認知症男性の徘徊事故、家族の賠償責任認めず 最高裁判決
ＪＲ逆転敗訴
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG29H97_R00C16A3000000/?dg=1
記事によると
・愛知県で2007年、徘徊中に電車にはねられ死亡した認知症の男性（当時91）の家族にＪＲ東海が損害賠償を求めた訴訟の上告審
・最高裁第３小法廷（岡部喜代子裁判長）は１日、妻に約360万円の支払いを命じた二審判決を破棄し、家族の賠償責任を認めない判決を言い渡した。ＪＲ側の逆転敗訴が確定した。
・一審・名古屋地裁は長男の監督責任と妻の過失責任を認め、２人に約720万円の賠償を命令。二審・名古屋高裁は長男の監督責任は認めなかったが、妻は監督責任があったとして約360万円の支払いを命じた。
・一、二審判決によると、男性は07年12月７日、自宅で介護していた妻らが目を離した間に外出し、愛知県大府市のＪＲ共和駅構内の線路に入って電車にはねられ死亡した。男性は認知症で常に介護が必要な状態と診断されていた。ＪＲ東海は家族が監督義務に違反していたとして、振り替え輸送費など約720万円を支払うよう求めて提訴した。
この話題に対する反応
・遺族側が勝つのは当然だが、当然今後増加が考えられるケース。個人、企業、国がどの様な対策をすべきか？が重要
・結論はまず妥当と思うけど、どんな論理で結論を導いたのか気になりますね。
・こういう場合もあるのか...判例化するケースなのかな。
・これ、誰にでもあるかもしれないことだもんね。よかった。
・JR東海はよくこんな鬼畜な裁判起こしたもんだな。地獄に落ちやがれ
・福祉職は必ず見るべし
・良かった…これで遺族に賠償が課せられたら安心して介護など出来ない。
・遺族には良い判決だと思う反面、鉄道運行のリスク（=コスト）が高まるわけで、運賃に跳ね返ってきそうな気はする。
高齢化社会で今後増加しそう、というか既に増加してそうな例
JRはよくこんな裁判起こしたなぁ
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でも人身事故やった遺族にはこれからもガッツリ請求しろよ
はっきりわかんだね
人身事故が退職理由の一番って聞いたけど
責任は問われないの？
でもさ？
認知症を外にフラフラ歩かせて轢かれたんだから、責任あるよね？
むしろJRは完全に被害者だろ？
これが原因で電車止めなきゃいけなかったんだから
でも、まあ仕方ないわな。
つまりボケ老人が起こした事故の損害は一般利用者が払えって判決だな
JRは損害賠償求めるのは当然だろ
アホじゃねえの？
1審の720万が満額なわけないし１億位請求したのだろうか
さすがに認知症はね・・・いい判例になったと思う
狂犬の放置は即ち危険物の放置じゃないか。
人身事故はまじで見せしめが必要
１分停めるごとに賠償金２億が妥当
迷惑なじじいだよまったく
JR糞とか言ってる馬鹿は
お金は我々一般利用者が払えって決まったの理解してるのかねぇ
まず損害賠償しないみたいだけど。
誰に責任があるの?
相続したから包括承継したからということ?
ブレブレすぎんよ
俺電車乗らないから関係ないな、つーか近くに電車無いし。
言い訳さえしたら賠償しないで済むなら、痴呆患者の自殺のメッカにされかねないな。
つか、そんな電車に乗りたいって連中なら賛同してもいい案件だが、
JR批判するのはおかしいだろ。
事故車両廃棄or使用します→価格上がったり、怖がってブーイング
日本の司法はどうなってる
JR東日本はたしかに今までは、心情考慮して賠償金を請求しないこともあったけど、最近あまりに多いからするみたいだよ
JR東海は今も昔も当然賠償請求するけど
東海道新幹線とかで人身やったら、まじで親族滅ぶレベルの賠償額がくる
こんなことにならなかった
JRだって被害受けてるし運転手なんて普通に運転してただけで人殺しみたいになってなあ。
虐待とか思われんのは嫌だし。
葛西氏が大体いじったんだけど、まあＪＲ東海らしいな。
もし痴呆の人が他人を傷つけたり殺したりしたらどうなるかね。
当人に責任能力は無い、被害者は泣き寝入りか？
家族が全監督責任を負うのもかわいそうだけど、何も責任がないというのも
無責任すぎる気がする。
あと、痴呆の人を放っておいて死んだりしたときに保護責任者遺棄、不保護
が問えなくなったりしないか？
別にお前ら損しないだろ、ただでさえぼったくりのくせに。
影響だけ与えて責任取らない自然災害みたいな扱いするな
可愛そうと思えるほど本人に自我があるなら責任取れるはず
冤罪すら平気でおこす司法に期待するほうがムダ
家で介護する人は座敷牢に入れておくか！？
それでいて遺族は被害者面だろ？
そして無罪放免
日本終わってる
まぁどっちでもいいんだけど、なぜＪＲが鬼畜と言われるのか理解できない
まず損害賠償を請求するのは当然じゃないの？それで当人死んでるんだから身内に請求するよな
その支払い責任がないって判決がでたわけだどもさ
判決は置いといて、ＪＲに非があるような言い方してるやつがいるのがまじで分からん
これは遺族勝たしちゃ駄目だろ
これから先も似たようなことが起きるかもわからんし。
認知症患者いるならいるでしっかり監督しとけ
プラスは貰うがマイナスは払わんってのはおかしい。
遺産全く相続してないなら、まぁ、ごめんねって謝ったなら許してやって欲しい。
この例はどうだったんだろうね。
何最高裁まで争ってんだよ畜生にも劣る屑かよ
障害者がおまえの家に入って器物破損して360万の損害が出ても
後見人に24時間見張れないから監督責任を問えないって言われて無罪+損害賠償なし
障害者に襲われたお前が悪い泣き寝入りしろってのがこの判決だぞ
JRの言い分もわかるが
遺族の言い分の方に理があるだけ
在宅介護の経験があると特にそうだよ
まじであれだけは許せない
どんだけの人に迷惑かかるのか
認知症だから無罪？ ふざけんなよ！！！
たかだか360万円の支払いで、世話する手間と金が合法的に解決されたことになる
お手頃価格で殺せてしまうから、もう少し値段を上げるべきだったと思う
これもそういう風になると思うんだけどね。
てかこういう風に裁判起こす会社なんてＪＲでも東や西はしない筈だけどねｗｗ
上告したのは遺族なんだがお前も認知症か？
ボケ+寝たきりのままの人なんかは特に
切って事故を起こし、赤ちゃんを含む一家全員死亡とかになっても
責任を問えないってことだぞ
お前ら相手が大会社だからって叩けばいいってもんじゃない
トロッコ問題と一緒
良い解決方法なんかない
保険かけとくくらいかな
JR自身の過失を無にしようとした鬼畜な策だろ
どこまでブラック企業なんだよ
嫁なり娘がガイジに犯されても何も言えない日が来るぞ
お？早めに病院行っとけよ？
ボケたまま生きても誰も得しないだろ
早く移民を入れて外人に面倒見てもらえるようにしようぜ
ほんとこれがありえる
前例を作ってしまったからな
普通に突き落とすか、踏切に置いとけば処分できる
つけてればもしかして防げたかもな。
つけてればもしかして死ぬこともなかったかもな。
つけてればもしかして鉄道利用客の迷惑にもならなかったかもな。
自宅介護で徘徊するようなら外鍵は必須、じゃなきゃ家族も休まらない
JRは被害者、乗客からのクレームも受けて振替輸送費も自前じゃ運賃に上乗せするしかないよね
精神鑑定って聞いた事ない？
今でもガイジは女犯そうが人殺そうがお咎め無しよ
年金だけじゃ施設に入れないからみんなナマポ申請してる
税金で死ぬまで施設で暮らすんだよ
そう言う法の不備をどうにかしないとね。
理系も重要だが、それだけじゃ駄目ということだよ。
例え強引すぎだぞ。
強制入院にはなるはずだよ。
詳しくはわからないが。
それを棚に上げて賠償請求というのはおかしい。
社会全体で甘受しなければいけないのだよ JRは我慢しろや
実態として不可能でしょ。
害
の
成
れ
の
果
て
賠償責任認めなくて良かった
問題は責任がどれくらいあるかと言う点だけど、認知症の介護を長年やって来て少し目を離した好きに逃げてるから、あまり責任を追わすのはかわいそうに思える。しかし、だからといって賠償責任が無いとは思わない。
車体に傷もいっただろうし、職員も対応に手をとられるし、何より引いた奴のメンタルへのダメージもある。
100万くらいは払うべきに感じる
しっかり監視しとけや家から出すな
それはそうだけどこの判例で大事なのはその監督者なり保護者が監督責任を問われなかったってとこだろ
ガイジも認知症も野放しにしてても良いんだよって事実を作ってしまった訳だ
この怖さがわからないか？
改札素通りできる状態でホームの柵も施錠されてなかったのに？
金もなくなる、精神的にも肉体的にも追い詰められる、そんな状況なのに側からもっとこうしてればとか言うやつは本当に腐ってんな。
やったぜ
なんでもいいから
人身事故起こした本人、死んだ場合は遺族が社会で公開処刑くらって見せしめにされるべきだ
そうしないといつまでたっても人身事故はなくならない
将来的に軽い認知症なんて他人事じゃないだろ
本当にそうなのは東海だけだからねｗｗｗ
まあ民営化当初は東海は出来る予定なかったんだけどね
おう、これで何やっても許されるな！！！
良い加減線路に人が入れないようにしろよ
新幹線じゃそうなってるのに
てかJR東も西も東海みたいに賠償金がっつり請求しろよ
数十万なんで甘っちょろいことやってるから人身事故がなくならない
親だろうが兄弟だろうが本人が責任取れない状態になってて面倒見る側も責任取れないならサッサと殺しとけやボケが
ガキ作ってガキがなんかやらかしたら親が責任取るのは当然だろ？それは本人に責任能力が無いからだよな？仮に親も責任取れないならガキなんか産むなってのは正論だよな？
だったら年取って本人に責任能力が無くなったジジイババアも同じ事だろうが
これ以上生きる価値もねえくせに人様に迷惑かける様じゃただのゴミ以下、害獣と同じだわ
他人に迷惑かけていい理由にはならん
だから責任を他所に求めるべきってのは間違ってるってのは分かるか？
どんだけ大変だろうが責任は家族にあるよ
電車に轢かれる以前に、認知症を自由に家から出せるようにしていた方が悪い。それが大元の原因だから。
この事故はたまたま老人が被害者になったけど
時と場合が違えば老人が加害者になる可能性もあった。
事故を未然に防ぐには原因を突き止めなければいけないからね
監督義務者の能力を超えたら賠償は無い
つまり認知症患者によって危害加えられても泣き寝入り
ほんとこれ
幸い死人は出てないけど認知症による自殺テロですわ
司法もまだまだ捨てたもんじゃないな
心情的にさ
底辺はギリギリの生活をしていて心に余裕が無いんだ
みんな本心で書き込んでいるんじゃない
被害者はいるはずだろう
この場合はＪＲだろう
被害者が金を請求して何故悪いの？
なかなかに臭い長文コメントイイね
人を噛んだ犬が殺処分されるのと同じこと
てめえの好きでてめえのエゴで意味も無く生かしといて問題起こしても責任取らんってアホかもうお前も一緒に死んどけや
監督義務なしだとこれからマズいだろ、どんどん増えてくのに賠償取れないとか
大府駅と共和駅の改札が何もしなくても通過できて、ホームの柵のカギがかかってないっていう状況の中で被害者はＪＲというのは難しい。
駅員の監督責任が生じる
監督責任は家族にあるって民法で定まってるんでしょ
あれも悪いこれも悪いで責任の所在を有耶無耶にするようなことは言うなよ
判例として大きいだろ
最高裁で判例が出るってことはかなり大きなこと
今後もこれを前提に話が進む
国に対して裁判起こせば企業イメージアップしただろうねｗ
24時間見れないからって縛り付けるわけにもいかないし
機械じゃないからイレギュラーな行動に出ることもあるし
JRも訴えたのは仕方がないとは思うけどね
まあここで遺族批判してる人のほとんどは自分が同じ立場になったら手のひら返すんだろうなー
お前らは想像力が無いバカだから監督義務連呼してるけど24時間監視をし続ける事が不可能な事がなんで理解できないのかな？これで賠償を認めちゃえば介護者の責任の範囲が際限なくなってしまうと思うんだが。
大体の事件事故がそうだけど、10対0ということは殆どないし、さっき書いたように今回は複数の事象が重なって事故が起きたから、一概に家族が悪いとは言えないってこと
制御が出来ない認知症は閉じ込めておくとかしておけ
人に迷惑をかける行為は理由がどうあれ本当にしてはいけない
マジか…これ日本がゾンビ老人に乗っ取られる日も遠く無いな…認知症の免罪符が有れば何やっても許されるし誰も罪を問われない…そんなイカれた判例を残してしまった。
どう考えても放置した遺族のほうが責任重い
裁判なんてケースバイケースだろ。民法に全部書いてる通りにやるなら裁判なんて制度いらないだろ。バカはしゃべるな。
これからは「責任は家族にはないよ」「なので誰も責任とらなくていいよ」になるんだろう
もちろん場合によるけど最高裁でこれ言われたらちょっとね。。。
家族が責任果たせないなら施設に入れるなりいくらでも方法はあるぞ
おぼえてましぇーーーん
にんちしょうでーーーーす
はい、無罪！！！！
今回は相手がJRだから被告側に同情が集まったけど
もし相手が個人や零細企業だったら700万は死活問題だ
それでも加害者側に同情する？
誰もそんな事言ってないぞ。文章を読む力をもう少し鍛えた方が良いんじゃないか。
犯罪者は２４時間ちゃんと檻の中で監視されてんだろ、いつ犯罪起こすかわからないからだろ？
それと同じように出来ないなら死刑で
ここで遺族批判してる人は面倒見れなくなったら殺処分するらしいよ
認知症でも運転してたりするのもいるんだぞ
JR努力義務怠ってるよね
だから裁判も、状況によっては家族に責任義務はあるよと言ってる
今回は、ちゃんと介護をしてた上で、目を離したすきにこうなった
少なくとも最低限の義務果たしてたわけだしね
これが、何一つ介護もせずに放置してましたとかだったら、賠償責任は避けられなかったと思う
その論理ならお前も殺さないといけないと思う
わりとガチで
ＪＲ東海は前社長の葛西氏が会社取り組みや思想が色々とおかしい人だったからねぇ。
そもそもＪＲ東海じゃなければここまで大きな裁判はしないと思う
それは、この裁判とは全くの別次元の話になるから、この裁判の判例が参考にされることはないよ
面倒見れなくなったら施設に入れるよ、当然でしょ？
自分で責任果たせないから放置していいなんてのは小学生までの考え方
金が無ければ無理やり作ってでも施設に入れるよ、こういう事件が起こるからな
この判決はそういうことだよ
じゃあ誰に責任があるんだよってところで詰まる責任の所在がわからないんじゃどうしようもない
ワロタ
言えなくなるので南京錠の施錠大事って事ね
要するに、720万の損害は被害者のJR東海が負担したってことになるんだよな
アホらしすぎて話にならない
なんで被害者側が720万払って、加害者側は被害者面なんだよ
こいつらは自分がバカな事に気付けていないってのが悲しいね。もう少し自分の周りの世の中だけでも見つめてれば、こんな考え方にはならないと思うんだけどな。
まあ見えていない人になにを諭しても無駄だろうからもうなにも言わないけどさ。
今迄あまり無かった話だろうがこれから確実にこの手の事件は増えてく訳だ
その度に老人側の弁護士はこの判例をドヤ顔で突き出し、どんな犯罪を犯そうと監督責任無し賠償責任無しを主張する訳だ
そしてそれを裁判官は棄却出来なくなるんだよ
それを却下したら今回の最高裁の判断が間違ってた事を認める事になってしまうからな
こういうのって相手の財政状況見て賠償請求するだろうから
800万なら払えるような家庭なんだろうな。なのに施設入れなかったのは問題だな
金儲けが目的になったら会社は終わり
その基準がないからなんとも言えないな
家の中でなにをしてたかを証明することも難しんじゃないか？
ちゃんとやってましたって判断をするのは結局裁判になるのかな
理屈で反論出来るならいくらでもどうぞ
世の中は自分で責任果たせないならお金を払って他の人に責任を委譲する人達ばかりだぞ
結局、裁判官は情に流された考えで甘い判決を下したんだから
家族がきちんと監視していれば起きなかった事故なのに賠償責任なしとか本当に狂ってる判決だわ
少なくともはじめに遺族と賠償額の協議くらいはしてると予想すると、そういうことだね
それなら遺族批判してる人も126、142、172みたいなコメを否定しなきゃ
一緒くたにされるよ
賠償ないと監督義務も意味をなさないからどんどん老人には死んでもらわんとな
監督者に責任なんてないとこの判決で分かったしな
まず世の中理屈が全てじゃないよな。
じゃあ720万は誰が払うんだ？？？
被害にあったJRが払うのか？どう考えてもおかしい
こんなの請求してたら人生終わる家族が多数出る
もちろん家族の介護状況を見てちゃんと判決しなきゃいけないがどうしようも無い事もある
支払えって人は明日は我が身だよ？
上の方にかいたけどＪＲにも落ち度がある
これに監督責任を問うのは酷
720万の損害を与えてしまった事実は揺るがないんだよね
与えてないって判決なんだなあ
それは金掛かるからやりませんじゃ筋が通らない。
やらないなら過失事故のリスクはあんなデカイもんを誰でも侵入出来る状態で町中を走らせてる側が背負わないといけないだろ。
とにかく真っ当な判決が出てよかったわ。
当たり前だろ。
被害者が泣き寝入りはどうよ
JRは鬼畜だけど放置した家族に罪がないとも言えないし
けども配偶者も当然高齢・・・うーん
犬や猫でも入れたんでしょ？
JRが悪いんじゃん
JRは最低限の安全確保はしていると判断されるべきだと思う。
いやいや、最高裁が揺るがないって判断したのならＪＲの完全敗訴なんていうおかしな判決は有り得ないだろ
会長とか最低だよ
責任取れる保護者が居るなら良いけどハナから責任取る気無いのに生かしとくのは罪でしょ
自分の好きで言う事聞かない虎をペットにしてるけどそれが誰か食い殺してもあたしは責任取りませんって話でしょ？無茶苦茶やん笑
あんたらの大切な人なり自分が被害者になっても同じ様に綺麗事言ってられるの？
ＪＲ東海ってＪＲ東日本やＪＲ西日本とかと比べて異質だなとは思っていたけど、そういう理由があるのか
今後のこと考えると貧困子なし老人などは比較にならないほど増えるからなあ
ここで支払い命令出すと、将来のそういう奴らにも影響が出てしまう
感情論で殺せ払え言うてるけど、結婚しない宣言してるお前らにとっちゃ他人事じゃないんだぞ
裁判官「そうですか・・・これは同情しますね。720万は私が代わりに払いますよ」→わかる
裁判官「これは同情しますね。じゃあ無罪にしましょう。」
JR「え？では720万は誰が払うんですか？」
裁判官「それはJRさんが自分で払ってよ」
JR「？？？？？？」
遺族はボケ老人の処分+賠償不要の一石二鳥
お前もうコテハンつけろよｗ
柵はあったけどその時カギがかかって無かったし、あと駅員がいるにもかかわらず改札を素通りできた点がおかしい
さらに保険に入ってれば死亡保険が入ると言う。
だからそれだとまずお前が死ぬことになるぞって
事情ってなんだよ
他人事だと思って甘いこと言ってんじゃねぇアホ
多分、相手が個人ならまた違っただろうな。
そもそも国鉄民営化の時に最初は東海なんてできる予定はなかったしね
将来完治薬ができるかもしれないけどそんなのを待って家族に負担かけるのもね。
何千人単位の人間に迷惑かけてるのに賠償責任なしはないわ
おい、誰かコイツに檻か柵をしてやれ
どうするだお前ら
親も60越えてるんだろ
何のに今だ童貞ニート
ねぇお前ら何で生きてるの？
大前提に理屈があるからその話をしてるんだが
法律の話なのに理屈を重視するなって？
結局こうなるじゃん？それ不法侵入なんだよ？
泥棒入られても入れるようにしといたほうが悪いって話しになるよ？それ許しちゃダメだろ
もう人間の社会じゃなくなるぞそれ
人間としての最低限の知性を持ち得てないならそれはもう人間じゃないからね
認知症も池沼も殺処分！
甘いこと言っちゃ悪い理由を論理的に説明してくれ
障害者を差別するやつは全員死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
認知症になってもう嫌になったら適当に外に放てばいいんだよね
だって監督責任問われないし、もし事故で電車やバスを止めても賠償金も払わなくていいからね☆
簡単にいうがこれから自分の家族とか増えまくるからなぁ
一概に払えとも言えない
周りの人も注意喚起すべきだったしそうしないと自分自身も事故に巻き込まれる可能性も高いって事なんだが
ここで問題になるのが形式ばかりに拘る役人体質とそれをりようする悪徳弁護士更にそれを受けてしまう司法なんだよな。
基本的に不公平極まりない社会を増長させてんだよ司法は。もっと現実的な側面から判断して欲しいし一つ法を決める際、他のことも合わせて公平にすべきだろ。
この件に関しては子供の虐待に対して手を打てない行政の責任やキチガイ無罪や少年法とその保護者等々とくらべてどうなのって事になる。子供の引率責任なんかもそうだよな。
法律の話は結論出てるじゃん
賠償責任ないって
しかも
寿命を伸ばす医療←病院
老人ホーム←経営が病院
と言う病院が独り勝ちの世の中。
駅員のいる改札で何もしないで突破できるのは可笑しくない？
外面だけ良くしておけばこういう判決もあるってことだろうなあ
家の中でシッカリ介護してたか…は介護してる人じゃないとわからないよなあ
野放しにしてたならそりゃ遺族が悪いだろ
不可抗力なら仕方ないが
逆に反対してる奴って自分や家族がボケて同じことになる可能性は考えられないのか？
ボロボロの状態のとこに追い打ちかけて賠償請求が来て、仕方ないねで支払えんの？
この判決支持してる人達に限って実際､このような事案で遅延した時に駅員とかに八つ当たりしてるんだろうなｗ
JRの責任が全くないと言える場所ではない
だからそれについておかしいんじゃないのって話なんだが、１から１０まで説明しないと分からんの？
駅員だってずーーーーーーーーーーーーーっと改札機見張るのが仕事じゃないだろ
俺が今精神鑑定受けて責任能力が無いと判断されたらどーぞ殺せよ
こんなんでも健常な家族に迷惑掛けたくねーからな
将来的にも認知症になったらどーぞ殺して欲しい
お前ら何も産まず人に迷惑掛けるだけの存在になってまで長生きしたいのか？よく考えろよ
どうなんだろうな
保険に入ってたりしてないんかな？
720万円払ってもまだお金は余ってて介護のひつようもなくなる…って思うともしかして介護疲れの多い現代では喜んでしまう人間もいるんじゃないか
いつか痛い目を見て理不尽さを感じればいいよ
そうならないために痴呆老人のための施設があるんだけど
それは感情論だよね
理屈じゃ結論出てんだから
知性がない動物と同じなんだから人間として扱う必要なし
当然払うさ。だが実際は払いたくないから、家族みんなお互いにぼけた家族が出来たらそいつは見捨てろと言われてるよ
悪意はなくとも無意識ないつ来るかわからない当たり屋って事だろ
企業だから損害を被っていいというのは違うと思う
今回はたまたま企業だったけどこれが個人になるケースもあるし
家の玄関や窓に本鍵とは別に鍵をつけるとかやりようはいくらでもあると思う
そもそも徘徊歴があるにもかかわらず妻はなんの対策もしなかったのか？
JRが認知対応しようと思ったら値上げしかないよね
認知者にはチップ埋め込んで徘徊マップに出るようにしたり、公共の場では万引き防止みたいにゲートで音出すとかまでしないとだめそう、で人権屋が文句言うんだろ？
介護施設にいれたらかわいそうって概念なくして、自分のものを持ち込めるアパートタイプ、徘徊用ループ廊下とか作れれば理想だけど金かかるよね
認知で人に迷惑かけるとか自分なら耐えられないから安楽死は作って欲しい
じゃあまず鑑定してもらったほうが良い
ガチで
今回事故の起きた駅のレベルだったら1人は改札見てるはずなんだけどな。あと突破したら警告音が駅員の方にも聞こえるシステムがあるからふつうは見逃さない。
てめえらの大切な人が被害者でも同じ事言えんのか？
その手の施設は今ですらパンク状態なのにか？
お前らがエリートで貯蓄がたくさんあって
他の希望者を押しのけて入れるくらい金持ってるなら別だが
感情論って言葉を使ってみたかったのかなんなのか知らんが、意味を把握してから使わんとバカを見るだけだぞ
まさかその理屈で結論でてる云々で押し切るつもり？
駅員にも介護者にも同じこと言えるが
その時は訴えるでしょ
ただその家族に全部被せるのはちょっとね
老人が資産を持ってれば取ればいいと思うが
それとこれとは違うし
実際精神異常者にそれやられても罪問えないし
ＪＲ東海は営業利益が1番で売上高は東日本に次いで2番目だから、値上げはしないでしょ。
そもそも何で儲かってる会社が裁判しようとしたのか
誰の過失でもない自然現象で遅れや運休になっても誰かに賠償求めるわけにはいかないし
自社で負うか保険でまかなう事になるわけで、そういう一定の不可避なリスクは織り込んである
今回の爺さんのケースもそういう誰にも責任を負わせられない一定のリスクって事になる
コメ読み返してみ
理屈で反論できてないぞ
今回の場合はＪＲに落ち度がいくつかあったから、話が違くなる。
だから家族に責任は無い、とはならんでしょうよ
施設に入れられないなら入れなくても大丈夫なようにする責任が家族にはある
あれは無理、これは無理、でも責任は取りませんってのは通らんよ
そんな状況の中で訴えたのは違うってこと
やるやつがでそうだな
そりゃJR側にしたら運行もできなくなる損害負ってるのに何もしないわけいかないだろｗ
JRが悪みたいないいかたはやめろ
法解釈的に責任がなければそうなるよね
理解できる？
目を離す時は部屋に鍵をかけるなど対策はいくらでもとれたんだから
賠償責任なしはどう考えてもおかしいわ
介護度が高くても金が無ければ特養になるけど、基本的には複数の施設への申し込みが可能だが、数年前に23区内の某施設に勤めてる介護職員から聞いた話しだと、勤務先は1500人位の待機待ちって教えてもらった。
介護を必要としない状態なら安価に入居出来る、養護老人ホームやケアハウスなどもあるが、施設数はそこまで多くないし入居の制限も色々ある。
もう介護保険は手詰まり感が半端ないし、「自分に関係無い」と思っていても身内で必要な状態になった時に「困った！助けて」となっても、困るのは自分を含めた家族だからね。
それ裁判では関係ないよ
家族の監督責任を問うてる裁判でJRだって悪いんだからなんて言い始めたらそれこそ泥沼
全く放置してたわけじゃないんだからある程度の監督ミスは仕方ないでしょ
正論だがそれが通らない状況にある家族は居るわけで
まぁ結局そういう人に請求したところでどうしようもないってのは多いだろうな今の日本は
徘徊する老人の数はすごく増えてるし
毎回こんなトラブルに巻き込まれた時の損害家族に請求できないリスク考えたら
裁判するのは当たり前
事故なんだから賠償金はJR側の落ち度も含めて考えられてるよもちろん
別に泥沼になろうがいいじゃない
駅員がちゃんと切符買えとか、柵が施錠されてたら事故が起きてなかったかもしれないんだから
そんな人間とは到底言えない人間モドキを平気で生かしといて、誰も責任持って監視もせず野放しにしておく、それが正しい事だって言ってんのかよ？
頭おかしいんかお前ら死ね
何も責任がないってのはやっぱり落とし所が見つからないと思うんだが
じゃあ政治活動でもしなさいな
頑張ってね
まずは理解しよ
それから対策考えよ
じゃあクマとかサメとかどうするんだよ笑
国としての対策も必要になるだろう
今後まだまだ多く必ず起きるであろう認知症老人による死亡事故の被害者達に呪われて死ねよ
今ならまだ救える命なのにな
お前らが無駄に認知症や池沼を庇うせいでなんの罪も無い健常者が死ぬんだよ解るか？
その被害者がお前らの大切な人達で有る事を死ぬ気で祈ってるからな
覚えとけよ、一生後悔しろ人殺しが
駅員が認知症患者の見落としを…→家族だって目離してるだろ。
家族はいつも介護で頑張ってたから…→駅員だって毎日お勤めご苦労様だろ。
うーん、ここは5:5くらいにしておけばいいんじゃないかな！
老人くるたびに観察して注意なんてできるわけない
だって法律が社会がそうなんだから俺らのせいじゃないよ
より注意しなきゃいけないのはそりゃJRだろ
殿様商売もここまでかも！
地下鉄、モノレール、新幹線にリニア
簡単に線路内に入れるかな。
ここいらで、もっとやらなければ
いけない事が、あるのではないのか！
まぁ認知症以外にも自殺者なんているわけだから対策するのは良い事だと思うよ
身内でも池沼に殺されたんか？
そこの受け取り方が違うんだよな
一番身近な家族がより注意すべきだろって意見の人もいるし。
企業と個人じゃあ話変わってくる
てかそっち想像するなら介護する側も想像しないとな
君がすることは実現可能な解決策を示すことだけだよ
裁判起こしたのは金と時間の無駄とも思う
改札突破したら普通わかるだろ
警告で教えるシステムもあるのに
その警告システム、遺族の家にもあるのに電源を切っていたらしいね。
電源入れていれば、普通わかったのにな…
振替費用払った方が安いから対策しない
この状況でよく遺族に損害賠償請求できたな
お金けちって他人に迷惑かけたらだめでしょ
家の警告じゃなくて、駅の警告。
改札機で警告音なると駅員室でもなるから駅員は気づく
認知なのに監督責任怠ったほうが悪いんだろ。
修理費と清掃代払えや
JR駅ホームから線路に出る鍵はかけてあれば開けられなかった
これ
簡単な事もできないとか馬鹿じゃないの
鍵をつけるのがそんなに難しい事なのか
障害者認定されればそれくらいの金は出るだろ
完全な家族側の過失だよ
JRは別にこんな小銭が欲しくて裁判起こした訳じゃないよ
殺処分野郎が主張する通り今後こーゆー事故は絶対増えるからその対策の為に責任の所在をハッキリさせたかったんだろ
まぁ一番出しちゃいけない判例が出たと思うけどな
そうなんだよなー
今回のこの遺族はこの判決で良いかもしれないけれど…果たしてこれで日本が良くなるか、企業が損をするだけになるのか…
100か0かの判決は良くないと心情的に思うね
それを最高裁もかんじていたんだろうな
心証最悪
素人の家族に押し付けて負担を強いてる現状にこそ問題があると思ってるし
良心的な判決が出て安心したよ
上告したのは双方だからww
お前が痴呆だろww
JRが対応しろっていってるやつらは塀を作るなどの
安全対策のために運賃が
値上げしても文句は一切ないらしいから大丈夫大丈夫ｗ
いやどこまでを監督義務違反とするかの線引きの問題でしょう
今回の遺族の場合に監督義務を違反したとみるのは酷だったと
ＪＲ東海は新幹線で儲かってるから普通は値上げしないねｗｗｗ
何の対策もせずうたた寝して徘徊させた妻
要介護1と4わかっていながら親を放置して何の対策もせず別居していた長男
良識ないのは東海だけだよ。前社長があれだった
他に抜本的な解決策が無い以上はさ
医療医薬の発達の行き着く先が薬物投与の安楽死なんて、こんな皮肉な話も無いよなー
何でこれは家族の責任0なんだ？
いや笑い事じゃ無いんだけどさ
認知症相手は仏でもない限り地獄やぞ
注意のレベルは果たしていたと考えられているから
すまん見落としてたわ
じゃあ聞くがお前んちの近所にはクマやらサメを放し飼いにしてる家があんのか？仮に有るなら警察に言えば逮捕してくれるし、自治会に言えば猟友会みたいのが鉄砲持って来てそれこそ殺処分してくれるぞ？
山奥やら沖合いの海に居る分には近付かなきゃ良い話だから議論するまでも無いわ、それは責任義務の有る施設にちゃんと隔離されてる池沼や認知症と同じだからな
問題なのは人間の生活圏に普通に存在してて人に危害を加える可能性が有るにも関わらず本人に責任能力が無くて、代わりに責任持って見張る者も居ない今回の様な場合だけだろ
その頃までにはどうにかできる医療が完成しているといいけれど
仮に今できても2025年までに使えるようになるかどうか。
認知症の家族を監督する法的義務がないからだよ
むしろ高齢化が進むから管理者の責任は重要
しかも優先度は介護度の高い人であって先着順じゃないから何時までも待たされる
有料老人ホームは入所に条件がある上に金がかかる
施設に入れろって言ってる奴居るけど甘すぎ、入れたくても入れられないんだよ
じゃあ今回のケースも社会がどう対応するか、って話になるよね
無駄に寿命延ばすんじゃ無くて健康で居られる期間を延ばす方に全力出せよ
まぁこれじゃ納得いかないからあんたは言ってるんだろうし、到底民衆の支持を得られる意見だとは思ってないが
俺の主張は最初から変わらんぞ
この問題を打開出来る唯一の策が殺処分だと言ってる
じゃなかろうか
この中世ばりの思考回路をしている日本人
じゃさ、家族は認知症患者殺す権利無いよね？犯罪だよね？なのに家族がたまたま認知症になったら監督責任？日本人頭おかしい。本当におかしい。老人庇い過ぎだろ。
JRの電車を自分の運転する車に置き換えると……
ほぼ新幹線状態な。
経費は運賃に反映するんでヨロシクな。
これが何処でどんな飛び出し方だろうと車が悪いんだぜ？怖くて運転なんかしてらんねーよ
犬は選んで飼うだろ
家族を好んで認知症煩わせるわけじゃないだろ
運が悪かったな、一生監督義務な、でも殺したら犯罪な
どんだけ理不尽な思考してんだよ
まあ頑張って政治活動すれば
無敵の人と化したな
いつ徘徊し出すかわからないだろ
縛ったら人権団体が黙っちゃいないし、八方塞じゃねーか
しんでるけどね
後はみんなどっちが悪いとか介護は大変だとか感情論ばっかり
成人の行動の法的責任が他者に降りかかること自体異常
ほんとしんどい
ああもう20歳ですかじゃあ自分のケツは自分で拭けますね？で成人なんだよ
認知症ってなんだか知ってる？自分じゃお尻拭けないから認知症なんだよ？
なんだったら未成年以下の責任能力だろうが
だから保護者なり監督者が必要だろって言ってんだよバカだなほんとバカ
事を起こした後に死ねば誰でも無敵だよ
老人に限ったことじゃない
もしＪＲではなく、一般人が認知症の人に放火や被害にあったらどうですか？
やられた側は我慢しかないのでしょうか。
まぁJRが切符無くても通したり、閉まってるはずのドアが開いてたり、過失があるからってのはわかるけど、法できちんと整備してないと今後間違いなく問題になる
お前みたいなゴミには早いとこ死んで欲しいけどね
今回の判決ではそうなりますね！それで良いのですね
こんなトコに線路が無ければ爺さんは死ななかったし、電車も止まらなかった。
これなら認知症になった老人を線路に連れてけば合法的に殺害出来るようになるよ。
HPで判決文読めば分かるが認知症の妻が認知症の夫を介護していたから責任がないというだけで、例えば健常者が後見する認知症老人が事故を起こした場合の免責については何も言及されてないからな
あと認知症老人を放っておいて別居していた長男に責任があるという人もいるが、実際のところ、介護するために仕事辞めたりなんかしたらそれこそ生活保護一直線だし国全体の利益にも良くないと思うんだよね
まぁ実際のところ、現実な解決策は事業者には安全対策を義務付けて、鉄道やバス・空港みたいな場所での認知症老人による事故は条件付き免責でいいと思うけどね
老人の6人に1人が認知症になると言われてる現代社会では徘徊老人への対策が事業者に求められる新しい企業の社会的責任でしょう
今回ケースも同じならそういうこと
精神障害者による被害と同じじゃない？
それで賠償請求するとかJRが糞
もうちょっとソースをよく読んだら？
別に認知症老人による事故や事件を完全に免責してるわけじゃないんだが
バカはお前
そもそもそのケツを拭う役目が血縁や婚姻関係を理由に個人に発生するって話がおかしいんだよ
唯一未成年の実子だけは自分で望んで誕生させたからその役目を親に負わせるだけの話
本人の法的責任まで追及出来るような保護者や監督者が必要なら成年後見の審判を通してからだな
いい判決でよかった
はねる
訴えて金を取る
JRの新ビジネス
家族は笑顔で遺産相続完了し、ＪＲから720万円の請求を合法的に拒否。
なお、ここの家族はこれだけの資産を持っていながらデイサービスしか使ってなかったんだとさ。
介護放棄バンザイだね。
我慢せず実行者である認知症患者を訴えりゃいいんじゃね？
資産が多いから賠償責任が発生するってわけじゃないからな
最高裁が正しい
ジジイを殺したから金よこせって言ったら逆に裁判起こし返されたみたいな
JR側はそもそも裁判起こすきなかった
裁判したくないなら請求取り下げれば良い
介護していた奥さんも85歳だったらしいな
こんなニュース悲しくなりますよ
だよな
85歳に賠償要求するのがまず人の感覚としておかしい
それ嘘くさいな
相続してんなら監督責任なんて論点にしないんじゃね？
高圧電流が流れる首輪付けとかないとね
こんなんで落ち度とか言ってたら介護なんてしてられないよ
自分たちは、故障などで電車が遅れて乗客が損害を被っても(取引が白紙になるなど)責任は取らないくせに···
ふざけ過ぎだろ、JR東海
これはその一つだろう
おまえらの父ちゃん母ちゃんがこうなって苦しむのも、そう遠いこっちゃないし、
おまえら自身がこうなって、息子娘孫の将来の禍根になるのも嫌だろう？
自分の身になって考えんとな
高圧電流を受けたことも忘れるから電流で死ぬ
つうか、そもそも鉄道会社に責任のない人身事故による遅れとかは、
利用者や社会が許容して、鉄道会社に負担させないようにしないといかんのかもな
一人一人が我慢すりゃあ、たいした額じゃないんだ
無知な若い奴が
JRを養護する
公的支援も足りなかったから免責ってことだよね。
本来、明らかに高度な在宅ケアを受けてるか施設に入ってるレベルだけど
公的サービスを使うことが出来なかった。
それは家族の責任ではない、ということだな。
有る意味ホッとしてるかも知れんな
今後の対応はより過酷になるだろうが
どんどん飛び込ませたら賠償責任あるからな。
ウソでもなんでもない。法曹界では有名な話。
JR 認知症 事故 資産 ５０００万 でGoogle検索すればいくらでもでてくるよ。
危険のある場所に容易に人を立ち入ることができるようにしていたＪＲが悪い
社会の安全を守るのは企業の社会的責任
こんなことでいちいち賠償なんて請求すんなボケ
ＪＲはむしろ請求される側だ
安楽じゃなくて、税金泥棒は出来る限り苦痛を与えて駆除しないといけないでしょ。ｷﾞﾘｷﾞﾘ死なない範囲で全身の骨を折っていくとか。腕とか足からでも
資産があったから判決が変わるわけじゃないんだなあ
介護してる人間は寝ずにずっと見張ってろってのは無理言い過ぎ。
道路を横切って轢かれた場合の賠償を請求する権利はどうなるのだろう
責任はないのに権利はあるのはおかしいだろ
何もないのであれば遺族が負担することじゃないと思う
首輪とリードを付けるべき
加害者じゃない人間への請求が通るのはもっとおかしいから
判決の骨子と状況をよく読め
では貴方が介護する時は､一睡もしないでね？
賠償責任負わないなら認知症片付けるためにJR利用する奴出てくるぞ
利用客に負担が跳ね返ってくるってことだな
介護の現実を知らないヤツの意見だな
認知症の人が刃物持ち出して、小学生の列に突っ込んでメッタ刺しにしても
同じ判決がくだんの？
認知症云々の前に、精神鑑定次第では刑が軽くなったり無罪になったりする事件もあるじゃん
そーゆー事なんじゃないの？
ゴミはお前だろ
その割を食うのは健常者一般の利用客なんだよな
明日は我が身とは言えそんな中身の無い保険にお金を投資するようなこと正直あまりしたくないな
当たり前じゃん
加害者でもない親族に責任取らせる判決が出て欲しいの？
家族が責任を負うってなんらおかしなことではないのになぜかそこすら否定する人間がたくさんいるのが不思議だな。
最近の裁判は川崎の懲役９年や２２歳の轢殺しま～んの無罪など胸糞悪い判決が多かっただけに嬉しいニュース
頭のおかしなおさるさんがいまちゅよ～ｗｗｗｗｗ目をはなさないでくだちゃーいｗｗｗｗｗｗ
健常者世界と障害者世界の隔離が必要だな
現実的かどうかはともかくそれが最も安全で確実
他人事じゃないもんな
鉄道会社も苦しいのかも知れないが…
相続人と家族が別物であるということに気付けたら不思議なこともなくなるよ
まあ相続したことが本当ならなんでJR側の弁護士がそこを争点にしなかったのかは俺も不思議だ
過去に徘徊があったのだから、できたはずだが。
アホか!
親が亡くなってるんですよ
他人任せ、責任感がなく、主張のない平坦な世の中…。
今向かってるのはそこだろうな。他人にも自分にも甘い、そんな世界。
パット見ではわからない隠しキーロックを開発すればこういうケースで役立つのでは！！
施錠はあくまでも家の中からのみ。出たいならどうぞ。開けられない？そんなの知らんよ開けてご覧よ。間違いなく売れるぞ！！ガッハッハッハ！！！！！
これで俺もニートから社長だ！！！！
なにいってんだこいつｗ
訴えられた奥さんは要介護1で息子は20年実家と離れた状態だったから
責任はとえないとなったまでで
場合によっては賠償責任を追う事もあるとしているから
監督者が普通の人だった場合、賠償責任があることになるぞ
大好きなJRが叩かれて、怒りをどこにぶつければいいか混乱してるのかな？
それを85歳のご老人から750万円も毟り取ろうなんてどうかしてるとしか思えない
それが法律で認められてるとしても
うわぁ、5分で反応？
JRを心の支えにしてる鉄オタも居るんだろうけどさ、どんだけ悔しいの？
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ煽り対立叩き離間目晦まし他工作世論誘導多数「TPPまとめスレ 2ch」「離間対立工作」で検索
自ら進んで飛び込んだのならともかく認知症だったのだから正常な判断が出来なかったのは当然
自由に動けるならそれこそ縄でもかけとけと言ってるようなもんだからな
けど多少は監督責任問われても仕方ないとは思うけど720万はやりすぎ
庶民ならそれだけで人生終わるわ
だまれよバカ左翼
遺族には監督責任が無いってか？
年寄りだからなんて言い訳にならねーよ
遺族側批判してる奴らって老人ホームで利用者突き落としたあいつと同類なんじゃねーの?
川崎の事件と何の関係があるの？お前こそ遺族感情を考えてないだろ。
一審二審はJR側が勝訴だったんだね
JR東海は鉄オタからは嫌われてる存在だぞｗｗｗ
敗訴したことを喜んでる奴は先を視れないアホ
おまえの親もボケてそうなるかもしれないぞ？先観れてないんじゃない？アンタww
２４時間みてることなんてできんぞ？
JRに１億とか請求されてもいいんか？w
でも誰も悪く無い、悲しい事件だから、なんともいえない、暗澹とした気持ちになる事件
俺の両親も将来こうなる可能性もあるわけでね・・・
介護している会社の先輩とか大変そうで、それを観るだけでも憂鬱になる
痴呆老人の無賃乗車を許したJRも悪いからおあいこだろうと思ってた
こんな判例作ったら今後痴呆老人を線路付近に放置して逃亡する家族激増するぞ？
責任取れや？
「お前の家（駅）の鍵があいてたから認知症患者が入り、段差でずっこけて死んだ」
認知症患者の家族に監督責任はないし、お前の家は事故物件になるけど誰も悪くねーよ
おｋ？
障害者はなにやってもいいんかよ
お爺ちゃんの帽子と洋服と靴に住所と名前書いたり､玄関に感知センサーつけたりしながら日々老老介護に努めていたとして【一定の努力】を認め､脱走徘徊は不可抗力であったと判決理由述べられている。非難しているお花畑たち､85才で睡眠ほとんど取れない介護地獄を足りない脳ミソでカスリ程度イメージしろ。
確かに仕事として請け負ったら、家族の話とは違ってくるよね
毎週人身事故が起こっていても何も対策しようとしない、異常な企業。
まっとうな企業ならとっくに危険防止対策する。
本来なら業務上過失致死傷で東電みたいに起訴されてもいいくらい。
JR鬼畜すぎだろ
自分が被害者になっても相手が痴呆なら泣き寝入りって判例ができちゃったんだぞ
コメ欄の連中も何年かしたら選挙権を持つんだよなあ
加害者側は自分達を被害者だ被害者だと叫ぶ朝鮮半島の生き物のように
これもまた戦後の日本人の多くが洗脳済みの朝鮮半島ナマモノモドキとなった証拠である
コメント一覧を見るとこの日本滅亡へ向かっている異常事態を認識している方が居ると判るのが微かな救いである
まあ新幹線での事故は別だが
ただJR東海のような大企業だったために莫大？な被害額が請求されることになった
この件でいえるのはJR東海は訴えるべきでなかった
JR東海側も正当性があるけど勝っても負けても社会に与える影響がでかすぎた
なぜ自殺と同様にこの件を処理してしまったのか企業統治が行き届いているのか疑問だ
最高裁で確定した損害賠償金約５７６０万円の支払いに応じていない元生徒７人のうち、３人を相手に
同額の支払いを求めた訴訟の第１回口頭弁論が１日、山形地裁であった。
３被告側は、最高裁で判決が確定しており民事上の責任があることは認めた。しかし一方で「７人全員は無実であり、賠償金を支払うわけにはいかない」と主張し請求棄却を求めた。
責任取れない老害も池沼も殺せ
犬が人噛んだら殺処分されるのと比べてるやついるけど、犬は危険から自分の身をを守ろうとして噛むんだろ
老害や池沼はただの自己中
犬以下