記事によると
米グラフィックデザイン団体、五輪エンブレム公募に苦言 デザイナーの“ただ働き”と対価の低さ批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151211-00000078-zdn_n-sci
・米国のグラフィックデザインの業界団体・AIGAが、東京五輪・パラリンピックのエンブレム公募に反対する公開書簡をWebサイトで公表した
・AIGAの公開書簡では、プロのデザイナーが創作活動に膨大な時間と能力をかけていることを指摘
・広く公募するコンペ方式は実質的にデザイナーのただ働きにつながり、作品の権利を無償譲渡することが条件になっていることなどが対価も不十分であると批判した
この話題に対する反応
・言っている事は分かるんだが、その「プロのデザイナー」とか「クリエイター」とか言うのがやらかしたのが、そもそもの発端だったんだよなぁ…。
・コンペ方式って、これが普通だと思ってたけど権利が全て移るのは確かに変だよね。
漫画の応募や、その後の権利にも似てる気が…
・対価に見合っていないという意見はその通りなんだよね。業界そのものを軽んじている。
・そのデザイン団体は、デザイン業界を貶めた利権集団をこそ糾弾すべき。
本当の「悪さ」をどうにかしないで、保身だけ計るモノは腐っている。
・対価云々以前の話だろ今回のグダグダは。
・私もエンブレム一般公募には反対です。公募するとしても、プロのグラフィックデザイナーに限るべき。デザインのその後の使い方にも責任を持つ必要があるため。
・デザイナー側には「応募しない権利（自由）」もあるんだが？
・「オリンピックという一大イベントに採用してやるんだから、むしろありがたく思え」って感覚なのかもね
・日本人のプロへのリスペクトの無さは「プロとは役所が食わせておくもの」ってクソ文化がいまだに残ってるからだと思う。現代では持続不能。
今回はプロデザイナーたちが自爆したのが原因だし・・・
でも権利をすべて組織委に無償で譲渡ってのは考えなおしてもいいと思う
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ゴキブリこれにどう答えるの？
仕方ないね
嫌なら応募しなきゃいい
外野は黙ってろ
合理的かつ美しい優れたデザインは現場でしか生まれないってハッキリわかんだね
佐野ることしか出来ない糞はむしろ迷惑料払えってレベルなんだが？
胡散臭いデザイナー共の談合関係なく売れるんだし
本チャンでプロだけにしたらあのザマなわけで
プロの言い分もわかるが公募にするしかないがな
謝ってこい
じゃなければ応募しなきゃいいだけのような気がするんだが
クソ
現場ってなんの現場をさしてるの？工事現場？？？？
わからないのに無理矢理批判すると恥ずかしいよ
デザインなんてあらゆるところはでやってるし
佐野ったデザイナーに
かかった費用を全額出して貰わなきゃ
公募だと実はかなり面倒だよ
なんせ一定レベルにすら到達してないものまで大量にくるから
学生レベル以下の素人作品からダイヤの原石探すにしてもそれを誰が磨くの？ってなるし
せめて仕事でやってる人に限定すべき
いらないと思うよ
トッププロに必要な能力ってネットから素材を収集して
いかにばれないように加工するか、だけだしな
一生奴隷やってろやカスども
そのうちなくなるだろ
素人にデザインさせたほうがおもしろい
これ１つ一般公募しただけで何が問題なんだ？
嫌なら他の仕事探せよ
いちいち公募してられないからデザイナーがいるんだよなぁ・・
デザイナーの方々が無償は嫌だって言うなら他で稼げばいいだけだと思う。
自分達で汚した選考会なんだからしょうがないよね。
デザインが必要な場面ってロゴとかだけじゃないんだぞ？
地位を高めるのはデザイナー自身だ
ネットから適当な素材見つけて来て組み合わせるだけなら遠からずプログラムで代用できるようになるだろ
そしたらまた身内から選ばれるだけじゃん．．．
今回の佐野の問題でわかったもんな
デザイナーなんかに依頼する必要はない
アフリカなりヨーロッパの日本人が知らないようななんかのロゴをパクればいいんだよ
プロはそうやってる
こういう人がいるから
デザイン後進国みたいになる
キウイの目からビームで滅びるがいい
もう15年以上働いてますが何か？
ではなく嫌なら応募するな
なぜうちの息子のデザインが採用されない！とか
なぜうちの息子のデザインが採用されない！とか
甘えんな
>>42
デザインて、やっぱりある程度の知性がある人にしか
理解できない部分があると思うんだ。
あんたらには不要なのかもね。
これについてはホントに「プロなら仕事選べよ」で済む話だしな
おっさんの癖にそんな中身のない反論してて恥ずかしくないの？
その知性があるトップのプロデザイナーがやってることが
丸パクリか
知性って言葉も安っぽくなったもんだな
仕事が減ることに不満を言ってるようにしか見えない
日本にとってオリンピックなんてその程度のもんだから
大勢いるなかの1人にインチキ野郎がいたからって
全体をインチキ扱いするのも相当だと思うけどね
素人にデザインさせたほうがおもしろい
↑
ねーよ。何でお前みたいなネット民が考えたクソ寒いデザイン許容しなきゃいけないんだよ。しねバーーカ
コピペに対価なんぞあってたまるか
ほかの業界が何かやらかしたら必死で叩きまくるんでしょう？
ぶっちゃけ無料の方がオリジナリティがあって素晴らしいロゴができると思うよ
億単位の金をかけて佐野がやらかしたんだから
これからもデザインを広く公募の流れは続くだろな
デザイナーに大金を渡しても意味はないってばれちゃったし
素人の好みで止めさせられるんだからそうだろ
似てるからパクリ、上級国民、一般人が嫌いだからオリンピックには相応しくない
色んな迷言が生まれましたねw
ほんとプロなんていらねぇんじゃねえの？
デザイナーの本質は設計だ、芸術と履き違えるのは勉強不足だね
大した意味も機能も持たない物をデザインだと言い張るのなんて小学生でもできる
君が打ち込んだだろうデバイスの部品から何までデザイナーの手が加わってる
その現場が何かしらないけど、それは思っている以上に身近な存在だってことを覚えておくんだね。
佐野が世帯年収５億円ってのはおかしいだろ？ 誰が騙されてんの？
血縁や学校関係者がタッグを組んでインチキしてたわけですがｗ
多摩美は学生のパクリも発覚してたね
佐野ちゃんに聞かせてやりてえｗｗｗｗｗｗｗｗ
素晴らしい三段論法ですなぁｗ
こんなニュースばっかり
仕事してるんだよな．．．
誰が依頼してるんだろ？
気に入らんのならスルーしてくれや
グーグル画像検索で適当に良さげなのを引っ張ってきて
適当にコピペして加工すればいいんだろ？
簡単、簡単
全然クリーンじゃないよね～
なんかがっかりだよ
佐野を非難するのは分かる。
「デザイン」というもの自体を否定するお前はアホだ
つってんだよ間抜け。
デザインで先進なわけないだろチョ.ンかお前
だってマンガやアニメのロゴデザインですら一点数万円もしないのに…
あいつと選考委員せいでデザイナー()になってしまった感が有る
そりゃネットでコラ素材を探してるから時間は必要だろうな
まあ他のデザイナーも保身のためか佐野擁護してましたんで自業自得かと
馬鹿馬鹿しい
一度ｇｄってるから簡単
またやるわけにもいかんのだから
現時点では誰にも批判する権利はない
多摩美で佐野と同期だったけどﾔﾊﾞｲ。何がﾔﾊﾞｲって蒼々たる世襲、財閥、大手の
ご子息ご令嬢だらけ。これが決まり決まったレールで輩出されるんだからそりゃ
デザインの世界も腐るわｗｗ
今はプロを自称していた連中が身内で五輪利権を回してたのバレて信用失ってるからしょうがないわな
責めるべき相手が違うだろ
それとも件の団体も他人のデザインをパクって仕事しているのか？
報道規制,参加国総貧困化,労働環境悪化,支出増加,ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ日本人叩き煽り対立離間世論工作誘導多数「TPP関連まとめ」「TPP 21分野」で検索
デザインコンペだって、採用されなきゃ一銭にもならないとか当たり前の話やん？
クソみたいなデザインにも一定の金を払うのが筋とか、クリエイターの言葉とは思えん
だったらアニメ作るたびにロゴの商標調査に一億円使ってるのかと…
一億円っていったらアニメ制作費の半分近くだぞ
常識で考えても騙されてるってことがわかる
今までだってそうだったろ
素人からの公募に限定するようにしたほうがいいよなあ
税金をプロデザイナーに回すのは、もう犯罪みたいなもんだよ
タダ働きが嫌ならちゃんとお金が出る仕事を受け負えばいいんだよ
一般公募されると俺達の食い扶持がなくなるというのはデザイナー側の都合にすぎない
依頼されるデザインやイラストだけで月給67万超えて十分だし、時間もないしな
クリエイターはどこまで行っても自分の実力のみで頑張るもんなんじゃねえの
クリエイターはそうだけど
デザイナーの世界では政治力が一番重要
実力なんて関係ないよ、作品そのものは他人のものをパクればいいんだから
コネだろｗ
インターネットの登場、普及によっていろいろ変わってるんだよ。
おじさんたちにはわからないのかもしれないけどさ。
アメリカに泣き付いて外圧かけてもらおうとか情けないにも程があるぞクズどもが
反射で顔を真っ赤にしてるのか、裏で何か動いたのか
ただ、それをするとまた採用者が既に決まっていると疑われる程度信用失っているからな
今回はお祭りの為のボランティアと思ってもらうしかないわ
数億パクリデザインの為にドブに捨てたんだから、多少の利益得てもね？
(実績がある作品を持った)
デザイナーになら多額の税金使われても良いけど
国内しかも内輪だけのポッとで集まりにはバイト料金位で良いだろ
要は無能な団体がコンペ公募させて参加した全てのアイデアをパクる安上がりな施策
それだけ日本はグラフィックデザインへの価値観がゼロ
本来は参加コンペ費が発生して然り
それこそ太平洋戦争時代から何も変わってない
は
そ ん な 奇 特 な 国 は 無 い
応募者がバカを見る図式だ
デザインが決まってから最終的には結局プロの手が入る
そこに引っかかってるのでは？
佐野の時は賞金100万円あったと思うんだけど、出来レースだったから実際賞金あげる気なんてなかったんだろうな
応募者の名前も公開されないようじゃ全くメリットないし、デザイナーの事をなめくさってるとは思うし、また出来レース仕掛けてくるんじゃね？
これ
他に言うことないだろ
多分米国のデザイナーが言っているのはそういうことじゃないと思う
こいつらどんだけ才能が枯渇してんだよ
目先しか考えてないとこういう発言になるよな
>無償だとしても良いデザインならその後の仕事に繋がるじゃん。
そういう気持ちを利用して自分は対価無しでいいデザインを手に入れようとしているのは虫のいい話だってことじゃね？
まぁでも賞金が絡んでくると別の問題が発生するし今回はこれでもいいような気はするけど
役所は「出来る限り安く、可能であればタダで」が議会や納税者対策の基本となっている以上改まらないよ
その発想って思いっきりブラック企業の発想と変わらんぞ
サービス残業しても他の人より仕事をしているから成長が早くなるし、貢献度が買われて早く出世できるから、その後の仕事につながるからいいだろって
サービス残業くれって言っているのは目先の利益しか考えてないからって考えるのと一緒
パクリ野郎の仲間かな？
二束三文でもやりたい人はたくさんいるんだからいくらでも買い叩けばいいのよ
悪い例かもしれないがやなせたかし先生ですら地元の仕事は全部タダだったんだぜ
権利ばかり主張すんな
へんな権利調査とかでがっぽりぶんどってる連中がいる
今回もそう
選ばれても制作者には100万
でもまた調査にはウン億
デザインの良し悪しじゃなくて、それ以下の公平に決めたってのを証明しなきゃいけなくなった。
全部博報堂仲間で学閥作ってた佐野一派のせいだ。
上から下まで既得権益まみれの薄汚い祭典じゃねーか
他人の金だからってじゃぶじゃぶ無駄使いしてなんなんだよ
佐野と、今回の公正なコンペで選ばれるちゃんと仕事をしたプロデザイナーと一緒にすべきじゃない
そしてプロの仕事をしたのなら対価をもらって当然だし、組織委は与えるべき
組織委のお仲間デザイナーを儲けさせるのはいいが、他のデザイナーはダメって姿勢を感じる
ゴミデザイナー要らねーんだよ消えろ。
世界一になってもはした金にしかならない金メッキの銀メダルしかもらえないとかさ
オリンピックは参加することに意義があるアマチュアのための大会だって精神を忘れてないか？
金が貰えないのが嫌なら送らなければいいだけじゃんｗ
企業ですら、お前絵を描くのが好きなんだから描けよと言われ、タダで描かされる始末だし、
その割には無駄に注文付けてくるという。
ホントやってらんねーっ
デザイナーにだって人権はあるんだぜ
選ばれた事が栄誉って感じで良いと思う
一般の応募者で本来ならこのくらいの金が入るはずだから
選ばれたら金くれとか思ってる奴いないだろ
気に食わなければそれこそ応募しない自由を行使すればいいしな
強制でもされてんのか？
同じ穴の狢だって思われて信用失ったんだろ
文句ならパクリ師を擁護した日本のデザイナーどもに言え
経緯を説明したらあっさり手のひら返しそう
変に揉めないし
こんなん言い出したら、建築業界も見積工数や人の確保して入札してるのに、落札出来なかったら、全部タダ働き
画家は、絵を描くのに莫大な時間を使うけど、書いた絵が売れなければタダ働き
なぜデザイナーだけがごねるんだ？w
権利の無償譲渡がなければ、その認識は正しい。
権利の無償譲渡がなければ。
こういう事だろ
日本は上級日本人だけが儲けれるなら、下級家畜奴隷日本人は喜んでただ働きする国だから
絵師については毎度思うんだが、相応の対価を得たいなら組合に加入しろよとしか
フリーランスの個人なんか、実績たっぷりの大物じゃないと
一人じゃまともな契約なんかできないのは、どの業界でも同じなんだよ
そのために団体があるわけで、
アメリカで創作が金になるよう回ってるのは、
作家の代弁者たる強力な組合が機能してるから
NHK出演みてーなもんだよ
パクリなんてビジュアルデザイナーみんなやってるのに問題になるから誰もエンブレム作らなくなった。結果一般募集なったんだろうが。
無理矢理に佐野を世界国宝デザイナーとして作り上げようとした結果だろうがこれは。俺もデザイナーだけど今の腐ったビジュアルデザイン業界が潰れるなら大歓迎だよ。
今日本の世界に誇れるビジュアルデザインなんてキティちゃん以外もはやないからな。
一般的に広まってしまったら、あらゆるデザイナーが損害被るから反対するのは当然。
こういう大きな仕事ですら依頼する側が仕事にまともな対価をつけず、それがそのまま
慣例にでもなってしまったら業界が死んでしまうわ。アニメ業界とかそんな感じで。
「プロデザイナー“たち”が自爆」って、それ極一部の馬鹿だけだからな？バイトよ
てかプロがパクって作ったのより一般人が考えたエンブレムの方が出来がいいんだけど？
才能の無いプロに仕事まわすの止めてから言ってね。
このコンペが薄給で気に食わないならプロ様は参加しなくていいじゃん
ましなのあるんじゃね
それでいいよ
権利移譲したのはコンペに出したやつだけなのでってなるだけだな
粗悪品と書いてるのに高額で買ってるようなもの
日本の文化レベルはまだまだ発展途上国以下
誰でもオリンピックで稼げる様になるぞ
ま～お金払う時点で、盗作には訴えて、全部の責任を取らせてもいいかもな
もうすでに決まっていたんだから
時間かけようが無駄だったという
デザインのことよくわからねえくせに
おまえらが難癖付けたからだろw
素人を舐めた発言にはムカついたが法的・デザイン的には何も問題なかったはずだ
対価に見合ったと思うのだけやればいいんじゃね？？