話題のツイートより
曽野綾子氏、またしても安定の老害ぶり：岩手県矢巾町・中２いじめ自殺事件、文部科学省（週刊ポスト(2015/09/18), 頁：68）からの引用「自殺した被害者は、同級生に暗い記憶を残したという点で、彼自身がいじめる側にも立ってしまったのである」。貴方こそ「分際」をふまえては如何？
— 斎藤環 (@pentaxxx) 2015, 9月 7
曽野綾子氏、またしても安定の老害ぶり：岩手県矢巾町・中２いじめ自殺事件、文部科学省（週刊ポスト(2015/09/18), 頁：68）からの引用「自殺した被害者は、同級生に暗い記憶を残したという点で、彼自身がいじめる側にも立ってしまったのである」。貴方こそ「分際」をふまえては如何？
この話題に対する反応
・この攻撃性はなんなんだ。
・こんな人の文章が載っている育鵬社の教科書が空恐ろしい
・唖然とする、言い草。
この人に教育を語る資格はないとおもう。
・自殺した人を加害者扱いしているというトンデモ言説。これほど転倒した言い草は珍しい（最近はそうでもないか…）。
・いじめ加害者の親と同じ論理なんだよね。人の命を奪うほど傷つけても、どこまでも自分は悪くないと言い続けてるわけだ。なんだかな～、こういう人間にはなりたくないわ。
・いじめたやつは対象が自殺したって「うわ、やべぇ」くらいにしか思わないから。
・ものすごいサイコパス理論
・曽野綾子の暴言は、いつものことだが、それにしても酷すぎる。何度でも言うが、イジメはイジメられる側ではなく、イジメる側が悪いのだ(怒)
・「曽根綾子は、読者に暗い記憶を残したという点で、彼女自身がいじめる側にも立ってしまった」
曽野綾子 - Wikipedia
曽野 綾子（その あやこ、1931年（昭和6年）9月17日 - ）は、日本の作家。「曾野」表記もある。本名は三浦知壽子。旧姓、町田。カトリック教徒で洗礼名はマリア・エリザベト。聖心女子大学文学部英文科卒業。2009年10月より日本郵政社外取締役。保守論者の一人。
えぇ・・・（困惑）
遺族の前でも同じこと言えるのだろうか
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加害者の人権（笑）
いじめられる理由を良く考えなよ
状況を作った側に責任があるだけのことでは？
恐ろしいー
え？
何言ってんだ？コイツw
死体に愚弄も何もない
ただの死体だ
頭おかしいのかｗ
どうせいじめなんてする屑は忘れるよｗ
作家・曽野綾子氏のコラムにアパルトヘイトを許容する内容が含まれているとして
南アフリカ大使が抗議文「肌の色で他者を差別するな」
自業自得って言葉も知らないのか？
元傭兵・柘植久慶氏の言葉
『死体に人権はない』
そんな訳無いんだよなぁ…
偽証で相手を貶める人間は数多くいる。
がっこうおとりつぶしでぜんいんしゅうようじょおくりで
いや反省しろよｗ
人殺しだぞｗ
いじめる奴が居るんだぞ？このババア一回いじめがどんなものか苛められるべきじゃね？
じゃあ死ぬなって言えばいいだろ
そうやって後味を悪くする事だって考えてたろうしな。
つっても、大分アホな意見だわな。
それがどうしたと、いじめた弊害だろう
よくもまぁこんな暴言を顔晒して言えるわ
普通じゃないからいじめられたんだろ
でも言っちゃダメだ
この人の理由で言えば曽野綾子はいじめ殺人者の片棒を担いでる
人殺しって事でいいの?
同じ学年で別のクラスだったりとか、いじめがあったことも知らなかった人にも
精神的ショックを与えているっていう意味だと思うんだけど
いじめてる人は肉体にダメージも与えてるのが多いのでいじめではなく犯罪を犯してる罪人
安倍晋三首相直属の組織として2013年1月に発足
曽野綾子氏は有識者１５人で構成する委員の一人として加わり、
いじめ対策や英語教育、大学入試改革などをテーマに参加していた
この人はかなりズレてるオギママに叱って貰おう
こんな風に思う人がいても不思議じゃないと思う
自分が加害者に成り下がらないためにも自殺はやめろという主張は理解できる。
ただ、言い方が致命的にマズイ
お前がなあ
こいつもいじめの加害者だという事ですね
あったとしてもどこぞの在日連中みたいなノリでやってきただけどか
じゃあわかんないよ。
地獄でイジメられなｗｗｗｗ
ならこの人の言うことは正しい
このお方は病んでいらっしゃるの？
加害者になりたくないというその持論がいつまで持つやら
こいつ今すぐ殺されたらいいのにｗｗ
いじめ被害者の気持ちが少しは分かるんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただただばーか
この作家の意見は遺族いじめってことになるな
最後にいじめた相手一撃かましてもいいだろ
それが原因でいじめたやつが破滅しようが後追いしようが因果応報だということ
すぐこうやって
一部だけを切り取って、騒ぐだろ
よく飽きないね
嫌悪を感じた俺はセクハラされてるのかｗｗｗｗ
その呪い相応の報いを受けるのは当然だろ
一般人の斜め上の意見出せる私すごい！って感じかな？
それともこの馬鹿もいじめ加害者の立場なのかな？
暗い記憶なんて残らないだろ。
残るとしたら『周りの人が騒いでてウザかった』程度じゃね？ｗ
後からなら何とでも言えるわな
恥ずかしくないの？ 早く死ねよゴミクズ
自分で死んだんだろ
なら勝手じゃん
最後の抵抗であり強烈な反撃だろう。
皆の心に暗い影を落としたとしても、そういう反撃なんだから。
俺が怖いのは、暗い影さえおちない心を持つ
加害者が沢山いるってことだ。
いじめ被害者自殺の報を聞いて歓声があがるクラスって、なんなんだよって思う。
同級生だろうが、いじめで死んだ奴がいるのに言う事じゃないわ
どうしてもそれを言いたいなら、まずいじめた奴に対する罵倒原稿用紙100枚書いた上で、最後に同級生悲しむから自殺はやめてと書け
もうわかったからさｗお前みたいな凡人にはそこには到達できないって。
え？何言ってるのこの人
誰が原因で自殺したと思ってるんだよ
イジメられて自殺した彼自身が、ある意味いじめる側にも立ってしまったのである
てなことなのかなぁ何言ってんだコイツ･･･
いじめを見なかったことにして教師を擁護するような奴らじゃ
数年で忘れるだろｗ
なら、最初からいじめなければいい
顔見るだけで不快にさせられてる
だが被害者を罪人扱いするというのは、どう考えたって行き過ぎ。
いじめたほうって多分あのくらいで死ぬなよって長くて3日考えるだけだろうな
ってことなら攻撃する側が有利になるじゃん
社会的に害悪すぎてしぬべきだわ
これが一般の人
被害者1人で耐えろと？鬼かよ
近い将来、介護でイジメ殺されれてもオマエが加害者なのかな？ｗ
意味がわかりません
読解力がなさすぎるだろ
いや、見殺しにしたやつもグルだから。
普通に考えろよ。黙認して都合のいいのって加害者側しかいない。つまり、率先して加害者を擁護してんだよ。
ネット世論誘導ってチョロいねｗ
なんでイジメをした側の心までケアすんだよ、アホ。
やっぱあのババア、サイコパスなんだなぁ
だからこそ異常者たちを擁護し、常識を持つ人々に敵意を抱く
こんなのが教育語るんだから、日本はホント優しくなっちまったなぁ、悪い意味で
そこで「精神的苦痛を受けた訴えてやる」というクズってことでいいんだよね？
君らが昔いじめられっ子だから死んだ子に肩入れするのは判るが
いじめ事件はそれぞれ事情は異なる
十把一からげに言える事なんて無い
それは当然この作家さんにも言えるが
そもそもソースを確認した奴はいるのか
じゃ実際はどんなことを言ってるのか説明してくれ本気で
老後も面倒みてもらえない孫の顔も見れない
何もいきがえに生きていけばいいのか
それによって傷つく人がいると考えたら罪悪感はない？
もし罪悪感がないと言うことは自分の言動に悪意がない過失という自分本位ないじめる側の人間の理屈の持ち主
言い過ぎたと心痛を感じるなら相手を思いやる良心が残ってるわけだから言われた被害者が悲劇のヒロインぶろう者なら彼女の言うことはあながち間違いでもない
言うならば悪意が基本か良心が基本かを使い分ける建て前の社会ですよ人間の本質って
ネットはそれが顕著に出る精神世界と言える
言うならば弱者であることを盾に権力を振りかざすか強者になろうと暴力を振りかざしいじめる側になるかの差であっていずれも貶めようとする加害者の気質がある
一方的な被害者なんて実はいないのかもね
抗議も裁判も起こさず泣き寝入りをしろ！！！ってこと？
自殺するのを止めさせたいのなら、もっと他に言いようがあろうに
お前の子供が将来虐められて自殺しても同じこと言えるのかな？
あ、キモくて結婚出来ないから無理か
頭いかれてるわ
このババア若い時にスイッチ入らなくて良かったな・・・
ホモは黙っててくれ
ババア、責任取って死ねよ！！！！！！！！！
って喜んでんだか・・異常だろ
ソース確認したが何か矛盾はあるのか?
お前こそ確認したのかよ
この人の理論だと正当防衛で反撃しても反撃した方だけ罪になってしまうわ
相手をぶん殴った後で、被害者ぶられてるこっちも被害者だ！！！！！！って言えば良いんだろ
抜粋した内容だけでは語弊があるのかもしれんが、
活字になり、編集されることを考えてうまく発言しないと
こういう批判に晒される場合があると作家なら分かってなきゃならんわな・・・。
いじめっ子を守っても社会に出たとき同じことをやるぞ
セ ク ハ ラ だとか 精 神 的 苦 痛 だとか、
女は社会に出てくるべきじゃない、自殺した事実と加害者の行動に目を向ければいいし
それを分からない産廃ババアが教育語るな
だとしても同級生が受けるショックもイジメ加害者の責任だろ
バカな加害者の場合、喉元過ぎれば熱さ忘れる
状態になるから自殺したことは何の意味も無くなる可能性があるんだが？
ソースも確認せずに、一文だけで感情的になり袋叩き
これこそまさにイジメだよねｗ
君たちの大嫌いなマスゴミと一緒ｗ
思考ロジックがサイコパスだったなんて奴結構いるからな・・・
左翼のデモに赤ん坊連れてくのとか宗教の勧誘に障害者連れてくるみたいなもんで
まともに思考する余裕があったら、自分が死ぬことによって周囲にどういう影響があるか
ちょっとは考えてみるよね
そんな余裕無いからこそ死ぬんだろうけど
俺は自殺した人をぼろくそに言う人も絶対必要だと思うよ
みんなに真似されちゃ、間違いなく困るんだから
この人の感性は昔のままなんだろうな
よかったなこの婆さんとお前気が合うぞ
自殺するくらいならいじめた相手を殺してでも生き残れとでも書いた方がまだ理解できる
じゃ、なんでそんな必要があったのかというといじめてた奴に対しての文字通り命懸けの攻撃じゃん？
頼むから消えてくれ
正確にいうとちゃんとした形で返せないのが自殺だな
何もできないのがアパシー
このバアさんも、少年を加害者呼ばわりし、遺族に対し暗い記憶を残す加害をしている。
「単芝」という使い古されたレッテル貼りしか言えないｗ
頭良いなら中身に反論してよｗ
しねよ
僕がこの痴呆クリスチャン婆に代わりまして、皆様に謝罪申し上げます。
なんでテメーは加害者の立場で加害者を擁護してんだよ、サイコパス以外の何物でもないだろ
・靖国神社に参拝しており、李登輝が靖国神社に参拝した際、同行した
・高校歴史教科書から、沖縄戦における日本軍の集団自決強要記述を削除させた
・学校教育の場では「日の丸」を掲揚し、「君が代」をきちんと歌わせるべしと主張した
・中学で必修とされていた二次方程式の解の公式を「解かなくても生きてこられた」と削除させた
・大型台風被害について、「一晩くらいの事で何でそんなに避難者を甘やかすのか」と述べる
曽野綾子「自殺する方が悪い！」
いじめられっ子が死を選ばないようにするためにどうするかを考える上で、
死ぬことが明白に「復讐」になるのであれば、いじめられっ子はむしろ
勤しんで死んでしまう環境を作ってしまうからな。
大切なのは、生きてる状態で相手にきちんと復讐ができるようにしてやることだ。
えーだってバカに何言っても理解してもらえないし無駄じゃん
１＋１とかできるの？
死ぬ奴が一番悪いと
復讐できるしブタ箱に入ろうが自分が死ぬよりマシだろ
DQN加害者の場合は、
「あっそう言えばあいつ自殺したんだったよなぁw
バカな奴だわwww」
って感じになるから、このBBAの言う事は実態に合っていないな。
中二にもなるならなおさら
パチ屋の前で首吊りとかは完全にそれだよね
実際そんなもん。
ゴキブリホイホイがもういっぱいになっててたから捨てて別のと交換しといたよ
って報告されたときと同じような気持ち
いじめられた奴が自殺する理由は彼らに心底従順だったからとは思えない
楽になるだけなら引きこもるか引っ越せばいい
自分の死を以て社会的に制裁を受けてもらいたいって攻撃性はどこかしらあっただろうな
いやたぶん「そういやあいつなんで死んだんだっけ？ｗ」てなって忘れるだけ
あいつらにしてみりゃ自殺は罪だからな
イジメより重い罪ってガチで信じてるんだよ
この人の子供が自殺したとしても、同じことが言えるだろうか
論理展開からしておかしいとは自分じゃ気づかないんだろうか
この女、頭大丈夫か？
それどころか自殺に追い込んだっていう罪悪感すらもねえよ。真性のクズだからな。標的が死んだら次の標的を探す。同じことを繰り返す。それがクズの習性だよ？
職業が作家って割に勉強不足だな？クソBBAさんよぉｗｗｗ
もっとキチさを教えてくれよ
どうせ自殺幇助になるけどな
この人、人にものを教える資格ないわｗ
マジで
あり得ん。頭おかしい
でもマイホームに住んででかいミニバン乗りながら家族でイオンにいくんだよ
その程度さ
こいつ犯罪者を囲ってるのかもしれんぞ
正直、曽根綾子という人は相当頭ヤバイと思う
あんまり保守論壇で仕事与えないでほしい
オウンゴールしてる姿ばっか見てるわ
こんな醜い心かつキモイ顔のババアが生きてると社会が暗くなるんだよなー
心も身体も腐ってんだろ
その口縫い付けて黙ってろ
何がダメって言えないくらいダメなやつや
中学生に解の公式削除だわ
ただでさえ文系は糞馬鹿なのに、さらに日本人をアスペ（文系）にしてどうする
海や樹海に身投げなら誰にも気づかれたくない内向き型だし
遺書書いて気付きやすい場所で死ぬってのは明らかに反抗的な意思表示を死を以て強くしたいという攻撃型とも言える
まぁ死んだら事の顛末も見れずに無に帰すだけだけど
どんだけ読解力無いんだ･･･
てめぇは今被害者の家族を侮辱しやがった
いじめなんてもんじゃねーな
被害者への攻撃だなこの悪党ババア
やり返されたに過ぎないというのに
それで加害者も十分に精神的苦痛を受けているってか、糞食らえ
知りたくはないが。
こんなクソ作家苦しみながらタヒねばいいのに
いままでの苦労が水の泡になったり
昔年寄りのボケはうんこ製造機って言ってたなあ
ダ糞2でもしてよ
マラソン慣れでか最近みんなの平均総ソウル量が下がってきたなあ
一矢報いたんだよ。
弱者が命を賭して、一矢報いたんだよ！
おいババア、誰をイジメてたのか白状しろよクズ
ショッキングな記憶を残した点において刺殺された側も加害者サイドに立っている事になるのかな？
もうね、唖然として突っ込む気も起きないね
あいつ自殺しやがったwww
で終わりだから
いじめられたこと無い＆想像力が足りないお花畑はどうかと
自殺予防にはつながるだろうよ
当然いじめっ子側も死ぬべきだな
作用反作用で手の骨が砕けて傷害罪で訴えるやん？
もちろん訴却されるやん？
あり前やろ、アホちゃうん
息子がイジメの加害者か？ん？ババア！！
アメリカとか欧州じゃあ
いじめられている方と徹底的によく話し合って
いじめている人間となぜトラブルが起きるのか、なぜいじめの合うのかを徹底的に話し合う
日本みたいにいじめている奴に時間の多くを割いたり
いじめられている人は可愛そうでちゅねー徹底的に保護しましょうねー
とかやったりはしない
要するに日本はいじめている方を叩くのに必死なだけで
いじめられているほうは結果的に放置しているんだよね
間違ってもこんなこと言えない
彼女の言いたいことがわかってるじゃない
その負の連鎖が人間の本質なら悲観的な意味じゃなく抜け出し方やいじめと付き合う生き方見出だすしかないじゃん
下らねーと思うことにいちいち腐りたかないだろしさ
たった一度の貴重な時間なんだから前向きに生きてく方が人生きっと楽しいよ
凹む苦行も楽しい一時も必ずあるんだから
あと、時代錯誤な教育論とか
保守も行き過ぎると非科学的な精神論・感情論に終始するようになるね
単純に頭が悪くてロジカルな思考や認識が死ぬほど苦手なだけかもしれんけど
特に理由もなく気に入らないとか周りも悪口を言っているから
という程度で特定のゲームやハードを叩いているしなに一つ悪びれることもない
最初からいじめなんてしないと思う
そりゃメリケンやヨーロピアンと違って
日本のは陰湿だし、個人主義じゃないから集団的村八分やら、とにかく正々堂々としてない人種なんだ
喜ぶのはそいつら好き勝手叩く奴らくらいだろ
この歳で顔からにじみ出ている
人種差別というスケール最大級のいじめを抱える欧米が正しいとな？
物書きのクセに言葉を選べないのが無能すぎる・・・・
死刑囚の遺族が「被害者遺族や裁判官に殺された！」というのがまかり通るいいようだな
なんでそんなにヒートアップしてるんだ
あと全文どっかにあったら教えて欲しい
BBAの言ってることは正しいな
別に加害者擁護でもなんでもなく、その他大勢のクラスメートに負の影響を与えたのは間違いないだろう
自殺は恥ずべき行為だという大前提を忘れてはいけない
若輩からの命令だ。
感情論押し付けて根本的な解決など見出だせない
打開策を打ち出さなきゃその精神的な負荷がただただ窮屈なだけだろ
免疫つけなきゃ
有害ババア
更に言ってしまえば加害者側は虐めたという認識が無いので記憶になど残らない
そもそも虐めって言葉をなくすべきじゃないのか？普通に暴行、傷害、殺人未遂なんだから
社会のゴミだな
死んだ本人に謝れとか
死んであの世で謝れよってこと？
ひどいことを言いなさる
むしろ、法による責任追及を恐れるのであって、心のケアとかしてたら、抑止力にならないよ
殺した方も辛いんだ！的理屈は通らない、だっていじめなきゃいけない理由なんてない
トラウマでもあるんじゃないの？
普段は人が死んだら大喜びするような連中なのに
自分がされた恨みに関しては人一倍敏感なんだろ
寒イボが止まらんわ
幼少期のクラスメートの自殺というトラウマを子供に植えつけられたら迷惑だよな
頭沸いてるだろこのひと
ガチなキチガイじゃん
さすがにこれはない
一生トラウマになったらお前のせいだぞクズ
それこそ自虐史観だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっちでも陰湿な虐めはいくらでもあるぞ。
日本よりも陰湿で悲惨なものもたくさんある
人間が都合よく作った空想がどうかしたか？
思春期の一般人にはトラウマになるんじゃねーかな
苛めた方は気になんてしない
ちょっとした相手の瑕疵が原因だったりして、俺は正しいって考えて苛めるからな
ここで苛めた方を叩いてるやつらは性根が苛めをやるやつと全く変わらん
人生の中で苛めをしたことがないやつなんて殆どいないはずなのに、みんな被害ばかりを声高にいって
大人になっても未だに自分の過去の行為への後悔も懺悔も無いということでたちが悪いと思うわ
いじめを黙認してる時点で加害者とも言えるがな。
ただ、いじめの加害者側、被害者側の両方の言い分を出した中の一つではなくてこの情報だけを粒立てて発信するのは不適切だと思う。
けど決して人前で口にするべきではないこと
自殺は「周囲が止めなくてはいけないもの」であって「してはいけないもの」ではないぞ
「してはいけない」なんて感情論以下の宗教押し付けだ
自殺した事に対しては余計な事をしやがったくらいの感覚だろう
この理屈が一番理不尽だわ
はぁ？
一番黙認してるのはイジメ被害者本人だろ
当事者がどうしようも出来ない事を他人に解決させるのはハードル高いわ
はちまの記事によくあるけども人間って醜い生き物だって分かるだろ？
人間には煩悩だけ醜いって前提で生きていかなきゃきれいごとだけじゃない
はぁ？白人にはないよ、あっちはいじめも正々堂々としてるし
ホモっぽくなければ絡まれないし、嫌いな集団であっても殺さずに奴隷にするのが文明だし
こうやって一生懸命生きてきたんだろう
醜くてあまりにも可哀想だ
>9
>そもそも「火のないところに煙は立たず」
火のないところに火をつけたり、スモークたいたりしてきたのがマスゴミですけど？
それでも、「火のないところに煙は立たず」などと無邪気に信じることができるのでしょうか。
近代国家で私刑が許される国なんてあんの？
そういう時はもう逃げちゃえばいいんだって
そんなん恥でも何でもないし情けなくもない
親なり担任なり大人に相談しても解決しなけりゃ、他の先生や相談窓口を頼ればいい
必ず力になってくれる人がいるからよ
曽野綾子さんは考えて意図があって、発言されてるはずです
自分が加害者にならないために死を選ぶ時に、死を選ぶことが加害になるなら矛盾が生じて、死を選べなくなるのではないかと思うのです
でも、鵜呑みにはできないこと言うことに変わりありません。
イギリスのプライマリースクールに通ってたことがあるが
あっちは髪が赤いってだけでネチネチ苛められる
子供の頃にかばってやったりしたわ
パブリックスクールの本とか読めばわかるが向こうの苛めは日本の比じゃないぞ
新しいおもちゃ探すだけ
しかもいじめとは関係ない他の人間にもショックを与えてる
もしも正論の部分があったとしてもここまで冷酷になれるものなのか？
まずは遺族の心情を察しろよ この人子供いないだろ
ふざけんなよ糞が。
先住民を動物って事にして撃ち殺して成り立った国に何言ってんだ・・・・・？？？？
9割以上のイジメしたくないしされたくないって綺麗な（というか普通な）感覚の人を省いて
全ての人間が醜いって結論はバカげてるｗ
そうかオレはイジメられたのか、知らんかった
何もそういう感情があることを否定してるんじゃない
自分の都合でみんな生きてるしそれを主張し共感を得たい欲望の中で生きてるってことはまず認識しようよってこと
まともな判断ができない状態になってしまうから一番愚かな死を選択するんだよ
そんな状況では相手を追い込むだけだし、たとえ事前の抑止的な意味でのものだとしても一旦追い込まれてしまって判断力を失ったらそんなもの何の役にも立たない
その最低限の基礎の部分にさえ想像が至らない人間がいくら頭の中だけで考えてもクソみたいな考えしか出ないと思うわ
どーしてくれんだよババア
今でも嫌がらせみたいなことしてそうだな
どう見ても性格悪いし
こういうおばさんは必要悪だよ
善良な一般市民は生きる糧にするべき
9割以上が苛めをしない世界なら
苛められた方だって自殺までいかねぇだろ
9割から苛められるから過酷なんだろうが
やった記憶は消えてるお前みたいな綺麗（失笑）な人が一番たちがわるいっつーの
頭にウジでも湧いてんじゃねーのかｗ
やっぱり災いの元一神教に洗脳された輩は頭おかしいわｗ
こんなの遺族の前で言ってみろよ、八つ裂きにされっぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ばか？なんで全てを知ってるように語るの？
キャリーとかそういう陰湿ないじめの映画たくさんあるけど見たことないのか？
映画じゃなくても世界中で陰湿な虐めはいくらでもある
冥土がお似合いじゃねーの糞ババア！！！
してはいけないと建前でもそういう事にしないと模倣する奴が出るでしょ
実際自殺する事で、いじめっ子は加害者になり復讐が果たされるかもしれないが
そんなしょうもない奴の為に自分の人生をそこで終わりにするのも馬鹿馬鹿しい
虐められてる時は辛いかもしれないが数年たてば学生時代の人間関係なんて関係なくなるんだから
ま、社会人になってもイジメってのは存在するんだけどね・・・
自殺しない環境を提供できなかった学校側に責任があるんだから暗い思い出を残させたのも学校だろ
自殺した人は被害者以外の何者でもないからね。
言ってることが支離滅裂じゃねえかw
何かヤバいモノでもキメてんのか？
薬物検査はよ！
すぐ手をさしのべれる場には居ない人間に対しては
思想を伝えるしかないだろ
それが少しでも救いになるの可能性があるのに
否定だけするのは偽善でしかないだろ
BBAのおつむじゃしゃーない
この意味が分からないとは、SEALs並みの子供だわ。
自らこの世から去る事を選択せざるをえない程追い詰められた極限状態の人間に対して
その「関係ない他の人間」がショックを受ける事を想定してそのために自殺を取り止めろと？
お前頭大丈夫？w
苛めた過去でも思い出したの？w
俺はそっちのほうがどうかしてると思うケド。
半島系なんじゃない
そのために人間性を捨てたらおしまいよ
自殺した従兄弟のことを考えてたんだよカス
文部科学省が止めないといけないのに止める権限もないんだろうな
自殺する子の気持ちの中に、もちろん生きていく気力をなくす程辛い現実から逃れたい気持ち当然ありますが、いじめの加害者達に復讐をしたい気持ちも当然あるでしょう。しかしながら、自殺する子も曽野綾子氏も間違っているのは、加害者達の主犯達は何とも感じてないのです、いじめの加害者達はただ楽しんでしていただけで、罪悪感なんかこれっぽっちもありません。どうかいじめられてる子達、こんな加害者達に死んで復讐するなんて考えないで、大人の力を借りて「生きて復讐」しましょうね。(親、警察、学校、教育委員会、政治家、何でも巻き込んでね！）
曽野綾子さん、あなたが馬鹿な事を言うとますますいじめ自殺が増えるのですよ、多分いじめられっ子は心優しい子なので、こう言えば自殺が減ると思われたかもしれませんが、全く逆効果ですよ…
従兄弟のことだけ考えて、人にシネとかwww
支離滅裂www
話の本質を読み解く力すらないアホが、低い知能で叩いてる。
悲劇のヒーローヒロイン気取りのメンヘラは嫌な気分にさせる
後味悪くするための復讐自殺
そうだよ想像して取りやめろよ
それで一人でも、二人でも自殺を取りやめてくれる可能性があるならば
曽根綾子の言ってることはいじめられた子の役に十分たってるよ
ホントそう思うわ
まぁ自分の子供とか目下の人間が殺された場合は確か仇討ち法は適用されなかったような記憶もあるが・・・
日本語も読めないのか？もう一度読みなおしてこいよアホ
日本人とてバリバリ仏教の思想が染み付いてる
自分が無宗教だと思ってる奴が、一番ハードコアな信者なんだよ。外界の考え方に触れたことがないから
いじめの理由なんてのは大体主犯格が気弱そうなやつに目をつけて
犯行を行ってるだけ。
校内じゃ性格捻じ曲がったやつはあまり標的にならないと思う
だとするなら因果応報よ
移民は受け入れろ、ただし隔離しろとか言うし
まぁ移民発言は一部の人にはウケるだろうがいじめられて自殺した奴はしね発言はないだろ
かわいそう
胸糞悪いわ
最低
想像力の欠如
自殺の原因作ったのは加害者だぞ
そんなん自業自得ですわ
人が死んでるのにのうてなことを気軽に発信すんな
馬鹿じゃねーの
お前のが知能低いだろ。
いじめられる理由がある？
バーカ
その理由すら理不尽で意味がわからないことでいじられて、それがあれもこれもで増えていって、いじめられることになってくんだよ！大半のいじめがな！
この脳みそ腐ってるババアは、何も知らない。
んな事理解してるけど、コイツは物書きのクセにもう少しまともな言葉選びは出来なかったのかって思うんだわ
まあ全文が公開されればまた見方も変わるのか知らんが
過激な事言って仕事にありつこうとしてるように見えちゃうんだよな・・・
実際、知人の昔のチョイ悪話で耳にしたわ
まぁそれでもいじめた側が悪いんだろうけど
もしそうなればイジメは減るだろうな、それが良いかは知らないけど
人間はいじめる奴といじめられる奴しかいないのか？ｗ
うちらなら耐えられるぜって？
人と違った意見言える私ってすごいって言いたいだけ
もともと右翼で自民に権力側に媚びうるだけのクソ
（主体的に）いじめてる側は憂さ晴らしにサンドバック殴ってる程度の感覚であって罪悪感なんて欠片もない
例えいじめていた人間が死んだとしても「サンドバックが壊れた」程度の感慨しかない。そもそも人間として見てないんだから
加害者のこと言ってるんじゃないと思うぞ
隣のクラスのやつが自殺したってなったら、無関係でも学年全体お通夜な空気になるわけで
お前の中ではそうなんだろうな。
まさにこれ。
思想が染み付いてるとか染み付いてないとかじゃないんだよ
無宗教を定義をするとすれば
宗教団体に属さない事が第一
害は害
お前はいじめる側に立っている
うちの子は他人の子になんてことをしたんだ、なんて言うつもりか？
なんで加害者限定なの？
同級生って全員加害者なん？
犯罪○
無関係な同級生が負い目を背負って生きていかないといけないのが一番問題だよな
国や学校はこういう子達にちゃんと専門のカウンセリングとかつけてフォローしてるんかね
イジメた奴は喜ぶだけだろアホかよｗｗｗ
いや、無関係の同級生ならもちろん第一にいじめた奴がありえないってなるが
自殺したことで色々風評がたてばなんで自殺なんかするんだって嫌な気分にもなるだろ
無関係だからな
メディアスクラムなんか受けたらたまらないし
周囲の目は自殺した学校の生徒ってなるしね
将来の同窓会も盛り上がらんだろう
100%正しい答えなんてないんだし、いちいち揚げ足とってたら事件に関心もつものすら居なくなるぞ
いじめがなかったら、そもそも自殺もなかったわけで
だから同級生＝いじめた奴なのは何でなの？
原文読んでないけど、同級生って当然加害者以外の生徒のことだと思うけどな？
被害者本位だというのなら、まずいじめという加害行為の抑止・撲滅に努めろよ
それが一番の自殺者減少の策だ
そこを棚上げして「関係ない他の人間がショックを受けるから自殺はいけない」だ？
極限状態の被害者に関係ない他人への配慮を求めておいて「いじめられた子のため」だ？
とんだピント外れの偽善者だよ
悪漢たる加害者に理性や良心を求めるのは無駄だから
被害者にその不足分の理性と良心をも求めて事態を円く収めよう
お前やこの婆さんのスタンスはこういう事だぞ
たぶんそれ、ブーメラン
韓国の慰安婦にされたおばあさんに慰安婦なんかなかったと言えるのか？
人間じゃねえてめえ等鬼畜生だわ
被害者って言う立場を利用して彼女を攻撃したい欲求に駆られいじめ加害者となろうとしてる
憎しみを感じて死んでほしいと思うことがあった人間ならみんなそういう攻撃的ないじめっこの気質持ち合わせてるんじゃないの？
それが素直に出るか理性で抑えるかの差であって
精神年齢低さってとこかな
まぁ人間なんて若いうちはみんなそんなもんだよ
よくわかってない抽象的な正義振りかざしてみたくなるよね
どんな状況でも関係ない人を巻き込む自殺は良くないだろ
巻き込まれた奴はどうするんだよ
自分が極限状態だからって他人に押し付けるなよ
→いじめっ子は他人にかまわず早よ死ね。
という意味なのでは？
ほんとに被害者家族の前でそのセリフ言ってみろよカス
お前それ通り魔にも同じこと言えんの？
理由なんてねーよ
そういう風に読めたんだがな、暗い過去を持たせるぐらいなら虐めた側も引きづらずに済むように、ね。
もちろん一番悪いのは加害者
けど、自殺なんて言う最悪の選択をしたら余計傷つける
自分は自殺した瞬間いじめられてる側も100％は擁護できない
お前が死ねよ
誰にも責任はある
一方的な被害者がいるとしたら自分の意思で行動できない赤ん坊とか力の差がありすぎる関係でだけでしょうな
誰が悪だから可哀想なんて言っても何も解決しない
まずは人間の本質を見極めな
イエスでは人類は救えないんだよね
ようは自殺はいけないってことを言ってるわけで 死ぬ前の人たちに
発信してると思うんだよね だから子供が遺書残して死んだ後に言っても意味なくない。
>>518
当たり前のこと言ってると思うけどな
知りもしない同級生にとっちゃ青春に暗い影落とされていい迷惑だろ
分かりやすいなぁ
中国の弾圧への抗議で自分に火をつけるチベットの僧侶と同じにも見える 復讐かもしれない
当然まわりは嫌な思いするだろうが、どうせなら授業中に校舎から飛び降りて脳みそぶちまけた方がいいとも思う。
じゃあその自殺する奴が極限状態になる前に手を差し伸べろよ
自殺するしか無いって思考になるまで放置して追い詰めておいて、いざ自殺したら他人に押し付けるなってそれこそ無茶苦茶だわ
一人じゃ教師が動かないんだったらみんなで団結して訴えなきゃいけないのに、そうせずに楽ないじめの間接的な加害者になって一緒にいじめてその言い分とか言われたらブチ切れるわ俺が親なら
いじめをするような人間がそんな事ぐらいで凹むわけねーだろ
コンクリ事件の犯人みたいに飲みで笑い話にでもするぐらいだろ
ふざけんなボケ
二次被害までちゃんと想像できる人なら単純に非難できない発言だと思うぞ
いじめた経験は程よいストレス解消となって立派な社会人に育って行くのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
手を差し伸べてもいじめ被害者自身が拒否したならその言い分通るんだがな
手を差し伸べすらしてないならそんなこと言う資格ねえよ？いじめの間接的な加害者なんだから
＞聖書は自殺を殺人と同等に見ています。つまり、自分を殺すことだからです。
＞人がいつどのように死ぬか決めるのは神だけです。
＞その権威を自分の手に取るのは、聖書によれば、神に対する冒涜なのです。
という事
いじめで自殺まで追い込んだんだろ？
普通じゃないって
尊厳守るために周り巻き込まれてもなぁ
電車止められてウゼェ言ってる人毎回見るべ
それと同じことだと思うが
つまりいじめる側になってしえってことでしょ
当たってんじゃん
誰も追い詰めては無いだろ、手を差し伸べてくれない=追い詰めたってのはおかしい
手を差し伸べるも何も、クラスが別とかだったら名前すら知らんだろ
なんか神に喧嘩売るタイプの主人公的な台詞吐きたい気分
Bは暗い気持ちになったので、Aも加害者です
思考回路ぶっ飛びすぎにも程があんよ
加害者にばかり優しい世界なんて絶対に容認しないわ。クズ
＞人がいつどのように死ぬか決めるのは神だけです。
↑
これも解釈によっては自殺するのも神様の手のひらの上な気がするけどなｗ
あほかBBA
別に原爆被害者って自分で死んだわけじゃないからな
子供のいじめで、子供の観点で、自殺まで追い込まれてる子がそれ以外にどうやって解決すればいいのか説明してみてくれよ
話し合いは無理だぞ？相手はそもそもいじめてる奴の言い分聞く気無いんだから
先生を使うのも無理だからな？事なかれ主義で動かないし
あ、もちろん暴力で解決するのもなしな？それは被害者が加害者になる方法だし
さあこの条件下でどうやって解決するのか教えてくれ。俺は馬鹿だからわからん
AはBを脅迫し、死に至らしめました
無関係なCは暗い気持ちになったので、Aも加害者です
こういう事だろ
あんまり穿った読み方するなよ
AとB間違ってんぞｗ
それにこの人が言いたいのはAでもBでもなくCが暗い気持ちになることだろ
マジで何で皆「同級生＝加害者」なんだ？
地方都市だけど公立の中学ですら一学年300人位はいたけどな
加害者が殺したことには変わらないやん。
あー死にたいなーって自殺したわけじゃなかろう
少なからずあるとは思うが、それは言っちゃ駄目な事かと。
Aがいじめる側で Bがいじめられた側でしょ
なんでBは死んだのにBが暗い気持ちになってんの？
自分の子供がいじめを理由に自殺したら、話は変わるw
確かに
受動的が自然で、能動的だと神の意思じゃないなんて事にはならないと思うし
それでも選んだのは自分だし、直接殺したのとではワケが違う
いじめは最低だと思うし、怒りもあるけどそれでも自殺を選んだことは擁護できない
そもそもここで言ってるのって無関係な同級生のことだと思う
これ普通に読んだら無関係な同級生が受ける被害について語ってることだよな
いじめ加害者を擁護してると読んじゃう奴はどんだけひねくれた性格してんだ
自ら殺すで自殺だから
このBBAの言ってることってそういうことなんだぜ？
いじめ対象者が自殺すると、違うクラスだから関係ねー、学年が違うから関係ねー、そう言ってる奴らがショック受けるからやめろって言ってる
関係ないならショックも受けるなよ。
ちゃんと手を差し伸べて助けようとした奴が悔悟の念に駆られるのは理解できるが、そうじゃない奴が勝手にショック受けるのはまさに勝手だし感情の押し付けだし、死体蹴りだ
ワロタｗ
違うと思うぞ
その例えで言えば、横で見てる母親ないし騒ぎを聞いた近所の人を傷つけるってことだろ
先立つ不幸をお許し下さいいじめた奴は許さないみたいな遺書あれば人を貶めたい感情があったと言わざるを得ない
自殺でその言葉の影響力を上げようという強かさがあったならなおのこと
ただ死んだ時点でその効果を確認しようもないけど
彼女は至極当たり前なことを言ってるに過ぎない
まぁ何にしてもそんなモンテメェが死んでから墓の中で叫んでろ、ッて感じだな
でも、辛い瞬間をのりこえることができたら、また違う気持ちになれる瞬間がある
こういう言葉が入ってこなくなるから、曽野さんは入ってくる言葉で、考える時間を持たせたかったのじゃないかと思う
要は生きろってことだよ言わせんｎ（ｒｙ
ショックうけるだろそりゃ
全く落ち度がない人間を加害者に加えようとするお前みたいなのが多いから
昔誰かを虐め殺したことでもあんのかこいつ？
親は一生苦しむだろうな
ホント自殺する奴はクズだわ
追い詰められた子の心境なんて想像すらもしないんだろうな。
自分の学校でも揉み消されるレベルのイジメあったけど主犯のやつは同窓会で酒の肴に自分のイジメ武勇伝を嬉々として語ってるよ
人生最後の抵抗すらも揚げ足取る人間はどういう人生を歩んで来たのか興味あ....やっぱねえや
だからなにもなければ忘れるだけ
ただ、ネットでバッシングされたら
引きこもりになる奴もいるだろうな
転向して逃げ切るタフな奴もいるけど、大津のやつとか
それならショックなんか受けてんじゃねえよ
無関係の他人が死んだだけならいつもどおり生活してろよ
それも出来ずに「○○さんが自殺して悲しいです」って言ってるなら死ぬ前に少しでも何とかしてやれただろうよ
様子がおかしい、ある日以降いつも汚れたもの着てる、それだけ伝えるだけでも変わる可能性あるんだから
普通のこと言ってると思うが
学生時代同級生に自殺者がいたらお前もキツイだろ
いじめられたらいじめっ子を満足させるドMになれってことだなｗ
これは一理あると思うが、「いじめの側に立っている」という表現は違うな
いじめてた奴が受ける反応はさらっと忘れるか自慢するかどっちか
死んだから可哀想ってのとはちょっと違う
傍観者を落ち度がないっていうのはかなりおかしい。いじめを見過ごしといて後からショックとか、ショック受けるのは構わんがその責を自殺者に求めるなよ。諸悪の根源のいじめた側に求めろ。
だから無関係な人間が死んだだけだろ？それこそTVなりスマホの画面でニュースで「○○市の△△さんが自殺しました」ってのと同じくらいそいつにとっちゃ無関係な人間ってことだ
それなら何のショックも受けなくていいじゃねえか。なんで勝手にショック受けてんの？
ショック受けるくらい身近だったら助けられるだろ？
言ってることが矛盾してるんだよ
お前はそれをいじめる側って表現すんのか？異常だよ馬鹿
無理難題を言うね
ど田舎の学校ならまだしも、クラスや部活違ったらなにか起こらないと知りようがないし
なにか起きた時は同じ学校の同級生としてショックうけるのは当然だろ
逆のパターンで、例えば五輪選手が輩出されたとかいい事でもそれは同じで
全然知らない同級生でも嬉しくなったりするだろ？
その通りザマス！
うち子も自殺したゴミのせいで不良になってしまったザマス！
謝罪と賠償を要求するザマス！
自殺なんてしたくてする人はいない
最後の逃げすら許されないのなら残されるのは生き地獄だけ
ほんの少しでいいから被害者の気持ちを考えてほしい
>>593
こんな言葉では被害者を追い詰めるだけ
これを死体蹴りと言わずしてなんという
母親が自殺したことでさらに子供に深い傷を負わせた場合は
この母親も加害者になりうるってことだよな
ちゃんと文章を咀嚼できてない例えが多すぎてイライラするわ
人生最後の抵抗 自殺を美化しちゃうから
それに影響されて自殺する子が増えちゃうんじゃん
何が最後の抵抗だよ
結果に対して何言ってるんだこのキチガイ
自殺するまでイジメそのものを認識出来ない場合もあるだろう
その場合は周囲にとってショックではあるだろ
イジメを止めるのだって難しい、ヤメロと言って辞める奴はまずいないから
半ば脅すぐらいじゃないと普通は辞めないし、それが出来る奴ってのは限られてる
後はどうみたって虐められてる本人がイジメを否定したりして本人の協力も得られなかったり
阻止できなかったからといって加害者と同類にするのはいくらなんでもおかしい、まあ不満をどこかにぶつけたいんだろうが
巻き込まれた第三者的にはいじめられたようなもんだよ
正直いい迷惑だと思うと思うぞ？
楽しく学校生活送ってたのにいじめた側含めてそいつらのせいで楽しくなくなるんだから
もちろん一番悪いいじめた側に矛先向くだろうけど
とにかくイジメで自殺なんてサイクルは断ち切らないとダメだね
何ですぐ二極化するのかね
お前の脳内じゃいじめっ子といじめられっ子しか存在しないのか
ここまでコメ見て、馬鹿発見器に使えそうな記事だと思った
短絡的にいじめっ子いじめられっ子だけで話進める奴は文章読解能力が致命的に低い
自分の命を殺す行為をこういう状況なら仕方ないって考え方はかなり怖いよ
隣の家の奥さんがdvに耐えかねて自殺ってなったらショックだろ
でも夫婦仲良く見えたりしてたら止めようも無いだろ
自民党を初めとする上流国民の皆様の意見を代弁してるだけなんだけど。
同級生って全員いじめっ子なのか
ただ自殺という行動には、周りにいる不特定多数の人間の人生に暗い影を落とすことになるよ、という忠告だろ
この一点において地球上の全人類はいじめる側に立ったのである。
反省しましょう。
んなわけあるか
そうだよ
被害者は加害者に良い思い出を与える義務を怠ってはいけない
お前学校行ったことないの？
○○市の××さんと隣の奥さんじゃ距離感が全然違うじゃん
例えにならん
自殺を肯定するわけにもいかんだろ。
ただ、「自殺者がいじめた側にもなっている」なんてのは、どうでもいいクソみてぇな話だけどな。
>ど田舎の学校ならまだしも、クラスや部活違ったらなにか起こらないと知りようがないし
→様子がおかしいって気づいてるなら声かけて友だちになることくらいはできるだろう。自分がいじめられるの嫌だからって放置したならそれこそいじめ加害者だわ
>なにか起きた時は同じ学校の同級生としてショックうけるのは当然だろ
→いや？大多数は「アイツ死んだのかー。そういやいじめられてるっぽかったしなー」で終わる。大体はごく一部助けようとしたやつだけがショック受けてる
>逆のパターンで、例えば五輪選手が輩出されたとかいい事でもそれは同じで
全然知らない同級生でも嬉しくなったりするだろ？
→「ふーん」で終わりだな。そいつが友達なら別だけど
仙台では自殺があったあとも他の生徒にイジメを続行してた。
自殺以外の方法でいじめに対抗しろやって意味だろ
そういう奴に自殺しないように仕向けるには周囲に迷惑かかるってのは良い方便かもなぁ
ただ言葉を選ばないと死体蹴りにしかならないんだよなぁ
まるで土人だな
自殺はしてはいけないに決まっているだろう
○○をしてはいけないを法治国家で否定するなよ土人
支払いきれない代償の一部
そういう環境を見てみぬふりした人間や気付こうとしなかった親もまた責任あるし
死んで誰が喜ぶんだよ
それ提示しないで死ぬ奴も悪いじゃねぇ
そもそも同級生と○○市の××さんじゃ距離感全然違う
何もなければ絡むこともないし顔も知らないかもしれないけど、何か起きれば同級生として同じ枠に入れられる
それが日本の学校の同級生
自殺すればショックだし、表彰されればすげーってなる
斜めからしか世の中見れない可哀相な人だ
お前はアホか、元は同級生の自殺の話だろ
前提が違うみたいだわ。そういう場合は勝手にショック受けてろとしか思わんが、自分が言ってる傍観者は事実関係知ってて放置してる奴ら。
そもそも事実関係も分からないような間柄でショックとか受けるなよ。よほどいじめる側が狡猾でうまく隠してたならともかく、この件は結構大っぴらにやってたみたいだし当てはまらん。
様子がおかしいってそもそも気づかないよｗ
ショックうけるほうが多いと思うし、すげぇって騒ぐ人が多いと思うけどな
後者は経験したが、全然違うクラスだったのに顔見に行ったりして学年中大はしゃぎだったけど
まぁ人それぞれだしおまそうで終わりだなお互い
いじめる側はなんにも気にせず、あるいは楽しんでるのに対して
いじめられる側は追い詰められて真っ当な精神状態でなくなっていくんだから周りに与える影響とかだんだんどうでもよくなっていくだろ
思いやりを持てないから被害者も悪いんだったらその前にその思いやりの心を削りに行く加害者がやっぱり一番悪いだろ
何故そんなことすらできない？
お前の意見、多分>>648と同じやつだと思うが
その「そのくらいの間柄でショック受けるな」って意見が凄い怖いわ
一般化する気はないけど、誰かが死んでしかも自分の近くの人だったらショック受けない？
ましてや子供だぞ？
加害者は何も悪くないのか
だけどこのおばさんが言ってるのは自殺したやつをそのレベルにしか感じてなかった奴が、いざ自殺したらそいつら全員気持ちがが暗くなるから自殺は思いとどまれって言ってる
「自殺する奴にとっちゃ、そいつら全員加害者」なんだよ、助けてくれないなら。
そこに思い至ったことがないから空論で話せるんだ。1回でも思い至ったことあるやつなら、このオバサンの言ってることは、「傍観者・間接的加害者の立場」に基づいて話してるってすぐに分かる
死んだのかーって思える奴のほうが少ない気がするけど
大体は「え？」って思うはず。
いじめへの対抗策として、「自殺」は賢明な選択ではないってことを言ってるんだと思うよ
本人が不幸な死を迎えるだけでなく、親をはじめとした周りの関係者全員に心的障害を与える事になる
毎日どこかで誰か全く知らん奴が死んでるのにそんな事でいちいちショック受けてたらそいつも自殺するだろ
そもそも最近のガキは死と縁遠いからそんなにショック受けんよ
知人ならショックだろうが
暴力で返せ？はたまた同じように陰湿にいじめ返す？
それって完全に負の連鎖でしかなくね？
そうだよ
だって関係ないもん
勝手に巻き込まれてお前みたいなのに加害者認定されて、それはいじめと何が違うんだ？
シミくそババアが
イジメに苦しんでる子に「がんばって生きてほしい」って遠回しに言ってるだけで、
何もしてないから叩かれてるのでは。
このおばさんが今後ちゃんと行動を起こして、イジメでの自殺者が減れば良いですね。
そういう風に言われて決めつけられてかわいそうだわ
やっぱり自殺したことでいじめた側に立ってるね
お前みたいなのがそうやって噛み付くから
ってあのおばさんが言ってたぞｗ
お前は自殺なんかしてんじゃねえぞｗ
俺達がショックだからよｗ
わかったら焼きそばパン買ってこいやｗ
イジメ側はこう解釈してイジメに利用する
例えば会社の社長が何かのミスで妻に怒鳴られたとする、すると社長は苦痛から逃れる為に弱そうな部下を捕まえ、業績を理由に社員を怒鳴る、社員は帰宅し家事の事で妻を怒鳴る、妻は部屋の汚なさを理由に子供を怒鳴る、子供は学校で自分より弱い子供を些細な違いを理由に怒鳴る、弱い子供は母親には強く母親を怒鳴る、母親は帰宅してきた夫のミスについて怒鳴る
しかし、時には弱い子供より弱い存在が身近ないない場合がある、そういった場合はその対象が小動物や昆虫に向けられる事になる。そういった負のエネルギーを移動出来ないタイプの子供はそれをひたすら溜め込みその苦痛から自ら命を絶つ事を決意すると言う
ん？
お前はガキなの？
ガキ目線で語れるほどガキなの？
「自分の近くの人」だと思ってるなら助けられるだろう
「同学年でしかない」「同クラスでしか無い」程度の認識しかなかったならなんでそいつがショック受けてるのかわかんねえよ
元々が薄情なのに、いざ死んだらさも関係が深かったですみたいな態度とってるんじゃねえよ
極論に走りなさんな
いじめられない程度の自己弁護ができるようになれって事だろ
簡単に言えば強くなれって事だ
そもそも論で考えるんだ
そして人にそうさせるのが吐き気をもよおおす邪悪
これ死んだヤツが残した記憶じゃあないぞ、イジメた奴が同級生に残した記憶な。お前のように短絡なアホがイジメた奴を擁護すんだよ。
多分お前は冷めてんだよ 死んだマグロみたい硬直状態
そんな奴がショック受けるわけ無いわな。
ここまで追い詰められた被害者の気持ちが何で分からないんだろう
簡単に自殺って選択をする前に相談してほしかったとかいう人テレビとかコメンテーターでいるけど
よく簡単にそんな事言えるなって思う
確かに自殺は良くないとは思うけど、いじめ被害者の子は相談するにもすごく自分の中で悩んでる
聞いてほしいけど助けてって言いたいけど、自分がいじめられてるって知ったら親がどんな思いをするだろうとか
悲しむかな、心配させちゃうかなって被害者の子にとって凄く葛藤して悩んでるのに
周りの人が少し様子に気を付けてみるだけでも事は変わるのに
くそばばあ
イジメを正当化する意図はこのおばさんにはないと思うよ
だからこのおばさんの言動をもとに加害者側が自己弁護に利用したとしても、聞き入れなければいいだけ
ガキってのが未成年って意味ならNOだけど
別に大人でも学生時代はあったんだから想像はできるだろ？
自分が中学の時に同じ学校で自殺者でたらショック受けたよ
今の子供がショック受けないとは思わないけどな
そういう負のエネルギーを引き受けてくれる場所が存在する
そういう場所を知ってる
癒してくれる場所がある
このおばさん、これでも安倍ちゃんのブレーンだぞ？
自殺したことにより何億人に暗い思いを抱かせたとしてもけっして「いじめの加害者」にはならない。
これすらありえないが、仮に１００歩譲ってもあくまで「暗い思いを抱かせた加害者」
時々「いじめられるやつにも原因がある」と声たからかに宣言するやつがいるが、本当にそいつに原因があったとしてもいじめした時点で全部フラット。いじめた側も同じく悪。
そんな割り切れるドライな奴ばっかじゃないだろ
お前の意見は極論すぎるんだよ
そういう同情が自殺を助長している原因になってるって分からんかな？
葛藤してることを分かってるから自殺という手段を防ごうとしてんのに。
トラウマになってるなら結構な事で
それぐらいですんで幸運だと思え
無責任なマスコミやキチガイ父兄が騒いだら同級生にも大変な傷を残すことになる
同級生に対して君達は何も悪くないよとしっかり言ってあげられる大人も必要
巻き込まれて無いじゃん？だって自殺した奴は勝手に死んだんだから
遺書でクラス全員が悪いって書かれてたりしたならともかく、そうじゃないならそれこそ(良くも悪くも)いじめに完全に無関係ならなんにもショック受ける必要がない
むしろ、それでいつまででも悲しんでる奴に「いい加減に吹っ切れろよ」くらいなるわ
勉強よりも部活よりも自殺したヤツのほうが優先度上か？そうじゃないだろ普通
薄情かもしれないが、そもそもが自殺した奴に対して薄情だったのだから、これくらい言われて当然だと思うがな
人に迷惑をかけない自殺ってあるのかね？
暗い思いを抱かせた加害者ってのは当然そうだと思う
むしろ自殺した時点で落ち度のなかったいじめられっ子に落ち度が生まれると思う
確かに、死んだら母さんが悲しむから死ねないとか考えて踏みとどまってたよ。
踏みとどまれるレべルだったからね。
あれ以上エスカレートしてたらわかんなかったかな。
極限状態になって理性を保てるかは謎だな。
だからってこの言い方は人としてどうかと思う
ただ、自分が言いたいのはもう少し周りの人も被害者がいじめられてる
のを見てるんだったらもう少し気に留めてほしいという事
そういう場合はしょうがないし、気の毒に思うけど、このおばさんみたいに被害者にそういった影響があったから加害者だってなるのは乱暴な論理だし、もし自殺するなって言いたかったのならもっと言い方があるだろう
横レスで済まないけど
君みたいなメンタリティの持ち主はクラスでいじめを苦にした自殺者が出てもショックを受けないだろうし、そういう人間を想定しての発言ではないと思うよ。
あくまでいじめ被害者が自殺した時に、周りにショックを受ける人がいる、それが社会のリスクを増やすことだという忠告なんだから
既に俺やお前が巻き込んでるじゃん？こうやって話題にすることで
マスコミの報道もも何もかも全員を巻き込むぞ？
風評被害が全くないとでも？それによる新たないじめだって無いとはいえない
特殊な例だけど最近で言えばネットで間違ったやつを加害者として晒した事もあったし
お前の最後の方の意見は、いじめられっ子にそれくらい気にすんなよって言ってるのと変わらんぞ？
当人の心の傷なんか他人には分かんないんだから、安易に決め付けるなよ
そう。自殺する奴ってその踏みとどまれるレベルってのを踏み越えちゃってるんだよな
俺もそうだけど、母さんが、爺ちゃんが悲しむから死ねないって思えたから頑張れた
もう少し放置されて極限状態になってたら多分自殺してたわ
身近な人がどうこうですら無い。生きてる事そのものが嫌になる
自殺が無駄な手段って子供が理解したら自殺とは別の違う選択に出るのではなかろうか
まぁ、そんな心理的負担あるのかと聞かれれば、難しいところだけど。
思い悩んだりなんてしねーよｗｗｗ
そんな思いやりがある奴ならまずいじめしねーし。
死ね
精神的な加害と肉体的な加害とを分けないのであれば
他人を肉体的に巻き込むテロ型の自殺と、肉体的には巻き込まなくても精神的に傷つける一般的な自殺も違いはないだろ
そうなるとやっぱり自殺した側も加害者だと思う
悲しいと思ってるのは、いじめる奴を探さないといけない事位
無駄という言い方がいいか悪いかは何とも言えないが、
自殺以外の選択肢が出来ればそれに越したことはないと思う
>当人の心の傷なんか他人には分かんないんだから、安易に決め付けるなよ
これこそそのまま返すわ
自殺した奴の心の傷なんか他人にはわからないんだから、安易に決めつけて、いじめ(というかハラスメント？)問題を有耶無耶にするなよって
復讐心があったかもしれない。脳みそ空っぽで死にたいとだけ思っていたかもしれない。家族が悲しむとわかっていても、それでも死ぬしか無かったのかもしれない。
そういうのを十把一絡げにして「いじめの当事者以外が悲しむから死ぬなよ(意訳)」とか被害者に対する死体蹴り、死者への冒涜以外の何物でもないだろうそれ
どうせ１０年後くらいに、酒飲んで「自殺させちゃうなんて、いやー昔は若かったなぁ」ってなるんやで
むしろ自殺を後押ししそうだな
いじめの経験者なんて９割以上がそういう良心の欠けた奴ばかりだから何も気にしちゃいねえさ
でも同級生はショックを受けるわけでな
同級生は何も落ち度のない被害者で、立場は落ち度無いのにいじめを受けてたいじめられっ子と変わらない
だから加害者じゃなく他の人間だって
多数は正義、少数は悪。
間違えた「いじめ」じゃなくて「自殺」だわ
まあでもこれ、自殺を復讐と考えて、恣意的にショックを植え付けるために死ぬケースの場合、
むしろ自殺を後押ししそうだな
人として・・・・言うだけ無駄やな
自殺したら、クラスの人はずっと気にするし
両親だって子供に自殺なんて手段をとられたら一生後悔し続けるよ
気が弱そうだから嫌がらせしても良いだろう
どうせアイツ反撃してこないしww
・・って感じで大人しそうな子に嫌がらせをはじめて調子にのってイジメに発展するパターン
相手を困らせて楽しむ糞野郎もいるんだよ
そっくりそのまま返すも何も端からいじめられっ子の心情なんか考慮に入れてないぞ？
他人を巻き込むなって話であっていじめ問題を有耶無耶にしたいわけじゃねーよ
自殺することで今まで全く無関係な一般生徒を巻き込んでるわけ
何の権利があって巻き込むのさ
いじめ被害者がどんな心理状態であれ他人を巻き込む権利はない
お前の言ってることは追い込まれた人間が起こすことは目をつぶってやれというふうに聞こえる
教科書投げつけられてるのを目撃した同級生も落ち度がないの？
だから、それはイジメっ子が他の同級生も間接的にイジメたって事なんだと思うわ。死ぬ以外無かった子を責めるのはどうかと思う。
作れば済むだけやん。
例えば殺人事件において、殺人者だって相手が死ねば多少のショックは受けるだろうが、実際に死んでしまった被害者とは「被害程度」は比較にならない
イジメだってそうだろう。どちらが傷を深く負ったのだ？死に追いやられて人生をフイにさせられたほうだろうが。
「火を見るよりも明らか」とはこのことだ。 ○カじゃないの？こいつ。久々腹が立った
悪いのは加害者と学校と曽野の頭。
もちろんいじめっ子は一番の加害者
ただこういういじめでの死ぬ以外なかったと言うことは、そう思い込んでるだけで実際にはそうじゃないからな
本人はそう思ってるから周りの人がどうにか間違いに気づかせて助けてあげるべきなんだけど
追い込まれて自殺を選んでしまったのは落ち度というか悪くないとは言えないし言いたくない
そうだよ？
もうどうしようも無いんだからそれくらいのこと目をつぶって許してやれよ。誰かに危害加えるんじゃないんだしよ
今までいじめっ子がやってきたこと、いじめられっ子がされてきたことを見ざる言わざる聞かざるで放置してきたんだからできるだろ？
そこで出来ないって言うならそれこそ偽善、おおごとになる前になんで対処できないのよ？
自殺されるような落ち度はないと思うが
決闘罪を無くすしか無いな。あれがあるせいで、タイマンで殴り合いの喧嘩の日時設定も出来ない。
日時設定した瞬間に決闘罪でしょっぴかれる
わきまえろカス野郎が
ショックを受けるってのは加害者とは別の人間な
同級生全員がそういう奴ってわけじゃないし、そういう奴まで加害者扱いするのも納得いかないわ
いじめられたらやり返せ、何でやり返さないんだみたいな論理と変わらんわそれ
やっぱりレイシストは考え方が異常だわ
自殺がそれくらいのことって凄いな
先生に報告するとかできなかったかな？
そのおかげで、もしかしたらイジメが防げていたかもしれない。
あるだろう
そこで「何してんのお前」の一言があれば少なくとも流れが変わる
そこで何にもしなかったなら陰口言って陰湿ないじめしてるのと変わらん
自分の心の中だけで「助けられなくてごめん……」って言ってるというか言わざるを得ない立場ならそいつもいじめ被害者だからそもそもこの話の「傍観者」足り得ないし
言ってることがブラック企業の経営者と変わらんぞ。
給料に見合うだけ働いていないから無給残業、無給休日出勤など存在しないなどという理論と一緒だ。
よく読めもしくはよく考えろ
お前の言ってる事は正しいんだけどな。死ぬ子はもうそこにしか逃げ場が見えないんだよな。
だから死ぬ子の最後の逃げ場を批難するんじゃなくて、違う選択肢を示してやるのがこういう知識人？の役目だと思うんだな。
当事者じゃないしできたかどうかはわからないけど少なくとも>>761みたいにいじめの当事者扱いされる謂れはないと思う
てか、>>761みたいな幼稚な意見が蔓延ってる限り、やっぱり自殺なんかされた日には同級生全員恨み節言いたくなると思う
>いじめられたらやり返せ、何でやり返さないんだみたいな論理
このオバサンが言ってるのって学生、特に小中学生はこれに帰結するんだよ
死なずに解決するなら
・先生なり教育委員会なりの圧倒的権力のある第三者を使って復讐
・自分自身でいじめ加害者に復讐
こうする以外にほぼ道はない。逃げるための引っ越しとかは親の理解がないと難しいからな
自分自身だけ逃げるために家出したって警察なりに保護されたらまた元の環境に逆戻りだ
「言葉の凶器」は非常に恐ろしい。
おそらく自分自身「死期」が近づいて、「死に方」に思いめぐらせてんのとちゃうか？
虐められて死んだ人は追い詰められたのだ。コイツ、時間に追い詰められて「言論の凶器」を使いやがった
別の意見を提示ってのはわかるが自殺を非難するのはいいと思うぞ？
自殺は逃げでもなんでもないよ
無意識の加害だと俺も思う
まともな両親なら絶対悲しむよ
だからつい擁護する発言しちゃうとか？
殺人を犯した人が暗い記憶を背負ってしまったので、
殺された被害者にも罪があるって言ってるレベル。
あと、人を自殺にまで追い詰める様な精神疾患バカが人の死に心を痛めると思うな
奴らは異常だ
このおばさんに虐められたことになるわけか
何万人も虐めたクズおばさんだな
自殺しろよおばさん
あんたの自殺はみんなすがすがしい気分になる素晴らしい行為になるぞ
明日からの研修楽しみましょうねだけなんてありえないだろ
本気で助けたいとか思ったら被害者の言葉一つ一つにしっかり向き合うはず
自殺した被害者の子の事を加害者呼ばわりするなんて信じられない
当事者じゃないなら、なんで落ち度がないって言えるのかな？
そこがわかんないのよ。
邪神に落ち度がない？
もうわかんねえなこれ
この場合は落ち度がないじゃなくていじめの当事者じゃない、な
もちろん「教科書を投げつけられていたのを見た」っていうことだけの前提で
それを報告しなくていじめの当事者にされるのってのはかわいそすぎるだろ
自殺した後そういう意見を見れば本人も思い悩むぞ
よく読めよ。「どうしても言えない立場ならそいつもいじめの被害者」、つまりは「当事者」であって「他人じゃない」んだよ
このオバサンの言い分は
・いじめに加担してない奴(同学年・同クラス)はすべて無関係の傍観者だ
・いじめ被害者が自殺するとその"傍観者"に精神的に迷惑がかかる
・だから自殺するな。思いとどまれ
こうだ
そうじゃないんだよ。どうしても止められないならそもそもそいつも被害者なわけで、いじめに無関係なわけじゃない
それにしても斉藤環さん「安定の老害」てｗ
ほんとコレ
いじめられる理由を考えろっていじめる側の思考じゃん
自分にはこのおばさんの意見は「同級生に心理的負担をかけるのだから自殺した時点でその子も加害者になる」って意見に思えるんだが
その傍観者被害者みたいな言葉遊びによる区分けってなんか意味あるの？
このオバサン、これでも安倍首相官邸のブレーンだぞ？
いじめたヤツに仕返ししたろみたいな
死んでるんだよ。
もう生き返って笑えないんだよ！
意味不明
アハハーバカジャーンサア次のイケニエー
だから加害者以外の人間だって
少数が多数を一方的に攻撃するのはテロ。
作家のクセして言葉を間違えてんじゃねーぞタコ
なぜこんな悪質な言い方・書き方をして被害者と加害者が50：50で悪いみたいにいえるかな。
断言するがコイツは自分だけが可愛いサイコパス
【TPPで奪われる日本の主権】
★ISD条項（儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取って訴訟できる）
↓
★国際投資紛争解決センター（アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率）
↓
★ラチェット条項（医療や食品、雇用等の日本国民の安心や安全を守る規制が撤廃されても、元に戻せなくなる）
※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
馬鹿?
なにそれ じゃあ1対1でやられたらいじめじゃねーの？
絶対に逆らえない先輩に後輩数人が一般的に言われるイメジ行為をされてもいじめじゃねーの？
いみわからねー。
サイコパスっすな〜
とりあえず黙っとけ自分の子供がこうなったらどうなのよ
これは死のうと考える前のこどもに言うものだとおもうのよね
ってかいじめる奴らにそんな繊細な心ねーよ
頭のおかしい人の相手しても仕方ないわ
止めなかった時点で共犯者だろ
同級生だからいじめ加害者側を指してるわけじゃないんだよなぁ
それ含めて加害者の責任だろうが
こういう老害は早くくたばれ
自分の問題を自分で動いて解決する事を放棄して
周りの人間にも嫌な思い出を作る
その通りじゃん
自殺した子の気持ちも、この理屈も俺にはよくわかるけどな
追い詰められた結果の最大限の甘えと逃げなんだ
夜中にバイクふかしてるガキと同じだ
お前は止めにいけといえるほどの聖人なのかい？
俺はそんな責任押し付けられないけどねぇ・・・
もうゆっくり、隠居でもしててよ。
すっげえ
こんなキチガイって複数いるのか
そして何より迷惑なのが自分の発言に全く責任を持っていない事
と相手を批判につなげる残念プロレスに持っていくのになwww
これは自殺を考えてる子に関して発信してるもので
ようは「自殺したらいけないよ」というメッセージあって
加害者の責任を考えていないわけじゃないと思うんだよねぇ
そのくらいの考えで良いと思うけどねぇ そしたら自殺以外の選択とれるでしょん
本気でいじめから逃げようなんて思ったら自殺なんてしねえんだよ
いじめてくる奴、見てみぬふりする奴、先生、親、社会まとめて
いやがらせと自己顕示として自殺すんだよ
本当に追い詰められた結果の自殺なら養護学校レベルの幼児と同程度の知能レベルの奴って事だろうな
こいつの存在そのものが、神の存在不証明みたいなモンだし。
自殺ダメって言って何が悪いのん？いじめられたら自殺しろってか～ん？
じゃあそのまま書けよって話になるんだが
そんな誰でも言える様な下らない事を回りくどく偉そうに言ってる時点で十分老害です
本来の世間のルールが学校という閉鎖された空間では捻じ曲がる。
どうそこを調整するかは教育の本質的な行為に帰結するんだけども。
そのまま書かれてるとおもうのよねーん
どこも回りくどくないと思うのよねーん
今までの擁護は撤回させていただきたくなってきました・・・
よく分からなくなってきました
それでは、失礼します
放火された家は放火されるような理由があったから加害者であると
強盗された人は強盗されるような金品を持ってたから被害者であると
殺された人は殺されたことで周囲にショックを与えたから加害者であると
そう言いたいんだな？
こういう言葉が出るんだろう。KKKと繋がりでもあるんじゃねーの？ｗ
まぁ今回の発言もさすが保守（）らしいｗ
そりゃ戦争にも負けるわ
反日はくたばれ
決して幸せを得ることなく一生を終えて頂きたいもんだ
実際はイジメたことなんて綺麗さっぱり忘れてるか
武勇伝として仲間内で盛り上がるかになってるんだけどね
いじめられる方に問題があったと言ってるようなものだな
何言ってんだろう。
老いとは怖いものだ。
加害者は被害者が自殺したら喜んで武勇伝にするに決まってるじゃんw
反省できるなら加害者になるようには育たないんだよ
発言力がある奴は人が積み重ねでできてることくらい分かれよ
おいババア 馬鹿か
ただの屁理屈
こいつの子供はイジメしてたんじゃねえのか？
何の問題もない。
加害者はそやって悔やんで生きていけばいいし、そもそもそこまで悔やむかも微妙。
こういうところに端を発してたってのを確認できたわ
後反日とかどうこういってこの婆貶すのは阿呆だぜ
ゴリゴリの産経人脈に乗っかってる作家
いじめる側は自殺させたぐらいで気を病んだりしない
笑い話にしてるから
実際DQN本人が笑いながら話してるの見たことあるから
だが原因があるからって非があるわけじゃないぞ
いじめた奴に同情する理由にはならない
曽我さんは自身の発言には批判される覚悟や責任を持つべきです
正直これは大多数から賛同は得られないでしょう
これがネット世論(笑)なるものの正体であり、知的レベルなんだよなあ
自殺してはいけないという倫理観から語れらるいじめ問題もあるって、想像つかないんだろうねえ
だから短絡的にいじめられた側が悪いのか！ってふぁびょるんだよｗ
二元的にしか物を考えられないって、ほんと恐ろしい。東京新聞なみの知的水準だなｗ
自己紹介ありがとうございます
ホントに自己紹介ですね☆
いじめの意味分かって言ってんの？
この事件は置いといて自殺する奴がそうでない理由の奴が大半だろうけど確かに加害者に一矢報いる為にする奴もいると思う
アホ女はこれだから困る
なに？自分はこういう物の見方も出来るザマスの感想文か？
チラウラももったいねーよくたばれ
・・・あっ
誰も助けられなかったんだから悲しくなって当然だろう
こいつと一括りにアホ女と呼ばれる女が可哀想になるレベル
遺族は望んでいます。
やっぱりキチガイはキチガイ同士でシンパシー感じちゃうんだなw
よく言ってくれた
拷問されてから言え
＞そもそも「火のないところに煙は立たず」
それはそういう使い方をする言葉ではないよ。
こんな人間が愛国心を語っていいのか
その諸問題を置き去りにして自殺は罪だと宣う馬鹿
健全な社会を目指していく中で自殺に至る原因を防止し、救済していくべきだが
虐めで自殺した事件で論じる事じゃない
どこの糞本に書いてあったんだよ
アホ過ぎて反吐がでる
なぜ右翼つけるの？人の死をも利用するのは左翼のやり方でしょ
頭のおかしい発言を繰り広げてるんだけど、これはボケ始めてんの？
死ぬより辛い目に遭ってるのに死ぬ事さえも許さないってのは、その人が何故死を選んでしまったのかという観点に立てないからじゃないの。
結局「自分だったらそうはならない」というだけでしょ？
自殺してしまった人は自分じゃないんだから自分とは違う考えを持ってて当たり前。
それがわからず「死んだら駄目だ」と言ったら批判されるのも当たり前。
多くの宗教者は自分が所属してる宗教団体が禁忌としていることは絶対に容認しない
常識では理解できないような論理を展開して周囲を驚かせる
やっぱさぁ朝〇人が国の暗部にいると良いことは何もないね
これもそれも日本人の考えが甘かったというね…もう日本オワタ終了解散さよなら～
元々他人傷つけ続けてるクズはそんな自責の念なんてこれっぽっちも持ってない
これからもヘラヘラと生きて行くし
下手すりゃ自殺に追い込んだと自慢する奴もいるだろう
キーキー騒ぐんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このｷﾁ老害ＢＢＡさっさと病院に入れろよ。あ、精神のね。
どんな状況であれ他殺や事故死と違って殺人者を可哀想とは言えない
自殺した方は死ぬ事でしか苦しい現実から逃れられなかったんだから
イジメた同級生も、何もしなかった同級生も、何も出来なかった同級生も
イジメがどれだけのものか、これからの生涯抱えていけばいい
ま、イジメたヤツに限って「昔やんちゃした」で片付けるの多いけどな
下手したら、ちょっとイジっただけで自殺してやんのっていってそう
ムカツク
そういうやつに自殺するやつも回るに迷惑かける加害者だから迷惑って さらに精神的に追い打ちかけてどうすんだよ
一生で嫌でも何回かは思い出して苦しむよね
間近にいなくて知らなかった事を悪とする人間や
自殺を結果的に止められなかった人
もいるけどそれは違うんじゃないのとも思う
起こっていたことまですべて把握しろってのは無茶って意味でさ
精神追い込まれたんだろうけどまったく同情されないんだよね
な に い っ て ん の？
じゃそれ「戦争の記憶を風化させないようにしよう」とか言ってる馬鹿野郎も精神的負担を国民に与えてるってことだよね？
後はTVとか新聞も自重しろと？
要約
「 被害者は、加害者に暗い記憶を残したから、被害者は加害者だ 」
What’s ?
「 被害者は、加害者に暗い記憶を残したから、被害者は加害者だ 」
「 被害者は、加害者に暗い記憶を残したから、被害者は加害者だ 」
「 被害者は、加害者に暗い記憶を残したから、被害者は加害者だ 」
oh ～ マリア様 ～ www
苛められたら死にましょう、どうぞどうぞと
被害者に言ってるのと同じだ
いじめ加害者の味方でしかないじゃん
批判だけなら民主党でも言えるぞ。
戦争中、一人の兵士に乱暴された若い女性はその後自殺した
そしてその事実を聞いた加害者側の兵士は、国に帰ると何故か
彼女の自殺により被害者になってしまったwww
この話には続きがある
乱暴され自殺した女性には子供がおり
その子供は母の死にショックを受けていたが 決して母を恨むことなく
いつの日かその加害者に復讐すると心に誓ったのであったwww
殆どねーから
なんだこの老害！！！！！
いじめた奴→加害者
いじめられて自殺した奴→被害者
同級生→第三者、被害者の同級生
だよな？
加害者が被害者にタヒねと言い続け
結果、被害者を間接的に死に追いやった
つまり暴言でいじめた側は、間接的ではあるが殺人者なのであって
決して擁護されるべき人間ではない。
もし被害者の死によって加害者が被害者になりうるのならば
それは、いじめによって死に至らしめられた側による無言の復讐だと受け止めればいい
国民からの支持率は悪いだろうけど
不倫の代償でちんｋ切られた弁護士先生は被害者と言われてたが
不倫の加害者なのに
原因が自分にあると考えるのは浅はか
まともな思考ができない精神状態にされているということは考えていないんだよな
そりゃ当然人間にも色々いるから自殺のラインが低すぎる奴もいるかもしれんが
こんな理屈が通っていいわけがない
自殺も自己責任
相変わらず理屈でしか理解しようとしないバカだな。
遠洞柚太
校長 鈴木美成
山口浩子（３年学年主任）いじめの事実を世間に漏らした生徒を恫喝「余計な事するな」→「反省したか？」
田中桃子（亮君の一年時担任）「上から目先ですね」
向田千尋 向田康裕 向田千速 向田悠人
キモいキャッチコピーを思い出した
嘆く知人に「私マリリンと３サイズ同じなのよ」といっていじわるした話を寄稿してたよ。
弱者に対する思いやりとかって全然ない人なんだろうなあ。
これからこの人は世間に虐められる事になりそうだけど、
じゃあこの人は「加害者」ですね＾＾
イジメた奴等が罪悪感持って生きるのは
人一人を殺した罪。軽いもんじゃない。
人の人生を奪うと言うことは自分もその仕返し以上を食らう事を理解しないといけない。
殺したもん勝ち、犯罪者に優しい世の中を作ってるのはコイツみたいな人殺した奴を擁護する馬鹿だ。そういう奴は一回いじめられて、どれだけ死にたくなるか考えた方がいい。
そういうのを人間のクズっていうんだよ！！
残された人のダメージがとかなら酷い意見だ
いじめ側擁護してる奴は大体同じ人種だわ
いじめです
考えることもしない人なんだろうね。
まあ学校とかいう無法地帯で人を自殺に追いやってるからね
身バレとか電凸されるやろーけどしゃーないで
って言いたいんだろ
言わせんなよ恥ずかしい
そんな奴らのために自殺を思い止まれって言っても効かないわ
だが同級生に気を遣って自分を犠牲にするのにも限度がある
・・いじめる側に立ってるという発想はなかったな
いかにも他人事の意見だ
言えたとしても、全く理解できる余地はないわけだが。クソだな
電車が遅れたおかげで交通機関がマヒして
本来だったら間に合ってた人も死ぬかもしれませんので
真面目なクラスだったからか、総員でシカトとか「○○菌が」とかこっそりやってた
本人も気づいてたからどんどん孤立していった
他の件では、小学校の時に女子トイレに順番に上履きを投げて取ってくるって遊びをやってたが、投げるときはやってたくせに、投げられる側になると拒んできた奴をいじめたわ
まあサッカーで最後まで取られないとか、負けた側のときにそいつだけあからさまに全力でケツ当て狙うとか可愛いもんだけどさ
これっていじめじゃなくて、秩序を守るための「制裁」なんだよね
俺がなぜか主犯格だとされて謝らされたけど、まじでトラウマだわ
だから自殺するなよって意味でしょうが、いじめで相手を自殺に追い込むような奴は、自殺されても何の罪悪感も感じないのですよ。曽野綾子さんの主張を読んで自殺が減るどころか、大袈裟に言えば復讐したがってる子達の自殺動機に繋がりますよ。いじめっ子には生きて復讐しましょう(法律に触れないで）、死んだら負けよ。
そのあとどうなっても知らんが
なんでここまで加害者を擁護できるのか
あといじめしてる奴が暗い記憶にするわけねーだろｗ
数年たてば武勇伝扱いでしょ
こんな馬鹿見たことないよ。
通ってはいなかったが地元の学校で同い年の生徒が自殺した
けっこうショックでこの手の話題のたび思い出す、でもその人が加害者なんて考えたこともないぞ
この手の思想全てを否定「だけ」した覚えはないんだが
前提をつけて限定してそれを否定している
コイツは器物破損を犯したって事でいいんだな
どんな立派なメッセージ送ろうが死ぬほど追い込まれてしまったらそんなまともな判断できるもんか
考え方を「自殺させるな」に変えない限りこんなもん良くならんでしょ
自分が死ぬ事によっていじめてる奴等を窮地に立たせるための最後っ屁だもの｡
吠え面かけや！って思いながら自殺するんだろ､普通は｡
当たり前の事を言ってるだけ
いじめは加害者のみならず周囲の空気によって増長される事もあるのに
何言ってんの
そんなこと考えてないよ。
楽になりたいから死ぬんだよ。
それにそこまで意気込めるなら度胸もあるし死ぬなんて考えない。
まあ、イジメはその空間にいる人にしかどれほどのものなのか分からないんだから
あんまり変なこと書くなよ
それもケースバイケースじゃね？
自分の知っているケースではいじめた連中を道連れにしてやりたい、連中の人生に汚点つけてやりたいと、いじめた連中の家の前で自殺未遂引き起こした人間がいたぞ
そいつはなんとか生き残ったけど、それと似たような話（いじめた奴や見殺しにしようとした教師への復讐目的で、そいつらが困るような場所で自殺したり、そいつらが困るような形で遺書を残したりした）もそれなりに聞いたことあるぞ
そしてそれをねらってやってるのもあるだろう自殺するやつは
いじめたやつらは一生それを背負っていけよ
結果を見届けれない上に相手に良心や守るべき立場がなければ
あまり効果がない可能性も高い自殺なんて博打よりも
直接的にいじめた屑どもをやっちまえばいいって意見なら大賛成だけども、
曽野の意見はいじめられっこを叩いていじめっこを喜ばせる意見にしか見えないから反対
お前ら自殺者予備軍だからって同情しすぎ
自殺者が悪いみたいな事言いやがって。暗い影を落とされたから自殺に踏み切ったんじゃないんか。自殺させた罪なんて加害者は永遠に背負わせりゃいいんだよ。むしろ、自殺者と同じ死に方で償わせてもよし。
イジメを受ける痛みも分からんゴミがぬかしてんじゃねえよ。
急激に改革する党だ
いじめをした側が100%悪い。どこまでも悪い。殺されもしないし、犯罪者としても扱われない。
自殺するくらいならいじめた側に復讐するべきだと個人的には思うけど、そうせずに一人で自死するってのは悲しいほど優しいやつだろ。それを「いじめた側」と同列にするなんて正気でない。
イジメは悪いが、自殺はもっと悪い。
そんな最悪の選択をした糞馬鹿野郎を擁護なんてできない。
「殺人事件の被害者は、知人に暗い記憶を残したという点で、加害者側にも立っている」
っていうことか？
へー
あふぉか！
それは違う。
生きたい意思に反して殺されるのと違って自殺は自分の選択。
自分を殺したという意味では加害者だよ。
このババアは どこの出版社？ ぜったいこんな出版社の本 買いたくない！！！
で？虐めを行っていた側への罰は何がふさわしいと？
あっ！！このオバハン、イジメをしていた経験があるんだなっ！！そして、自殺に追い込んだ経験者？
って、疑われるような発言ですよ！
自分の尻の汚物くらい自分で拭け
擁護してくれる人が世の中からいなくなって、いじめられる人が自らどんなことができるか、解決策か何かを焦点に当てる論議が進めば、自殺は少なくなり自殺しなくて済む逃げ道を探せるようになるんじゃないだろうか？
結局のところ、サバイバルするには自分で物事を解決する能力は必要だと思う。
今のままで自殺数が減らないのであれば、ほかの手を打ってみないことにはどうにもならない。
仮定ではあるけど、実際には自殺者擁護派が自殺推進派だったなんて結果が出るのかもしれない。
>・「曽根綾子は、読者に暗い記憶を残したという点で、彼女自身がいじめる側にも立ってしまった」
>・曽野綾子の暴言は、いつものことだが、それにしても酷すぎる。何度でも言うが、イジメはイジメられる側ではなく、イジメる側が悪いのだ
いじめは「被害者の問題」ではなく、明らかに「加害者と傍観者の問題」です。
被害者へのレッテル貼りは、加害を続けて罪悪感を消すため。自殺に追い込まれた方を冒涜するなんて、とんでもない！！
いつも被害者の問題としていじめが語られることにうんざりして、それを巻き返す運動を進めています。
安倍の子飼いで靖国参拝して、産経新聞に外国差別コラム書いてる
右以外の何物でもない
ちゃんと意味分かって言ってんのかな
それとも、ネトウヨによるトカゲの尻尾切り？
こんな発想もあるわよってアピールなだけ。
戦争がこの世から消えないのと同じく、いじめはこの世から消えない。
という前提で、解決策を見出すべき。
いじめられる側の防御策を探るのに、こういった意見に対し非難ばかりして掃いて捨てるのでは建設的な解決策を見出すことはできない。
この手の意見を非難する人こそ、自分と違う意見に耳を貸さず傲慢・攻撃的に相手を＂いじめる”人と同じに見えます。
アパルトヘイト騒動の時にサイト自体消されたが、統一教会の新聞世界日報に真っ先に擁護してもらった。
追い込まれて自殺してしまう人にそんな発想はない
語るな
汚ないから
すでに闇を発信した時点で
ババアになっちまってる
自殺考えたことある人間は
楽になりたい事しか考えられないんだ
辛いのだ、追い打ちか！
イジメた奴が絶対に悪い！