ
は？写メとレコーダー使って残せない情報って物理的に存在しないけど？
あるのか。
ホワイトボードの内容を写メるからメモはしない→馬鹿
その時のあだ名がどうなるか楽しみだ
案外ゆとり２みたいなの引っさげてきたりして
手書きに何の意味がある
情報漏えいという観点で批判しているなら分かるけど違うだろこれ
ゲームの謎解きでも写メつかうわ
打ち合わせで残すべきことは、要点とポイントは大抵、紙出力されてるもんだ
口頭だけの打ち合わせじゃ後々「言った言わない」の論争の引き金になるしな
その場合はボイスレコーダーも持参するもんだ
「書く」という行為挟むと頭に残る率が高くなるし覚えも早いよ
どこが大事でどこが要らないかの判別する判断力もつくし
メモも取る能力もなく効率が～なんて文句ばかり言う人は
携帯やスマホ持ち込み禁止の職場だったらどうすんだろう？
今頃どころか90年代から社用の携帯端末持たせている会社なんて多くある。
ポケベル→ケータイ→スマホ
少なくとも、自分が勤めてる会社ではそうだね
その代わり、個人のスマホに会社のデータは残させないようしてるけど
実際タバコ酒の購入年齢確認ボタンとかでもぶちきれて事件起こすのはジジババばかりだったしな
いくら若いやつらが酒やタバコ離れしてるとはいえあの比率は異常
言いたくもないプライベートについて聞かれ、
酔った勢いで失敗し、
割り勘な上に代行費も掛かる
中堅社員だけど忘年会くらいしか行かない
レコーダー使っても聞き直して要点まとめるだろ？
それぐらい打ち合わせ中にやれって話だよw
レコーダーは証跡取るためには必要だけど、メモとしての機能で使ってるのはただの馬鹿
じゃあ連絡はメールじゃなくて手紙で、計算は計算機じゃなく手計算もしくは暗算でやれよ？
例のごとくゆとりジュニアとか言い出すんじゃない？
ならwiiuも支給だな
そうすることでwiiuゎ三種の珍器となる
>>134
>>GK
息してる？
時間かからないし正確
なにより証拠が残る
俺の経験から言わせて貰えば、話の大切な所で必死に黒板の写しをメモしてる奴ってのは、大抵の場合出来が悪い。
「予習をしろ」「話を聞け」「メモは最低限にしとけ」この三つは憶えておいて損は無いよ。学校でも会社でもね。
セキュリティー上、私物のスマホは会社のロッカーまでで、社内には持ち込み駄目ってところもある
だから社用のスマホやケータイを持たせてるようにしている会社がある
写メで済ませるのが問題って言ってる時点で
禁止の職場じゃない話してるんだけどそんなことも分からないの？
だから打ち合わせ中に要点をまとめておくのがメモだろw
丸写ししてるやつなんていねぇわw
飲み会とか最終的には自分のために気を揉む場だから
滅んでくれた方が喜ぶやつは多いだろうね
打ち合わせの場は大抵、いろんな情報が交錯しだす状況が出てくる
そうなってくると、その場でやれって言っても所詮人間、限界がある
そのためにレコーダーの類があるもんだけどな
もともと使い途の皆無な珍器じゃんｗ
そう、だからあくまでレコーダーは要点をまとめきれなかった場合の捕捉として使うもので、それがあるからメモいらね！って言ってるのはただの馬鹿
自分の利益にまるで影響しない日本国籍を与えてでも移民して来て欲しいと思うはずだわ
携帯やスマホを持ち込める前提での話だろ
持ち込めないところで撮影してたらそりゃ怒られるに決まってる
え？そんなことしてんの？
その自分の判断でまとめた要点以外のことで問題とか発生するイレギュラーとか考えたこと無い？
最初丸写し、その後必要な要点を洗い出す
万が一の時はその丸写しした情報から汲み上げる
ただしすごく旨い海鮮を頂いたはずなのに味は全く思い出せないんだ
むしろそこの纏め方で差をつけると考えるんだ
無能なやつには写メさせるわ
？
別にメモいらね、とは言って無いじゃない
ここで言われているのは「メモを記録する手段としての写メ」の話だろ
それが嫌なら語学磨いて外国の企業に就職すべき
これだけ共感できる
と思ったらやっぱそういうコメント多いな
なにが駄目なんだかさっぱり
写メより紙に書いた方が良い場合があるって意見は正しいけど
そういう言い分なら、紙に書くより写メ取った方が良い場合もあるって話になるわな
本当なメモ取るの遅いやつとかは写メとらせたほうがスムーズでいいよな
写メは見返すのにも時間かからないからメモと併用する必要は無い
相手の言った内容のうち、ホワイトボードに書かれていないものの、
さらにその要点のみメモればよい
だから証跡としてのレコーダーや写メは必要って言ってんだろw
お前ひとつの仕事するのにすごい時間かけて使えねぇって言われるタイプだろw
会社主催の飲み会とか行きたくないわ
下戸の俺なんて行っても金払わされるだけ損じゃないですかー
会社を爆破、放火されないだけマシだろ
いいや？言われたこと無いなぁ、お前の希望通りにならなくてすまんね
丸写しなんて後から出来ることやってる暇あったら人の話聞いた方がいいだろ
その通り
だから写メだけですませるのは馬鹿
個人的にはどんどん飲みに行きたいが
樹海の住人も増えるだろうけど
そもそも飲み会にいかないどころか飲み会はやらないところが増えてるしなー
・ 会社の席替えが週一で行われる
・ 仕事でミスをした社員を表彰し金一封
これって侵入社員の問題じゃないよね？
明らかにその部署を管理してる上の人間がおかしいじゃん
もっといいもん食わしてやるからそんなもん捨てちまえと言われたので犬のように俺はついていきました。
ごちそうさまでした。
うーん、それでミスとかほとんど無いし、フォローもしたことあるから言ったんだけど
なに、これって変なことなんかね
行きたくないやつは無理して誘う必要もない
どうせ愚痴と世間話で終わるんだから、その時間を娯楽やストレス解消や勉強に
費やした方がよっぽど身になる。
2ヶ月の1回くらい勉強会を兼ねた軽い飲み会なら行っても良いと思うけどねー。
いえ、お酒は大好きです、お前との酒が飲みたくないだけです。酒が不味くなりますから！
お酒は楽しく美味しく飲むべきですよね！
これから友達と飲みに行ってきまーす、おつかれっした〜！
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
手書きにしろとかいうクソ会社はじきに競争に負けるからさっさと辞めた方がいい
人間は２つのことを同時には出来ない
メモ取ってたら話聞けない
当たり前のこと
同時に出来てると思ってても絶対に双方の効率が落ちている
だからメモは最低限
そう言われてもなぁ・・・
まあ自分の方法が特殊なのか
俺は飲み会なんて行かなくても実力で出世出来る
安全第一はいいけど効率悪すぎるよね
要点メモ & ボードは写メ (証跡がいるような打ち合わせはレコーダー)
これでいいだろ
しっかり会議の内容と流れを把握しておいてから、後で会議の流れの確認を早送りしながら聞いて
要点だけど纏めた方が絶対に有益。
東大で高成績を上げていた人も講義ではノートを取らずに聞くことに徹して後から他の人のノートを
みて確認しながら要点をまとめていると良いと言っていた。
飲み会強要するほうがモンスターでしょ
よくある「飲み続ければ強くなれる」なんてことはまずないから
その席で男の先輩にも誘って欲しいのにっていったら「わかるわぁ〜」って言われた。ないとほしいもんだよ。ちなみに俺は男ね
ただし強制的に飲み会に参加させる制度だけは未だに理解できんな
ゆとりとか関係なく行きたくない人はたくさんいるだろう
メモは写メで済ませる→効率的、メモただの自己満足。
叱ると逆切れ→場合にもよるが、上司がおっぺけーの可能性もある。
会社の飲み会に百害あって一利なし
飲み会強制が社会人（）のルールだとか思ってる老害は殺せ
なんでもかんでも若いやつのやることに文句言うんじゃないよｗ
写メおkだよ(むしろ、推奨されてる)
実験チームごとの課題内容とか
前回の板書の訂正とか
時間がある学生ならともかく、仕事でやってたら無駄多すぎでしょ
あんたの主張した
「自分の判断でまとめた要点以外のことで問題とか発生するイレギュラー」について
全く考慮せずレスしてる時点で>>194は論外
そもそもそいつがちゃんと人の話聞けてないのに、他人に偉そうに言う資格無し
リア充じゃない俺はプライベート云々をつつかれ始めると激おこ
余計なお世話だ
酷過ぎ
もろ自分の事だな
若いやつは努力より効率
ってか？
うちは飲み会行かないくらいでごちゃごちゃ言われんし
完全移行は1970年
そんなことない
おっさんはバカが多いだけ
いや、それ要点取りこぼしてるだけで、まとめかたが下手なだけでしょ…
まとめてないことで問題が起きないように、問題が起きそうなところはまとめるんだよ
それが要点だろ
ゆとりの直ぐ上までは「自分で書いて覚えろ」と指導されてる世代だから。
何時までもメモを参照するようじゃいけない、頭に入れないと仕事にならない。
毎回写メを見るつもりか。そんな事では取引先やお客様に不安を抱かせ、
会社にとってマイナスだ。手で書けば少しは早く覚えられるだろう。
だいたいこういう事を言うよ。
メモを取っていたら流れと内容を頭に入ってこないよ。
時間が無駄でも会議の内容をしっかり覚える為には必要事項。
その辺の時間管理がしっかり出来る人ほど仕事が出来る。
小田原評定のような会議や結局社長決済で毎回終わるような会議をしている人達に無駄だろうけど
本当に内容がある会議ならしっかり流れと内容を把握しておいた方が仕事において有利に運べる。
それを他人に強制してるようじゃダメでしょ。
メモが良いってやつもいれば写メで十分ってやつもいる。
一人でやってろ日本猿
飲みにケーション（）
写メ自体はとったら良いと思うけどね
要するにまとめかたに失敗したらイレギュラーが起こると、認めてるんだな
で、自分だけは失敗しないと思い込んでる
ふーんすごいね。としか言えないわ
同じこと何回も聞かれると自分の仕事進まなくてほんと病んでくる
おっさんたちは生き続けるよ
その自分の判断が、会社にとっては必要な情報を取り逃してしまうかもという可能性は？
仕事は生活していく為の手段という考えが欧米では普通。
神聖な仕事は手書きメモが当たり前でスマホのような汚れたものを使って手軽にやることは
許さんという頭の固い人達に愚痴だよね。
生活の為の手段なら出来るだけ効率的にすましてもOKというのが普通だし。
無能で人付き合いも苦手とかそりゃお話にもならんｗ
失敗することを恐れていつまでたっても時間効率が良くならないやつはいつまでたっても使えない
優秀な社員より、ただ失敗しないだけの社員を目指したいならそうすればいいんじゃない？
メモも写メもしなくて済む。
それで上手くやっていけたしな。
いい加減自分の頭を使って物を考えろ。
同僚同士ならいいけど上司が混じるとご機嫌取らなきゃならんから全然楽しくないし
何で残業もつかないのに金払ってまでそんな真似しなきゃならねぇんだよ
使えない新人はＧＷ明け～６月までに辞めるしょッ！愚痴ってやるなよｗ
がまん、がまん
飲み会に言って自分の仕事の結果が出せるようになるのなら幾らでもいくぞ。
無能で仕事が出来ないから責めて上司を煽てて居させて貰おうという魂胆の方が卑しい。
優秀でなくても仕事が言われていることをキチンとこなしているのなら飲み会は普通に断れるでしょう？
そういう使い方を推奨してるだろうし、端末の管理もされてるだろうから
でも私物の携帯に社内情報残させるとか、どんなコンプライアンスの企業だよw
それで上場とか冗談だろ
上司もいない個人事業主は楽
それとも中小零細のはなし？
上場して利益を上げている会社ほど効率化に五月蝿い。
無駄を出来るだけ排除して効率的に出来るなら推奨するでしょう？
中小の苦労人社長は苦労をした方が身になるといってやらせてくれない場合が多いと思う。
その考えだったらメモも同じ私物にならないかね？
愚痴や世間話や上司のご機嫌取りの為の飲み会は行きたくないなぁー。
写し間違い(書き間違い)がないし、メモ自体を捨ててしまうこともないからね。
以前勤めていた会社でも復唱とメモと写メで記憶状態を実験してみたんだが
写メは効率がいいものの記憶は低かった、やってみるといい。
まぁケースバイケースだと思うが客先で写メで確認しながらってのはありえない。
働いてないけど
若手で凄く仕事が出来る奴がスマホを使いこなしながら結果を出してくれれば
他の社員にやりやすくなる。
仕事が余り出来ない社員が使っていると頭の固い上司達が駄目だと言い出すと思う。
これは明らかに上司の落ち度だな
まあだからと言って「シミが出来る」と上司にキレる方もおかしいがw
つうかこんなんゆとりでも何でもねえよ
寧ろ40過ぎたジジイババアの方がうるさいからな
付き合いは大事だし自分のことを知ってもらう場でもある貴重な機会だよ
これから社会に出る人は覚えておいてね、絶対にいいことあるから
退職願いを母親が出しに来たってのは実際に見たことあるけど、大半はまともやで。
確かに、1年も経たずに辞める場合も増えてはいるけど
逆に考えれば、社会全体として雇用の増加や多様化と捉えられる。
それに、そんな職場環境を放置してる会社側にも問題あるし
そもそも、そんな人材に内定出す人事や総務の問題でもある。
自分の経験から、日本人と会議をする時に最も注意しなきゃならない事の一つとして「日本人の中年管理職は何かの批判をされると、それをすぐに個人の人格否定されたと思い込んで逆上し、その後全く話し合いにならなくなる。」というのがある。自分は立場上間違いは間違いと指摘しなきゃならない訳だが、日本人との会議ではこの事に必要以上に気を使う事になる。「そこは間違っているでしょうね、恐らく結果は違って来ると思います。」なんて言った瞬間、ドッカーンと沸騰して「おまあああえはああ、俺より年下なのに、何を言ってるか！」と大逆上して、その後に「どう思いますか」と話を振っても「偉い先生は私の意見なんか必要ないでしょう。」なんていじけて話にならない。
強調しておくが、これは中年以上に特有の反応だぞ。最近の若者と会議をしていてこういった事態に陥った事は無い。俺は「ちゃんと議論をする」という意味においては、日本の今の若者の方が優れていると思うぐらいだ。
なんでこんなアンケート結果なんだろう？
こういう人
でもメモを写メはそれ専用の管理ツールも今はあるんやで
飲み会が重要な会社は、職場の効率に疑問を投げかけた方が良いと思うぞw
重要な事が職場で行われてないんだから。
一発逆転できるよ！！上司も部下もいないし
オススメだよ！！！才能あればねｗｗｗ
飲み会に行って自分を知って貰ってそれで仕事の結果を残せるようになった？。
自分のサラリーマン経験から時間の無駄だと再確認したんだけど。
飲み会に行ったからと言って自分の仕事を助けてくれる人が出てきた？
飲み会に行ったからと言って自分のプレゼンが通るようになった？
飲み会に行ったからと行って営業の成績が上がった？
新人の頃の1～2回連れて行って貰って自分の紹介する程度で済む話じゃん。
嫌いな上司いるんで毎回遅れて行くけど
とっとと逃げ出した方がいいって
相手が嫌だと思ってることを押し付けて
信頼関係もくそもないだろ。上司はただのかまってちゃんですか？
ちなニート
遅いことなら誰でもできる
20年かければバカでも傑作小説が書ける
する程度で済む話で、何回も同じ会社のメンバーで飲みに行く必要はないと思うけどねー。
横からごめんな。それぞれの情況に依存する話だから多少話がふわふわしてしまうが、俺若い時飲み会で「どうしてここまで仕事教えてくれないですかね！」ってぶちまけたら、次の日から改善されたよ。で、後になって俺のいたらなかった部分も確認できた。時間が経ってからね。 酒の力なしにアレはできなかっただろうな
意見を持つ事と駄々こねを押し通す事の違いを知ってる子供は今後増えるのかな？
飲み会自体を否定する気はないが、「必要な事」として強制するのは絶対に間違っている
そういう風潮や誘い方のお陰でさらにこの手の奴らが出たがらなくなる
あれで勘違いする子続出だろう
お前が無能なだけだ
飲み会に行くことでそのような問題が解消できる訳ないだろ
そんなのができたら誰も苦労しない
酒の時にする仕事の話なんて俺の経験から無駄が多い。
それにそういったことって仕事の時間に出来る話だし、仮にその1回が上手く行った例でもそういったことが
毎回飲み会で行われる訳ではないから時間の無駄だと思う。
新入社員を最初から使えると思ってるほうがおかしいわ。
中々当たってるぞw
飲み会に出たがる、出させたがる奴ってのは独身or家庭で相手にされないタイプの親父が多い
嫁子供が居たら会社の飲み会なんて普通は出ない、寧ろ出るべきじゃない
勤務時間は仕事を優先、それが終わったら家庭を優先てのが本来あるべき姿だ
自分を知って貰うと言う部分を出している人がいるけど、自分を知ってもらってどういうメリットがあるのか
教えて欲しいけどねーー。
自分を知ってもらうと無理を言いやすいってことかな？それって甘えの沿線上だと思うけどねー。
まあな。でもその一回は貴重なものだったよ
週4飲み会当たり前。
メモは写メとかwww(情弱)。
すぐキレて、暴力。
帰れと怒鳴る。→帰る。→辞表で脅す。
しかも、やめる連絡はメールだったよ
バイトじゃなくて社員で
言われてないからやってないのが問題じゃないんだよ(全く問題じゃないとも言えんが)
その言葉を吐く事が何よりの問題よ
同僚と飲み会は楽しいんだぞ
下戸だけど
拷問だろうが！
いつも断るが、一回だけ行かないって言ったら社長から露骨に文句言われた会社があったでござる。
呪い殺したい
何時の時代にもいるよ
仕事以外にやることがない無趣味人。
この2つを持っている人が音頭を取って飲み会をすることになる。
この2つを持っている人が仕事が出来る上司だと部下は地獄だね。
飲み会くらいでいちいちうるさいよ
社会じゃなくて猿社会な。勘違いするなよ日本猿。
バックレよりマシじゃね？
しかし飲み会を頑に否定してる奴多いとこみるとお前らってやっぱそうなんだなあw
本採用後に不一致がおこった時どちらにもメリットない
色々あるんだよ。
俺は色々な会社に出かけるんだが、会議が終わった後にロビーで立ち話が盛り上がって夕方になって、「飯でも食いに行きませんか？」と誘われて、そのまま飲みに行ってしまう事もある。これは本当に楽しいし、話が終わらないので「もう一件」なんて事も良くある。
その一方で、会議の後に「ささ、この後は席を用意してありますから、今日はうちの若い者に先生の意見を聞かせてやってください。」なんて飲み会もある。これは正直言って勘弁してもらいたいし。強制的に連れてこられる「うちの若い者」達も気の毒に思う。大抵そういった所の「うちの若い者」ってのは、人の冗談までメモに取ってしまうぐらい「良く教育」されてるし。早くホテルに帰ってゲームでもやりたい。相手もそう思ってるだろうと想像出来るだけにね、何とも苦痛だ。
それは狙ってないんだとしたら企画した奴無能だわw
狙ってるのなら中々のタマだ
これはいい情報
一生働かず親に食わしてもらえ
年功序列は、自分がした苦労は下の世代にも押し付けるっていう負の連鎖だからｗ
なるほどねぇ。飲み会＝自分のとこの飲み会と同じと早合点するのも問題だよな。全然想像してなかった飲み会だ。
んな簡単な話じゃないんだなこれが....
例えば「言われてないからやってません」←場合によっちゃこれ大正解な時もある
じゃあどうすりゃいいんだよ？となるが、そこが仕事の難しくも楽しい所だよ
これはゆとりじゃない俺もやる。
効率がいい。これが駄目な論理的理由などない。
コミュニケーショを取れない奴らは元々仕事を割りきってコミュニケーションを潤滑にしようとしないだけでは？
そういった奴らを無理矢理飲み会に連れて行っても面白くないしそいつらがコミュニケーションを撮り始めるように
なるとは思わん。
だいたい、飲み会って楽しいものだろう？。飲み会に行って楽しい思いをしてもらって仕事のやる気を出させるという
のが本来の目的の筈じゃん。無理に連れて行ったら気を使って楽しい思いをさせないと駄目だよ。
社長が全部出してくれてた神旅行だったのに息子はケチやな
ちょっと離れて撮っててもちゃんと読める
気を使って部下たちに楽しい思いをしてもらって仕事のやる気をださせるというのが本来の目的じゃん。
同僚と帰り際に一緒になったから話が盛り上がって飲みに行くというのは飲み会でなく
普通の飲みにいくだけの話だし。
違うよ。外部の人間の目から見ても「飲み会強制」なんてやってる会社の雰囲気って分かってしまうと言いたかったんだよ。
上司が部下を捕まえてちょっと飲みに行くような場合は、楽しいだろうし為になる事も多いだろう。でも、外部の人間から見ても、そうじゃない「なんだか分からんが若い者全員参加」みたいな部署飲み会を実施してる会社ってあると分かるし、それに巻き込まれると結構辛いのも良く分かるんだ。
暗いコミュ障いるけどなんでこいつがこの会社にいるのか理解不能 挨拶もボソボソでいっつも暗い ぶっ飛ばしたくなる
明らかにプライベート＞仕事の風潮になってきてるんだから
合わせないとあかんよ
仕事を生活する為の手段で言われたことだけはしっかりやっていこうと言うタイプじゃない？
これで言われたことすら出来ない奴だったら即刻クビだけど、い続けられるということは
言われたことだけはやっているからじゃないの？
｢自分下戸なんで･･･｣で飲み会断れる？
にも関わらず採用したんだろ？
我慢しろや
「飲まなくても良いから出ろ」と言われる可能性が高い
そういう所もある
ロボットやなもう
人間性皆無
うん。おれが※284でぶちまけたのはあなたのいう「強制飲み会」の稀な長所
業務じゃないんだから
今の会社は金商法とか、法律の話してる。下世話な話もするけど。
初めの会社は、ただの飲み会。
まー、その会社も好きだったけど、自分のスキルアップは出来そうになかったな。
社内情報の書かれた紙ペラを、わざわざ外に持ち出す馬鹿がいるなら、メモもダメなんじゃね？
私物ってのはそういう意味の事
別に社外に漏れても関係ない、糞みたいな情報なら写メでも何でも使って効率的に仕事すればいいと思うよ
あたかも全部のように報道すんな。今の３０～４０代にも多少なりともいるわ。
そういった優秀な人は言い方が悪いけど人を選ぶよね。
愚痴を言い続けるタイプやお調子者を相手にしないで自分にメリットを寄越してくれるような人を選ぶ。
勿論、飲み会で仕事の話ばかりするのでなく時には楽しい話をしないと意味がないと思うよね。
愚痴を言い続けるタイプの人との仕事の話が逆に自分の中に呵責が出来てデメリットになるしね。
マジで何考えてるのかわからん
急いで手書きで間違えるより
写メってすぐ終了のほうが効率がいい
会社の奴らは
あまり好かんが
飲み会だけは参加する
酒モンスター中古社員
…まあ、俺の事だが
1800年代の本にも若者の体たらくを嘆く内容のものもある
自分のプラスになるなら、行きたいよね、飲み会。
そうでないとつらいよなぁ。
仕事サボってこんな事書いてる自分が言うのもなんだけど…
いまどき手帳だしてメモ付けたり、スケジュール確認してたらカッコ悪いですよ
スマホ使いこなしましょうね、おじいさん。
あとメールしてないのに写メって言うのいい加減やめて。
岡本太郎の本でもあったぞ。もっと昔の例が。たしか遺跡の石盤かなんかに書かれた文字を学者が時間かけて解読した結果が「最近の若者はけしからん」だったという
40代以上になると新しいものが苦痛になるんじゃないの？。
面倒くさくなって今あるものを使っていきたいと思い続けるようになる。
自分は間に合っているという言葉で新しいものに飛びつかない。
で時代から取り残される。
ということが歴史の中で延々に続いていくことになると言う話でどの時代のどの時も同じ
ことを繰り返してきただけだと思う。
正直中国人のほうが勤勉で賢い
まぁそもそもゆとり推進した輩はこの状況望んでたんだろw
あの頃は社員を家族の1人と大手企業は考えていたから飲み会が当たり前だったけど
バブルが弾けてリストラの嵐になって家族という関係がなくなったんだから
個人主義になってくるという流れになってきている過渡期だと思う。
お前らブレんなって
テレビなんか相手にするな！
マイノリティは黙れ
そんな非常識な奴いるかよ・・・
と思っていたらコメ欄にゆとり光臨しててワロス
中小人売り企業の派遣から大手企業の正社員に転職できた人もいるので世渡り上手は飲み会出ておいてもいいんじゃね
何かしら野望があるならば
解散だろ^^; 何論争してんだこいつら
一つ良いこと教えてやろうか？
お前がゆとりじゃないとすると30過ぎのジジイになるわけよ
そんないい歳こいたジジイが「ワロス」とか色々とヤバいぞ？
死ぬほどイタイから気を付けな
転勤決まったら辞めてく奴が去年3人も出たわ
国外転勤でもないのに、どうなってんのマジで
メモする内容なんて長期記憶にする必要のない情報だろ短期だからメモなんだよ
客や取引先の前じゃないなら写メで全然okだ
仮にその前後に飲み会があったとしてそれが有益である可能性は限りなく低い。
そもそも社内コミュニケーションなんてものは社内で取るものであって勤務時間外に無理に取るものではないし、ましてや仕事に関係ないプライベートに関わる情報を話す必要は皆無なんだからやはり飲み会は不要だろう。
ゆとり世代は大人になっても言われ続けてるって相当クズが多いんだろ
これは別にいいと思うけどね
これによって何がしかの問題が発生するってんなら話は別だけど、
おっさんたちの気分を害する以外なにもないんじゃ実質何の問題ない訳だしな
今はゆとりが年下にバカにされる時代だぞｗ
俺は酒飲まないしタバコも吸わないから正直飲み会は苦痛でしかない。
それで断ったら「なんで行かないの？」ってまるで断るのが悪い事みたいに言われる。
楽しいのはアンタらだけでこっちは楽しくないんだっつの。
ほんと飲み会すすめる奴ウザイ
BBAが若い女に「顔だけで世の中渡っていけるとおもってない！？」
若い女「はい、思ってます。私脱いでもすごいんです！」
ってのがあった。
当時の俺「BBAの言い方むかつく〜w」
俺の母親「女のあの喋り方！」
な。
上司の行動や周りの状況が書かれてないので、かなり理不尽なことをふっかけているケースも少なくなさそうに思う。
例えば、（帰らせて欲しいと伝えても）なかなか帰られせてくれなくて、終電やバスがなくなりタクシーで帰ることになった飲み会が続けば、いくら上司のいる飲み会とはいえ、断るだろう。
凄く足らない気がする。『口頭説明など会話は全て録音する』が必要だ。
一眼レフで撮って議事録回してたぞ
いつまで若者のつもりでいるの？
暇人同士でお薬飲みに行っとけば済む話
他２つといっしょくたにすることではない
そうすりゃ相手に合わせるつらさがわかるかもよ
延々とネトゲしてる横で上司が独り飲みw
いいじゃないっすかwwww
初めて知ったときはこいつは革命や！って思ったで？
写メは手書きより正確だから、お客さんやお偉いさんの前以外なら良いのではなかろうか
勤務時間外で強要するというならパワハラで訴えます
イライラすんなよｗ
おっさんの自慢話を聞く為だけの飲み会は非効率と思う当方30代
そんな事するくらいなら家かえって料理して筋トレしてる方が有意義だわ
ぜってー譲らない性格してる上司は死ねマジで
飲み会飲み会騒ぐなら行ける分の給料足せバブル脳が
効率的で丁寧な仕事のやり方という改善案提示してるのに
「今までこうだったからこうやるんだよ」と言う老害はよくいるさ
こんなやつらマジでいるのか？高校生のバイトでももっとまもとだぞ
学校によっては高校生バイト禁止されてたりするけど
進学しないやつは社会勉強のためにバイトくらいさせとけ
メモも必要無いから写メ撮らんし
酒も友達が飲まんから周りのおっさんとかと飲んでるし
むしろ誘って欲しいくらいだし
ゆとり世代って本当にクズだなww
大人になっても親が出てくる時点で頭おかしいだろうww
まとめないならあれだが実に現代に馴染んだ方法なのにな
自分らで育てておいてモンスター呼ばわりはないだろ
外国人労働者増やしましょうって
流れになるわなぁ…
少子化に胡座かいていられるのも
あとわずか…
今は勘違い選り好み就職難だが
本当の就職難が来たら連中どうなるんかな？
いい感じにバラけるのかな？
｢会社に人生捧げます｣｢趣味は仕事｣｢休みはいりません｣
戦争に負けても未だにクソみてえな軍隊血統残っとんのか？
時代は変化してんだよハゲ！つまんねー人生だなつるっパゲ！定年退職して精神崩壊しとる馬鹿ぎょうさんおるしｗ
コイツらの人生こんなもん(笑
つまり…飲みに誘うなクソハゲ 俺は社畜じゃねー(怒)
若者批判な風潮になるわな
義務じゃないんだから行く必要ない
お前らマスゴミ批判大好きなわりには情弱より扇動しやすいよなｗ
飲み会に絶対行かないといけないとかクズすぎ
写メ取ってるから安心してミスとか増えそうな気もするなー
飲み会ってのも行ってみればそれなりに楽しめるよ
俺らが卒業して就職する頃にはとっくにクビになってそうだけどｗ
ゆとりが入れる会社なんだから
相当底辺な会社じゃないと見れないんじゃね？
でも会社で習うことなんて学校とは違い、勉強というより知識でしかないから、ノートやメモ帳にまとめる程の事ではなく写メで十分の場合が大半。
要は効率じゃなくて見た目や常識で判断してるんだよ。一々面倒な風潮だけど逆らうと良いことないし印象悪くなるから新人は渋々従っといた方がいい。
どうしてもやりたかったら出世して会社を変えるしかない。
効率的だからおｋとかそういうことではないだろう。
ちょうどよかった！私の48歳の娘が彼氏募集中なのだよ！」
使う状況にも依るだろうけど
若い頃はやっぱ断りにくい
空気読まず断れるのはある意味すごいと思うわ
おおっぴらに許可すると出先でも
写メるかもしれんから、一応注意してる。
飲み会に来ない！とキレるのもどうかと思うわ。
前時代だと酒飲めない人間でも、朝まで拘束されて無理矢理飲まされ続け
誘った上司が一時楽しむ為だけに、部下は調子崩し無理してそのまま出勤
と謎の苦行を強いられるのは軽く犯罪だ。
酒飲めない、と理由話して断ると「俺だって二日酔いで朝つらいのに。それを押して飲んでるのに、それをなんだ！」と
じゃあ行かなきゃ良いだろ…とは言い返せない謎の理屈で怒られるのは理不尽すぎる。
写メは例えば出勤カレンダーやら掲示板の告知なんかを取るのは有りだと思う
会議中にパシャパシャやるのは論外だがね
あれは仕事じゃん！
今の時代に 合法化 というものを知らない老害が居る所為で日本社会は汚染されていくんだろうな
早く空気読むこと学習しないと「いつまでも出世できない＝ますます意見を通しにくい」だからな
＞ 会社でミスコピーして叱られると泣いて帰る。翌週辞表を出す
上司の教育方法が悪い。叱って成長するのは都市伝説
＞ 飲み会に行きたくないという 「冷蔵庫の中の食べ物が賞味期限切れを起こすから」
うん。で、人権って知ってる？
＞ 残業でデートに遅れ彼女に怒られ上司に新しい彼女を探せと文句を言う 母親が会社に殴り込み
残業は違法。違法会社が何文句言ってるの？
＞ 日当たり良好な席に配属された女性社員「シミができる」と上司をその場で批判
何が悪い？ 逆にその女性に席を強制させたらパワハラ確定でいい
新入社員だからって関係ないだろ。悪意しか感じない
×合法化
○合理化
自分も、体質からしてアルコール分解能力が低いと、病院の診断でも言われたのに
それを話しても「根性が足りないからだ。そんなのは飲み続ければ強くなるわ、軟弱者！」と
言われて無理やり飲まされて結果、急性アル中でぶっ倒れたことがある
それでも飲ませた張本人は「飲み続ければアル中にならなくなる！」と無理やり誘い続けてきてたなぁ
その会社辞めてかれこれ10年前の話だけど
結局今でも缶ビール350mlでも泥酔するくらいに弱いです
あと飲み会も別にいかんでも良いと思う。
まぁ、新入社員歓迎会とかの飲み会は出るべきだとは思うけどね。
普通の飲み会は断ってもいいっしょ
人間関係は仕事内で構築しろよ飲み会じゃなけダメとかそっちのほうがあまえだよ老害ども
「社内ではぶられてる」とツイートしてたのは笑ったｗ
くどいし、面白くないし、食べ物や顔に飛沫飛ばして喋るから。
酷いな…。
その無理やり飲ませた人は自分が殺・人未遂起こしたって事を分かってないんだろうな。
そいつめんどくせーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ殺人鬼だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新人ゆとりは何様のつもりだ
まあ誘われても断り続けた結果、そいつは「人が折角誘ってやってるのに。つき合いやがらねぇ」と
周りにグチる始末
それ以来「人が折角～してやってるのに」という言葉が無性に腹立って仕方なくなりましたわ
共産主義者が拝金主義になるのと同じ事
初めての仕事だと必要な情報と不必要な情報なんてわかるわけない。
止めろって言われたんで部品交換でメーカーと型番だけメモってたら、交換部品の型番が抜けて酷いことになった。
無能な俺には全部の情報を一瞬で保存できる写真は必須だ。
サクサク仕事こなして帰り休日は趣味をしたり家族に尽くすより時間と心身削って汗水たらし会社様お国様お客様のために長時間労働するのが美徳な日本やで
部署違いの あんまり知らん人と隣同士になる事で
言いにくい相談とかしやすくて 色々捗るらしい。
というか今日日のまともな会社なら飲み会自体を計画しない
メモは写メというか状況伝えるのにもスマホがデジカメ替わりですぐに相手にも報告できわかりやすい
当然メモも時間短縮になる
新人じゃない人間でもそのぐらい思うよ
飲み会自体を計画しない企業って具体的にどこよ
1年もつづくと体壊すこともあるよ、マジで。ソースは俺。
・取引先の相手の前で断りもせずスマホを出して撮影とか
無礼以前に他社で撮影なんて機密保持の面からアウト
・メモを取る機会が多いと当然画像の枚数が増えて混乱をきたす
整理が追いつかずメモを見逃したりメモの内容が不明になる
・手書き字のメモを撮ってあとから見なおして誤読する可能性がある
『V』と『Y』とか区別つきにくい字があったらメモを書くなら先方に直に尋ねられる
飲み会は強制参加
用事があるのに残業も断れない
直射日光直撃の席を移動させてもらえない
こんな会社イヤだわ
打たれ強い
仕事がはやい
協調性たかい
。。。なにか？
妄想記事だろ
めんどくさい上司が居ない職場なんてない。
正論だけ言っても面倒くさい奴にしか思われない。腹芸も必要。
これを否定するのは老害
これはやる、今の携帯は解像度高いから便利なんだよね。
いちいち書くより早いし綺麗で見やすい。
これは断っても別にいいんじゃね?
忘年会とか花見も含めて部署単位でも一切やらんし、上から誘われても普通に断れる。まあ社長が40歳前後の衣料系だから、一般的な商社なんかとは雰囲気違うかもしれん。
多分素で分かってないんだろう
感性としては普通の国に近付いているのでは？
金の無駄にしかならないわ
実際そうなるよな、酒の席なら上の連中とも普段出来ない話も出来るし
仲良くなるチャンスなんだけどなぁ。
万年平社員でこき使われるならそれでいいけど、社内で人脈無いと後々響く。
あーお前職場で孤立するタイプだな。
口頭で言われたことって写メできるの？
それともいちいちスマホに入力してんの？
どうせ困るのは才能のないそいつなんだから。
はちまに巣食ってるのがどういう連中かよく分かる記事だねｗ
それ以外はちょっとぶっとんでるけど
悪いことじゃ無いが、行って親睦を深めた連中とは自然と差が出来るからな。
無論、行かなくてもいいが仕事だと割り切って行くことをお勧めする。
まぁ立派な社会人なんだから自己責任でどうとでもすればいいのよ。
実際に実行できてるかどうかだろ
そういや社二病が増える時期か
それ元ネタは新人の離職率低下の為の活動
やった会社ではかなりの効果があったらしい、はちまが前ネタにしてたと思うけど
とりあえず
ゆとりモンスターの入社にOKだした人事の首全部切ろうぜ（ﾆｯｺﾘ
それに気づかないっ
それがゆとりｗ
安心しろ、間もなく誘っても貰えなくなるよｗ
酒飲まないヤツが会社の付き合いで烏龍茶で胃がチャプチャプになる気持ち考えろ。
働きづらい環境に自ら変えていくなんて愚の骨頂よ。
びっくりするのは分かるが、書き写すより早いし。
苦痛な仕事に耐えられるようになるための訓練と思って俺は行ってた。
過去に同じような気持ちで飲み会に参加していた人からすると、そういう気持ちの人をすぐ見抜くから、後々仕事で困った時にフォローしてくれたりしてくれるかもね。
そうじゃなくても大なり小なり先輩や他の社員と親睦を持っておくと何かしらメリットがある。
まぁ、過度な期待は禁物だけど。
そして同僚や先輩や後輩とも疎遠になって
何となく社内にいずらくなって、仕事辞めるんだろうな
そして転職を繰り返し、人脈も知識も技術も中途半端で
いつまで経っても低収入で万年平社員
同じ年の連中が順調に出世して社会的地位を築いて行くのを見ながら
SNSで愚痴こぼすんだろう・・
理工系ならまだ救いはあるが
文系でコミュ障は本当に人生設計よく考えた方がいいね
最近はノート持たないで写メしてエバーノートで保存とか普通でしょ
写メできないやつはどうしてるの？
咄嗟にどこにメモするの？
情報の管理大丈夫？
こんなものがありましたけどって証明する時には写真撮ってるな
デジカメモードで解像度MAXにして
ケースバイケースでしょ
正しいとも思わないけど…
もうちょっと心身共にタフで、責任感あってほしいなーという子は、ここ１０年で結構増えた気がする。
写メでもいいってとこはいいし
飲み会も行こうが行かまいがいいってとこあるし
あと飲み会を強要する時代は終わったんだよ
・（自分理論をムダに長く書き殴ったホワイトボードをメモに写せと言ったのに）メモは写メで済ませる
・（あうあうあー！！！と）叱ると（落ち着いてください！聞き取れないですから！と）逆切れ
・（キチガイじみた人から理不尽に）怒られると（絶望して身の振り方を考えるために）帰る
つーか、新社会人なんてガキ同然なんだから、広い心で接してやらなアカンでしょうが。
まったく氷河期世代の連中は器が小さ過ぎる。
自分達の時代が地獄を見たからといって、後の世代に八つ当たりしちゃいかんよ。
あと、飲み会だけでなく、土日にボーリング大会とかくだらんイベントごとするのやめろや。
酒なんて飲まんし時間の無駄
しかもおっさん達が連れて行く店って、大抵はビールと焼酎ばっかりの、酒の種類が少ないガチ居酒屋なんだよね。
そんで水割りとか作らされるし。
まったく、こっちはホステスじゃねーんだよ。
寂しいのならキャバクラにでも行きゃあいいのにね・・・・・・。
俺は好きだから行くけど
ゆとり世代じゃなくてもちょっと注意されただけで辞める奴もわんさかいるし
1.ゆとりによって引き起こされた災害
2.ゆとり的災害
それ以外は酷いもんだが
要するにただのわがまま
モンスター新人社員 ｖｓ ブラック企業社長
モンスター新人社員 ｖｓ ブラック企業社長
モンスター新人社員 ｖｓ ブラック企業社長
モンスター新人社員 ｖｓ ブラック企業社長
それ以外は理解できない
ネトゲー？
仕事の効率が落ちたり、誰かの信用が毀損されたりするん？
失礼だって反論が予想されるけど、単なる固定観念だよね。かつて、電話で話すのは失礼だと言われていたみたいに。
他の点については、おおむね同意
バスの運転手も人轢き殺すと金一封出るんだよな
おっさんだらけの飲み会行ってもセクハラされるだけだし
飲みニケーション以外はどーでもいい。残業云々はあらかじめ予定を伝えるか、がんばって時間作れ。
これはべつによくね(´・ω・`)？
それは採用した奴が無能って話じゃね？
会議を録画したりとかデジタル機器は有効活用してるし。
書き終わるの待つよりどんどん指示出せるからこっちを推奨したいよ。
若者なぞ、太古の昔から「最近の若者は何を考えているか理解できない」とか「挨拶もろくにできない」と言われ続けてきたよ。
今「ゆとりゆとり」と言っている団塊ジュニア世代も７０年代～８０年代は大人達から「わけがわからない」「なっとらん」と言われていたよ。
アホくさい。
若者が馬鹿に見えるのは自分が歳をとったからだ。
他の所に就職しても早々に辞めるのが目に見える
なんでこんな風になっちゃったんだろうな・・・
こういうのは１９８０年代の若者が新人類と揶揄された頃からいる。
ただ、その世代も社会経験を積んで分かったんだよ。
めんどくさくとも可能な限り出て
コミニュケーションを深めた方が自分のために良いと。
誇張、あるいは脚色されてる感が否めん
クソみたいな上司だって腐るほどいるわけだしそういうサイドからの情報ならなおさら
実際むちゃくちゃ甘やかされて育ってきたから「そりゃそうだろw」としか思えないんだよな
出世出来ない独り身のBBAは辛いぞ？ｗ
早く永久就職しろよｗ
一人呑まない奴いると代行いらんからな
社会のために氏んでくれって
勝手に休むし遅刻も頻繁
当番をやらない
前うちの会社にいたゆとり君のおぼっちゃん
ホントにいるんだよアホみたいなやつｗｗ
こっちのが恥ずかしいわw
ちょっとでも注意したりするとえらいことになるそうだ。
その新入社員を教育する係の奴もパニック障害・・・・・・。
うちの職場なんでこんなんばっかなの？
学校は金出して行ってるから立場は上だが、会社は金を貰ってる立場を理解してない。
会社を支えるくらいの稼ぎになれば、それなりに権利を言える立場になる
権利ばかり主張して義務を果たさない左翼思想の教師や社会も悪い
番組見てたんだがそれに対するある出演者のコメント
「プライベートプライベートって言うけど飲み会って２~３週間に一回くらいでしょ？それ以外の日何やってるの？」
なお私めは飲めないどころか臭いだけで昏倒するレベルなので飲み会参加など不可能です
アホみたいな会社だからじゃない？
有能なやつは上にいくからな
所詮て感じ コメントは返さなくていいよ
日本の教育を崩壊させた官僚です。
頭にちゃんと入ってるなら。
入ってないなら手書きだろうと意味無い訳で。
今の30歳前後の人が一番仕事出来ないし問題起こしてる
普通の企業ならセキュリティのため個人携帯ではNGだぞ
ホワイトボードに書かれた文章をテキスト保存するツールもあるし
メモは人が話したことを記録するもの
毎年、新卒の2割ぐらいは最初の数か月で辞めるんじゃなかったか
そりゃ昔は重要項目だっただろうけど、今は結構狭い世界になった
昔は結婚してなきゃ出世も絶対できなかったしな
上司に彼女探せとかある訳ねーｗ
ゆとりって本当に馬鹿だからあまり驚かないww
一緒に働いたら分かるけど本当に馬鹿だからww
メモ写メはホワイトボードとかだろ？取引先交えての会議でなければ問題ない気がする。
これはアリだろ
っていうか書き写すほうが写し間違いが発生するが、写真なら撮影日時も内容も保証される
明らかに利点のほうが多い
合理的やんけ。
そんなこと無いと思うけどな（；・ω・）頑張ってる人はたくさんいるし
採用の人は、どこを見て採用したんだろ・・・
昔の出世要素
車、結婚、飲み会
まぁ、今じゃ廃れてきたものばかりだよね
独身でも、車なくても、飲み会に行かなくても
上に行ける人は、ちゃんと上に行けるからな
よかった、既婚で車あって飲み会にも呼ばれて出世もできて
来る親がおかしいんじゃないの？
てことは、ゆとり世代の親達がおかしいってことだよね
ガキじゃないんだから、わかるやろ？
人のせいにしようとする時点で、、、、、ねぇ？
時代に遅れてんだろｗｗ
それか使えないのかｗｗ
ガキじゃないんだから、わかるやろ？自分で採用したんやろ？
人のせいにしようとする時点で、、、、、ねぇ？
ま、今は契約でいくらでも補充が利くしな
ゆとりの扱いで困ってどうすんだよｗｗ
あの古い価値観、体質はなんとかしろ。空気や雰囲気で物事を決めるな。頭を使えや。
何か意思決定をする際、どこまで物事を深く考えたのか、いつも疑問に思うわ。
建築現場の進捗状況を写真で報告するのと変わらんよ
ほら早速でたでたwwww
別にこっち困ってないのよ。辞めさすだけだから。代わりいるから。でも20歳越えたやつが常識ないのは親の世代が悪いんだ！！！って言ってても、、、、、、
ねぇ？
勉強くらいできるやろ？
恥ずかしくなんない？
次の世代に苦労させるような大人にはなりたくない
全員がこんなんじゃない。少なくとも俺や、俺の周りにこんな奴はいない。
既出な意見だが、ゆとりをひとくくりにしてる奴はチョ.ン。フジテレビ。頭いいやつは知ってると思うが。
同意
時代についていけないジジイ達には気に食わないのかな
適応できない老害がゆとりゆとりと囃し立ててるだけで自分は変わろうと努力しないだけじゃん
飲み会や会社のイベント事が強制参加とかありえないプライベートのほうが大事ですからね
飲み会なんか酒飲めないから行きたくねーんだよ
自分が体質的、生理的に無理なことを強要されたらどう思うか考えてから物言えやおっさんはさ
未だに日本に固執してグローバルに目を向けない任天堂信者と同じだな
あいつらも時代に取り残されている
飲み会肯定派のやつら
別に酒を飲むことを否定する訳じゃないがお前ら自分がどうしてもやりたくない、嫌いなものを強制されたら嫌だろ？
ホワイトボードのコピーが壊れてるから
写メ取ってメール配信してる
資源使わない良い改善だぜ環境ISO持ってる会社は行うべき
↑マジでいたゆとり豚
それ自体が悪いとは思わないけど、新人がやるべきではないと思う
会議の写メを取る→議事録を書かせる→意味の通らない言葉を発見→説明を求める→「そう書いてあったんで！（何のことか自分も知らん）」
去年の転属者で数日前にあったリアルな話ですよ。途中離籍した会議だから本気でこっちわからんかったし！
手書きメモはそもそも内容を理解して要点のみメモ書きしているわけだから、全体の効率で見たら決して悪いとはいえないんだよね
機械に頼ると自分の理解度が判断つかないから、メモの信頼性にすら関わってくる
ヴォイスレコーダーもそうだけど、あとから聞かれて自分の発言を説明できないなら、機械に頼るべきではない
日本語でおｋ
そのマジコンを売ってる老害が何言ってんだ
はよ、老害は死ね！
大体飲み会とかおっさんと行っても話合わないだろ
恥ずかしくて思い出したくもないや
1年目なんてそんなもんだよ、これから順応してけばなんの問題もない
178は働いたことないんだからそんなこと言われるわけないだろ
非ゆとり世代がそれ言ったらお終いだな。まさに自省ができてない。
まあただの非常識な新入社員がいましたってのを統計調査も行わずに世代全体に一般化してる記事を真に受ける奴はその時点でお察しの知能だろうけど。世代でくくりたいなら有効なデータで語れよ無能どもが。
593ですけど、私はゆとり世代です。
自分と同じ年齢のやつらが人のせいにしているのが恥ずかしくてたまらないのですが
あと飲み会はなんで行かなきゃいけないのかゆとりじゃない自分でもわからん
短絡的にみたらゆとりが悪いになるけど、他に問題なんかいくらでもでそうだよね。
すばらしいすばらしいメディアお墨付きの
ほら早速でたでたwwww
別にこっちも困ってないのよ。辞めるのは勝ってだから。代わりいても使いこなせないんじゃあどんな社員でも同じだから。でも20歳越えたやつが常識ないのは親の世代が悪いんだ！！！って誰も言ってないんだけど、、、、、、
ねぇ？
勉強くらいできるやろ？
なんでこんな晒し上げることしかできないんだよ
自分の会社の採用は適当です！って教えてるようなもんじゃんｗｗ
ほんとによくわかる。
ふーゾックに連れていかれるのだけは嫌だ。 どんなにパワハラされてもいい、責任を押し付けられてもいい。上司とあな兄弟になるくらいなら✖んだ方がまし。
反抗期終わってないの？
つかそもそも自分が使われる道具みたいになってることが悔しくないの？自分の力でやってやる！みたいになんないの？使いこなせない上司も確かに悪いかもしれないが、使われる道具には本当に責任はないの？自分に自信がないの？
「働いてやってる」がゆとり。
物事を昇進に繋げて考えるのが社畜。
物事を辞める理由に繋げて考えるのがゆとり。
結婚子供老後を考えて社会的地位と収入を向上させようとするのが古者
結婚とか無駄だし仕事増えるくらいなら収入も役職も今で十分と現状維持に努めるのが若者
俺、ゆとりの若者でいいや。こっちの方が楽に生きられそうだ。
お金ほんとに余裕ないんだ・・
生きていく意味ないじゃん
最初くらいは付き合えと思うが。
メモを写メで済ますのも何が悪いのか分からん。
当たり前だろ(笑)
何で金払ってまで嫌いな上司の前で酒と飯を一緒に食わなきゃいけないんだよ
どう考えてもただの罰ゲーム
ゆとりちゃん お前らが出世すんの俺らの二倍はキツいからかwww
コキつかいまくってやるぜ
低賃金で頑張ってくれたまえwwwww
そして働かせてやってるが老害だな
一部を見て全体を判断するなんて視野が狭いにもほどがあるぞ。非常識な人間なんてどの世代にもいるぞ。
モンスターペアレントしかり、セクハラ・パワハラ・ブラック企業しかり、それらの問題の中心はゆとりじゃなくて中高年どもだからな。
そんな世代に教育されれば、おかしな方向に成長する奴がいても不思議じゃない。ゆとり教育以前にその前の世代から何かがおかしくなってるんだろう。
とりあえず、ゆとり世代発言する上司に、いい上司はいない
例えばこの品の発注お願いね、と言われてメモ書きだけだと、本当にそれかどうか定かではない場合がある。
そういう時に写真を取っておくと自分でも確認ができるし、相手側にも確認してもらえる。
最近は情報流出も厳しいから、マシンに携帯やら直接繋ぐのは禁止されてるし、
メールに送ると色んなサーバ経由して危険とかあるから、セキュリティ的にはオススメできんなぁ。
便利で間違いないのは認めるが。
飲み会は、必要最小限の新人歓迎会と忘年会ぐらいは参加しとけ。
初めての飲み会がお客さんとの飲み会で「やらかし」たらと思うと、自分自身で怖くてしょうがないと思うのだが。
ただゆとりの自分には効率化の何が悪いかわからんなあ。
>665 写メって、ただ写真撮ってるだけでメールにはあんま使わんぞ
間違えたらいけない物に関しては基本コピーだな。
ミスコピーっていうのは運転免許コピーしてーって言われて玉掛けの資格証コピーしてきたとかそういうこと？
そんなの何年も働いてるじじばば上司でもあるよ。
一番びっくりした新入社員はエクセルのデータ（Ａ）を見ながら別のエクセルの様式Ｂに
コピー貼り付けしないで必死に打ち込んでた人かな。
仕事やめろと思ったね・・・
俺以外、誰一人としてメモ写メが駄目な本当の理由を理解していないんだな
手書きでメモを取る＝自らの手で字を書かせる方が、メモの内容が脳内に刷り込まれて長く残る
しかし写メでパシャリと撮影した只の画像ファイルを眺めただけでは、その効果はゼロに等しい
STAPの件の研究ノートとかも、何故このコンピュータだらけの世界で敢えて手書きノートなのか、とか
みんな少しはその意味を考えないのかね？
こんな事も誰一人として判らんとは、もうこの国は本当に白痴化してしまったのか
もしくは、「写メの方が効率が良い」とか平気で言ってのける、はちまの読者の知識レベルがお察しなだけか
ここをこうしてやっておいてくれ。数時間後...まだ終わってないのか！！
で、教えてください、と言う。聞くなら早く聞きにこいよ！！
こんなことがよく起こる、俺もやるがな。
馬鹿騙して楽しんでるとか精神が幼稚すぎ
反抗期終わってないの？
つかそもそも自分が使われる道具みたいになってることが悔しくないの？自分の力でやってやる！みたいになんないの？使いこなせない上司も確かに悪いかもしれないが、使われる道具には本当に責任はないの？自分に自信がないの？
働いたことないお前は悔しいなんて思わないよね ネットより職を探しな