尾田栄一郎「過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』」 【熱風（ジブリ）7月号】
http://onepiece.ria10.com/Entry/3206/
僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場！」といってたくさん登場したキャラクターが、次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。人を楽しませようとするときに生まれるものは、『クルミわりとネズミの王さま』のような、自由な発想だと思うんですよ。
まあ昔と違ってネットがあるからなぁ
1人が発見したら一気に拡散されるし
ONE PIECE Log Collection “IMPEL DOWN"(初回限定版) [DVD]
田中真弓,岡村明美,中井和哉,山口勝平,平田広明
エイベックス・ピクチャーズ 2014-07-25
売り上げランキング : 99
Amazonで詳しく見る
ワンピース アンリミテッドワールド R
PlayStation 3
バンダイナムコゲームス
売り上げランキング : 431
Amazonで詳しく見る
![ONE PIECE Log Collection “IMPEL DOWN"(初回限定版) [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Sr7Spa2gL._SL160_.jpg)
それだけ読まれてるってことで
ゆでだからで終わる様式美状態
だから英語でファクトリー
じゃ８０８はどういう意味でしょう？
三秒以内に答えなさい
さｓｓとしね
「矛盾なんかない。ワンピは完璧！」って妄言わめく信者がいなくなればいいんだ。
作り手も真剣になるべし
まぁ面白ければいいけど
ワンピースとかはどうでもいいんじゃね
そんなこと思っちゃいない
セル編終盤でセルが自分の頭指差して「ここに核が」とか言いやがった時には流石に矛盾を感じたなあ
しかし矛盾を指摘する懐古厨程昔の作品の矛盾だけは見まいとする傾向があるのは何なんだろうな
それだけ皆好きなんだから
だけどクドクド突っ込むのが面白い人もいるみたいだし、漫画関係無く
これだろな
今尾田ちゃんめっさ苦戦してる
ストーリーの作者としてヘタレだな
どないやねん。
というのが今の風潮
感性だけで楽しめるほど流石に純粋じゃない
細かいこと気にしてると禿げるぜ
今は作品の数が膨大になって読者の目が肥えてんだよ
成功者なんだしネットの一部の声なんかスルーしときゃいいのに
そんだけ昔の連中は目が肥えてない土人的な馬鹿ばっかりだったってことだよ
DBなんて何の頭も使わず書かれたパワーインフレのシーソーゲーム延々繰り返すだけのゴミクズみたいな漫画が大ヒットしたみたいにな
仮に鳥山を全くの無名漫画家として、あれを今のジャンプで連載しても十周打ち切りだろうな。当たり前だが
読者の世代だってとうの昔に変わってる。いい加減な作りが批判されこそすれ、評価されるような時代じゃねーんだよ
子供騙しって意味はそこじゃないけどな
どないやねん。
キン肉マンとか読めませんｗ
今新規で出てきたら見向きもされないんじゃないの
信者キモ
漫画だから話のつじつますら合わなくて良いとかおかしいし
矛盾は無いほうが良い 矛盾は単純なミス 矛盾があるから漫画が面白いわけじゃない
気になっちゃうくらい矛盾してるところがあるのも事実
隙なんかねえほうがいいに決まっている。
まあ伏線は要らんわ
それで感動したことなんか今までに一度もない。
伏線って言うよりも、ナゾナゾだからよ
ンなもんは要らん
だよなぁ
昔がーとか今は今の漫画と競ってるわけだし
作者がちと幼稚な考え持ってるんだね、金も持ってるけどｗ
引き伸ばしもその一つの要因だけど
あるんだから指摘されても仕方ないと思うよ
読者の目が肥えたのもあるだろうが、今の少年漫画はキッチリし過ぎてる感じがする
作者が描いた伏線から作者の思うがままに予想させられただけのことやんけ
ネットやSNSで情報を共有しながら”楽しむ”というのが基本だから、これからはそれに
合わせた作り方が作り出されるのではないかな？。
作り手やタレントはまだそのネットやSNSで楽しんでいる人達に対応出来なくて
戸惑っている状態だと思う。
これからの若い漫画家などはそういったものが当然あるものとして作っていくんではないかなと
言う気がします。
それと同時に矛盾がないから漫画が面白いわけでない
「売れねーわ出来悪いわのアホン」
なんなんだ・・・このメッセージは・・・
これを伏線だと思ってるバカが多すぎる。
伏線じゃなくてナゾナゾっていうんだよこれは
こんなじゃけえ、これが明らかになったところで感心すらしない
今は矛盾を許せないんだな。
矛盾くらい自分で見つけろよと
今のジャンプ作品は大人を巻き込むやり方だからなー。
グッズ展開とか長期連載とかさ。
どっちもどっちだ。
特にONE PIECEなんか例のほこたてで
ファンと編集部でマニアッククイズやってるんだから
作者は多くを語らなくて良いよ。
そもそもワンピースと勝負になる漫画が殆ど無い現実を見ようぜ･･･
と言うかお前は偉そうに他人を幼稚って言えるほど高尚なのか?ｗｗｗとてもそうは見えないがねぇｗｗｗｗ
無いわー
昔の名作は今読んでも…てか今の引き伸ばし漫画より面白いわ
スラムダンクやドラゴンボールや北斗の拳やうしおととらや寄生獣や幽遊白書やらんまやタッチとか…
他にも数多くあるが
「偉そうに」っていうのが重要なんじゃないかな
漫画や映画なんかのレビューでも矛盾に限らず否定的な意見がかなり拡散されるようになったから
素直に楽しめてない人多いと思う
特にラオウの死以降
昔は矛盾を楽しんでた
とか嘘乙
昔からみんな矛盾とか好んでた人はいません
勢いで読ませるとか、ギャグ漫画とかそういうジャンルも勿論ありだけど
現代で商売やってるんだから現代人に合わせて文句言わずに作れや
ワンピースとか絵下手だし
熱中してるのって一種の宗教だと思うよ
内容も幼稚だし子供向け
つじつまあわせは確かに大事だけど
それに縛られて内容自体がつまらなくなってしまうケースは多いと思う
マンガに限らずアニメも映画も
つじつまわせに走るくらいなら矛盾だらけでも描きたいシーン、描きたい結末をかいてほしいと思う
産みの苦しみがわかる人じゃないとなかなか理解できないかもね
本人は他人を否定して上に立ってるつもりなんだろうけど、改善案を語れない人間はただのゴミ
でもまあ批判が悪いわけでも何でもねえ
「今まで批判を聞かされずに育ってきた、つまり甘やかされてきた」
ってことだからな
そんなやつが偉そうに批判するなとか言えた立場か
今やったら面白くなる前に打ち切りになりそうなの結構ある気がするけど
昔は矛盾だと感じる人がいてもインターネットがなかっただけ
尾田なんとかは自分が作る立場で、あっても良いとか言うのは間違ってると思います。プロだろ
同意
キン肉マンとか男塾は今だから矛盾をネタにできるけど
連載当時、矛盾を楽しんでた人がいるかというとそうではないよね
良くも悪くも
たとえば？ここに出したやつ以下ばっかじゃんｗ
最初は単にあげているだけだけど問題になれば色んな人が巻き込んで論争になって
改善案が出されて良くなっていく。
っとネットの3割くらいはそういった世の中を良くする為に使っていくんじゃないかな？
いやいや、俺がいるし、俺の周りも楽しんでたよｗ
昔「こんなことあるかー！」「まぁ、漫画だしな」「あははは」
今「こんなことあるかー！」「抗議だ！抗議！」「ちゃんとやれ！！」
得意げに言ってくる奴にイラッとする
（当時）20年以上連載してれば色々と出てくるとか
俺は矛盾があってもあまり気にしないけどね
ゲームにしろ、ドラマにしろ、ストーリー作家はそこんとこ気を遣うし
馬鹿じゃないの、漫画家だけは許せとか、子供に人気あるからってトンでもないこと言うな
矛盾を気にする ← 伏線の張りすぎ
毎回、それで解決してたら面白くないだろ。
あまり突っ込まない方が楽しめるんだよ。
10年もズルズルクソみたいな延命しておいて何言ってんだこの馬鹿
長い時を経て「あれはああゆうもの」っていう言わば聖域へ入っちまったが、あんなもんで「原作」名乗るのは同業者に失礼なレベル
ネットの存在と、売れた人に突っ込んでる自分偉いっていう変な人
が増えたからだね
逆にそれくらい軽く読まれていただけ。
今は読み込んでいる人が増えてストーリーを話しあったりや強さ議論したり矛盾を指摘しあったりして
”それを”楽しんでいるんだと思う。
勿論、一部でアンチと呼ばれる人達がいて作り手には痛い話だけどそれは無視するのか？
アンチのファンと捉えるんか？で変わってくる。
こち亀はいいよ
だって一話ごとに区切られてストーリーが続いてるのとは違う
両さんがタバコ吸ったり、銃ぶっぱなしたり、昔と違うとかそんなんだろ
ブーメラン絶好調っすね
矛盾の無い考えられた作品てどれ？
いってみ？んなもんあるわけねーだろ
いや楽しんでただろ
死んだ奴が何回も生き返ったり急に目が見えない設定が出たり裸で大気圏突入したり
流石にあれを真面目なバトル漫画として読んでた奴なんていねーよ
アレはおかしいありえないばっか言う奴
アレはもう創作ものの大半は楽しめないんじゃないかってレベルだった
頭悪そうに寝言ほざいてる幼稚な奴が粘着してるぐらいだからな
ワンピースはこういう小学校も卒業してないような低脳に粘着されてるのが可哀想だわな
細かいことグチグチ言ってるのって信者ファンのほうかと
普通の人だったら矛盾は嫌うし、それすら言うな！ってグチグチ反論してるじゃん
書いてあるの半分ぐらいそうじゃね？
まあ昔とは結局コンテンツの量が違うからな
お前どんだけ視野狭いんだよ
もっと色々本とか読んどけ
この場合は矛盾が全くないというより矛盾を感じないで楽しめている漫画があると思った方が良いね。
普通の作品は矛盾ないから
矛盾が大いに指摘される幼稚なのがワンピース
面白ければそのあたりは気にならない。
そういうのは漫画の作風に依るだろ
瀕死の重傷負っても全治一コマなギャグ漫画と大昔に溢れてたキン肉マンレベルの適当なバトル漫画ならそれでも許されるんだろうけど
普通の人は矛盾に気づいて突っ込んでもすぐに忘れてエースかっけーｗｗｗとか言ってるよｗ
は？
漫画の話だぞ？
本と漫画なんて連載の形態が違うんだから比較するの間違ってるだろ
今でもバトル物とか現実的でない設定のものは当然矛盾だらけ
「俺の大好きなワンピースを否定すんな！尾田マンセー」
この程度の思考、プロで大金もらってる人が、「漫画は矛盾があってもいいーｗｗ」
なんて言わんといて、思考がガキ
っていうのは普通の大人ならわからないわけがない
100人単位の脚本家チームが考えたハリウッド映画ですら穴や矛盾なんてしょっちゅうある
普通の大人ならそれくらい理解してるはずだけどそれすら理解できないから
矛盾があるからこの作品はおかしい！なんて恥ずかしいこと堂々と言えるわけよね
ともあれ、漫画家様には欲望のままに世間に問う姿勢で描いてほしいですよ
単なる読者としては
それ普通の人やないで、ガキ信者っていうんよ
ちなみに俺はワンピースもナルトもブリーチも読んでないからなｗ
詭弁言い訳言い逃れを譫言のように繰り返すだけの連中に比べたらゴキブリと豚の殴り合いなんて可愛いもの
ただ、それを言うべき場所や人が居ないから殆ど自分の中で貯めていた。
今はネットで不特定多数の人にそれを言えるので言ってしまっている。
映画時代や無声テレビ時代や音声があるテレビ時代のように時代が変わると人も
変わるのでSNSやネットの話す人達を手玉にとって描ける漫画家が
生まれてくるんじゃないかな？
テニプリに矛盾は無いよ、リアリティがないだけ、それは少年漫画として良い
>>132
矛盾を肯定する馬鹿作者がいるからだよ。俺が少年の頃も矛盾は嫌だったね
ペースがとろい作家をどうにかしてくれ
ヒストリエ、ドリフ、ベルセルク、冨樫
死ぬまでには完結してくれよ
設定云々より、悪魔超人が出て来た時に描かれてた奴が、次の話では全く違う奴になってたりしたのは気になったな
ワンピはおもしろくないじゃんｗ
>だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
>過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
こういう発想をする時点で、尾田は子供の頃から「漫画の矛盾が嫌」だったんだろ？
自分がそういう性格だったくせに、他人に対しては漫画の矛盾は気にするなって言っちゃうわけ？
矛盾を細かく指摘するノミみたいな神経のやつが多いってのは同意
ファンタジーであったり
SFなんて矛盾なんて探せばいくらでも出てくるからねぇ
矛盾云々いうなら日常物とか萌え系とかそういうものしか
見られなくなる
いっぱいあるから
お前が無いと言ってるのはリアリティの話
ただ自分で設定しといて相反するとかストーリー考える上であっちゃいけない矛盾
ワンピースのキャラ自体矛盾の塊だしな
信者が○○話も前から伏線張ってた尾田SUGEEEしたいからハードル上げてるだけじゃね
稀にギャグ漫画にも矛盾を指摘している奴がいるが読んでて楽しいのか？
矛盾を指摘されてると昔は〜とか言い出すのは、誰々さんだって〜って責任転換するガキと変わらないなぁ
ただし、作者の知らないところで勝手に盛り上がるか
手紙とかが作者に渡る前に編集サイドで握りつぶすしかして
作者が知らなかっただけ
ワンピースとかいうガキ漫画だけ各所にある
ほかは飛んでも設定はあっても矛盾は出てない
話の劣化が激しくて見るに堪えないから
かなり前にブン投げたわ
最初から最後まで一度に書き上げる訳じゃないんだから
手玉に、っていうかアカラサマにネットでアンチ的な言動に勤しむ連中を薄汚く漫画内で表現するって形は目についてきてるかも
天上天下の大暮維人とかネットのぼろくそアンチコメにファビョって
同じ時期に連載してたエアギアで「ネットで主人公たちを叩いてた連中が手のひらを返し絶賛する」なんて展開無理やりぶっ込んでてドン引きした。
まああの作者そうとう頭悪いからな。話いっつもメッチャクチャになるし
まー話すことがそれぐらいしか無いんだろうけど、漫画家はそういうのが気になるんだろうね
ただ、ツッコミたいほど大きな矛盾とか間違いなんかは気になって仕方がない
ミス
自分で
肯定
する
時点
で
作者
天狗
今のワンピースは無駄な状況説明や描写をダラダラ長々書いてるうちに自分でもよーわからんくなった小学生の作文のようなもの。
それに矛盾があっても成立させるのがプロだし、名作には大概矛盾があるが読者を満足させてる。
問題点は矛盾や伏線の回収ではなく、愚痴ってばかりで読者が満足できる作品を描けてない事にある。
まあ個人的にはやめ時はかなり前に過ぎてるんだからダラダラして作品をこれ以上落ちぶらせないで欲しい。
漫画とかは楽しんだもん勝ちなのにそんな事しかできないなんて哀れだわ
ゆ
で
た
ま
ご
を
見
習
え
あとあなたの漫画も細かくなったな!!
矛盾あっても面白い漫画はあるし
本当だよな
仕事だろうと娯楽物だろうととりあえず否定から入る捻くれた奴がネットに多すぎ
まあそいつらが目立ってるだけなんだろうけど
そういうつまらんやつはつまらんやつ同士でつるんでたのかな
例に挙げてるキン肉マンだってトンデモ理論全開だけど、そこがまた面白かったし
男塾とか北斗の拳とかにしても設定がぶっ飛びすぎてて矛盾だらけだけど、その場の勢いで読めちゃう
最近のでいえばテニプリがそんな感じのマンガだね
今のマンガは変にリアルというか綿密に作られてるという感じのが多いから
ちょっとした矛盾でも気になってしまうんじゃないの
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
はぁ？面白いものは面白いって言うし
今は矛盾の話だろうが
ワンピースには矛盾がある
ってのも言わせないようにしてる信者キモいよ
頑なに同じことしか指摘しないバカがいるのが問題
漫画なんて長期連載するほど矛盾出てくるんだから
尾田の場合は違うからな
楽しくないわ
できれば無くしてもらいたいよね
あとで気づくと冷める
技にかけられてるキャラが背後で仲間と一緒になって驚いていたり、タイムマシンを金槌で叩いてつくっていたり、
何百万年も前の遺跡の鍵が現代の眼鏡だったりと突っ込んだら負けの漫画だしそれを楽しむものなの。
ワンピースもそれくらいぶっ飛んでたらいいけど中途半端に真面目ぶって設定凝ってるから、お前はＮＧなの。
だから昔と今はもう違うって言ってるじゃん
ドラゴンボールですら矛盾ねーし、少しは見習えよ
フィクションの世界なんだから好きに書かせてやれよ
魔法バトル的な世界観のアニメで詠唱唱える奴が居ると
すぐ中二病だとかいててててだとか言ってくる奴増えすぎだわ
まあ長期連載で矛盾が一つもないマンガって多分この世に存在しないぞ。
だとするならば思い入れの薄い新キャラなどいらないし、ムダな冒険もいらない。
精々現状のキャラのパワーアップ展開だけ盛り込んで、主要キャラでの最強を決めればいいだけ。
何を言おうがそれで成立してしまうのが現在のワンピース。
この尾田は矛盾があっても、昔は何も言われなかったから
今もそうしろ言ってるのね
でも今は今だから、そんなこと言ってられないってのは作者の意見じゃないの 分かる？
ドラゴンボールに矛盾が無いとかマジで言ってんの？？
糾弾するようなレベルで言ってくるやついるからな
誰もフィクションが嫌なんて言ってないよ
中二全開の設定でもいいけど、その作った設定にあとから矛盾してるから嫌だなって話
矛盾がない漫画を読めばいい
ただそれだけのこと
・ネロ
・高田馬場
・俺の兄貴３２にもなってポケモンやってんだが～
あと一つは？
>>150 がいっぱいあるって言ってるよ。
作風でしょ作風
フワフワで抽象的で何にでも言えるような文章並べて批判した気になってる脳内批評家様が多いからねえ
結局のところ何でそういう奴が多いのかって言うと、ただただ自分が気持ちよくなりたいだけなんだよ
他に発散できない、友だちもいないようなひきニートはそうやってネットを通して何かを叩くことしかストレス発散できない
パチの賭博中毒と全く同じなのに、冷静に自分を見れないアホが多い。
周りがパチばっかやってるＤＱＮと同じ皆でやれば状態なんだろうね。
嫌なら見るなはどっか池
今は尾田が矛盾に文句言うな！の記事
フィクションに実際の物理法則持ち出して批判するような馬鹿は消えてほしいけど。
は？ってなる
短期以外全く思い浮かばない
無いのが普通です
またリアリティと勘違いしてないといいけど
>>211
同意
ある程度の指摘は致し方ないのでは？ドヤ顔は不快ですがね
本人も言うようにワンピースは現代の漫画を小難しくしてしまった
要因の一つではあると思います。勿論ワンピースだけが原因ではありませんが
俺が言ってんのは長期連載の話だから。ちゃんと読んでね。中期できちんとした構想を持って終わらすマンガと読者を飽きさせないために後付け設定を出していくしかない長期連載とじゃあ全く別の話。後付け設定があれば前の設定を少なからず殺しちゃうのは仕方ないでしょ。それにワンピのなんてそこまで気にならんレベルだし。
じゃあノンフィクションのストーリーに矛盾あると思う？
現実にも矛盾はないよな
矛盾ってのは現実味が無いって意味じゃないぞ
ストーリーに矛盾がない漫画のほうが多いです。
どうせ、俺は知らないけどよく観察すれば漫画の一つに一つくらい矛盾があるはずだ！と根拠の無い予想はいらない
ワンピースにはある、それだけ
作品全体に流れる説得力がね
パワーが無い作風は理論で補完すればいいが
それも無くなったら、本当に何も無い漫画になるだけだね
盾
が
あ
る
漫
画
は
稀
だからワンピの作風があまり好きではなかった…
そしたら案の定その作者の言ってることもイマイチ納得できなかった。
友情と感情の押し売りになっちゃったら説得力半減だよ…
パワーの無いマンガがあそこまで売れるもんかね…
作者も勘弁してくれとなるのもわかるけど、矛盾すると話が支離滅裂になるのは
なんとか回避してほしいところだ。
じゃあ矛盾のない長期連載漫画あげてみろよ。
そういうモノだって差し引いて考えれば済むだけ
叩かれる側の人間は過敏になってしまうんだろうけど…
つか あんまり作家がファンの態度を云々するモンじゃないわ
アンチ煽ってるのと変わらん
例えば何でシャンクスは左腕食われる前に覇気使わなかったの？とかね
でもそしたら最初から大筋完璧にしないと無理だもんな
その上後から良いストーリー思い付いても入れられない可能性が高そうだ
ところでルフィーって最近何にも考えてなくね？
ワンピはストーリー重視のマジメ系漫画だから矛盾があると突っ込まれる
それだけの違いやろ
矛盾がある漫画挙げるほうが速い、ワンピース
リアリティーが足りないのと、話のつじつまが合わないことは違うからね
悪魔の実の設定が後付でどんどん変わっていったり、重い方が先に落下するようになったりして読者が突っ込んだら負けと
思わせるくらいになればいいんだよ。
安い優越だけど
ノンフィクションにも矛盾はあるよ
客観的な現実世界に矛盾はないけど、それを主観で切り取って認識する仮定で矛盾は生まれる
必ず生まれるかどうかは知らんけどね
そうやって人の悪口ばかり言うもんじゃないよ
面白いものは面白いって言うし、今は矛盾の話で、その話をさせまいと、話してる人たちに悪口言ってるのはキミね
それとドレスローザ編長過ぎ、はよドフラミンゴ倒せよ
プロレスは脚本があるとドヤ顔で指摘し、少女漫画のイケメンをみてこんな奴はいないと言って、夢を語ることもなくなったリアリストといえば聞こえはいいがロマンのないつまらない人間が増えた。
文句言いつつ矛盾あると騒ぎながらもまだ読んでる大人たちって自分で恥ずかしくないのかなっていつも思う
少年ジャンプなんだから若い奴らが読んで楽しむもんなのに
コロコロコミックの作品読んで真剣にここおかしいよね、とか言ってる大学生レベルの恥ずかしさよ
ノンフィクションって作り話じゃないって意味なのに
現実に起こった話に矛盾があるわけないし 作り話だから矛盾が発生するんだよ
キミはもっと考えてから書いたほうがいいね
絵もギャグもストーリーも含めて、非常に熱さのある作品
北斗の拳もそうだな
ワンピは絵からして説得力に欠けるんだよな
逆に、矛盾を矛盾だと引っ掛からずに楽しめるメカニズムは
理屈じゃないんだ
聞かれたんだから二、三個上げてみりゃいいのに…
答えられなかったようにしか見えないぞ
とりあえずリアリティやら矛盾やらさっきから連呼してるけどお前>>231と話し全く噛み合ってないぞ。そんな国語力無い奴が偉そうに批評してんじゃねえよ。
ワンピースはキャラの相関関係やストーリーが売りなんだろうから整合性は取っていけよ。
胸刺される→こんなこともあろうかと肋骨をチタンにかえていた
あのくらい突き抜ければ笑って許してくれる
物語にとって重要な要素とかシーンで矛盾がなければ十分楽しめる
ところでワンピースってそんなに矛盾あるの？
有名なトゲのこん棒が有効だったり無効だったり
しか知らんのだけど
それがなきゃここまで売れなかっただろうな
例えばセルの核の場合、核は頭にあるけど移動することが出来るんじゃないかとか。
いつも言いたくなるくらい無駄に引っ張ってる感じが読者としてイライラするんだよ
矛盾突っ込まれて必死に弁解するワンピの作者はちょっと人間が小さいんじゃないすかねぇ
まさにコレ
ワンピの作者は精神的にガキ
・変にリアルというか綿密に作られてる
・中途半端に設定凝ってる
近年の漫画の特徴だな。昭和の漫画よりも緻密になったが、
その分従来のノリで済ませられる矛盾点も妙に気に掛かるというか
バランスが悪くなってしまった印象なんだよな
別に必死に弁解してるわけじゃないでしょ。なんですぐによく知りもしない他人の人格攻撃しちゃうのお前ら。やっぱり人をけなせば自分が優位にたてる気がするっていうベタな奴？
キン肉マンは見るからに変てこな風貌
北斗の拳は胸に七つの傷がある男
悟空には尻尾があるし、髪型にも特徴がある
ルフィって麦わら帽子被ったただの兄ちゃんだからな
本来なら、この時点でNGなんだ
これは編集がボツ出さないのが悪いから、編集のせいだな
そういう意味では厳密なノンフィクションなんて絶対に存在し得ないよ
書くということは認識し選択するということ
そもそもきみが現実だと思ってるものはきみの主観を通した現実であって、他人の見ている現実とは別物だからね
って、こんなことわざわざ言う必要があるとは思わなかったわ
はぁ？伝記とかノンフィクションだろ、キミは視野が狭すぎるよ
自分の漫画に矛盾 ← 「現代では口うるさくなった」
ヤ○カンと同レベル
やたら文字の多い回想突っ込んだりして昔のその風潮を否定しといて
その内容が面白くない、勢いもないから指摘されるんだろ
ジョジョ→大人はうそつきだと思った少年少女のみなさん、どうもすみませんでした。大人はうそつきではないのです。
まちがいをするだけなのです・・・
ワンピ→現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、
そんなルールはそもそもないはずなんです
どう見ても弁解です。ありがとうございました
けどそれをこう言っちゃうと安っぽくなるんだよなぁ
というかはちまがとりあげたのが一番・・・
ぐらい言える人だと思ってたわ
ワンピのほうは酷いな
自分のミスを他者の視点せいにするクズ、こんなのが日本の漫画のトップなんて、昔の大物たちを見習ってほしい
粗探ししてるクレーマーは死滅するべきだな
仕事してたら、DB単行本の背表紙にヤジロベーが二回出てくるのくらい
気付くはずだからな
伝記は一般的にはノンフィクションだが
きみが>>252で書いたようなノンフィクションではないぞ
普通に書き手の主観が入りまくってるし、なかにはまるまる創作のエピソードがあったり
伝記なんか普通に矛盾してることもある
誰かはよw
こいつら全く仕事してないから、担当漫画の内容すら覚えてないんだよ
みんなクビにした方がいいね
ワシントンの伝記にかかれてた有名エピソード、
桜の木を切ったのは自分だって正直に名乗り出たら逆に褒められてって話は創作だと言われているし
でも大丈夫尾田っち、その評論化気取りの連中もネット外ではただの一読者でしかないんだから
評論化気取りなんかに翻弄されずこれまで通り一読者に向けてワンピを描いていこう
２とか外伝だったりいっそのことパラレル設定ですとか言って描いてるならいいが同じ話の何年後ですっていいながら話が繋がってないんじゃファンだって納得しないだろ
作品研究がはかどるようになったのも大きいでしょ
一人一人が気づいた事が簡単にWikiなんかで纏め上げられてくからね
そういうのは常にうざがられる
後出し設定をうまく処理できるのが優秀なやつ
毎回同じ奴か？
絶対にワンピースは大人気だろ
確実にワンピースは大盛況だろ
まぁそれだよな
すっげぇ前にちょろっと出しておいてありえないぐらい期間開けてから再登場とかさせてるのにこの発言はなぁ
お前が勝手に一人だけアンチが居るって思いたいだけでしょ
尾田が間違ってるなと思うのは
矛盾を指摘して喜んでるのは大人じゃなく多分子供なんじゃないかなと
小中学生ってそういうこと言いたがると思うんだよね
昔はそういうこと言い合う場なんて小さなグループだったけど、今はネットで大勢と言い合えるからさ
周りより大きな発見をしたいっていう競争意識から、矛盾の探し合いになってるんじゃないのかな
偉いと思い込んでる本人が暴れてるのを周りが放置してるから、そう見えるだけ
面倒くさいから放置してることが反論できないことを指している訳ではない
メッチャ簡単に釣れたw
尾田 ：指摘する奴がわるい
これだけ矛盾する幼稚な漫画も珍しいからねー
あのゴミクズ共はただ粗探しでそのコンテンツに巣食ってるだけだから
そうやって設定を研究して楽しんでるファンも一定数いるということなんだから
その期待に応えるのが漫画家の役目だよ
藤田和日郎の意見聞いてみたいわ
絶対面白いこと言うと思う
もう何年か読んでないからわからんわ
昔も矛盾指摘なんてあったし、言われてみればそうだよなー ってなってもたのがネットで誰でも見えて拡散して広がるからな。
漫画だけじゃなく、ドラマも映画も。
矛盾や？とないのを作るのは凄い大変だし。
だけど、ワンピースは押し売りに走ったからその分見てた人を敵に回してしまったのがな…
ワンピース好きな人は殆ど設定との矛盾とか伏線が回収されていないとか気にしないから。
ストーリーが行き詰まろうがマンネリ化しようがとりあえず「ドンッ！！」ってやっておけばファンは「マジ泣けるんスよ!」って言ってくれるからwww
知らないならここに書き込む意味なくね？
ワンピースに矛盾があるとか知らないが、もし物語に矛盾があった事をファンに指摘されてこんな事言ってるのならちょっとおかしいんじゃないか
世の中信者と子供ばかりじゃないのだよ
いやいやｗ
ネットがなかった頃の
ジョジョのツェペリさん矛盾事件で
荒木が謝罪したりしてるからｗｗｗ
あれだけ混み入った設定があるのに、矛盾は全く無いからね
それでも文句言う奴等はいつまでもネチネチと愚痴続けるよな、しかも揚げ足レベルで
その時間を好みの作品探す時間に充てたほうがよっぽど有効なのに
伏線回収しろボケなんて怒るやつはいなかったし、いたとしても引かれたと思う。
矛盾が指摘される記事で
俺の大好きな漫画の愚痴書くなよ
って書き込むお前のほうが時間の無駄だと思うけどね
ネットのせいでそういう重箱の隅みたいな情報が当たり前に平均化されてしまう
もはやそういう細かい楽しみ方は一部のマニア、オタクのものでは無くて
大衆の消費の中で簡単に流行し忘れ去られるだけのゴミ情報になってしまった
それが悲しい
ワンピとか バリア人間とか苦しいネタ切れ全開中みたいに
このままだらだらと後何十年連載続けるんだろう?
でけー釣り針ｗｗｗｗ
何気にここ一番でパワーもあるし
ここが冨樫と尾田との圧倒的な違いだな
惜しむらくは、冨樫に尾田くらいの継続力があれば良かった
あれ矛盾どころか設定変更やりまくってるじゃないかｗ
もちろんそれが悪いというつもりは全くない
なんか騒ぐくらいでかい奴があったんじゃないの？
マニアが重箱の隅つついてるだけならどうでもいいけどさ
公開されたコンテンツは批評される
批評する権利があるからなあ
よりによってＦＦＳ ｗｗｗ
全文読んでみ
むしろ、遠回しに尾田は
俺の漫画には「矛盾はない」と言ってる
くっそ 間違えたＦＳＳね 反省してもうねる
最近ＧＴＭだから一文字間違えたぐらい気にすんなｗ
ちょっと上のほうのコメで「矛盾がある」と断言してるコメの奴が、一つも例を出さないので気になっただけだよ
そこまで言うなら何か有名なエピソードでもあるのかと思ってね
貰えた時期も無かったっけか？永野が色々言い訳するんだけど
どうしてもできない矛盾だと、降参してプレゼント配ってたような…
こういう感じの矛盾は許せる
矛盾見つけても口に出さない
ワンピースの場合は設定を次々と付け加えてるせいで至るところに破綻が生じてしまってる
まぁこれはワンピースに限らず他の長期連載漫画にも同じ事がいえるんだけどね
長期でやってるから矛盾が生じるのは仕方ないとは言え、納得できる形で説明して欲しいと思ってしまうのも事実
ちょい上の例にあった荒木さんみたいに謝ってるなら、それはそれで自己完結できるけど
説明も無いまま矛盾を指摘するのが悪いみたいな事を言われても、モヤモヤが残るだけで何の解決にもなってない
アンチは信者より読み込んでんじゃないかってくらい細かい矛盾まで指摘する
穴を見つけるとみんなで寄って集って穴を広げる
気がついたら大事のような扱いになる
そもそもネットにハマってるヒマないでしょ、英ちゃんは。人伝で話を聞いたりはするだろうけども。
軽い気持ちで指摘するとアンチが大げさに拡散する
ゲームでも良くなる光景
ワンピースは誰かと必ず繋がってるのを意識してるんだろうけど捨てキャラは明確にした方が読みやすい
最近はジャンプ読んでないわ～～～～かーっ！いそがしーいそがしーとか吐き捨てて調子こいてるだけあって問題提起かよ
キン肉マンディスるなＫＳ漫画家。
ワンピースしょうもないのだよ。
調子に乗るなよ韓国マンセーのドグサレ漫画家が。
エヌエスロビー編終了以降から、どこか作画タッチが変わったなと俺は感じる。作画作業効率化の対処かも知れんが。それでも尚、画力は高いけどね。
逆方向によって超人墓場が崩壊ってする話なのに、なんで同じ方向廻してるんだよ、というツッコミした
ワンピースを応援せんかーっ！！
今の漫画にないだけじゃねーの
倫理や常識を超えた所に名作が生まれるのに、
読者自体の想像力の欠落とか許容範囲が狭いのが原因だと思う。
「矛盾を出さないように努力する」とか「矛盾があっても楽しめるような漫画を描きたい」とか言ってりゃ
好感度が上がったかもしれないのに、グチグチ責任転嫁するとかダッセェ奴だな・・・
例えば今の時代にRPGで、悪の大魔王からお姫様を救出して国を救ってハッピーエンドってストーリーだけじゃ受けなくなったのと同じ
あと求められてるのは、矛盾が全く無いか、よりも、説得力があるか、の方だと思う
金を出すのは全員、中学生じゃないんだぞ？
まぁあれは矛盾以前のイチャモンですよね
漫画なんていう娯楽作品は頭空っぽにして読むのが一番楽しめるわな
最低だな、尾田は
昔から辻褄の合う漫画のが好きだわ、ただ作者のテンプレやメタが入るようなのも好きよ（あだち充とか
要は、「ダッセェ言い訳や御託いいから、テメーは大人しく矛盾のねぇ面白い漫画だけ描いてりゃいいんだよ!!!」
・・・ってことか。
なんかどっかの作者の設定を丸ごとねじ曲げる編集者みたい・・・。
手塚治虫とか荒唐無稽でもなぜか説得力があるのは
人としてのバックボーンがしっかりしてるからな気がする
ワンピースの問題は矛盾じゃなくてつまらないこと
”人としてのバックボーン”とかご高説を垂れちゃう矛盾w
ほこたてと言えばあれはがっかりしたわ
ストーリーやキャラ設定の知識対決かと思ったら
対決内容は尾田の作画ミスや編集のミスばっかりでクソだった
昔は気づかなかった人でも今はネットが教えてくれるからｗ
(辻褄合わせが嫌になってきたんですよー！)
ってことかな
ワンピはそれ以前の問題で面白くない
それを棚に上げて今の読者は〜ってのはちょっと違うんじゃないか
魚人島の話は酷すぎるし
今の読者はオリジナリティや凝った転回を求めてる。漫画業界自体が日々成長してるんだからこの変化は妥当。
ネット上でもこれ使うやつ多いから気をつけたほうがいい。
昔のジャンプの方が大人向けの内容が多いよ。
当時の少年漫画は内容が大人向けによりすぎて、子供向けにする方が難しかったんだ。
ジョージ秋山がジャンプに描いてたレベルだからね。
昔と今の違いは、昔は客が絶対の神だったこと。今はなんか漫画家をアーティストのように扱ってしまう。
だからこんな形でいいわけする事なんて、昔は許されなかった。
だから、たとえで出されたゆでたまご先生は、「俺も漫画の矛盾点探して喜んでたから、もっとやっていいよ」と言うわけだ。
甘やかされなかったからねえ。
ただネットでその声が大きくなってしまっただけ。ゆでたまご先生には伝わってなくて尾田には聞こえてくるだけ。
そんな『ネットの反応』をいちいち気にする尾田の人間性が小さいだけ。
素直に作品を楽しもうとせずそういう箇所を指摘することに喜びを感じている
ある意味腐った人種
ネットは揚げ足取り取り多すぎ
なら同人誌でも書いてろよ
３億部売れても言い訳してるんですねwwww
人生みたいなもんなんやで。
ワンピースをはやく完結させないから（少年）読者が大人になったんじゃないのかねw
ってこれも作者と信者にとったら揚げ足取りになってしまうのかなw
宗教って本当に怖いよねwwwww
全然違う。
責任転嫁するようなみっともない発言はするなと言っている
一人で長期間描いてりゃ矛盾が出てしまうのもしょうがない事だが、矛盾を正当化するような言い草は醜い事この上ない
ボクもその一因、ってちゃんと言ってるぞ
それ以上は小学生が社会人になるんだから考え変わって当たり前
旭日旗さえ描かなければみんなウェルカムですよ
オタク（笑）が表に出てきた感じ
ジンベエと会ってさあ次行こうだけでいいくらい中身無いのを長々やってたよな
え？そんな風潮あったの？
作者って被害妄想酷くない？
漫画は楽しめればいいんだから矛盾なんて気にする必要なくね
面白いからワンピースは売れてるんでしょ
ただこの作者って考え方が普通じゃないよね（悪い意味で）
ゆで卵だからで絶対納得しない上に多分、打ち切りになると思うわ。
そうか、語弊があったのなら詫びる。スマン。
事実、俺も言い訳として受け取ってはいるが、これが本人の意志からなのか、それとも言わされてるのか、どうも腑に落ちないトコがあるもんでね。英ちゃんほど集英社に貢献してる立場ならば、編集部に対してある程度の発言力はあるとは思うが、彼の性格を考えると、読者の在り方を唱えるこの姿勢はちょっと違和感覚えたもんで。
連載初期は小学生だった奴が今はもう３０手間なんだから長くやりすぎ
ストーリーものならそこまで目ぇ光らせる訳でもないが少しは気にする時もある
今のジャンプを支えているのは間違いなくワンピースだと思うけど、俺自身この作者の人間性というかこの作者自体すごく嫌いだわ
要するに誰かにワンピースの矛盾を指摘されて、日頃から幼稚園児みたいに顔真っ赤になっていてこういうコメントしたって事でしょwwww
簡単な話だ
漫画を読むのを卒業すればいい
あと小説やアニメ、映画なんかもかな
とにかく人の作った物語、つまりフィクションからは離れた方がいいよ
そう言っちゃうのはどうかとも思うが、ネットの普及で他人の粗探しが増えた様に見えるのは悲しいね
駄目だった。読者が作品の整合性批判は良くないって
何の事はない。自分の構成力不足に対する言い訳の出汁にしてるだけじゃないか
ワンピ連載開始1997年7月～2014年7月連載中、当時3歳だった子も立派に成人です。
連載当初からリアルタイムで読んでた子供たちは大人になったらその漫画が完結してなくても読んじゃダメだぞ！
あれ、なんか変じゃねって指摘されるのは別にいいんじゃねーの
ただ攻撃的な感じというか、読者様が増えたというか
2chねらー→⚪︎
そんな俺も矛盾を指摘してる口うるさい人
漫画家辞めちまえ
最初からバトル漫画の路線だったらまた違ったと思う
こちらこそ誤解させたようで済まない
他人が何を言おうと尾田は今のジャンプの看板作家なんだから堂々としてりゃいいのに
本人の意思で言ったにせよ編集部が言わせたにせよ、この発言はマイナスにしかなってないと思うわ
一理在る、別に漫画に限ったわけじゃないけど
今の時代なんでも叩けみたいな風潮がある
純粋に楽しむ事が出来ないカスばかりが増えた
ワンピース読み始めのころは少年だったけど
連載期間が長すぎて、大人になっちまったんだよ
自分の連載期間が長すぎることを、棚にあげるとは
とか馬鹿なことを言うのが増えたのは間違いない。
刀で銃弾弾くのカッコいいだろうが！
昔の看板漫画なんか矛盾だらけだわ
矛盾と言うかもう辻褄合わせすらしてない漫画ばかり
それでも今みたいアホみたいに騒ぐ人達は余りいなかったね
ん？漫画家なのか？
宮崎さんは映画監督的な感じかと思ったが
三メートル級のボスキャラは完全に悪魔超人のリスペクトだし
キャプ翼とか男塾とか聖闘士星矢とか勢い重視に対するツッコミは無粋
だが今の作品は厳しく評価するって風潮は完全におっさん視点だからなぁ
どっちも同じ漫画なのに
まぁでもみんながワンピをそういうノリ重視の漫画とカテゴライズしないのは、ワンピの内容が大きいからだろう
リアルなストーリーにしたらとうに死んどる
ネットならいくらでも罵倒できるからね
現実と違って人目を気にする必要もないし
単純に面白ければ気にならないから今のワンピは面白くないんだろうな、信者が持ち上げてる宗教
ネット知識で小賢しくなったお子様かと思ってたが
ｷｬﾗを変えても、やってることがﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ。
やたらとごちゃついてて、よみにくい。
面と向かって言えないような臆病者がやたらと評論家ぶりたがる
そんな社会不適合者臭いド底辺で溢れかえってるんだよなぁ
マンガでも同じで許されるわけではないよな。
まあ、指摘した奴が偉いわけではないけどな。
80年代90年代の人気漫画が今新連載されたとしたら半分以上打ちきりになるだろ
ホントに酷い矛盾だと読んでて気持ち悪くなるけどワンピースはそこまで酷い矛盾は無くね？
ワンピース叩くよりブリーチ叩けよ同じジャンプの アレは読んでて溜め息出てくるからなホント
それで楽しめれば良いんだしさ
それより終わらせ方が一番大事だと思う
代紋TAKE２とか、もやしもんとか、おせんとか、空手小公子シリーズみたいに
投げっぱなしで終わらせるのを見るとね
あと、必死にシリーズを続けている島耕作はいい加減にしろと思った
学生って何だよ
自分でも言ってるようにちゃんとしようと思ってるようなのには
ツッコミも入れたくなるんじゃない、過剰なのがいるのかも知れんが
何で東京グールは国民にグールの存在と判別方法が周知されてるのに国は国民選別を行っていないの？
検討違いのいちゃもんを広めるのに必死な奴がたくさんいるのがな
矛盾を見つけたらいい気になる読者が多すぎで幼稚過ぎる。
あまりに目立つ事例なら分からないでもないが細かすぎるのは有害でしかない。
まぁ評論家気取りの連中はストーリー漫画でも試しに書いてみるといいよ。
絵の技術がある程度必要だし、線も整理したり演出も凝らないといけない、構成とかコマの割り振り方やストーリー上の整合性とか。週刊マンガだから落とせない部分を維持する必要はあるだろうし。
アシがいる有名漫画家ならともかく大多数の個人の漫画家がやるにしても作業量は膨大過ぎるほどあるからな。
漫画ってのはそもそも創作の世界は妄想を自由に描ける夢のある世界だったはずだ。
リアリティー重視の作品でなければ、多少の事は許してやれや。
何故なら作者と編集の意思疎通ひとつでも食い違いは発生するから
大事なのは解れ綻びが起きたあとの繕いかた
これが素早く巧みに出来ると矛盾そのものが目立たず展開の一種に見える
下手くそだと後付け辻褄合わせのご都合主義的展開に見られる
結局は技量。口先で取り繕おうとしてるとより一層出たボロが広がっていく
そういう思考の奴がシナリオ書いたオンゲのPSO２のストーリーは素で面白くないところがさらに酷くなってるからね…
矛盾というのは全く無くなっても作品が面白くなるかは微妙な要素だから、ぶっちゃけ作者自身が矛盾があるのを見てそれで良い・面白いと思って漫画描いてるならそれでいいよ。ただ矛盾を感じて不満に思ってしまうという自然な気持ちを悪く言って否定するのは子供に向けて漫画描いてる人にとって最低だと思う。
×人にとって ○人として
ワンピはストーリー
比較できなくね？
面白ければ人気出るし特に気にしなくて良い
それをうるさく指摘してでかい顔してる奴が多い、そういう奴が偉いみたいな風潮があるのは事実だし
自分が面白く無いと思うものを、いかにそういう点から叩こうかってことばっかり考えてる奴も多い
それはマジでうざいと思う
来るもの拒まず去るもの追わず
寒いギャグやめて読みやすくしてくれれば
合わせにいった結果また矛盾が生まれるんだけど
世界政府だの、海軍だのと。東大生()も設定ホメてるし。
理解しようと思ったら、つじつま合わないところはツッコまれるのみ。
だったら最初から、童話テーストにしとけば良いのにね。ハンパだからさ。
これで、テキトーな話ってのは、本人の言質取れたね。
いつまで経っても、全容が不明の「ワンピース」について思いを巡らすのもアウトなわけ？
書く気ないでしょ？ 全部の編が一箇所向いてないし。
日本の大人向け漫画にしてもそう
「大人が読むようになったから～」とか最高にダサい言い訳をする尾田なんて見たくなかったよ
そういうくだらない粗捜ししてるのって基本厨房かガキだろ
意味分かって言ってんの？って思う。
出だしは良い。でも未だに真実にブチ当たらないのが違和感でしかないわ。
何様のつもりなの
全てを手に入れたゴールド・ロジャーが斬首刑とかイミフすぎる。
支配者じゃないジャン・・・・
なんで必死に擁護出来るの？ よほど良い思い出で出来たんだな。
後頭部にでっかいブーメランが刺さってんぞ
ペルー！ チュドーン！ とかねｗ
アシ変えた方がいい
PSO2の動静報告に感謝(￣▽￣)ゝ 敬礼ッ! ヒドくなってんのか・・ヒドいｗ
ワンピースが絵が下とかどれだけお前はうまい絵を望むんだ
いい加減飽き飽き
お、分かりやすいチョさん発見ｗｗｗ 露骨な誘導にフイたｗｗｗ
みんな、チョさんがココにいるぞぉ！(ﾟ∀ﾟ)o マーク！
だから早く完結させろ
あとは、週刊誌連載で矛盾が云々は気にしたら負け。月刊誌なら気にしてもいい。
って思ってるわ。まあ、基本あまりにもひどくない限り(一週目は)矛盾なんて気づかないんだけどね。
ワンピースを見つけて海賊王になったルフィはコビーにわざと捕まり斬首刑の時に｢この世の全てをそこに置いてきた｣で終わり
はよ完結させろや
ゴミゴミの実の能力って、すんごいエコな能力を想像するんだが、ダメかな？ｗ
構想練って絵を描くので精一杯で作品を読み返す余裕もなさそうだし、長期連載ならなおさらキツかろう
ただ、読者が悪いみたいな愚痴はアカンね
某作者みたいに「ああそんなのあったね」ぐらいに軽く流せるようじゃないと
仲間たちとの一つながりの絆とか友情とかそんなんでしょ？
違うよね、流石にそれだけは…
誰も偉いだなんて思ってないよ
矛盾を指摘されて織田が勝手にキレているだけ
まあギャグシーンとかから察するにガキみたいな頭してんだろうけど
そう言う事言うから余計な反感くうんだよアホが
矛盾矛盾偉そうに言う奴はマンガとの距離感が保てていない
激安の商品のクオリティーにケチつけたり許さなかったりする不粋なクレーマーと同じ気質を感じる
それかブラック企業の経営者にも近い
言ってることとやってることが違いすぎる
今はもう かなり年齢だから
難しいところ
古参の読者といまの小学生を同時に満足させることのできるよう
頑張って下さい
続ければ続けるほど設定ミス等が明るみになると思うんだけど
後付けと子供だましだけで話続けてるやつが何をぬかすか
矛盾が生じても指先ひとつでダウンさせて無理矢理ねじ伏せればよろしい
んではちまとかが嬉しそうに拡散していくわけね
漫画になに求めてんだろ
リアル求めてるなら実とかかめはめはとか 設定そのものにつっこまなきゃいけなくなるし
個々キャラの過去とか注釈と余計なもん入れ過ぎだっつーの！主人公を中心に話が進まない漫画近年多くね？
マジ怠い。
空島、竹馬に乗ったおっさんの話、人魚
特にアフロルフィになってボクシングやり始めたとき
この漫画人気あるんだすげぇ…って思ったよ
敬称つけたらつけたで
お前知り合いかよって思うんだよな
たかだかガキ向けのマンガのあら探しするのが楽しみな奴の言うことになんて耳を貸す必要はないｗ
週刊の少年漫画ってのは本来的にそういう考えないことが楽しい勢い任せの産業であって、論理の整合が求められるような高等な学問じゃないだからね
そういうことを細かく考えるのが好きな人はもう自分が売り手が求めてる客じゃないってことを自覚して、さっさとより高等な楽しみを見つければいいんだよ。ちゃんと成長するタイミングになったって印なんだからさ
もうネタ尽きていろんなところからパクッってくるので手一杯になってるもんな
よく浮かぶ板がMr3の下にあったからなんておもしろい返し方してたのにな…
イチャモンに愚痴るよりテキトーな設定でユーモアのある返しをして欲しいもんだ
それは違う。
>>534が違和感を指摘しているように、日本語の正しい敬語文法としては呼び捨てにするほうが正しい。
敬語の基本ルールのひとつが「呼ぶ対象者と話者が何も関係を持っていないなら、敬語は使ってはいけない」んだよ（皇族はコレの例外）。
＞同じ立場にでもなったつもりなのかよｗ
むしろ逆で、呼び捨てにせずさん付けする方が聞き手に個人的な関係を伺わせるように聞こえるだろ？
70巻以上続いてる漫画とか、期間的にも金銭的にも少年のためのものとはとても…
作品を台無しにするような致命的な矛盾もありはするが、大体指摘されるものは大したことないの多いし
「チョッパーの桜のエピソードで泣いたなんて言ってる男は本当にバカだと思う。ババアとケモノのお涙頂戴話なんてチンケ。せめてクレヨンしんちゃんの映画版にしとけ」
「とにかく読みづらい。コマだけで見ると上手いし、映像にした時は映える。でも漫画としては5流。それなのに面白いと思ってる男、頭悪すぎ」
「ワンピース好きの男って、口喧嘩すると大体弱い。お前らドォーーーンとかしか言えないんでしょって感じ。たぶん頭が悪いから、ルフィとか頭の悪いキャラばかりのああいう漫画が好きなんだと思う」
「ワンピとか略してる時点で痛い男。アホアホの実でも食べたんじゃない（笑）」
「山下清を絵描けなくして、暴力的にしたのがあの主人公でしょ。それを評価してる時点で、うすらバカ。キャラでマスかいて死んでろって感じ」
「日本一つまらない漫画だと思う。絵を詰め込んで描いて、上手い風に描いてるから、みんな騙されてるだけ。そんなアホな男と付き合いたくない」
『ワンピース 情報操作』で検索
『ワンピース 電通 癒着』で検索
『ワンピース ステマ』で検索
『少年ジャンプの正体』で検索
『尾田栄一郎 在日』で検索
超・超・超・気持ち悪い
半島に帰れ
連載が長期化しすぎてるのも一因なんだし、そろそろ終わらせよう
たぶん全ての漫画家がいなくなってしまうだろうな。
一度でもラノベ一冊分でも物語を書いたことあるなら分かる
メンタル弱いな
だったら今すぐ打ち切って死ねや
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何時までも少年漫画から卒業しないジジババが、小姑の嫁いびりみたいな事してるのが現状
端的に言えば、読者が老害化してる
でも、その老害の財布に頼っているのが今の少年漫画界
変顔して気絶させるとか小学生の漫画かよ
覇気のせいで能力の意味薄れたし、ルフィは昔かっこよかったのに今やただのクズになってるし
呆れるくらいくだらん漫画になったよな
ワンピ好きだったのにここのところ作者に幻滅させられたやつばっかだから
楽したいだけでしょ
ゲームでも同じこと言える
大人になった今だって、ボスどころか道中の敵にすらビビらされたい
いつまで「水戸黄門」やってる気だ
諸刃の剣やなw
あと色々投げっぱなしのエヴァ
あれのせいで細かいとこまで見る奴増えた
よく言うけど、好きの反対は無関心なんだよね
まあワンピースの場合読者数が桁違いに多いので、必然的に詳しい奴も多いという事もあるが
普通に良いこと言ってると思うけど
おめでたいやつだな〜
男塾とかすごかったし。でも実しやかにするから面白いww
そんな幼稚な連中を管理人が煽る編集するから暴れる噛み付くの一つの異空間が出来上がってる
世が世ならサ.ヨにも平気になってただろうね
賢いと思ってるんだろうなぁ
矛盾探せるほど読んでる奴に引くわｗ
週間の漫画に設定求める阿呆が増えたから作者も大変なんだろ。そういう奴に限って矛盾盛り沢山のドラゴンボールやスラムダンク褒めるからな。
結局自分で自分の趣味をつまらなくさせてるだけだからな
自分で処理できる以上の情報をむさぼって結局その情報に自分が支配されてる
粗を探すことしか出来なくなっちゃった奴多いだろ
でも他の趣味を探すことも出来ないから「最近の○○は駄目」「昔は良かった」言いながらしがみ付いてる
物理的とか科学的にどうこう言うなら、悪魔の実なんてある訳がないと叩くのが先だろとは思う。
というか長期連載の漫画なんて読んでて飽きないの？
今はよりリアリティもとめすぎてるところがあるよね
ルパンも今のTVSPは普通過ぎて面白くない。
もっとあり得ないクルマの運転してくれよw
だけど、まあ実際には何も作れないのはわかりきってること。
何も作ったことのない奴がチマチマと重箱の隅をつついてニヤニヤしてるだけ。
根暗で無能な奴のちっぽけな楽しみ。それが矛盾追求。
ネットでそういうのが拡散されてしまうのは、同じような根暗な奴が多いからだ。
ほんとつまんない民族だよね
いつも初めの方に、反日コメントしてる在.日と、
アンチソニーのコメントしてる任天堂信者は、同一人物。
任天堂信者は在.日が多い。
それよかワンピースの秘密とか考察本出してる出版社をまず叩けよ
まさか自分に金が入ってくるから叩けないのかよ？尾田よ
でなきゃ車田正美の作品なんて読めないよ。
あと連載長すぎ17年もやってりゃ大人の読者の意見を聞くのも当然だろ
子供の頃から読んでて大人になった今でもおれは立派な読者だよ？
昔ほど単純明快なマンガだとウケないから、設定とか一捻り加えて
中途半端なリアル路線・複雑化してるんだろうな。最近のゲーム業界に似てるわ
だから昔のマンガなら笑いネタで済まされてた矛盾点も、事細かに指摘されるようになってしまったと
客層にぐちぐち言うより黙って納得させるもん作ってるほうがよっぽどかっこいいのにな
聞いたんだけど、そうじゃなく読んでるってことかぁ。
ならある程度、健全なのかな？
ただ、あら捜しは読者には１円の得にもならんのにね。
>> 604 言い過ぎ。自分の顔は出さないからって。
漫画家も昔と比べて面倒になってきた。
…と言っているようだ…。
仕事でやってんだから、嫌なら描くなよなぁ…。
昔、ドラゴンボールで、天下一武闘会でクリリンvsジャッキーチュンのときの
鼻のないクリリンが鼻くそ飛ばしてた。
ギャグ要素がなければ子供でも矛盾は通用しないで。
矛盾て言うからには明白に辻褄があってないとダメだからな。オラ、言ってみろよ？どうせシャンクスの腕食われたところしか出てこねえんだろ？あれ別に矛盾はしてないから
かなり読み込んでると思う。
現代の読者の方がこだわりが強い印象。
それに合わせてマンガも複雑化している。
これですわ
しってた
今週も休みやがって
>>613
ゆで理論はええのか？
別に悪い事じゃない。スーパーマンの真似してビルの屋上から飛ばれるよりマシ。
が、それらは矛盾点を指摘されても涼しい顔でいるし、こんな小物くさい文句は言わんだけじゃね
作る側が100%ルール。
外部から意見を取り入れようと思うな。
作れる奴が一番偉いし、作った奴が一番偉い
矛盾でもないのに矛盾だなんだと、自身の読解力の無さを棚にあげて騒ぐアスペすらいる。
気にしてたらキリないよ。
ほんとそれ
「ここの矛盾がー」「いや矛盾なんてないー」と殴り合ってる連中なんて無視すりゃいい
大人の読者が増えたから話をもっとちゃんと練れ、なんて文句つけるのは愚の骨頂
それは今やネタとしてネットで扱われてる作品だからなぁ
ワンピースとか進撃の巨人とかの矛盾はそういう扱われ方じゃなくてマジで叩かれてるし
矛盾を指摘する人達の声が大きくて他の読者も巻き込んでるから
同列に扱うのはおかしくないか
例えば俺が「ピカソの絵画展」とか「クラシックオーケストラコンサート」なんか行ってもたぶん楽しくないと思うんだよ。
でもそれは作品が悪いんじゃなくて、結局「楽しむセンス」が自分にないだけじゃん？
だから人気のものを素直に楽しめないのは、それは作品が悪いんじゃなくて自分にセンスがないんじゃないかな、と思うようにしてる。
俺もなんで流行ってるか分からないものはあるけど、分からねぇ自分が悪いんだよそんなん。
まちがいをするだけなのです・・・
ワンピ→現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、
そんなルールはそもそもないはずなんです
どう見ても弁解です。ありがとうございました
矛盾なんて終われば笑い話になるからいいんだけど
そんな事よりもっと綺麗に短くまとめてくれよ、やりたい事何でもかんでも全部詰め込まずに
完結する前に作者が死なないかの方が心配だわ
それよりも昔は矛盾を皆が気付いていても、ただ情報網が未発達で表層に出てなかっただけなのと
矛盾があっても面白かった、あるいは矛盾があっても問題ないジャンルの漫画がブームだっただけなのでは？
まぁ、正直そこはどうでもいいが、実際要は面白ければいいんだから
↓↓↓
この文章で最悪で大問題にするべきなのは
少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになった～のくだり
大人を納得させるためって…少年なら気付かないとでも思ってるのかね？
これはあまりに馬鹿にしてる
重要なのは大人とか少年とか無関係で面白くするための何か
それはもちろん伏線きっちりしてるでもいいし、テンポいいとか、絵がいいとかでもいい
現在のワンピはつまらない漫画とまでは言わないけど
数年前のワンピに比べたら明らかに微妙になってる
正直こういうこと言ってるようだとプロ意識の乱れが原因と言われても仕方がない部分がある
尾田 ：指摘する奴がわるい
俺でも２、３回読んで気づくものもある
タルるーとの 江川達也
おぼっちゃまくんの 小林よしのり
など・・・
漫画家はみんな賢いと思っていた。(考え方の偏りなどは別として)
が、これ読んで幻滅・・・。
同意ｗｗ
あと勝手な想像だけど
富樫とか鳥山明とかも頭よいと思う
尾田は馬鹿っていうか子供脳
「あ、噛んだ」 とか お笑い芸人の真似してるんだろうか
アホだと思った。文章で 噛んだ って書くとかさ
TVのお笑い芸人好きは低学歴が多いけど、ワンピ好きもそんなのが多いんだろうね
あいつらはアンチだからこんなこと書くんだ！アンチはもともと悪口書きたいだけの悪人なんだ！と
自分に都合よく考える。そういう人って多いよね、ただもともとアンチな人なんて滅多に居なく、ただ信者ではないだけの中立
漫画家は漫画描いてりゃいんだよ
＞TVのお笑い芸人好きは低学歴が多いけど
こんなレッテル張りしてるお前は何が好きなんですかｗ
早速細かく指摘されてるよ。
むしろ火種かな……
まあシンプルに考えると、私はワンピースが好きなのでそれを書く尾田さんを応援します。
俺らみたいな暇人と一緒にするなよｗ
アホだろｗ
海外ドラマ、洋ゲー、ディスカバリーチャンネル
作者が休載した時「もう帰ってこなくていいよ」「このまま死ね」とか言う人たちが中立ですかそうですか
滅多にいないと言う割にはあっちこっちで見かけますが
一部の人を崇めて、一部の人を見下す。
そんな生き方やめとけ、一世代前はみんなでその対象を天皇にしてたように
それに俺らだって大学出て立派な仕事につけるんだからさ、絵が下手なのにたまたまヒットした尾田なんか崇拝してんなよ
この記事の650米で"死ね"は2件だけ 帰ってはなし
あちこちで見かけるとか、それが一部のファンなんじゃね？
矛盾でどうたら議論してるここは中立だし マナー悪いのはやっぱワンピ信者なんだなぁ
努力して成功した人間が讃えられるのは当然だ
「これから頑張る、たぶん成功する」という人間を讃える馬鹿いない
だからさ、平等に考えることはできないの？
いちいち人に順位とかつけて、あの人は上だから崇拝、こいつは下だから見下すとかさ
はっきり言って社会に出て、自分の年収とか決まれば、そんなことやらなくなるだろうが
あとワンピの尾田を尊敬してるからって、お前まで尊敬されるわけじゃねーよ？
なぜ信者が悪い、アンチで悪いのは一部だけって結論になるの？
中立なら「信者もアンチも一部は悪いよね」ってなるでしょ
尾田を崇拝するのは勝手だけど、尾田じゃないからって見下すのはやめようね
あとちゃんとした大学に入れるようしっかり勉強しよう、じゃないとサラリーマンになってショボイ人生を送ることになるよ
頭悪い奴ってどうしてこう極端なのかねえ。
ここでくだらない罵り合いしてる奴と一年中仕事漬けで努力してる人間を同列に扱うのが有り得ないってだけの話だろ。
崇拝とかｗ他者の努力を認めたら崇拝とか、ニート教にでも入ってんの？ｗ
いやお前は尊敬してる人とかいないの？
父親とか歴史の偉人とか事業の成功者とかアーティストとか・・・
崇拝までしてるつもりはないし、尊敬とかあの人はすごい！って感情は誰でも持ってるだろ
続ければ一定の売り上げは確保できるだろうが、停滞した漫画を連載し続ければジャンプの連載陣自体がしぼんで行く。
どんな人気作でも川の流れのように常に新しい展開や新しい連載、そして新しい人気作を送り出す事でジャンプは金看板になったのに女々しく延命させてアンチを増やせば後々効いてくる。
だってアンチも矛盾を指摘する人も含めて読者だし、それが増えるのは一種の正当な評価なんだから。
矛盾突っ込まれて必死に弁解するワンピの作者はちょっと人間が小さいんじゃないすかねぇ
最終決戦！って言ってたナルトですらその最終決戦を散々引き伸ばされてるのに
終わりが見えてないワンピースを終わらせてくれるとは思えん
まぁナルトもワンピースも終わると確実に売り上げに響いてくるだろうから切れないのはわかるが・・・
その2作品に変わるような看板漫画が出来たら終わらせてもらえるんじゃないかなぁ
だってジョジョアンチとワンピースアンチって攻撃度が全く違うやん・・・
最近だと進撃の巨人アンチも酷いな
作者はサンドバックじゃないんだから叩かれれば反撃したくもなるわ
前に進撃作者が矛盾点指摘してるブログを晒しあげて、矛盾点あったっていいじゃん！って開き直ってたけど
あれぐらいしてもいいと思うわ
漫画に矛盾があってもある程度はしょうがないが作者が矛盾はしょうがない！指摘する奴おかしい！みたいな論調なのが大問題なんだろ。ワンピースに矛盾があるかないかは別として。
ジョジョ→大人はうそつきだと思った少年少女のみなさん、どうもすみませんでした。大人はうそつきではないのです。
まちがいをするだけなのです・・・
ワンピ→現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、
そんなルールはそもそもないはずなんです
どう見ても弁解です。ありがとうございました
尾田 ：指摘する奴らがわるい
無視すりゃいい
いや指摘する人が悪いとは言ってない
指摘する人が多いけど矛盾してたっていいじゃんと言っている
カグヤ倒しても実は黒ゼツが黒幕の黒幕の黒幕の黒幕でしたとかやりそうで怖い
いやジョジョの方はさ、「結婚もしなかったし…家族ももたなかったが… 」って言ったキャラの孫が出てきちゃったことに関して
苦情が来たから謝罪したんでしょ？
設定忘れてたわけじゃん
そもそも作者だって毎日漫画描いてれば設定忘れることもあるし、わざわざ謝罪することでもないと思うけどね
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、
そんなルールはそもそもないはずなんです
指摘する人が悪いと言ってる
またそういう極論ばかり言ってんなよ
お前さ、自分の気に入らない奴を在日呼ばわりしてるだろ
ここだけじゃなくてネット中、日本人が犯罪しても在日呼ばわりする奴らばかりだぞ
何を今更
多少の矛盾は「間違ってたゴメンネ」で済ませるか
多々の矛盾もキャラとストーリーの勢いで乗り切るか
このどれかを実践すればいいだけなんだけどね
読み手が悪いとか風潮がどうとか下らないことを言い出すからこじれる
そもそもそのどれかを実践しなくてもいい、矛盾してても楽しめる人がいればそれでいいじゃんって
話をしてると思うんだが・・・
漫画如きに、大人読みが出来る俺は、矛盾があっても華麗にスルー
矛盾があっても楽しめるならそれはキャラとストーリーでカバーできてるってことでしょ
こんなくだらないことを言い出す必要はないじゃん
ジブリ作品はストーリーにわけわかんないところがあっても気にならずどんどん引き込まれる
話に矛盾を生まないようにと気をつけていたら創作が制限されてしまう
人を楽しませようするのに必要なのは自由な発想だ
って話をしてるんであって
矛盾点を指摘する人たちを叩くためのインタビューじゃないよ
「説明されていない」とか、「僕は分かるけど、ほかの人は分からないだろう」とか、そういう映画の感想がものすごく多くて。
僕の率直な感想は「おまえは分からなくていい」（笑）ですね。
（アニメーション映画監督 みやざき・はやお）
パヤオが同じ冊子内で似たようなこと言ってるやんけ
ぐう正論
まぁこれぐらいハッキリ言えるのはパヤオだからこそだが
物語は終わってこそ価値があるし初めて評価できる
同じくらいアンチも湧いてるがな
両方多いワンピースは大変だな
長期連載なら仕方ないところもあるしな
でもキャラの崩壊はイカン
なんの説明も前ぶりもなくいきなりキャラの性格が変わるとついていけなくなる
ワンピースはアンチがキャラ崩壊を確かな説得力をもって力説してたのを見て納得してしまったわ
全くおもしろくないってわけではないけど
いや逆じゃないか
キャラの崩壊って言っても、そのキャラクターがどういう性格なのかってのは作者が決めてるわけで
「キャラが違う」ってのは所詮「自分が思ってたキャラの性格と違う」に過ぎない
矛盾の指摘の方が理解できると思うが
こんな作品好きな奴は池沼キモオタとかグチグチ言い合う糞みたいな時代だもんな
質が低くたって、本人が楽しめればそれでいいんだよ
思ってた性格と違う、じゃなくて以前に描写された性格と違うってこと
以前と同じような状況なのに以前と今回で行動が違うっていうのがあったりするんだよ
詳しいことは詳しい人に聞いてくれ
同じ状況って言っても前後の状況まで全く同じってのはありえないし、作中で時間も経ってるし
その時によって行動が変わるって当たり前では？
キャラの性格なんて作中で「こうされると絶対こう行動するキャラです」って明言されたわけでもないし曖昧だけど
先にハッキリ示された設定と後から出された設定が矛盾してるってのは
基準がはっきりしてるだろ？
しっかり話をまとめて終わらせる所で終わらせれば良いんだよな。ファンとしては悲しいけどしかるべき所で終わったほうが名作になるよ。
でも、引き延ばしもまとめ方もうまい作者がいるのも事実なんだけどね。
それが物語の全てではない、というのは分かるんだけど、読んで気になる矛盾があるとつい口に出してしまう。
ワンピくらいの長期連載になると設定の一つや二つ忘れてしまって当然だし仕方ないというのは分かるけど、
作り手がそれを当然だと言い出すと、開き直んなと文句を言いたくなる。
まあワンピに関しては自分が対象読者でないのが分かるので矛盾指摘などしないけど。
その度胸が無いから喚いてるんでしょ
あんま長引かせるとキャラがブレるだろ。例えば某グルメ漫画の登場人物みたいに
だが普通に読んでいても 前に言ってたことと違うだろこのボケ！
ってなるくらいの読者も大勢いる
もう一度言うが IQ80くらいのアホ向けならそれでいい
まちがいをするだけなのです・・・
ワンピ→現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、
そんなルールはそもそもないはずなんです
どう見ても弁解です。ありがとうございました
そうでないならクズ作家にすぎんわ
JOJOで 「鏡の中の世界なんか存在しない」というセオリーで1本話を作って
しばらくした後鏡の中に引き込むスタンドが出たときはもうこいつのネタつきたと諦めたわ
めんどくさいけど
そんなレベルの自分に
いきなり、は？何この展開？と思わせるアニメや漫画はだめやと思う
最近だとレールウォーズとかかな
はい終わり
今もその印象は変わらないんだけど伏線とかやたらに考察しまくる人が増えたよなぁ
最近じゃドフラのアゴとかねぇよ馬鹿ｗｗって思ったわ
いったいいつ終わるんだよ
ドレスローザ編だってもう二年経つよな
γ ／ ＿ ＿ ヽ はーん、なんか見えてきたな
ﾉ ﾉ. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） ＿＿＿_
|ミﾉ￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ ／ ＼
i~｀ ::::ー- （o o） ー-::. | ／ノ ＼ u ＼
０ ∴ i＿ ＿i ∴ | ／（●） （●） ＼
ヽ ノ ＼ ￣ ／ ヽ ﾉ | （__人__） u. | なんだこいつ・・・マジやべぇ
ヽ＿ ｀ -!j´ ＿ノ ＼ u.｀ ⌒´ ／
／ ￣￣ ── ＼ ノ ＼
くまっくまー参式 @kuma3style
って言われ続けるのが嫌なのかね。
まあ、昔はイチイチ手紙書いての指摘をしてなかっただけじゃない？今はネットがあるからツッコミが目立ってるだけで、読者なんて昔も今も大して変わらない。
ワンピースが売れ続けてるのがその証拠。
ゴムは電気を通さなくていいだろう
と言いたい。
矛盾指摘は作品攻撃ではなく信者攻撃だってこと。
現にここでも矛盾指摘された臭い信者が発狂してるでしょ？＾＾
ドラゴンボール並のスピードで話を進めればこんなに突っ込まれてない
フクションなんだし、表現してそれを楽しめれば良いのかもな。
ただ楽しませたいっていうなら、任意の一話を抜いても初見の読者に楽しめるようにしてみなよ。
現状は、信者っていうくらい読み込んでる人しか楽しめてないよ。
キン肉マンの頃もあったと思うぞ。
ただ昔の漫画ってエネルギーが強すぎて矛盾を突く楽しみかたよりも、そのまますげえって楽しむほうが楽しめるマンガだよな。
散々あっちこっちで言われてるが
ドラゴンボールが今連載してたらつっこまれまくってたと思うぞｗ
それこそサイヤ人やナメック星人は後付け！最初の設定と矛盾が！と騒ぐ奴が今以上に多かっただろう
尾田 ：指摘する奴がわるい
今の漫画は伏線とか設定はもとより、キャラクターの心理描写の掘り下げが格段に進化してると思うし。
手塚治虫もパイオニアではあるけど今の雑誌に掲載してても読めないもん。
特にストーリーが複雑な漫画はね
でも何も考えずに読める漫画も良いよね
今もあるでしょ
素人以下のゴミ漫画
銀魂だけはじっくりと見てます。
羨ましい話だって事だろ。
最初の数週で人気ゼロだったら
どんな大層な構想があっても13週で打ち切られるんだぜ
それがジャンプ
言い換えれば打ち切りから逃げるためにその場限りの新設定付け足していくしかなかった
諸悪の元凶は育てる気のないジャンプ体制
うーん、でもやっぱり新人は最初が肝だと思う。
過去ヒット作のある作家の新連載ならファンもいるし実績があるから我慢して読めるけど、新人で最初の数話つまんなかったら編集より先に読者が切っちゃうもん。
やっぱ新人の漫画なんて最初はパラ見だしな…
ネットのネガキャンする人らに屈せず頑張ってほしい
そういう意見もただの批判と受け止めて開き直るところはワンピースの信者とそっくりですね(笑)
さっさと海賊王にしておわれや
お前のさじ加減
勘違いしてはいけないのはＤＢなら突っ込まれようが矛盾があろうが異常なまでの人気と連載テンポで普通に連載完結してる。
作者もこんなに女々しくウジウジしてない。
最近ネットの連中が調子に乗ってる、何も生みだせないやつ程、えらそうな態度をとる
いつ尾田が疑問を抱くなと言ったんだ？
尾田が言ってるのはお前みたいに純粋に作品を見ずに批判してりゃ自分がまるで漫画や作品をわかってるかのように勘違いしてるひねくれたアホが多い風潮に対して言及してんだよ、大体批判する奴の言ってることって「長い」とか「いつまでやってんだ」とか本作の中身と関係のないズレた批判ばっかじゃん、んなもんコナンにもポケモンにもサザエさんにも言えるわ、そういう筋違いの否定が偉ぶってる証拠なんだよ
確かになw
堂々としとけ
>んなもんコナンにもポケモンにもサザエさんにも言えるわ
これらの全部に無関心な俺に隙はなかった。
するなとは言ってないがそういう風潮を偉そうにと言って批判してんじゃん
そんな作風の違うものとワンピース？を比べてるお前が一番ズレてるよ
大体尾田は自分でつじつまが合ったものをとか言っときながらそんなルールはそもそもないって支離滅裂じゃん
それはいい指摘ですな
何が面白いんだろう空想にいちゃもんつけてｗｗ
話変わるけどダラダラ物語引き伸ばさないで更生に語り継がれる名作つくろうよ
バカッターの自己満足の批判なんて気にしちゃいけない
昔はっていうか初期が物凄く良かったのに最近が老害どころじゃないぞ
だってONE PIECEが好きだと言っただけで、馬鹿にされるんだものな
この米欄にも「まだ読んでんの？」とか、まるで読んでない自分が正義！ みたいなコメントがあるし
本当に嫌な世の中になってしまった
純粋に楽しめない
黙って見てればいいのに粗探しして叩いて潰そうとするゴミたち。
モデルが言えばパクリと言い参考資料があればトレースだという
参考資料無しに完璧な絵を掛ける方がめずらしいわ
あとカナディアンマンとか？
つーか悪魔超人何回死んでも出てくるよね
怒ったんでちゅか～？ごめんねごめんねー
どうせ嘘ならつじつまの合ったつまらない嘘よりめちゃくちゃでも面白い嘘のほうがいい
話の整合性なんて嘘の説得力を足して面白くするためのもので、せ
サザエさんの服の小さい襟が、でかい頭をすんなり通ったりとか
でも売れてるやん？