初の国産ジェットMRJ相次ぐ開発延期、なぜプロジェクト迷走？国の審査、海外との調整…
2013.11.22
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3402.html
(記事によると)
開発に成功すれば、採算が取れず1973年に製造中止に追い込まれた戦後初の国産旅客機・YS-11以来の「日の丸旅客機誕生」になる。経産省が「国産化はこれが最後のチャンス」と、機体開発費約1500億円の3分の1弱を国費で補助している国策プロジェクトでもある。
三菱重がMRJの事業化を発表したのは08年3月。MRJの事業子会社として三菱航の設立も同時に発表した。同社資本金1000億円のうち三菱重が約64％を出資、残りをトヨタ自動車、三菱商事、三井物産など9社が出資した。
当初の計画では、初飛行を11年、初号機納入を13年と見積もっていたが、その後、3度も開発延期を発表している。
「国産ジェット開発」はなぜこんなに遅れたのか？
2014年10月23日
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2014/10/post-687_1.php
(記事によると)
技術がなかったのではありません.
アメリカなどから「技術大国日本」が航空機技術を持てば「軍国日本の復活」になるという「圧力」があったわけでもありません。
問題は資金調達だった。
日本の個人金融資産や、株の持ち合いなどによる法人の金融資産においては、「リスク分散」という発想が薄いことが挙げられます。
もう１つは、国際的な市場で厳格な契約に基づいて資金調達をするノウハウに欠けていたのだと思います。例えば最近の話題ですと、日本のスカイマークがエアバスのＡ380を15機発注しておきながら、キャンセル条項の適用を受けてしまいました。キャンセルの理由は、エアバス側から見て、スカイマークの財務内容が劣化して契約条件に抵触したからです。
日本国内にリスクを取った長期のカネがなく、世界からカネを引っ張ってくる技術も足りなかったのが原因
国産小型ジェット旅客機ＭＲＪが初飛行
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151111/k10010301601000.html
(記事によると)
半世紀ぶりに開発が進められている国産の小型ジェット旅客機ＭＲＪは、１１日午前９時３５分ごろに開発拠点のある愛知県の県営名古屋空港を離陸しました。初飛行では上昇や下降、それに旋回などの動作を確認しておよそ１時間後に空港に戻ることになっています。
ＭＲＪは平成２０年から三菱重工業の子会社の三菱航空機が開発を進めている国産の小型ジェット旅客機で、地上の走行試験などが順調に進んだとして、１１日、初飛行が実施されることになりました。
日本初の国産ジェット旅客機MRJが、
日本の空に飛びたちました！
#MRJ pic.twitter.com/6Qd0EaP6MC
— ANA旅のつぶやき【公式】 (@ANA_travel_info) 2015, 11月 11【写真追加】MRJが初飛行 YS-11以来53年ぶり、”11″並びの日 https://t.co/fuQxXSPR35 #MRJ #小牧空港 #県営名古屋空港 pic.twitter.com/vzFh0Rcgk1
— Aviation Wire (@Aviation_Wire) 2015, 11月 11Broadcast live streaming video on Ustream
コンコルド錯誤を思わせる開発延期の連続だったけどようやく飛んだ！
てか国産飛行機が作れなかったのはアメリカの圧力じゃなかったのか
ニード・フォー・スピード 【先着購入特典】スタイリングパック（ステッカー、スポイラー、リム、スプリッターが手に入るDLC）同梱
PlayStation 4
エレクトロニック・アーツ 2015-11-12
売り上げランキング : 11
Amazonで詳しく見る
【発売日未定】オーバーウォッチ オリジンズ・エディション（2016年春発売予定）
PlayStation 4
スクウェア・エニックス 2016-12-31
売り上げランキング : 29
Amazonで詳しく見る
かつて三菱グループの禄を食んだ身としては誇らしいね
おまえはガミラス人か
問題は競争に勝つか負けるか
この記事で上げられてるように民間向けだと資金調達が厳しい、ってのはよく分かる
イカサマばっかりしてるし…
食料自給率を上げた方がまだいい
馬鹿だなぁ
こういうのが自前で造れるってのは意味があるんだよ
無駄金だったね～
旅客機に関しては余り形には拘らない方が良い面もある（かっこわるい方が運営会社にとっては美味しい）
おは魚人
まあまずは小規模向けで実績を積めば中型から大きいものも順次作れるようになる
小型のは作ってんのかな
燃費がいいらしいけど、このクラスの飛行機じゃ高価格だろ？ ブラジルの奴はこれの三分の二の値段だからなぁ
は？ちゃんと調べてからコメントしろし
富士重はもうトヨタ傘下でしょ
今だとまず地上車で地球を覆い尽くすのが先なんじゃ無いのかな
水平対向エンジンは飛行機向けではあるけど今じゃレシプロよりターボジェットの時代だし
意味はあるのは理解できるが作ったことの方が馬鹿
ぱよぱよ？ ぱよぱよち～ん（笑）
（記事の中でも触れられてるリスクを踏まえた資金調達とも絡んで来るんだろうけど）
15年くらい前は、それで三菱の純国産ヘリコプターが黒歴史になったし
まあ、事故はないに越した事は無いんだけどね
６７じゃよ。ふふふ
そりゃ「日本製だ」っていう信頼感あるしね
>>34
懐かしいな
あれもものになれば良かったんだけどなあ、現JAXAの実験機で終わっちゃったし
67の彼女か(´・ω・｀)
国が国防向けに作ったやつと民間向けを一緒にするのはどうかと思うよ
国産化率が高いに越したことはないけど、民生品はよりコスト的に厳しいし
君の国じゃ爆発して墜落するものしか作れないからね、嫉妬するのは仕方ないね
実績無ければダメだろ、アホなのか？
帰ったらゆっくり見よ
P-1はエンジンも国産だけど、国産に出来た理由は国内向け需要しかないからってのも有るね。
三菱は海外に整備拠点が無いのに国産エンジンなんてMRJに搭載したら、ハッキリ言って誰も買わないよ。
一応三菱はMRJが次世代機を作れる程度に成功をおさめたら、その実績を引っ提げ、尚且つ国産化率を高めて中型機市場へ行きたいみたいだがね。
その後作らなかったのはもちろん金の問題もあるだろうけどやっぱアメリカの圧力だろ
金なんか結局国がだすわけだしね
軍事国家がとかではなく、単にアメリカの航空ビジネスからするとマイナスにしかならないからね日本は世界トップクラスのお客さんだろうし
エンジンまで作り出したらさすがになんかじゃましてきそう
よくそれで国産と威張れたもんだ
後でちゃんと作ってほしいな
ソコはIHIとかが生産するから問題ないんじゃね？
細々とやってたのがついに国産旅客機生産へ感動ですな
「飛車」を発明した朝鮮にはかないませよ。
色々 忙しいよね 韓国は2020年までに月面探査したり、2020年代前半までにKFXを
実戦配備するんだよね？ 後10年も無いんだけど大丈夫？ ガンバッテ！！ｗｗｗ
だから三菱は自動車でさんざんアメリカで嫌がらせ受け続けてきたんだよ数年前からずーっとなｗ
一応GEとの共同開発って事に成っているけどね。
失敗は許されんかったからな
成功したならよし
死にたくないから乗りたくない
大人の事情って奴だよ察しろ。
お前の勤めてる会社は何をしてるんだい？
いや日本製だからとか信頼感とかじゃなくてランニングコストなどあらやる面でのバランスだぞ
信頼や感情だけで1機47億円は出せんよ
それが証拠に元の目標は1200機越えなのに407機は大幅に少ない
使用しているジェットエンジンが外国製だから
海外メーカーも箱だけ開発して同じエンジンを乗せることが決定している機体がいくつもある
開発の遅れから結局買い手を奪い合って、たった407機にしかならんという厳しい結果だ
MRJの場合はただ単に海外に整備拠点が無いから海外製しか選択肢が無かっただけだよ。
実際IHIが開発したエンジンは対潜哨戒機P-1には搭載されているしね。航空自衛隊の中等練習機T-4もIHI製の国産エンジンだから、別段国産エンジンが開発できない訳じゃないよ。
それに先進技術実証機ATD-Xに搭載されているエンジンも国産。
車の次は旅客機でアメリカに対抗してほしい
同型エンジンを搭載予定の他社機体のプレオーダー見たけどさ、やっぱりMRJは上位に食い込んでいたよ。
採算ラインの４００機を初飛行前に超えられたのはデカいと思うがね。
横からだけど採算ラインって４００機だったのか、なら一先ず安心なのかな？
プロジェクトが続かないと本当の実績も信頼も生まれないしね。
食料自給率とかアホか、そんな無意味な数値あげてどうする
まずは市場に生き残れなければならない。
FSXの頃なんて酷かっただろ。あの時は国産技術すらタダで持ってかれてんだぞ
アメリカの航空機メーカーであって、彼らにとってはそれも真っ当な企業活動の一環だからな
技術だけあっても、その辺の「政治力（いろんな意味で）」が無ければモノが売れないってのは
国際間では常識。ヒコーキにせよ、新幹線にせよ同じ。
三菱のステマすんな
お前が嫌いなのは日本の企業全体だろｗ
ちなみに、三井住友とかと並んで大陸や半島を支援してきたのって三菱なんだけどな
現代自動車のエンジンは最初のポニーはランサーのそれのノックダウンだし今のエンジンはGDIだ
自動車だけじゃなく非鉄金属精錬やらセメント製造やらでもずいぶん甘かったなあ、もちろん重工も機械に関して協力してたし
まあ財閥系としては比較的早いうちに切ったかな、残っちゃった三井とか住友とか苦労してるようだけど
色々な航空機事故のドキュメンタリーを見てたら如何に旅客機を作るのが大変か分かる
軍足でも聞こえるの？ｗ
ゲーム業界もキックスターター作品ちらほら見るけどそもそもベンチャーですらかなり遅れてるし
お前は日本メーカーが中国で生産した白物家電を「外国製品」と認識する馬鹿者か?
何をそんなに騒いでるの？
飛ぶ棺桶って訳だ
死んでるのに過去最高益連発ってどういうことなの？
アベノミクス効果だろ
でも下請けは死んでるけど
さらっと後進国の韓混ぜてんじゃねーよ
しかし、MRJと聞くとどこかのDJクラブみたいに聞こえてしまうわ…。
いくら日本製だといっても、過去のノウハウがない新規のものだとなかなか信頼性という意味では難しいよ
ロールスロイスやボーイング、エアバスとかとくらべて蓄積が少なく、これから伸ばしていかないといけないんだから
安全が絶対的に約束させられる航空機で
新規400以上は上出来だろ。
「「事故なく飛べるのか？」日本『ＭＲＪ』に敵愾心むき出し中国『ＡＲＪ』だが…航空市場からは“無視”の哀愁」
この記事によると、アナリスト()の分析では
「米ウォールストリート・ジャーナルに「ＭＲＪは２０３３年までに、リージョナルジェット受注のうち２２％を獲得することができるだろう」と語った」
とあるね
ブラジルのエンブラエル、カナダのボンバルディアの２強に割って入る、と
まあ慢心は良くないけど、相当期待されてる、ってのは事実だろう
三菱って昔自衛隊の戦闘機を国産で作ったときのグダグダしか思い浮かばないわ。
民間機に関しても日本は米国企業の大口顧客。
そんな顧客を手放したら米国にとって痛手なんだから反対するに決まってるでしょう。
一体何年前の話をしてるんだ
F-2が何機飛んでると思ってるんだ
MRJプロジェクトの目的ってのは「試作機を作って、飛ばす」事じゃない
「飛行機を作って売って、金を儲ける」事なんだよ
初飛行成功なんてプロジェクト目的へのほんの足掛かりに過ぎない
そして、残念ながら「飛行機を作って売って、金を儲ける」という目的を
達成出来る可能性はもはやかなり低くなってしまった
他社の競合機種より早く市場投入するはずが、開発が遅れに遅れたおかげで
完全に商機を逃してしまった
別にMRJに恨みがある訳ではないが、はしゃぐ前に厳しい現状を知っておいた方が良い
知っても知らなくても、俺らの人生にはほぼ関係ないから問題ないよｗ
↑
と、国産航空機の一機も作れない韓国人、或いはARJの先行きが真っ暗な中国人が嫉妬の余りトチ狂っております
先にコメントがいくつかあるように、バックオーダー400機ってそれだけでとりあえずの収支は取れるんだが
カナダのボンバルディアが事故がらみで困ってる昨今だと、そこに割り込むことは十分に可能だろ
アメにしてもヨーロッパにしてもボーイングやエアバスまで犯さないウチは黙ってるさｗ
在日認定ありがとう
本当に君の様な人間は分かり易いな
バックオーダー400機と言ってもオプション込みだよ
少し調べてみようね
収支が取れるかどうかは、商品をちゃんと納入して代金を頂戴してからの話さ
絵に書いた餅って言葉を知っているかい？
これも戦後レジームからの脱却のひとつだな
画餅って言葉はそれこそARJだろｗ
あれって中国外では飛行許可降りないんだってね
にもかかわらず、さらに大型を作ろうって、こっちの方も画餅の積み重ねだね
MRJについては君の心配することじゃあないな
これだけ慎重にやってきちんと飛んだんだからね、収支だって問題なく取れるさ
ボーイングの機体や部品の多くは日本製だ
そういえばこの間の火事はバッテリーじゃなくて海外製のソフト制御の問題だ、ってことでいきなり報道がなくなったっけなあｗ
ボンバルディアが厳しい以上MRJの需要は高いな、米国はこの手の中小型機は今だと興味無いだろ
小型機でやりたいのは豪華なプライベートジェット程度だし
今の原油安は絶対に続かないんだし
ぶっちゃけ安いは正義だからな
安全性（信頼性）＞運用コスト＞導入コストという重要度だし
信頼性は当然として、メンテがしやすいとか燃料費が安いという方が導入する側としては魅力だろう
MRJの前途にこれだけ暗雲が立ち込めているのに、収支が問題ないといわれてもなあ
何の根拠もない楽観論でプロジェクトを強引に推し進め、あげくに大失敗した飛行機が昔あってね
YS-11という飛行機なんだけど知っているかな？
お前らもここはつべこべ言わずに祝ってやれ
それが大人の分別だ
圧倒的な燃費のよさ・・・ねェ
カーボン製主翼がポシャった上に、ギアードターボファンも専売特許じゃなくなった今
エンブラエルやボンバルディアの機体と比較した際の圧倒的なというほどのアドバンテージは無いよ
ＭＲＪには成功してほしいけど、最近巷にはびこる「日本は凄い」本みたいな感覚で邁進してたら
>>154の言ってるようなＹＳ11と同じ結末になるよ
（まあ、さすがに三菱の幹部はその辺わかってるだろうけど）
ガルフストリーム、ホンダジェットみたいなのだと思ってた
全く関心無かったけどな
ネガティブな話に繋げたい御仁がいるようだが
どういう思想のお方か気になりますねw
MRJは燃費が良いとよく言われるが、それはあくまでライバルであるボンバルエンブラの
「旧世代機」と比較しての話なんだよね
本来MRJはそれら旧世代機と争って、そして新型ゆえの燃費などのアドバンテージで
経験が無いというハンデをカバーし、彼らを突き放すというのが当初の計画だった
ところがMRJの開発が何年も遅延したおかげで、ボンバルエンブラに「新世代機」を
開発する時間的な余裕を与えてしまった
いまでは完全にMRJvsボンバルエンブラ新世代機という図式になってしまっている
そしてその両者に大きな性能的差異などない
そうなると旅客機製造の実績がまるで無い三菱がどうなるか、判るよね
朝鮮.人の悪口はそこまでだ。
ヘイトスピーチだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思想？
そりゃあＭＲＪには成功してほしいと思ってますよ。
具体的には、数年後のパリやファーンボロで、その会期中毎日のように、ＭＲＪの受注報告会が
開催できるくらいＭＲＪが売れること。そして、その勢いでＭＲＪの次の機体を開発できるようになること
（なお、その目標が達成できなければ「次の機体」は、また50年後になるでしょうね。）
それを実現するためには、現状は非常に厳しい。だからもっと頑張れ。
それだけなんだけど。
認めたくない人がいるみたいだが現実はちゃんと見ようか
スカイウエスト航空は2013年の段階でＭＲＪ開発の遅れに不満を漏らしてます
その後、ＭＲＪとは別にエンブラエルの75席機をＭＲＪと同じだけ発注。
さらにその後、その機体のギアードターボファン換装新型機をさらに同じ数だけ発注してる訳で
（ちなみにスカイウエストはボンバルディアＣＲＪの大口カスタマーでもある）
まあ、今日はご祝儀モードでもいいと思うけど、明日から切り替えていかないと・・・ねぇ。
公的医療制度の実質的な形骸化と医療費の大幅な高騰。生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
平均年収の低下。採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う失業。域内の制度の統一。
ネガティブリスト方式による人為的に決められたわずかな項目・制度以外の無差別開放。企業の権限拡大。
制度や補助金などの非関税障壁の撤廃。法制度の固定化による支配。域内のビザ大幅緩和。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害の非親告罪化により動画サイト等に影響。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られるなどほぼ全ての分野に影響多数。
報道規制・参加国総貧困化 世論工作多数「TPP関連まとめ」「TPP 21分野」で検索
F2はもともと純国産でやるはずだったのにトラブル続きで結局アメリカが口出してきてぐっだぐだになった記憶があるんだけど。
まだFXだったころよく試験飛行でトラブってた記憶もあるんだけど古い話だから記憶違いもあるだろう。
クルマも、ランサーエボリューションとアイは大好きよ。
新型出せや!!
アメリカの妨害って言ってる奴がいるのかｗｗ
リージョナルジェットだし別段可笑しな航続距離でも無いよ？