中国株、売るに売れず－71％の銘柄が売買停止やストップ安
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NR5B266JTSE901.html
記事によると
・中国本土株式市場では、市場全体の71%の銘柄が売買停止もしくはストップ安となった
・少なくとも1323銘柄の売買が停止されており、時価総額で2兆6000億ドル(約320兆円)相当、市場全体の約40%が凍結された形に
・さらに710銘柄が1営業日の値幅制限である10%安まで下落している
・IGアジアのストラテジスト、バーナード・アー氏は「売買停止の動きは投資家の信頼感に影響を及ぼす」とコメントし「顕著な変化がない限り、個人投資家は取引再開時に引き続き売るだろう」と述べた
この話題に対する反応
・死ぬ寸前でザ・ワールドを使われて困惑する投資家の皆さんの顔が思い浮かぶ、、、
・企業側から売買停止を要望するとか、投資家軽視も甚だしいな(^_^;)
・もはや市場とは言えんな
・昨日よりも停止銘柄増えてる…
・中国バブル壊れた？
中国の名だたる億万長者の皆さん バイネームで 「○○さん、ここ2日で○○○億元失う」 みたいな記事が立て続けに流れてきて、その額がどれも新国立競技場が3つも4つも建つ額なので、なんか俺らなんでこんな小さなことで国を上げて大騒ぎしてんだみたいな気分になってきました
— 中国住み (@livein_china) 2015, 7月 8これあかんですよ・・・！！
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海外投資家ブチキレてんじゃないの…
日本は予測してたけどね。
ｳﾝﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾘｺﾞｷﾌﾞﾘ（´･ω･`）ｳﾝﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾘｺﾞｷﾌﾞﾘ（´･ω･`）
ｳﾝﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾘｺﾞｷﾌﾞﾘ（´･ω･`）ｳﾝﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾘｺﾞｷﾌﾞﾘ（´･ω･`）
ｳﾝﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾘｺﾞｷﾌﾞﾘ（´･ω･`）
ないない
政府が投入した４兆円が一日で吹き飛ぶほどの暴落だから
お
まあ、バブルだったもんな
このあとの不況が悲惨やで～
誰も住んでないマンションが大量にあんねん
不満をそらす為の生贄は大抵日本なんだよな～
まるで任天堂の様だ。
国外に逃げた中国共産党幹部は、この展開を知っ(予想でき)てたから逃げたんだろ
まあがんばれーｗｗｗ
って、対岸の火事として笑ってるだけで終わればいいんだけど、
間違いなくこっちまで巻き添え食うんだよな・・・めんどくせえ
もう撤退進んでるし
そんなダメージないなアホ企業以外はw
地獄のはじまり
間違いなく日本にも飛び火するから覚悟しとけ
AllBの調印式から暴落が始まったしね
本当にヤバくなったらお前らの犬(韓国)が助けてくれるって
第三次大戦く来てしまうん?
先週あたりから本格的にヤバかったの全然報道しなかった日本のマスコミ
個人投資家は売りに転じると一気に暴落するんだよな
チューリップ・バブルとかさー
比較にならんほどヤバい
シャドーバンクの件も絡むとIMFでどうこうできるレベルじゃない
中国企業に依存している日本の中小企業がたっくさんあるでな…
つまりこういうことよ
中国と半島はとっととフェードアウトよろ
派手にバンバンやっちゃって下さい。
まあこっちも余波を受けないように最低限の自衛をして待っているが
しかも大打撃うけるのが技術を売りにしてる中小企業という
アメリカを本気で怒らせちゃった
まじでやばいぞ。
Q. 「日本を相手に戦います」
そしてデモ起こったら戦車でひき殺すわけですね よくわかりますｗ
一人っ子政策で数年で日本よりひどい高齢化社会決定だしな
マンパワーの無い中国なんてゴミ
QとA逆
この暴落が止まらないのなら、中国は必ず外に敵を作ってヘイトを減らそうとして来るよ。
知っているかもしれないけど、中国では年間３万５千件もの暴動が発生してんだからね。
だから中国は国防予算と同等の額を、治安維持に投じているのが現状。
それが大爆発して内戦に成らない様に外征するかもね…
日本が金出さなかった事以外は予定通りじゃん
やるみたいだね
もっと言えば内戦が始まり安倍ちゃんが移民政策を実行する
経済が落ち込むのに元は高止まりするんだよなぁ。
これからが地獄ですぜwww
他所のまとめだけど、まだ何枚か絶望に暮れたり疲れはててる人たちの写真を見たぜー(´・ω・`)
やべーな
誰がどう考えても中国はバブル過ぎてそのうち崩壊するだろ？って思ってたろ？
阿呆な中国人や韓国人はともかく、日本人で泥沼にハマった馬鹿がいたら失笑レベル
もちろん投資する側にはデメリットだけど、それを織り込んだ評価（株価）で取引すればいいだけだし。
実際、そのリスクがあっても中国の株は高騰していたわけで。
大災害や経済ショックの時にソフトランディングしやすいかもしれない。
早いところ没落してくれ
そんな中国さんにアドバイス
日本はトチ狂って一度民主党に政権を握らせて地獄を見たが、中国さんはそんなミスをしないようにね
バブル崩壊は甘くないぞ
手堅いやり方で幾らでも金を生む方法があるのに
売買凍結とかマジで終わってるわｗｗｗ
つか、日本企業は尖閣問題でいろいろあって、
高い時に引き揚げたところ多いんじゃね？
まさに勝ち組だわ。
長続きしないって知ってた
中国共産党だからどうせなんも変わらんだろうがな
なんか喜んでる奴いるけどさあ
APUは台湾TSMC
メモリはシンガポール・韓国
HDDもシンガポール・タイ
電源はフィリピン・タイ
コントローラは台湾メーカー
マザボは中国製だけど台湾メーカー
組み立ては台湾メーカーの中国工場と日本のソニー工場
まー大丈夫そうだな
それより週販売上着弾まであと2分だ
全部左巻きか無能企業ばっかだしw
中小はむしろ中国からの撤退に合わせて仕事が戻ってきて笑顔が止まらん状態だよw
ただ中国が崩壊したらほかの国への影響がでかすぎてやばいな
中国の景気は日本にも大きな影響が出るんだが？
お前らマジでバカだろ
今中国に突っ込んでたのはハイエナ狙いかただのアホだけだろ
サムネの中国人の絶望感サイコー
今はいいように思えるが、バブル崩壊後の回復に
とんでもないしっぺ返しが来るわけだが？
国際的に信用の無い株式市場に海外企業も、中国国民も
金を投資しないだろ？
一番被害がでかいのはシナだろ？
ならいいんじゃね
こっちはこっちで短期的に台風やら自然災害の影響受けやすいからなあ
停止してない株も停止になるかもしれないから売られる
売られるからまた停止が増える、悪循環
インチキ国家
馬鹿共はこの問題が日本経済に与える打撃については考えないのか？
共産党が無茶苦茶やろって手段で介入しまくってのに暴落し続けてるもんな
調子こいてアメリカ怒らすから
他人事じゃない
日本にも影響が出る
そこまで考えられる人はここに来ません
ギリシャのアレも影響してるが
安保やらタイミング良過ぎる(コナミ)
本当にそうか？
日本からの輸出は主に部品とかだし。
工場としての中国の機能は別のタイやベトナムが担えばいいだけじゃね？
中国の株式市場は、主に個人投資家で成り立っている。
ほとんどが年寄りで、ファンダメンタルを理解していない。
市場全体が社会心理によって動かされている。
人々はただトレンドか友人についていく
国内をひどい状態にして中国サマサマしていた所なんぞ知るかボケ
売買禁止されたら、借りた金返せなくなって首くくるしかなくなる
だから、売買可能な銘柄を全部売り払って現金作るしか無い
投機してなければ関係ないじゃん
ギリシャだろ。
中国はある程度織り込み済みだろうし。
何かあったら日本に矛先向けるようしてるじゃん、中国政府は
お前等、中国企業を何社知ってる？分野問わず。無いだろ
土地と人が大量に余ってて安く済むから、いろんな企業が工場作ってただけ
質が悪いし納期守らないし人件費上がってきてメリット無くなったから
他に国に移行してる
先月からヤバかったのに今月もまだ株持ってたアホは全部紙切れやなｗ
これから中国はちょっと前の日本以上に苦労することになるな
こっちにどこまで影響が出るか……
どーせ日本も不況やん・・・
そういや固定レートか
輸出でボロ儲けも出来ないんだな
>国際的に信用の無い株式市場に海外企業も、中国国民も金を投資しないだろ？
それは違うんだなぁ…はっきりいってこの手のもんは「喉元すぎれば熱さを忘れる」んだよ
短絡的に、なんか儲けれそう！ってなったら過去のことなんかどーでもよくなる
世界の投資家とかが本当にそれくらい懸命だったら、韓国なんかとっくに誰も投資すらしなくなってるはずだよ
でも現実はそうはなってないんだな
いや 有能な日本企業はすでに中国から他の国に工場うしてるからそこまでない
世界で見ても今回日本の影響は少ない方だ
「中国経済崩壊」がタイトルにあるだろうな。
2000が20くらいになって初めて崩壊といえる
油断すんなってこった
その繰り返しです
こういう時に強いのは国際的信用力の高い国だろ。
１．米国
２．日本orEU
こんな感じでお金が集まる。
つまりそう簡単に日本は沈まないよ。
戻っただけって言うけど借金して高値で買った中国人が山ほどおるんやで
ドイツなんか中国ベッタリだったろ
ギリシャチャイナのダブルパンチだ
賢い奴はとっくに他の国に行ってるワイ
日本に影響出ても末端の俺らにはそこまで影響は出ない
中国で株やってる人数は2億人いる
中国が今後どうなるか想像もつかない
中国がコケるときは日本のコケるよ
なら思いっきり笑ってやったほうが健康的だｗ
すぐに取り戻せるんでしょ？
こんなの茶番だってニートの俺でもわかるわｗｗｗ
投資家さんたち大丈夫なのに、マジになって焦りすぎｗｗｗ
中国のリスクを理解した企業は撤退しまくってたからな
良い時に一部のアホ以外、日本企業完全に勝ち組
リーマンショックの時も、そう言ってたがなｗ
日本は直接被害がもっとも少ない国だ、いぇーい！って
だが結果は、なぜか日本が一番苦しんだというｗｗｗｗ
一番影響が出るのはインドとヨーロッパ
中国国民にとっては今が民主並に地獄だろ
自由に売れない市場で株買えないよ
担当馬鹿すぎるだろ解除したら更に売られるぞ
基本的に多民族国家だからな。
支配されている民族が蜂起する。
漢民族と言ってもその実、別々の民族の集合体でしかない。
その上にチベット、ウイグル、満州とかいっぱい民族があるから
簡単に火が付く。
AIIBとかもはやwww
やっぱり信頼て大事やな
どことは言わんが他国の悪口ばかり言うやつは信頼されへんやろなあ...
現物で持ってて塩漬けできるんならな
経済の混乱に耐えかね、民衆の中共への批判を
逸らすために人民解放軍（）が攻めてくるぞ。
確か海外投資家比率は5%位だから、今パニックってるのは中国人。
もっとも海外投資家がもっと多かったら、こんな破裂するのが分かりきってるバブルは起こら無い。
日本のバブル時と同じく素人の投資家がみんなが買ってるから一斉に買って、
みんながビビって一斉に売って暴落しとる。
民主党がクソだったって話だけだろ。
そうなるんならその前に内部崩壊すると思う
ちょっと煽り過ぎじゃない？そりゃ売りが売りをよんでるんだろうけど
普通の調整局面というか…今までが上がりすぎ！
株に慣れてない人たちが振り回されてただけなんじゃ？ｗ
なんていうか市場全体が仕手株みたいだったもんｗ
え？年金とゆうちょ国内に突っ込んで好景気にしてるんじゃなかった？w
中国死亡
ドイツも死亡かな
フランスもかw
中国→こうなったらまたゴーストタウン建てるぞーー
弾けたらリーマンショックどころの騒ぎじゃ済まないよね。
予想では日本国内の失業率は20%を超えると思う。
国が必死で買い支えするけどもう個人は買わないよ
自由に売れない市場に投資は怖すぎる
株やってるやつはヤバい
もう米ドル殆ど持ってないらしいし共産主義国の資本主義マネーゲームも終わりやな
好景気の後には反動が必ず来る
これは歴史的にも証明されているし、研究でもしっかり証明されてる
来るべきときが来たの
今回のバブルがはじけても共産党がまずい対応をしなければ数年で長期の成長ラインに戻る
まあ共産党がまずい対応をする可能性は割と高いんだけど
その場合アジアは凄まじいことになるだろう
9．はちまき名無しさん E767orET0 2015年07月08日 22:03
また３DS無双週か
中国がこーで日本がどーたらと、いつくか米してたのに、この記事の影響＜ゲームソフトの売り上げだそーな(´・ω・`)
それを売らせないように命令して紙切れになるまで持たせておくとか共産党鬼畜すぎるだろｗ
あれはその為に補正組んでたのに僕達が政権取ったんだから僕達で決めるぅとか民主がほざいてバラマキに回したからだよ
問題ねえ
中国にすりよってたドイツとイギリスにざまぁと言いたい
中国国内で株取引する人が増加(二億人)
↓
中国が株取引を一部規制
↓
売り殺到、株価大幅下落
自爆してるなぁ
Ａは答え
Ｑは質問・・・・ＯＫ？
今回の対応で中の人かなり馬鹿って事がわかったから
次の成長前にかなりの不況がくるだろうね
あと10年すればGDPでアメリカ抜いて一位になるよ中国は
中国政府から「報道控えるように」と各メディアに通達があったことを
英メディアが報道してたみたいだね。
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.:.:.:.:.|: : : : : :.:.:|: : : :.:／ ／￣ ￣＼∨: :.:八 : ,
｝:／|: : : : : :.:.:|.:..: :│ .ｨ⌒'. .'⌒:}: : ﾉ }ﾉ
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ハゲタカの餌食決定か・・・
中国のが影響でけーし
数週間前から中国景気に関する日本メディアの報道規制は酷かった
少なくとも、この件で喜んでる程度の奴らは職を失うと思う
調べたら今現在の人民元
1人民元が19.55円
100億人民元で1955億円
200億人民元で3910億円
ほんと日本の新国立競技場の屋根に関する費用の問題が子供に見えてくるな…
てっぺんで売り抜けて、今パニック起こしてるのは中国人の個人投資家
現役世代は経験せずにいきなり来て対応出来ずに泥沼にはまるという経済に限らず歴史を繰り返すっていうのをどこかで学んだな
中国式の事態収拾法、ちゃぶ台返しがあるのだろう。
国内の個人投資家に貧乏くじを引かせるぐらい余裕余裕。
もしかしたらもっと過激な事してくるかも
いやもう笑うしかないわw
対応最悪すぎて、大不況来るよな・・・
マネーゲームは終了ですよ
その話さえ知ってれば引き際はわかってたはずだと思うが。
日本の株もそう長くない、俺様も３割手を引いた。
アベノミクスは永遠じゃない。
稼げる時に稼いで引くときには潔く引く。
それができなければ株なんてやってられない。
なんか呪いみたいな扱いだねｗ神妙にしてても中国株は下落し続けるよ
NISA「せやな」
暴落以前から変に株価上がってたからな
釣られた奴がアホなだけだよな
世界の養分おつかれ！
残ったのは深刻な汚染だけとかwww
数年間国が数字をごまかしてきた
でもごまかしきれないところまできたからすとーんと落ちたんだよ
あれはもうわかってるやつらがさっさと利確して逃げてたんでしょ？
今騒いでいるのはその値上がりに乗っかろうとしたアホ共
あまりにも鈍臭すぎる
それさえなんとかなれば無問題よ
ここ数週間下がりっぱなしだったのになんで今更取り上げるんだろ？
日本にも余波が出てきたから？
怖くてみんな売るだろ
おかげに日本株式大暴落ですよ。
もうアホかと。。
在日はともかく本国の韓国はどうなっちゃうの
どうなっちゃうのよ
対応次第では世界恐慌クラスになるかもしれんぞ
それとも羅生門的な世界になっちゃう？
エンケンや松重豊が適してるよなw
しかし売買停止ですｗｗｗｗｗ
まあ売買が再開された瞬間即ストップ安だろうなｗｗｗｗ
さてどうなるか見ものだわ
>>209
えっ…これってガチでやばいの？
仮にバブルが完全に弾けちゃったら
中国共産党は中国市民のヘイトを日本に向けさせるために大暴走しちゃうじゃないか…
マジで憲法改正の議論を急いだ方がいいんじゃないのか？
むしろ元々の不満の矛先である中共政府に向かうんじゃねーの
いや円高になるし原油もたぶん落ちるだろうからガソリンは下がる
またガソリン安くなるな
壮絶な国家粉飾してると信じて疑わない
これでまだAIIBに金出す国があるのかね？
高値からしたら既に3分の1消えてて
どこまで落ちるかわからずに3分の1の企業が売買停止してる状況で煽りも何もあるのかよ
普通にヤバイとしか言いようがないw
アイヤ～
内戦のほうが可能性高いんじゃないかな？
この株価下落不況を日本のせいにできたら凄いですよw
中国「法則が発動したｱﾙ…」
買うことはできる売れないだけ
中国人「今なら空売りで儲かる！」
むしろ加速する悪寒
工業系とか輸出で稼いでる会社は最悪の場合倒産するかもだぜ、マジで
国内に戻したり、タイに移転したり
単位を少なくすると良く判るｗ
ギリシャ＝借金４７万円のうちの２千円が支払えないｗ
中国＝ここ２週間で４００万円が溶けたｗｗ
中国の方が２千倍くらいヤバイｗｗ、ギリシャちいせぇｗｗ
中国でもってる国だからね
まぁすっかり敵国のことなど知ったことじゃないね
日本は日本のことで精一杯だし
今回は規模がでか過ぎるから国がひっくり返るかもしれんね
そのお客さんが中国で潤ってたりするから間接的な影響もでかい
いやー最高の気分だな飯がうんまいw そいつらに媚び売ってた日本のバカども息してるか？w
いきなり出てきて資本主義でずっと研鑽つんでた諸外国を手玉にとろうってのが甘過ぎ
実際は持ち上げられて良いように使われ養分吸われ汚染だけ残して
諸外国に手玉に取られただけ
しかし、関連国が不況になるから結局巻き込まれる
大恐慌怒らないといいが
いよいよニートなんて養ってられなくなる物価変動が起こる
まぁ損してる分、儲けた奴もいるからな
売り逃げた奴はどこでなにしてるんだろ
日本の貿易依存度は一割。たったの一割。
「考えなくてもいい、全部上がるから」って
アホか
まぁ中韓の後ろから反日煽ってた国だから同情しないけど
ってずーっと言われてたからな
株に流れてバブリーアボン
なんという予定調和
暴落してるだろ
主に中華のせいで
免税店の儲け減るんだから駄目だろ。今外国人が小売支えてるんだから
賢い奴は大儲けして国外に逃げてるはず
残ったアホは死
こうなることは誰もがわかっていたはず
このまま中国はしねばいい
崩壊してしまえ
激バブなの？
やったね！
限られた土壌で植えまくった植物が飽和状態になったらどうするか？どうしないと全体の調和が生まれないか？
考えたらわかる。中国3000年前の人でもねｗ
ドアホか
日本も巻き込まれるからそんな観点で言ってないがヤバイもんはヤバイとしか言いようがない
中国の株は２０１４年から急激に上がっている。
今下がったといっても、２０１４年の水準より高い。
欲張りな成金投資家が死ぬだけで元の水準に戻るだけでは？
どうでもよくないがいつまでも栄華は続かない
残りの九割は内需です。だから耐えられたのです。
あと、中国は輸出で儲けている国であって、中国が大不況になっても困るのはそこに依存しすぎた数ヶ国だけです。
世界大恐慌なぞ来ません。
在日韓国人の通名廃止とリンクしてるってなんの運命だよ
尊大すぎる人が必ず言いそうな台詞だなw
まぁ実際世界の中心の華たるお国はそう言う仕組みを作り上げて肥大化していったんだけどwww
大輸入国、たとえば米国が大不況になったら困るが、
別に輸出国の中国が大不況になったところでお前さんの言うような事態にはならんよ。
まあ本気でわからない人ているからね、チカニシみたいな
これは天安門事件以上に大荒れになるぞｗ
どうしても俺もそう思ってしまうｗ
ネトウヨがいなかったら保守系論者の支持も伸びず
多くの日本企業は中国に夢見たままだった
サムスン、第2四半期決算で7期連続の営業減益見込む
サムスンを含め韓国株続落中wwww
ギリシャの影響もあるけどね
そりゃ笑えんわなー
ありえるからコワイのぉ
なので言うほど外国に影響がありません。困るのは中国人です。
今日だけで日経平均600円安だよ
勘弁してくれ
ダメになってからギャーギャー喚くな
現実にはリセットなんてねえんだよ
こんなヤバイ案件前に警告してたわけで
それ中国のことなくても下がったから。
関連してたらそんなもんじゃすまねえよ。
中国に回ってた投資が日本に避難してくると思うぞ
リスク回避しまくって中国から逃げてたからむしろ恩恵があると思うわ
別に一部を除けば普通に愛国者だろ
愛国者をキモいとか寝言すぎる
これで国内の不穏分子も排除できるかもだしなｗ
日経がなぜ下がったかと言えば、米国の利上げがまだないってことが分かって投資家が利確しただけだぞ。
◆すべての おわり。
その日本は内需国だってのはもうやめろ。
最近、いろんな記事でそういうコメ見かけるけどさ。
日本の内需はたかがしれてる。輸出入がないとやっていけない国。
外貨を荒稼ぎしてるからこそ今の生活水準がある。
通名廃止はデマやで…
途上国の為のAIIBなんて設立しようとしている国が、途上なわけねーだろ
立場を使い分けんなよ、シ.ナチ.ョンは
貿易依存度一割って統計が出てるのに、どうやって統計外の外貨稼ぎをやるんだ？
日本の外貨稼ぎは主に米国債の運用だぞ？
そうじゃないという統計あるんかね？
アリババグループ「アイヤー！！」
？｢宗主国様！？話が違うニダ！ギリシャと一緒に全部突っ込んでるニダ！アッアイゴー！｣
おまえら、
何も、わかってない。
今が買いだよ、「今」だよ！
日本もやばいってどっちにしろ早いか遅いかの問題だった
給料も上がる、外資系企業も中華にいる魅力も薄れて逃げるように出て行く
それに伴って都市部はゴーストタウンにと・・・
セウォルアタック、MERSアタック
などなど経済に支障をきたすような事ばかりだったからね
そして財閥優遇だから、減益しても国が見捨てるに見捨てられない
BBAは経済よりも告げ口反日だし(賠償金を得ることがクネノミクスだから)
これがなくても終わってんだよ
何処とは言わんけど
貿易依存度の高い韓国とEUがまず消滅しますが。
次にロシアです。最後の最後で日本とアメリカですよ？日本は最後の方です。
「ヒャッハー日本に攻めこむぜー」
一番苦しんだって、無能な民主政権が対処しても、日米欧の中では一番被害が軽かったが？
日本は金融資産の中にサブプライムは殆どなかったんでな。
日本は内需型なんでな、輸出が不調になるのは痛かったが、輸出に頼った国よりは軽かった。
一番資産に信用があるから超円高に突入して、金融緩和もしないから苦しんだが、そんなもんじゃないんだよ。
リーマン・ショック後、欧米がどうなっていたか知らんのだろう。
俺もそろそろ人に迷惑かけんのやめねーとな
中国に70％依存している韓国はガチ死ぬ
だからこその支配海域を広げるんじゃね？
資源あさりとか、シーレーンの通行料よこせとかさ
中国株とか投資とかしまくってるバカって日本人の中にいるの？
富裕層の資産没収来るかな？
そりゃ景気に良い材料があって下がってる時なw
なんもないじゃんw
今の中国は絶対行っちゃいけないパターンだw
ギリシャが色んな国がハリボテである可能性を示しちゃったからなぁ・・・
そういやスワップしてたっけ
国有化
人民服に逆戻り
ドイツはこれからツケを払うフェーズに入ります。
伊藤忠「ギクッ（滝汗）」
そもそもあっちは外資の締め出しキツイから、これだって外資お断りの市場だべな。
それでも元調達してぶっこむようなアホ外資は自業自得。
集団的自衛権が憲法違反とか言ってる間に、日本占領されるぞ、
マジ勘弁してくれ
コントロールできないからこんな事態になってるんだけどそこんとこ理解できた？
伊藤忠はシェールガス撤退で綺麗なナイアガラだったぞwww
日本は超法規的措置という憲法完全無視ができちゃう国です。前科があります。
輸入がないとやっていけないが、世界恐慌になれば、物品の単価が下がって、輸入はしやすくなる。
日本が影響受けないとはいわないよ。ただ、資産的に一番安全な位置にあるのは事実。
アベノミクスが足踏みするのが痛いって話で、破綻とかそういうレベルの話ではないんだよ。
それは中国じゃなくてFRBのせい。
他に行くとこあるものなのか？ 他の国に移ってもまた１から
設備やらなにやら投資しなおさないと行けないわけだし。
困るんだよねそういうの
それ以外は別にってとこだぞ？
信用取引してた中国人が現金を得るために現物資産を売って、
そのせいで金銀プラチナが下がってる。
現状そんなもんだ。
明日東証全滅だろうけど利確するか悩みどころ
達成目標がある以上
延々金を刷れば良いだけ一時的にしか円高になりようがない
安部ちゃん運持ってるなぁと思ってたが
これは運か？折り込み済みの予測としか
むしろもっと前から外資逃げてただろ。ドイツはその隙間に全力でつっこんでたから、
ドイツは終わるけど。
ただ今の中国でバブル崩壊したら余波が半端ない
勝手に潰れて、どうぞ。 こっちはびた一文手助けはしませんので
素人から見たって実体経済とあってねーんだもん
上海、深せんともに
A株市場（元建て）とB株市場（米ドル建て）があるでー
今回はすべて暴落してる
流石にここまで下がらなかったしそもそも任意の売買停止なんてやれないから
それでもまだ流動性はあった。
今回のは流動性を止めちゃうから、長引かせたらあちこちで現金不足になるだろうな。
それを補うために札を刷りまくるだろうから、この売買停止措置を止めた途端株超暴落＆インフレで大崩壊する。
たとえ憲法の弊害がなくても日本はまともに戦争なんかできんよ。
現状の物資ではたしか１週間しか戦えなかったはず。
兵器工場を増やしてる間にやられるだろうし。
なによりアメリカが中国に手を出すのを許可しないって。
それで日経も何もかも中国全く関係ない言い切る根拠がわからん
まあ水掛け論する気はないけどもう出かけないといけないしな
囲った内も外も結局日照りでどんどん水は蒸発していく
ギリシア・中国「払う金なんてない♪（爽やかなゲス顔）」
みんな自分の国でやればいいだけ、いまさらできないとかは言わせん
弾けちゃったものはしょうがない
どうせなら騒ごうぜヒャッハー
＞現状の物資ではたしか１週間しか戦えなかったはず。
全盛期のソ連(全力)相手に二週間は全力で戦える物資。
といえばそのすさまじさはわかるだろうか。
やばいな、また怒りの矛先を日本に向けるよ
中国のせいで日本も大損害、には全然なってないけど。
無くはないが、お前さんが大げさに言うほど影響出てないのは数字が証明してるよな。
面白いな
食い止めようとどつぼに嵌まる
そこまで読めなんだ
ここのとこ株も為替も急激に変動しすぎてたからそう思うだけで
これでも高値では？
アベノミクスだかなんだかでお金のバランスが急に崩れてたからなー
およそ９割の国民は（≒株をやってない）実感ないどこかすでに収支悪化してたみたいだから
関係ないんじゃ
これを実現できる国家なんぞ世界に数か国だ。G5なら日米しかおらん。
スワップ協議は終了、日本はもう韓国を相手にしないやろな。
中国にすがるやろうけど相手にされるかは疑問
アジアの脅威は去ったので米軍はアメリカに帰っていい
ロシアについていくやつなんていないし
真の平和が訪れる
ワロタwww
お金のバランスってなんだよwwwww
下落を食い止めようと一部売買停止にする
↓
ほかの銘柄が狼狽売りされて下落し、そいつも売買停止
↓
健全な銘柄も売られ始め、売買停止
↓
そして市場が停止
アレで日韓首脳会議やれってことだろうな
そういうシナリオ
そもそも1ドル100円が望ましいとか自民党が言い出したのに、125円とかバカじゃん
市場が停止したため現金が調達できなくなり、信用買いしていたところは金が返せなくなる
↓
銀行が債権を回収できなくなり、不良債権が雪だるま式に増えていく
↓
とうとう銀行も利子を払えなくなり、破綻するところが出始める
↓
取り付け騒ぎ
終わりの始まり
今から総辞職ってのもあるかも知れん
その言葉に何回騙されたと思うんだ
今度こそ信じていいんだな？
市場の現金不足に対応するため元をじゃんじゃん刷る
↓
売買停止措置解除
↓
現金を得ようと一気に売り、大暴落
↓
市場に一気に元が出回り、ハイパーインフレ
中国共産党「土地没収、立ち退きしないとお前の命ごと没収するからね＾＾」
こうですねわかります！
高卒のおれにはさっぱりだぜ
漢らしい生き方だな
沖縄の地価が暴落するわけだな（すっとぼけ）
現金資産がインフレによって減少し、それを避けようと現物取引が集中する
↓
現物は減価償却されるため、これも資産が目減りしていく
↓
経済が縮小し始める
↓
外貨が調達できなくなる
さぁね？ 中国と日本が決定的に違うのは、貧富の差の次元が違いすぎるということ。8％のGDPの伸び率を維持しないと国がもたないと言われている。日本は貧富の差がと大騒ぎをしていたが、共産世界も含めて、世界で最も貧富の差が少なかった大金持ちの国が、貧富の差が先進国の中で並になったから、大騒ぎになった。中国は年間1ドル以下の収入しかない人間が大量にいて国連から勧告を受けているほど。金持ちの資産は何千億。だから、年間何単位の暴動が起こる。日本はバブル崩壊の時、リーマン・ショックの時でも暴動が起こったのか？ 政府は信頼されていない、といいながら、従ってれば、大量餓死者がでるところまでは追いやられないと信頼してるから、暴動が起こらないんだよ。国民性だけじゃない。中国でこんなことが起きて、大量失業者が出れば、国が雪崩打つように内から崩壊しかねない。まぁ、あの、中国共産党のことだから何とかするかもしれんけどな。普通の国だったら、もう終わりだよ。
そして金を刷っただけ動かせない株の価格自体の価値も下がっていくと
ハイパーインフレになって物価が10倍とかになってたら株の価値は10分の１だもんな
いや面白い
元とかｗ冗談でしょｗ
それじゃもう避けようがないじゃん
本来こうなる前に対応してなきゃならなかった訳だ
もうレールに乗ったら進むだけか
AIIBなんてやってる程度に余裕はあるんだからｗｗｗｗｗｗ
ギリシャは余裕持ちすぎて吹くレベルだがｗ
そして長引かせれば長引かせるほど市場の流動性は損なわれていく。
流動性が止まったら終わり。
大躍進政策からやりなおし。
自分たちの株取引させないとかできるんだｗ
アジア太平洋がすべてがマイナスっていうのに吹くわｗ
いや笑えねぇな…
戻る訳ないだろw
物価2%UP達成できないじゃん
達成するまで金を刷るって言ってんだからw
円高になったら物価下がるだろw
達成できないなら金を刷って円安にすんだよw
一応、本気で戦争する気はなくて、専守防衛が基本であるから、戦争なんか仕掛けれくると痛い目をみるぞという一撃を喰らわせられればいいって考えで、自衛隊は整備されている。隊員はアメリカ軍などより非常に優秀。法整備がしっかりしてれば、一撃は喰らわせて撤退させられる軍事力は持ってるけどな。中国が長期戦の構えで来られたら、アメリカに頼るより同しようもないのは事実だが、崩壊しかかって、敵意を外に向けるために闇雲に突っ込んでくる国が、長期戦ができるのかね。まぁ、今の法律だと、戦力はあっても相手の一撃で自衛隊は終わってそれで終わりだけどな。
企業は全部国有財産だろ？
外貨が無いので輸入できなくなる
↓
海外技術・物資に頼っていた製造業壊滅、燃料調達も困難になり物流が滞り始める
↓
物流が滞るため内需も壊滅し始める
↓
軍隊の維持が困難になってくる
8日前が遠く感じる
今の法律でも、例えば航空自衛隊の要撃任務じゃ
相手がこちらを撃墜するようなポジションに入った場合、
即座に僚機が相手を撃墜するようになってる。
なのでソ連もロシアも中国もこれだけは決してやらない。
ギリシャ「ろ、ロシア！そうロシアがきっと助けてくれるはず！ねぇ助けてプチえもーん！」
暴動が起きたとして、装甲車が出てくるようならまだ大丈夫。
戦車が出てきたら終わり。
おやおや？体制が危うくなってきたねw
物資調達でき無い軍とかw
フィリピンなんもしないでも島取り返せるんじゃねw
滑走路付きの基地化した物件をw
それは、装甲車は警察で、戦車は人民解放軍だからなのだ。
このあたりで分水嶺が分かる。
その段階で400兆近く吹っ飛んでるのにどこに金があるのか突っ込まれてたけどねw
前者は半殺し
後者は挽肉殺し
するんですね。わかります
100円が望ましいかったのはいつの話だよ。
あまりの超円高で苦しんでたので、まず、100円まで戻すのが望ましいって話だよ？
そこから、経済状態に応じて、徐々に変動していくなら、企業も対応が取れるし、それほど悪いことでもない。
125円は少し生き過ぎかもしれんが、農産物、資源の輸入、輸出のバランスから考えて、120円なら許容範囲内になってんぞ。
今、一番問題なのは相場の変動よりも物価そのものの値段が上昇傾向であること。
軍閥の暴走はここまで行かないと無いともいえるかな。
軍隊の維持が困難になってきて始めて上海と北京がキナ臭くなるんじゃないかな。
毛沢東の時代まではな。
崩壊すると言われ続けた中国がついに死ぬんですから
中国の一般人は生活費までもつぎ込んで株を買ってるから自殺者がたくさん出るぞ
前者は逮捕する気があるけど、
後者は逮捕する気は無くて殲滅する気だからね。
中国人のやる気次第だろ
外国人がやる事じゃないし
「軍隊のためのAIIBアル♪」
ドイツは終わる。
ソ連だっていきなりだった。中国もそうだろう。
中国が急成長してる事実は変わらないよ
暴落したって以前の価値に戻るだけ
人民解放軍(人民殺戮軍) 誰も解放するとは言ってない
バカか！そういう問題じゃね～から。
電力消費と物流量は毎年どんどん下がってるけどね。
成長しているのにこの現象が起こることは普通ない。
この現象は粉飾決算しないと起きないから。
将棋の読みみたいで面白いw
隣国の日本やばい
人民（の魂を肉体から）解放（する）軍
それは最近法改正になった話だが、相手が本気で戦争をしかけてくれば、先制攻撃するほうが強いよ。
残念ながらターゲットになった機体、僚機ともやられて終わり。
その法律は、あくまで自衛隊員のための緊急手段であり、相手が戦略的に、一気に攻めてきた時には無力だよ。
投資者と一部企業死ぬだけか 日本みたいに
つまり上海総合指数が2000割れしたら祭りのスタートって思っていいんだな？
今はまだ準備中なんだな？
これしばらく世界恐慌くるで
なんせドイツは中国に入れ込み過ぎてるからな。
逆にいうとドイツが大したことない被害で済むなら、日本はほぼ無傷でいられる。
最近じゃなくて1970年代からそうだったんやで。
日本「どこもいらないんで朝鮮も誰か召し上がって下さい」
すでに終わっていたが、ついに表面化した
国が見過ごしてバブルに見せかけてたんだっけ GDPも大嘘なんだっけ？
ハリボテ国家も終焉ですね このまま暴動抑えれずにウイグルチベット香港独立して欲しい
こうなった時のためにやったのかもしれないね
ちなみに相手が戦略的に攻めてきた場合はレーダーでわかるわけで、
バックファイアが来たときも奴らはぐるっと一回りしただけで、
攻撃の意思を決して見せなかったから見逃しただけなんやで。
僚機ともやられて終わりとか、それを想定してAWACSに官制誘導されてんだけど。
二機ならんでインターセプトするとか考えてる？
上手すぎw
一時期のゴールドみたいに考えなしに投機してたんだろう
というか借金して株買ってるのが多いから、
実は下がった額からは見えてこない負債額があります。
こっから先50年は表舞台から消えるからな
その前にEUが終わるので、それを見てから慌てればいい。
韓国がまず真っ先にやられ、次にドイツだからそれ見てだね。
逆にいうと、ドイツがそこそこ無事なら日本は無傷。
北京と上海で核撃ちあえば面白いのにな。
そんなわけないじゃん
市場が開いたらパニック売りで雪崩がおきて止められないよ
ドイツさーん知ってるでしょう～？
中国政府でぇございます
パイ食わねぇか
まぁ、影響受けないわけはないよな。あれだけの市場だし。
ただ、中国が崩壊して工場の操業もままらない程になれば、日本はチャンスだよ。
日本の大企業は割高でも、日本の中小企業から部品調達すればいいだけ。
大企業は安価で売り出すライバルがいなくなって大喜び。外資面で中国に頼り切りの韓国も倒れるだろう。
今、中小も、一生懸命、外に需要を開拓しようとしてるが、そんな必要はなくなる。
まぁ、消費者にとっては一気に家電が高くなって痛いし、短期間で見れば日本も影響受けるので
また不景気になっていくかもしれないが、長い目で見れば悪くないかもしれない。
韓国は8割8分。ほぼ9割やな。
なので、この二国が真っ先に終わる。
日本がどうこうなるのはずっと先か、なんにもならないか。そんな程度。
.ｎi 7 ／ ＼ バッ
l^l | | ｌ ,ﾉ) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ ブルがはじけて
', U ! ﾚ' ﾉ | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | ﾉ） バッ
ﾉ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'ﾉ／) ブルがはじけて
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／ バッ
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ | ブルがはじけて
`ヽ l ワロエナイwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通の企業ならあの時ある程度手を引いてる
それを遥かに超える中国のMAXバブル崩壊って・・・
暗黒大陸行く必要なくなるんじゃね？
市場自体は今日も開いてただろｗ
詳しいなぁおい
じゃあ2000割れはそのうち期待できそうなのね
ユニクロ「いやいやアウトだろ」
共産国ではクーデターは起きても革命は起きない
なぜなら軍隊が踏みつぶすから
…って言っているボクだけは真実に気付いているよアピールしている奴、アホか
そんなの知っててはしゃいでるんだよ
まじでヤバイ事態なの？
これで日本も安泰だ
何度も革命を起こしてきた中国ならやってくれる
明日開いたらの話なんだが
たまに出てくる世界の食料自給率グラフとか、あれ日本だけカロリーベースで
他国は金額ベースとかいうインチキグラフだったりすることが多い。
日本も金額ベースにしたらなんと7割。
それは知ってるが、今まで大規模作戦の対応なんかしたことないだろ。
中国はこちらの法律知ってるし、本気で攻めこむ時は、日本が撃墜できないポジションから大量の航空機を揃えて、
一気に来られた時どう対応するのかという話。それでも、間に合うのかね。
その時に、AWACSが発見できたからとて、対処できるのかって話。
というより革命しようとする奴らの思考回路が現体制と変わりないのでだれがなろうと山賊の親分なだけだな。
窓開け楽しみだよな
はした金突っ込むには良い機会だわ
どこに買い時を見出したんだ？
中国にその大量の航空機を一度に飽和して投入できるだけの空港があるのか？無いよ。
日本が撃墜できないポジションてどこだよ。日本にどれだけ要撃出撃可能が基地があると思ってる？
相手がこちらに到達するより速くこっちは出撃できるんだぞ？
イージスもあるし、地上からもミサイル撃てるんだが。
AWACSどころじゃなくてJADGEシステムの事も知らないようだし。
日本は全盛期のソ連とやりあってた国だぜ？
思っていたよりも進む速度は速いんだな
鉄製品が値上がりしそうだから買っておくか
故に可能性があるのは北京軍区による足元からのクーデターか
瀋陽軍区による反乱→内戦ぼっ発のどちらかと予想
政府が軍に給料が払えなくなったらよーいどんだね
FRBの利上げないから利確売りで日経が下がってんのに「中国が！中国が！」とか叫んでるアホが湧くしな。
黄色い頭巾の販売も政府が停止したりしてなｗ
崩壊を遅らせれば遅らせるほど、崩壊大きく速度は速くなるってな。
バブルの鉄則。
当時の大蔵省はいろいろアレだったが、大崩壊させず長期低迷に抑えるという決断をしたのは
今になって思えば英断だった。
これみよがしに一眼レフぶら下げてドヤ顔
ダメならダメで
(*^o^)／＼(^-^*)
どの国にだって訪れる
投資家？運が悪かったなｗｗｗｗｗざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで戦争始まっちゃうかもね
借金で買われた株の時価総額なんだから、
元の値段に戻ったらその借金分が丸々負債となるって点を
見逃す人多いよね。
借金で膨らませた市場は、値段が下がったら終わりという点が分かってないの多い。
値下がりしたら借金だけが残るんやで。
ざまあｗｗｗ
上がる？下がる？どっちにしろ操作されてるだろ
それとも何かの介入なの？
教えてぷりーず(´・ω・｀)
最終的に政府が買い取らないと止まらん。
ギリシャは何だかんだで延命先延ばしだろうけど、注目度が中国に変わってきちゃったからね。
今週来週で中国政府がどう出るか手遅れならないよう国が買い取り始めないとやばいわな。
戦争当事国になりそうにない南アフリカか南米辺りに軍需工場作って
ヨーロッパおよびアジア向けの海上輸送路を確保すれば特需でウハウハになるかもだが
フィリピン
モンゴル
日本と中国を普通の国と同じに考えちゃいけないよ。
空母からでしょ。日本の自衛隊を本気で叩くには中国は空母の数が足らないが、第一次攻撃が叩けりゃいいんだよ。
無論、中国側の第一次攻撃はその後全滅するだろうが、今の法律で、今の国民で、今のマスコミで、中国の第一次攻撃で
自衛隊機が落とされたニュース聞いて日本の世論はどう傾くかね？ その後も、波状攻撃されて自衛隊機の数で持つのか？
被害は圧倒的に中国軍の方が多くなるだろうが、中国は全く意に介さないだろう。
日本は僅かな数の撃墜を意に介さないでいられる？ そういう話。
そこで、国内的に日本が身動きが取れなくなれば、中国の戦力といえど日本を攻略するのは容易。
まぁ、日米安保が機能しないというのを前提に言ってるけどね。その可能性は十分にあるんだよ。
弾けそうだったので介入したらダメ押しの一撃になっちった
ｻﾝｸｽΣd(ゝω･o)
ヤバそうだなぁ
空母からってアホか。
そんなん潜水艦にやられるわ。
あとな、日本にはF-2という世界最高性能の対艦攻撃機があってな。ASM-2という対艦ミサイルの
保有量300発を全弾撃ち尽くす規模で出撃すると、
「日本周辺国の」海軍が壊滅する戦力なんだぞ。米空母ですら沈められるレベルの戦力。
伊達にソ連とやりあってきたわけじゃねえよ。
半島
下げ幅が大きければ大きいほどみんな焦って売りに走るから売り圧力がどんどん加速するという悪循環
で、投資家はまだ売れる保有株をパニック売り
ギリシャがあとはユーロ離脱で世界恐慌発動してくれる事を願う
中国脅威論はもう終わるから安倍も変な汗かかなくて済んだな
さーてバブルに踊った哀れな敗北者達を傍から眺めて楽しむか
すげーな中国、自滅の道まっしぐらや。
というか借金返すためには売れる銘柄を売って現金化するしかないから、
健全な銘柄でも値下がりして売買停止という悪循環に。
もう七割停止されてるけど、今週中に全滅するんじゃね？
そりゃ見ねえよ
意味がわかってないだろ？ 空母から飛び立った後、潜水艦がで撃墜しても、意味が無いんだよ。飛び立つ前にそれができるの？
そういう話をしている。そもそも、中国の第一次攻撃は日本の自衛隊に対して全滅するだろうっていってるのに何をいってるんだ？
話を読んでないだろう？
すぐとなりにうってつけの場所があるじゃん
停止してるが現在戦争中で北にも南にも息がかかってる朝鮮がさ
あそこなら取り合えず中国の血を流さず
代理で戦争起こせる軍需も見込めるな
韓国も破綻寸前でギリシャ問題で息も絶え絶え
この期に及んで反日でコジキしようとしてる
戦争でも起こして取り合えずうやむやにしたい利害は一致してる
まぁ、それをみんな知っていながらモノを売ってた側面もあるので誰も大きな事が言えないが
あのね。空母艦載機は航続距離が短いの。離陸重量に制限があるから。
それを普通は空中給油機で補うわけだけど、そんなもん飛ばしてたら日本は落とすわな。
つまり運用できない。なので航続距離が短いまま離陸せざるを得ないが、そうすると
日本本土に近づかなきゃならない。だがそこは日本の潜水艦銀座であり、
長大な航続距離を持つF-2の戦闘行動半径内だ。
だから伊達にソ連とやりあってたわけじゃねんだって。
大陸から空母なり航空機なりを持ち出して攻撃するのは著しく不利なんだよ。
日本が大陸を数千年陸封してきた理由がここにある。
一番影響あるのが円だよ円
これこけたら終わりだから
少しでも自衛隊から戦死者が出たらメディアがここぞとばかりに煽りまくって
日本は内側から崩壊するんだろうな
そんな話はわかってるんだよ。お前が俺の話を根本から理解してないだけ。
戦闘ってのは戦闘だけで完結しないんだよ、戦略的に政治的にどういう位置づけで、最終目標がどこかで決まる。
お前が言ってる事に意味があるのなら、自衛隊の航空機は一機たりとも落とされないで、延々と戦闘を続けることになる。
トラブルで墜落することも許されない。俺は最初から政治的な話をしてるの。
軍事行動とその成否は、そこからつながる政治的な話をするために前置きにすぎないんだよ。
空母艦載機は空母に着艦する衝撃に耐えるため、構造を強化せざるを得ず重い。
さらにカタパルトもしくはスキージャンプで補助を受けながら離陸するため、
離陸重量にさらなる制限がつく。
日本の要撃機と戦えるだけの武装を積むなら燃料を減らさざるを得ず航続距離が短くなり、
燃料をたくさん積めば武装がつけられない。かといって空中給油機を飛ばせる空域ではない。
両立させるためには日本本土に近づくしか方法が無く、しかしそこは日本の庭なわけだ。
空母を出すなんて悪手中の悪手だぞ。
中国経済は成長しすぎたんだ、本来の姿にもどるだけさー
政治的な話も何も現行の自衛隊法でこれだけできるんだが。
というかわかってないから空母とかアホいいだしたんだろ。おまえニワカすぎんだよ。
全然詳しくないし、横からだが
沈没させられるのが確実とされる空母から飛び立った戦闘機はどこに帰るつもりで発進するのかな
敵地のど真ん中に着陸する予定で発進するのかな
万が一、パイロットは死ぬの前提に洗脳されているとしても、
超高コストの戦闘機と空母を犠牲にして焦土にした後は、陸軍の上陸なしでその土地をどうやって維持するのかな
というか、空母一隻を犠牲にして日本を占領する作戦よりも核ミサイル撃つ方が現実的なのでは
言い負かされたから勝手に脳内妄想して、不可能な前提を自分で出してきて逃げているだけ。
何が空母がアホなのか説明できてないよ？ 中国機は最終的には全部落とされるとはじめから言ってる。
日本にとって何が起こるのが不利益か、崩壊寸前の中国にとって何が不利益かは全く違う。
日本側が落とされるのが0なのか言ってみなよ。いや、トラブルでパイロット事故死も含むだ。
お前は軍事的知識をどこからか鵜呑みにしただけで、それが政治的にどういう結果になるのか考えたこともないだけだよ。
アホで怠け者な俺に何で暴落してるのか、
なるべく短く教えてくれ
空母なんか出さないんじゃないかなーと思う
エリア８８を読んだ程度の知識しかないけれど
熟練パイロットって航空機そのものよりも教育費がかかっているんでしょ
最初からそれが俺の論点だ。論点なんかはじめからそらしていない。お前が日本語が読めないだけだ。
その他は俺とおまえの話はさほど変わりはしないよ。
崩壊寸前の中国で、そんな事を考えてる余裕があると思う？
そもそも、中国のパイロット養成と航空機は日本的と言うよりアメリカ的だろう。一人ひとりの優秀さより数を揃えること。
中共の威信を保つためには、日本という国家に対して、ダメージを与え国内で喧伝し、敵意を日本に向ける必要がある。
国が潰れるのを回避できれば、いくら中国でもそんな馬鹿なことをするはずもない。
つうか自衛隊機は年間墜落して事故死者も出しているが、それでどうにかなってない時点でわかるよな？
というか、攻撃されて軍隊に死者や被害が出たら防衛を止めるとか本気で思ってんの？
より怒り狂って憲法改正まで一気にいくだろ。
テポドン撃たれただけで速攻偵察衛星打ち上げた国だぞ？
政治的にどうかなんてもうとっくの昔に答え出てる。
攻撃されたら当たり前のように軍備も法律も強化される。というか今現在実際に集団的自衛権が成立しようとしてる。
アメリカ基地がある日本に戦争をふっかけた
↓
アメリカは敵国認定で中国保有のアメリカ国債を無効化でｳﾏｰ
↓
アメリカ嬉々として参戦じゃないの
空母でノロノロ進んでいたら、絶好の的でしょ
日本でもそうだけど決定権握ってる奴等ってそんな感覚無いでしょ。
だから常に赤字なんでしょ。
崩壊寸前の中国が、対外戦争をする余裕があるかという。
中国は現状四面楚歌であり、たとえば対日に戦力を3割割いたら国境警備に大穴が空く。
インドとロシアは間違いなく攻めてくるだろうね。日本は当然攻撃されたんだから引かない。
対日戦争やめたくてももう止められない。日本と戦いつつインドロシアフィリピンベトナムと対峙することになる。
対日戦争で長引いたら中国は周辺国から侵略を受けるだろね。
歴史的にも、中国が滅びるだいたいの原因がこれ。
アメリカが参戦しないことはほぼ無い。
なぜかというと、たとえば尖閣が落ちたら台湾も落ちる。
するとアメリカの防衛線は韓国から一気にグアム、下手するとハワイにまで後退する。
なので日本が介入するなといっても介入してくるくらい。
日本側はどれだけアメリカの介入を抑えられるかという視点で活動しなくてはならなくなる可能性すらある。
中国が日本を攻撃した場合、敵に回すのは日本だけではなく、中国周辺国とアメリカも敵に回る。
このヤバさをたかが経済崩壊程度でわからなくなるほど中国共産党がアホなら、
日本が何かしなくても勝手に自滅するんじゃないかと思うほど。
そしてその戦力では日本の島ひとつ取れないどころか、アメリカも敵に回す。
対日世論はもちろん激昂するし過去の事例より、より強力な軍備を整えるのは間違いが無い。
テポドンで怒って偵察衛星を12機保有しミサイル防衛するような国家だ。
それを考えられない程度の中国なら100年と持たないだろう。
怒り狂えばいいな。ネットだけではなくな。
それで、火種は燻ってるよ？ 主に左翼にな。いつも大声あげてるがな。
戦争になれば、左翼だけでなく、国民全体が意識する。左翼と同じ行動を取る可能性は高いで。
なんせ、日本のマスコミは超左寄りだからな。
命の値段が高い国と安すぎる国とでは、国内世論の起こり方がぜんぜん違う。安倍内閣自体は肯定が過半に近いが、
集団自衛権は否定のほうが多いんだぜ？ 日本人の平和ボケっぷりを舐めちゃダメだよ。
まぁ、新三要件があるといっても、そこまでの法案がこぎ着ければなんとかなるかもしれない。わからんけどね。
せめて、国内世論がなんともならなくても、法整備だけでもできうる限りの想定をして成立させるべきだってこと。
軍事的にはやることはやってるとはじめから言ってる。
F-35Aはマルチロールファイターだが、戦闘爆撃機でもある。空中給油機ももうあるんだぞ。
F-35Aの導入により、敵基地攻撃能力が強力に強化される。
さらにP-1はその搭載量と4面のAESAにより対空モードを装備し、航空優勢が確保されている空域なら
強力な爆撃機として使える。
能力は既に獲得を始めているんだよ。
経済崩壊程度ではないよ。経済崩壊で内部から中共は完全に崩壊するから日本に対して、最終手段に出る可能性を考えとけって話でなんでそうなる？
>>699
経済崩壊だけで、中共が潰れるってのに100年持つとかもたないとか何の話をしてるんだ？
100％ここを持ちこたえられない話かってのはわからないが、持ちこたえられない可能性もある。
中国の惨状知ってれば100年持つ？ 今が綱渡りだよ。
まぁそう思うのは勝手だけど、現実は何かされたら対処するための法案がきっちり成立してる。
不審船だって銃撃したし、それに対して内閣が転んではいない。
君は結論が先にあって、現実を見ていないが、現実には問題があったら対処する法案はきっちり成立してる。
宇宙基本法も軍事解禁。これに国民世論が大々的に反対したかといえば、まったくそんなことはなかった。
集団的自衛権は否定の方が多いというが、内閣支持率は下がっていない。君こそマスコミに踊らされてる。
まぁ、俺の専門は軍事ではなく、法律、ついで政治なんでな。
現時点では穴があることを承知でいってるんだが。で、その穴を塞がない限り、
中国の自棄的な行動に陥った時に本当に抑えられるかってのは疑問に思ってるよ。
その話をわかりやすくしてきたんだろうが。少なくとも法律と中国の情勢は思い込みでも何でもない。
日本に対し最終手段を出してきても、結局のところそんな程度では日本は打倒できないし、
周辺諸国を敵に回して中国が滅びるだけの話。
政治的にどうこうはその時になってみなければわからない話ではあるが、君のいうような状況に
陥る可能性はほとんどない。過去の事例で、日本が脅威にさらされた場合即座に対処法案が成立し、
別に内閣も倒れていない。
君は、最悪の事態を想定してぶち上げているのだろうが、それに対しこういう対処法がもうなされていると
説明されば、二言目には政治がどうだのと不確定な議論に誘導し自己を否定されることから逃げる。
最悪を想定するのは大変結構だが、現実にもう確立している対処を否定するのはいただけない。
法律と政治が専門なのに過去の事例全然知らないのはなんでなんだぜ。
あと法律が専門なら自衛隊法に全然無知なのはなんでなんだぜ。
憲法でも別にそこ否定してないって知らないのはなんでなんだぜ。
自然権だから国連憲章にも書いてない。当たり前すぎて書くものでもないから。
中国という巨大な買い手がいなくなって 経済崩壊
安倍終了www アベノミクス失敗確定
まだ 増税するつもり？
俺の専門は○○だからなってのは、相手に失礼だし自分の価値も下げるよ
空手で負けて、俺は柔道が得意だからなって言う奴は
柔道でも大したことないでしょ
喜んでる場合じゃねーぞ
中国の中流層以上が購買力失ったら、日本やヨーロッパ、米国も輸出や観光が大打撃受けて世界恐慌だよ
軍事的な観点しかみてないのな。軍事面だけ見たらそうだろうよ。そんなことははじめから否定してない。お前が言ってる対処は軍事的な対処だけだ。軍事的な対処が完璧でも政治的行動が失敗すれば、最悪敗戦まで行く。その点を俺が一度でも否定したか？むしろ俺が先にいったものもおれが否定しているようにいってるだろう。色眼鏡で見過ぎだ。会話が成立していない。法的、政治的なものがあって、軍事行動行動が生きる。政治が不確定だからってなんだってんだ？当たり前だ、そんなことは。お前は思い込みが強すぎるんじゃねぇの？ 不確定な要素でも対応策を打っておかなければ悪い方向に事が動いた時に何もできない。そういう話が確定した話？ 何をいってるんだ？今回、中共が崩壊すするまで経済破綻が進行するかどうかですらわからんよ。 その自体になったら今では対処できない可能性が高いって話だよ。
>>706
何が無知なのさ？ いってみな。多分、お前が思い込んでるだけで、既にいってるから。
中国は輸出国なのになんでアメリカが困るんだよ。世界が中国製品を買ってやってるのに。
ソレを遥かに越える320兆吹っ飛ぶとかヤバ過ぎるな
おいおい、軍事的だけじゃなくて法的にも見てるだろ。自衛隊法でもう可能だってな。
おまえさん自衛隊法すら知らないのに法律の専門家って笑かすなよ。
自分の権威付けしちゃう男の人って
防衛する分には別に米軍と協調していくらでもやれるっての知らないみたいだし。
どこが法律の専門家だよ。どこにも専門性を感じるレスがねえだろ。
政治すら過去の政治のいきさつも知らねえし。
上海とか金融だけで金持ちになった都市なのに
その金の信用なくしてどうすんのｗｗ
そんな事言ってもいつか弾けるからバブルっていうんだよ
止めようが無いの
いつかこうなるって散々言われてたんだから覚悟決めろ
世界の工場であると同時に世界のマーケットでも有るのを忘れるな
単に黒字赤字で済む話じゃない
2億～3億の買い手に支えられて飯食ってる会社は軒並み、支店や本体が吹っ飛ぶ可能性がある。
まて。もしかして俺たちは考え違いをしているのかもしれない。
俺らは金融とは「信用」で取引するものだと思っている資本主義人だが、
中国人にとって金融とは「賭博」なのではないだろうか。
賭博という認識であるなら信用なぞ必要ない。だからこういった手にも踏み切れるのでは。
どのように？
お前がいってるのは軍事的な対処。法律的、政治的対処というのは、
中国の行動が明白な緊急時に、空母から飛び立つ前におとすこと。
中国の軍事拠点を攻撃すること。そうしないと、自衛隊の一撃が強いだけの軍事力では、その後が持つ保証はない。
また、中国側は僅かな戦果で、大本営発表やるのはわかりきってるので、そこで、中国の軍事行動をやめさせるには
それこそ、一機もおとされてはならない。まぁ、そこまでいかなくても、波状攻撃を諦めさせるほどの圧倒的な戦果でないと、止まらない。そこまでの行動って今の法律では無理だよ。
まぁ、中国が倒れる心配がなければそこまで心配する必要はないんだが、今の流れがどう向くかわかららないよ。
世界のマーケット？購買能力低すぎて全然マーケットになってないけど。
ドイツは依存してるが、日米とも中国の市場になんぞ全然依存してねえぞ？
なんで、そんな初歩的なことを知らないことにされてんだよ。
俺は相手のレベルに合わせて話すの。専門用語とかは使わない。
軍事的にはお前のほうが詳しくて、概要くらいしか知らんけどな。
お前が、俺の話を理解する気がないのはよくわかった。
まぁいいんだけど、政治と法律の専門家なら判例とか法案とか具体的なこと言ってくれねえかな。
君何一つ具体的なこと言ってないけど。
集団的自衛権で何をするかって中身も知らないみたいだし。
ホントに法律の専門家？自称専門家じゃねえの？
そのレスにも何一つ法律と政治の具体的な話ないのはなんでかな？知らないからじゃね？
中国に攻撃されたら日本の政治はどうなるかとかアホな話してるからまぁ知らないんだろうなと。
その反応みるとやっぱり知らなかったみたいだけど。
じゃあお得意の専門知識を披露してくれよ。たぶんお前の低レベルな知識なら小学生でもわかるよ。
↓
政治と法律が専門だからと言い訳
↓
じゃあその専門知識披露してみろよ
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相手のレベルに合わせて～と言い訳
どちらにせよ、博打だろうが信用取引だろうが、失敗すれば同じ結末だがな…
上海のでどこまで影響が出るか分からんし、ギリシャのこともあるから7月の世界のマーケットは爆弾を抱えてスタートしたな
ここで逆張りできて勝てればお金持ちになれるぞｗ
ここで逆張りできるのって正真正銘の金持ちくらいだよな。
これくらいの損ならどうでもいいっていうレベルの。
かくして、金があるところにさらに金があつまるという。
話をしてやったのに頭が悪すぎて何も理解できてないようです。空母から飛び立つ前に落とすことも
説明してやったのに何一つ理解できてない。こんなのが法律と政治が専門とかいうのです。
書いてあることすら理解できない程度の頭の人が、どうして法律と政治を専門にできるのでしょうか。
日本には技術力はあるし、また立て直せばいいよ。
どうせ若い人は食い物にされてるし。
もうやっていることも、彼は何一つ理解できていません。
う～ん、どういう因果関係なんだろな
そう思うのなら、そう思えばいいだろう。人を馬鹿にしたいだけだから相手の話がわからない。
政治がどうなるのか、ってのはアホな話ではないよ。
太平洋戦争って、軍事的、以前に政治的に負けたんだよ？
始める前から負けてた。日本は戦争に負けるから回避したかったのに、政府と軍部がそれぞれ独自に政治交渉するからイギリスには信用されなかった。アメリカとはインドシナ撤退を条件に戦争回避の講和が決まりかけてたのに、イギリスがアメリカをドイツ戦線に引き込みたいために、日本から入手した軍事作戦案で、講和が成立すれば廃案になるものをもって、日本は進行を続けるきだといって、アメリカを怒らせ、ハル・ノートに至る。なんで、統一した意思決定をもっていなかったかってのは、法律で、強力な権限を首相に与えなかったせいだよ？ 法。政治、軍事行動は全部関連している。それらは後になったからわかることだが、これから起こることでも、予想して、準備をしなければならない。実際、日本は練度が兵士の凄くて、太平洋初期は勝利に勝利を重ねたのは事実だろう。それでも負けるとわかっていた戦争で、早期に講和に持ち込めなかったのも統一した意思決定を保証する法律がなかったから。
今の中国の状況を考えると俺がいうところまでやらないと、経済崩壊時に軍事行動を止められるかという話。それで、日本が勝ったとしても、大きな被害を被っては意味が無い。初期はお前がいっている通り事が進む可能性が高い、しかし、その後日本が政治的に混乱していて、中国が攻撃をやめるかね？ やめないのであれば、日本はどのくらいの被害を被る？ 攻撃させないためにはどうするか？ それを考えておくのは無意味なことではないよ。
それは、軍事的にであって、法律的問題ではありません。
なんで、軍事的問題と法律的問題をごっちゃにすんだ？ 法律的に無理なんだよ。
→敵基地先制攻撃は昭和三十一年の政府統一見解ですでに適法とみなされている
2. 物理的対処
→空母艦載機は戦闘行動半径が狭く、攻撃の為には日本近海でないと離陸できない。
そしてそこには日本の潜水艦、護衛艦、F-2対艦攻撃機の行動半径内であるため、離陸前に撃破が可能である
3.継戦能力
→全盛期のソ連軍に対して全力で二週間戦える戦力と物資があり、かつそのうえ二週間しか戦えないわけではない
二週間は米軍が来援できる最長の期間であり、合流してからはさらに戦闘の継続が可能となる
これって、ざまああああああああああああああって感じと受け取っていいの？
それ、今は首相が権限もってるから無問題ってことを自分で説明してるのに気づかない？
法的な問題は昭和三十一年の政府統一見解で既に解決しています。
法律の専門家なのにこんなことも知らないの？君の専門の法律と政治だけど？
これロースクールでもやるぞ？
さて、自称法律と政治の専門家君は今まで一体何を勉強していたのかな？
政治的も法律的も可能だから、空中給油機と戦闘爆撃機を買うことができたのだが、
自称専門家君の頭は何のためについているのやら。
日本に影響が大きく出たらブーメランになるからまだ分からん
ただ、これで中国は経済的に頭打ちになったからそこで、ざまああああああああっと俺は思っている
これから今までのような急成長は殆ど無理
そんな人が政治と法律を理解できる頭の程度を持つとは、僕にはどうしても考えられません。
実はもうすでに日本の防衛の為海外で集団的自衛権を行使している実績があります。
もうやっちゃってます。
自称政治と法律が専門の彼はこんなことも知りません。
1.
政府見解であり、最高裁判所の判決ではなく、それが、適法だとしても、それに当たる法律もない。要するに権利をもっているだけで、実際にその自体になった時に執行できる法律がない。執行できる法がない時は運用できない。
それを執行する法律があるのなら今から作る必要はないんだよ。
2。
上に同様。違法でないだけで、権利でしかなく、執行できる法がない。
3.
米軍の支援は未確定。沖縄の基地問題を抱え情勢的に問題を抱えている。日米安保の条文を見ると、5条に相互防衛義務が記されてるが、日本が、アメリカに対して集団的自衛権が憲法、法により行使できないという事になった時、アメリカは債務不履行で日米安保を破棄、または、軍事力を用いず、共同で紛争の処理にあたる条約と解釈することができる。6条に日本の義務が記してあるが、それはアメリカの集団的自衛権行使を保証するものではない。ってか、普通に考えて、アメリカ軍だけ死んできてっ日本人がいったら、アメリカは守ってくれないでしょ？ だから、安部首相が、今の法案作ってんだよ？
軍事面と政治面は別だよ。
政治面ではないだろうそれ。何回言わせんだ。
中国つぶれたらそれなりに日本にも影響あるだろうけど、
粛々とTPP（ブロック経済もどき）進めたらいいよね
刑法があっても、刑事訴訟法がないと裁判ができなくて、さばくことが出来ないようなもんだ。
まぁ、>>749>>753 がいいってるのは、根拠となる法が、そのための法律ではないしな。解釈にすぎないのもわかっていない。
よくそんなんで、馬鹿に出来たもんだ。
1. 政府統一見解を見直してきなさい。最高裁と政府の見解は一致しています。○○事件の判例で出ています。
法律の専門家ならこの○○は当然わかるよね？
2. 法が無いなら執行できちゃうのです。禁止している法が無ければそれは合法なのですが、具体的に禁止している法はなんでしょうか。法律の専門家ならわかりますよね？
3. 日米安保法案を見直しなさい。法律の専門家のくせにそんなこともしらないのでしょうか。
ばかか。合法じゃない武装は予算がおりないんだよ。F-4の件もしらないのかよ。これ軍事じゃなくて政治の話だぞ？
政治の専門家のくせにそんなこともしらねえのかよ。
これは軍事の話ではない。自称政治の専門家の君の分野の話だ。
これすら知らないのは政治の専門家を名乗る資格は無い。
自称専門家の程度がしれますよね。
めちゃくちゃ言い過ぎる。話にもにならない。
疲れたよ。そんな最高裁判例はない。お前がいってるのは砂川事件だろ？そういう判例じゃないよ？
後はバカバカしくてResするきにもならない。
専門家ではないけど、これでも数十回民事で裁判こなしてんだけどね。これでも。
それは判決内容を元に答弁した内容を見ていなのが丸わかりです。
というか、菅官房長官も安倍総理も野呂田元防衛庁長官も答弁しています。
政治の専門家なのにそんなことも知らないの？
つうか専門家ではないけどっていってるけど法律の専門家って嘘だったのね。
数十回民事で裁判こなしてるのになんで具体的な法令一つ上げられないの？嘘でしょそれ。
予防的先制攻撃がダメなだけで、戦争真っ最中のとき敵基地を叩くのは良いんですよ。
これ何回も答弁されてます。政治と法律の専門家なら知ってるはず。
だから空中給油機も買えたし戦闘爆撃機も買うし哨戒機に爆撃モードもついてるんです。
政治的判断でどうにかしてねっていうことにつながる。
で、政治的判断で「予防的先制攻撃はさすがにあかんよな」「でも反撃の範囲で敵基地攻撃はいいよな」という判断がなされている。
というか、お前は答弁があったから最近知ったんだろ？ 砂川事件も、判例が読めないから変なふうに読んだ。統治行為論を勉強してくれ。あと、権限を与える法と運用する為の法律は違うという事を知ってくれ。お前のいう話で、運用するための法律は存在しない。存在するのなら、その法を挙げよ。運用する法がないということは自衛官がいざという時行動できないということだ。
政治の専門家でも法律の専門家でもないよ。法律専攻だ。それと同等に政治の授業も受けた。専門家ではないといってんだろ。話を続けるのなら人の話を見ろ。
＞数十回民事で裁判こなしてるのになんで具体的な法令一つ上げられないの？嘘でしょそれ。
お前が法律を知ってる人間の話し方をしないから。法を学んだ人間に対して話すように話しても、わからないだろう。会話ってのは相手にあわせて話すもの。知識のひけらかしをしたって無意味だろう。しかもこんなことろで。
答弁があったから最近知ったって、そっちは俺が言ったから今知ったレベルだろ？
最近知った奴が野呂田までさかのぼれるかよ。菅も安倍も野呂田の名前なんかだしてねえぞ？
704 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2015年07月09日 01:22▽このコメントに返信
>>703
まぁ、俺の専門は軍事ではなく、法律、ついで政治なんでな。
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とかはっきり専門って言ってるのに、専攻って言い直して逃げるし。
専攻すらしてないでしょ。具体的な条文一個も挙げられない程度のニワカが、
相手に合わせて話すとか笑わせるなよ。ひけらかす知識も無い癖に。
会話すべて俺に誘導されてんの気づいてないだろ？
専攻しているっていうのを印籠みたいに考えてるようだが、
条文の一つも出せないレベルじゃ、議論に負けないために「お、おれは社長なんだぞ！」とニートがほざくのと
なんら変わらない。
専門分野は法だよ。法務部だし。ただ、全分野専攻レベルの知識は持ってるよ。資格を持ってないってこと。専門家と専門は全くちがう。
それより、逃げないで運用に当たる法を挙げなよ。まぁ、運用的な法は全部を定義してるわけではないけどね。
＞自衛隊が合憲と判断されて反撃が可能な以上、敵根拠地を叩くのも合法なのです。
＞予防的先制攻撃がダメなだけで、戦争真っ最中のとき敵基地を叩くのは良いんですよ。
これで、自衛隊が行動できると思ってる素人丸出しの人間に、解釈でも答えられるわけもないけどな。
罵倒しか出来ない中学生にしか見えない。
というか首相がそういう指令だすから行動できるけど。
ミサイル防衛なんかは事後承諾だしな。
砂川事件は高度な政治性を持つものはあまりに違憲じゃなけりゃ法で判断できないよっていう判決なんだから
高度な政治的判断で明白に意見じゃないものは行使されるよ。
よど号なんて最たるものだ。当然反撃の範囲内であれば法理的には可能って政府が見解だしてるんだから
必要となったらやるよ。
あと、知識で負けたからって俺は専門だけどって去勢はって結局何にも答えられないって恥ずかしくない？
ネット上でやるんならそんな俺は何々だけど～なんて笑えるだけでさ。
何一つ実力も示せないニワカがほざいてるなぁって爆笑もんなんだけど。
一応、ここは他の人も見るコメント欄だからね。一人だけ、法律用語と条文交えて、理解されないようなこと話すって
何プレイ？ そういうのは中学生はカッコイイと思うのかもしれんが、他人から見ると変人以外の何物でもないんだよ。
なんで、ぶっ壊れてる人間にさせたがるのさ？ 理解できない。
せめて、お前から使えよ。そしたら付き合うから。って、もう寝ないとまずいわ。胸糞悪い。
お、おれは法律と政治が専門だから(震え声)で逃げて、
悔しいから具体的な事何一つ言えずに噛みついて
お、おれはじつは専攻なんだ(震え声)全分野専攻レベルだから(震え)
とかさ。
全分野専攻してる人間はここまで惨めな返答しないよ。もっと実のある具体的な事言うよ。
何にも知識が無いニワカだからこそできる芸当だよ。
じゃあ君からどうぞ。君の全分野専攻(笑)レベルを見せてくれよ。
ほらはやく。俺もそのレベルに付き合ってやるからさ。
クソカスブタニシ以外の賢い奴は、ガルブレイズとかの本を読んで
何があったか知ってタイミング見て空売り仕込むのが良いぞ。
日本株も当然下がるし、アホな日銀が突っ込んだETFが大損こく筈。
まあそれをやらせたのは安倍クソ垂れ三政権だから、連中もクビだな。
それを理解できなかったからって法律の専門家はないだろうよ。嘘をつくにしても。
結局「り、理解されないようなこと話すって何プレイ(震え声)」とかいって逃げの姿勢で、
オマケに自分の専門のくせして相手から話させようという腐った根性がすごい。
あきらかに嘘です。
ああ、最後にお前の言ってることが正しければ、憲法だけあればいいじゃん。他はいらないだろ？
条約なんかは国内法より上位法だから別にして。
中国なんかは実際に、1970年台まで、刑法も刑事訴訟法もなんにもなくて、法整備が全然出来てなくて、そんな感じだったけどな。
ここは70年代以前の中国ではないのでな。集団的自衛権関連の法律とか安部首相が必死になって決めようとしてるわけだ。
その中には運用的な法もある。
お前がいってることが正しいのなら、安部首相がやってることは無駄な努力だな。
お前がいってることが、おかしいことに気づけ。
いいからさ、もっと具体的な条文とか出せよ速く。お前の言うことは何一つ具体性がないんだよ。
はやく全分野専攻とやらの知識をひけらかしてくれよ。
自衛隊が合法で反撃が許されてんだから、その範囲内でなら敵基地攻撃できるぞ？
集団的自衛権はそれとは別なんだが、お前さん理解できてないみたいだしな。
政治の専門家ならこれくらいしっとけ。
あんときゃ今より全然武力行使について厳しいというかできなかったのにこれだぞ。
なら、本当に最後にちょっとだけ。
お前が言うように合憲、合法であるから首相が命令できるなら、平和安全整備法とかってなんでつくろうとしてるの？
特に前文の一条はともかく、二条、三条はなんでわざわざ作るのかよく考えてみな？
じゃぁね。おやすみ。
ホントタイミングって分からねぇもんだな
砂川事件はそれに追認したようなもんだ。法で判断しないって名言したんだからな。
真の法の穴というのは、逆にこういった形で武力行使ができるという点が穴だよ。
武力行使できないっていう穴じゃあない。明確なROEすらなく武力行使が可能なそれがまずいんだよ。
だから法案を作って明確化しようとしてんのが今だ。
朝鮮戦争時マッカーサーの命令で機雷の掃海法作ったの知らないの？
にわか知識で噛みついてフルボッコにされ
せっ専門家！とはったりかましてんのかw
ならないよ、そのために法律作ってんだから。
だからさ、敵基地反撃が合憲なのと集団的自衛権をごっちゃにしてないか？
集団的自衛権は外国で活動するから周辺から地球規模にしてんじゃん。
ならないどころか実際に朝鮮戦争でやっちゃったから大穴あいてるんだけど。
朝鮮戦争の例は集団的自衛権に関わってくる話だぜ。もうやっちゃった例として。
経済は繋がってるからなぁ
三要件で実質、同じ範囲に留めてると解釈できる。
まぁ、それよりも、集団的自衛権は憲法で否定していない。行使していなかっただけという解釈だ。
合憲っていってるぞ？ それに対して、運用法の指針も必要なのは当然だろう。
だからROEすらなく武力行使が可能でまずいから明確化しようとしてるって言ってんじゃん。
憲法で合憲なら、法律作らなくてもやっていいっていったのはお前だ。
嘘だったけどな。
>>793理解できた？その残念な脳みそでさ。
理解できるも何も嘘だ。その前に法律を作っている。
でないと危なくて外で活動できない。すべて現場判断になっちまうから。
これPKOの時も正当防衛で反撃するとなったらどこまでかって問題になったよな。
ROEがないからどうしようもなかったが。
朝鮮戦争前にそんな法律あったか？
資産家になれるなｗ
朝鮮戦争：1950年
自衛隊発足：1954年
どうやって自衛隊が無いのに自衛隊が合憲でうんたらってできるの？
どうやらタイムマシンがあるようだ。
そもそも、政治家が政治的な判断で合憲と判断して、首相が命令を出すというのはありうるはなしだが、
判断下す前に、徹底的にやられるだろう。自衛隊員が合法と判断して勝手に動くことは出来ないんだぜ？
そのために法律を作るという意味合いは非常に大きいんだよ。
その判断が間違っていると判断されれば憲法訴訟を起こされて、再度審議される。砂川事件が必ずしも援用されるわけではないよ。
まぁ、公報、刑事に援用なんてそもそもないしな。その都度判断される。
自衛隊が合憲だとか集団的自衛権とか以前の話で、
そんな状態でも行使できちゃってたよねという。
で、自衛隊も存在しない時代にあったその法律とやらは？
公法でした失礼。
誰が自衛隊といったよ。日本特別掃海隊だよ。
鳥頭かよ。正式名称は自分で調べろ。通称は掃海法だよ。
正当防衛なら自衛隊は動けるんだが。徹底的にやられるだろうって、
中国から日本までどんだけ距離あると思ってんのさ。
空母なんかでノロノロきたら逆に的だよ。その前に航空攻撃されてんなら
日本も当然撃墜してるし、徹底的にやられるシチュエーションが、
日本が最後の最後まで無抵抗だったらっていう前提でしか成り立たんよ。
オマケに、何度も言うが朝鮮戦争では国連軍に参加してるが、いまだに違憲裁判を起こされていない。
だから、空母からだったらどうすんだって話だろう。中国本土からは波状攻撃だって話だよ。
それでも、今の法律と自衛隊の能力なら、空母からの戦闘にですら、勝つかもしれんが、命令が下るまでにタイムラグがあって、
被害が出ないといえるのか？
そういう話だったろう鳥頭。掃海法と提示したのに再度聞くしなんなんだお前。
あれがOKとするなら自衛隊が敵基地攻撃するのもOKだろうよ。
法的に一応、程度しかないんだから。あの掃海法がよくて自衛隊の敵基地攻撃がダメな理由は無い。
しらねーよ。俺は最高裁判事ではない。そもそも、お前のいう意味の話はしていない。
敵基地攻撃が合憲だと判断しても、法律を制定しなきゃならないって話だろう。
その空母にこだわるのはなんか理由があんの？
空母艦載機は戦闘行動半径が狭いからろくな攻撃できねえよって何度言えばわかるの？
敵海域に深く入り込まないとつかえねえんだぞあれ。
波状攻撃とかいうけどさ、中国本土からきて日本で戦闘行動したら奴ら帰れないんだけど。
おまけに飛ばせる飛行機は全部じゃねえぞ？全体の良くて二割だ。
そんなのが波状攻撃にならんぞ？空港も燃料もギリギリなのにどうやって波状攻撃すんの？
それ戦力の逐次投入となにがちがうんだよ。
現状で敵基地攻撃は一応合憲ってなってるんだから、同じ事だろ。
その掃海法も、朝鮮海域なら一応、程度のもんだぞ。
意味がああるのは、戦争状態になって、被害がでて、民衆、政治の混乱が生じないかという話というのはいったはずだ。
そこから先は法律ではなく、政治の話になる。お前は勝つっていってんだろ？
俺ももともと初撃に関しては同意見だと言ってるだろう。
ただ、国内に混乱が生じた時及び。圧倒的優勢でも自衛隊員が死んだ時、戦争状態で国内が安定していられるかという問題だ。
お前が、日本人はそんなことで取り乱したりしない。与党、野党の政治家も同じだというならそこで終わりの話。はじめからな。
その通りにやるだけだよ。
法律を作って明確化するか、今のままにして曖昧なところを残して現場に任せるかは割と怖いところだけど、
現状どう転んでも攻撃はできる。
同じことじゃねーよ。合憲だろうが、時間があるなら、尚更法制化は必要。
だから、1970年代以前の中国じゃないんだよ。ここは。
自衛隊員が損耗したくらいじゃ国内は不安定にならんよ。
というかそういう損耗は前提に入ってる。
それ以前に毎年殉職者がでてる。戦争状態で国内が安定していられるかとか、
別に不安定になったってそれがどうした。政権が代わるだけだ。
法律を知らないのまるわかりだ。一応じゃなくて、合憲でも法整備しなけりゃならないんだよ。
どっちも時間がないなら今のままだろ。法制化は必要だが無けりゃできないってわけじゃない。
よど号は法整備しないままやったけどね。
戦争状態でというのが重要なんだがな。
マスコミの騒ぎ方も違うだろう、あの総左メディア群が煽らないと思う？ 今だって鬼のように煽ってんのに。
戦争中に政権交代とかマジで危ないだろう。第二次世界大戦の二の舞いだ。
圧倒的な武力があったって、負ける可能性がある。
戦争において指揮官不在になって選挙やってるってどのくらいまずいかわからない？
まぁ、お前がそう思うのならそれでいいよ。おかげさんで、今日はヤバイ。まぁ、付き合ったのはお前のせいではないけどな。
既存の法で判断したんだろ？
最高裁までいって、判決でてんぞ？
一般的な用語ではその状態は法整備ができていないというのかもしれないが、
法律的には法整備されたもので判断した案件
途中で日本に影響ないって言ってる奴も訳わからんが
経済紙も今中国中国の大合唱だぞ
果たして本当にそう思われてるのか疑問
まぁ、中韓みたいなふざけた事は決してしてないと思うけど
楽観視も出来ないよね
8月入るぐらいで安くなったモノ少し買っとけばいいさ
信頼は取り戻せない
中国の株が積極的に買われることは、３０世紀くらいまでないんじゃないのか
笑い事ではないが笑ってまうｗ
ついでに中共も消滅してしまえよ
これ日本も困る？
円高になってくれれば助かる
バブルはじけたら、中国の観光客が来なくなって少し困るかも
でも円高になれば日本人も買い物するようになるのかな。。。。？
人の事より自分の事だよね
今までさんざん儲けてきて、暴落すると人や国のせい
見てて落ちていく人の姿が・・・・・
で、いつもの自民党に否決されテレビ新聞で『自民がー』とわめくパターン。
ネットではツリ目エラが火病の書き込み。
映画なら演技賞もらえる表情
さぁ全員衝撃に備えろ！午後は荒れるぞ！
元自体が安いから利益が上がらないって判断し始めたんだろうか？
そもそも代表的な中国メーカーって聞いたことないが。
まあもはや面子どうこう言ってられる状態じゃないが。
あっさり2万割れしたし
貯金もしないでお金使いまくったんだろうな～～～
さようならーーーーーー崩壊
ワイ「中国は色々やって（環境・反日・領土侵犯等）気に食わないが、
インドあたりに生産拠点を移す企業もちらほら出てるし、時間の問題かと思うなあ」
知人「いやないからｗ」
現在 中国崩壊タイムリミットｗｗｗ
極東における日本の存在価値が大きく下落してしまう
当分の間は無理。あの国のサイズで民主化は不可能。
国を細分化し、それぞれに自治させる形にすることでさえ難しい。
「カイジ」の敗北者顔やｗ
しゃれにならんよ
あそこは異質な国家だよ。
未来からきた人って調べてみ
それの２０１５年の欄見てみ
危なかったからAIIBで慌てて金掻き集めようとしてたんだね。
日本の国債が可愛く見えるなw
流石に人口１２億は 伊達じゃないな カオス過ぎるw
デカすぎて 何がなんだか わけわかめ
どうでもwiiＵ