水道水を水素水に変える整水器を販売している株式会社トリム
http://www.nihon-trim.co.jp/
インターネット上等での水素水に関する情報について ※PDF注意
http://www.nihon-trim.co.jp/dl/ir/565c4f65f2f5e0ecf35e1f3ba74e4500.pdf
昨今、インターネット上等で、水素水に関する不確実な情報が流れておりますが、これらによる当社事業及び業績への影響はございません。
なお、誹謗・中傷や、風説の流布等の事実でないものにつきましては、法律に則り厳正に対処いたします。
以上
水素水はメリットだらけらしい
http://www.nihon-trim.co.jp/cm/index.html
この話題に対する反応
・水素水の悪口をツイッターで書くと、企業から訴訟されるらしい
・今の水素水ブームが続くと、いつか学校で過酸化水素水を誤飲して訴訟、みたいな事件起きそう
・水素水をパソコンにかけたらパソコンが壊れた。訴訟。
・水素水のやつ、訴訟されても勝てるように根回ししてんのかな
大きく出たね
どこか訴えるつもりなんだろうか
ニセ科学を見抜くセンス
左巻 健男
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仕方ない仕方ない
何の効果も無い
ほら、訴訟してみろよ
詐欺師は自覚を持って頭を下げて稼がにゃいかんよ。
証明されてはいない。効果があるという論文はあるが、無いという論文もあり、定説にはなっていない
健康食品系はたいていそうだけれど
あのミンジョクのやり方
公明党の支持母体クラスまで金稼げるならともかく
誰に？
水素水はどうでもいいけど、
浄水器としては優秀なんだから無くなったら困る
どっちが酷いのやら
水素水ってのはこの会社が開発したのか？それとも特許をとってるのか？
じゃなきゃ訴えて勝てるとは思えんのだが。
シャープさんあたりが目をつけそう
逆に詐欺で訴えられろ
実際変な化学式出して誤認を与えるような商品も実際に存在することなども鑑みるべき
法廷で水素水の真実を明らかにしていただければ
こんなん自分で「後ろめたいことがあります」「自分たちは小物です」って言ってるようなもんじゃん
どうやって保存してるんだ？
つまり今後何の動きもなければ・・・？
これでも訴えられるのかなぁ…
こういうのって水道水を電解して水素を取り出すわけだが7、残ったアルカリ水は廃棄するのかな
それとも通常はアルカリ整水器で、たまった水素は水素水モードみたいなのがあってその時だけ使う感じ？
そこらへんをきちっと説明すれば誤解は解けると思う
法廷で水素水の仕組み＆効能を科学的にきっちり説明してもらおうじゃないか
どんだけ水素水を正当化させて売りたいんだよ…
死んでも知らんぞ
まあこういう嘘くさい健康商法やってるとこは大抵ヤ○ザかチョ.ンだけどさ
とか逃げの文章書いてるくせに何が訴えるか
本当に効果があるなら得意の科学的数値や根拠を発表しろよ
こそこそやっとけっつーの
なんでトリム社に訴えられなければいけないわけ？
だんだん時代に合わせてw「還元水」を強調しだした挙句
今の「水素水です！」になってるんだよな。
言い方変えただけで同じものではあるけど
会社への胡散臭さが倍増したわ。うちあるんだけどさ。
ただペットボトルで売られているようなものは時間が経てば水素抜けるし
短い間隔で定期的に摂取しないと効果が薄いとか、二次的な要因で効果が得られない事が多い
まぁほっともっと とほっかほか亭の米はここアルカリイオン水で炊いてるそうだが美味いことは美味いよな
水素水？知らん
だけどはちまの水素水叩きは正直異常だよね。こっちこそどっかから金貰ってんじゃねーかってくらい
真相がバレないうちに情弱を騙して稼ぐだけ稼がないといけないからな。
いや、元からあんな人だったっけ？
それにはこの会社の水素水浄水器がちゃんと効能発揮してることを証明しなきゃならん
広告みるに明らかに誇大広告打ってんだよなぁ…なので最初に証明するのはこの会社なんだよ
正直H6Oとか詐欺もいいとこやろ、オカルトと変わらんわ。
水素水に限らず似非科学で商品売り出してるものはちゃんと規制しろよ消費者庁。
ほんまに税金泥棒が
警察かよw
メーカー的には※以降加える事で訴える事が出来ない文章になるんじゃないだろうか
それが無理なら信用を勝ち取るアプローチが必要だろ
自社製品で行った実験検証動画をノンカットで垂れ流すとか。色々考えられるだろ
訴えたりしたら水素水の有用性を証明しなきゃならなくなるぞ
それ以前に胃に入れたとたん口から全部出てしまいそうなんだが
「水素水」っていう名前の商品名だとかプラシーボで効果があるとか、そういう言い訳が本当に通用すると思ってるのかな？
てめえが薬事法の心配しとけっての
「水素水なんてただの水だからインチキだろ」と言うのも、
両方とも科学的じゃない
騙される奴は低学歴のアホ
確実な情報を見たことがないんだが
浄水器感覚だから全然不満ないけどね
業務用ならある。
家庭用だとたぶんボンベ交換式だと避ける人が多いでしょ
「交換式と無交換で同じ水素水なら後者のほうがいいじゃん」って考える人が圧倒的に多い
少しでも黙らせておこうって腹だろ
はい、論破
気体の水素じゃなくて水素イオンだからな？
この企業の商品が実際どの程度の水素水を造りそれがどの程度効果があるかは別の話
一応経口摂取で体質改善などに効果があるという論文はいくつでもあるがそれが本当かどうかは分らない
一応マウスの実験では肝臓に取り込まれてることが確認できた。腎臓だっけ？うろ覚えだが
1時間ほどで抜けるらしいが
どうやって水素分子を水の中に閉じ込め続けるんだ？
炭酸溶かし込むのとはわけが違うと思うけど。
体の健康に明らかに効能があるかのように標ぼうするのは違法だから
むしろ
水素水を体に健康であると謳って売っている業者の法が違法で訴えられるぞｗ
保存じゃないのよ
中学で習っただろ…
>>国民生活センターの商品テスト部によると、水素水は、炭酸飲料と同じイメージで、水素は、二酸化炭素と同様に、微量が水に溶けるだけだという。人体には、ヒドロキシラジカルなどの活性酸素がどれだけあるのか分からず、人によっても違う。仮に水素水が体内に吸収されたとしても、どれだけ抑制機能を働かせられるのかは分からないことになる。水素は、炭酸飲料のように、水を振ったり温かくなったりすれば、気化しやすくなってしまうといい、飲んでも体内に吸収されない可能性もありそうだ。
＞誹謗・中傷や、風説の流布等の事実でないものにつきましては、法律に則り厳正に対処いたします。
”誹謗・中傷や、風説の流布等の事実でないもの”と言っているのに、
顔真っ赤にしている奴は”誹謗・中傷や、風説の流布等の事実でない”事を言ったって認めたようなもんだぞw
分子じゃなくてイオンらしいけど
買うとき2日で抜けるって説明受けたよ
水に溶けてるならオキソニウムイオンってことだろ？
もうこの時点でなんの効能あるんだよ？って感じだけどさ
イオンならポカリでよくね？w
水素水では何の効果も確認されてない
つまり詐欺
この手のものは信用しない
水素水の定義がはっきりしなくて、水素ガスを溶かしているタイプと、水素イオンがリッチなタイプがあるみたいだな
このメーカーのは後者っぽい
要はキレイな水ってこと？
でも、そんなにキレイな水を毎日飲んでたら世界に行った時、腹下して病気になりそうだよな。日本から出られねえ（笑
免疫力低下しそう…。
※個人の感想です
そうなのかもしれない。還元作用のある栄養素はたくさんあり、水素水よりもそっちのほうが手軽な気はする
そして即座に一気飲み
これでOK
影響がないのに訴えるの?矛盾してねw
法に訴えるのもしゃーない
そこに水素だけ足すと水素水？化学式どうなるんだ？
化学の世界って深いっすね
根も葉もない根拠で言っているほうがおかしすぎるだろｗ
お前等が起訴されるんじゃね？
水素分子じゃなくてイオンかよ。
それじゃ水素分子とは比べ物にならない位不安定じゃないか
水に閉じ込めるとか無理なんじゃないの？
魔法の水のようなCMうつから叩かれねんでｗ
根も葉も無くはない。いちおう論文はいくつかある
しかし厳密に臨床試験をしたわけではないので、この会社みたいに効能を書くのは問題がある
話はそれからだ
科学的根拠がある水素水とトリムの水素水が同じものである確証がないな
整水器もあるらしいがこれもほんとに水素水になってるのかも疑問
その辺の暇な教授に金払えば余裕で勝てる
メーカーも動かざるを得ないだろう
水素水使ってそんなに何か変わったのかよ
アコギな商売してる会社も会社だが何度騙されりゃ気が済むんだか
企業があるったらある！文句あるやつは訴訟！って言いだしたらもうどうしようもないじゃん
水素イオン(H+)は水に溶けるとオキソニウムイオン(H3O+)になり、それなりに安定する
体内でどうかは知らないけど
それをしないで逃げまわってたらそりゃ叩かれるわ
それをパナソニックが「アルカリイオン水」と名づけて広まった
なお九州大学では同じものを「水素豊富水」と呼び、水素水として広まった
同じ製法で電界しぃだのイオン水だの水素水だのころころ変わるんじゃ信憑性がなくてもね…
「水素を含んでる水は水素水」ってんなら蛇口ひねって出てくる水も水素水っす
糖尿病とか放射線治療を受けてる患者にたいする臨床試験では効果が出てるらしい
ただそれは9時間連続投与という条件
少なくとも水素水自体が詐欺ってわけじゃない
水素の入った水に効果なんてないっていう意見交換をしてるのに誹謗中傷？
どんだけ後ろめたいのかな
あと使う時にいちいちカノンが流れるのがうっとおしい
設定でアンパンマンの曲にも変えられるのは知ってるけど
どうやったら曲をOFFに出来るのかわからん
誰でも自作出来るレベル。何せ中学の実験で皆やってるから
つまり詐欺だってはっきりわかんだね
うちのマンションの水道水不味いから浄水器として買ったけど流石に水道水より飲みやすいよ
それだけ
販売されてる水素水で同じ効果が得られるとは限らないってことでおｋ？
よくテレフォンショッピングとかでも色んな健康商品売ってるが効果には個人差ありますでまかり通るんだから
あっ（察し）
おう、脅せるもんなら脅してみろよｗ
水素水が～のくだり以外ほぼ効果なんか広告もほとんど一緒なんだよな…そこが気になる
アルカリイオンの時期はどこぞの○斉会だったけか大規模な医療法人と提携して胃腸の体質改善に効果があると実証していると謳ってたけど
2年も使えばカルシウムだのが沈着しそう
おｋ
WHOの認定貰ってる代物もあるにはある
根拠のあるデータなしに企業の悪評を広めていたらただの誹謗中傷だからね
ましてや使用歴もなしだったら勝てないと思うけど
ペットボトルくらいじゃ抜けるだろうし、アルミパックでも開けたらダメ
飲んでも喉を通るころには普通の水だろ？
一時的に水素を過剰に溶かした水に効果があっても市販されてるものに効果はないだろうね
一般家庭に設置できるような機材で作った場合もしかり
それならまず、自分を訴えないとな。
こういう似非科学をさも当然かのように、デカイ顔して売りつけるのホント悪質だわ。
マイナスイオンだの、ゲルマニウムだのと同類。プラシーボでしか無いわ。死んどけや。
水素水の効果を実感できなかった人は叩きたいだけ叩いていいと思うんだけど
いやいや、お茶が濃くはならんだろw
ペットショップなどで観賞魚薬浴用に売ってるメチレンブルー溶液買ってきて垂らしてみるといい
透明になったら水素豊富
有能現る
そこが損なわれたら完全に商売潰れるんだからそりゃつぶしにくるわな
どうぞ訴えて自慢の効能とやらを立証して欲しいね
ほほぅ、今度試してみようw
ウンコ3回出るわw
一般的なものなら、それを悪く言ったところで訴える権利なんてあるの？
ゲーム脳だのって言ってる学者をSONYが訴えるようなもんでしょ。
プレイステーションは脳に良くないと言えば問題はあるが、ゲームとしてとらえた場合は個別の企業が訴えれるもんなのか。
水素水で商売していても、その企業や個別の商品への誹謗中傷でないなら難しくないか？
実際に裁判沙汰になって水素水の実効性が争点になったら困るのは企業側だし
むしろ何も食わない方が健康になるわい
水素水の効能を法廷で弁論して、裁判官を納得させてみろよw
水素はわからん
おまえが言うな
科学的に間違いなく効果は証明されてるのか？
一気に嘘臭くなる
って書いてあるじゃん
これで裁判勝てんの？
水素水は詐欺
ペットボトル容器の水素水は叩いても問題無いだろw
そもそも水素水は効果ないというソースはあるの？
「水素水 効果」とかでググっても、科学的根拠がないというものは見かけないんだが
水素水＝意識高い＝藤原紀香(笑)みたいなイメージだけで語ってるならそれは違うでしょ
マイナスイオン、鍼、ホメオパシー
誇大表示の禁止について｜「食品衛生の窓」東京都福祉保健局
証明出来なければ詐欺。
また日本人騙しか
在日が水売ってるからだろ
所詮はただの水だしなぁ
売られてるのも本当に水素水なのかわからんという疑心暗鬼があるからな
なんせ水道水をミネラルウォーターと称して売ってた詐欺業者が実際いたわけで
そりゃ消費者としては鵜呑みにしにくいよな。目に見えないものってさ
↑
機器の見た目はアルカリイオン水のものと同じにみえるね
アルカリイオン水を飲まない方がよい方・場合は以下のとおりです。
（いずれも浄水を使用するようにしてください。）
・腎疾患(腎不全やカリウム排泄障害)の方
・乳幼児のミルク作り、飲用
・薬を服用するとき
※妊娠中の方や持病をお持ちの方はかかりつけの医師にご相談ください。
まったく問題ないw
痛い目見るのそっちだから
すぐに法的措置を口にする
いたずらに体に良いをアピールすると薬事法違反になるのでは？
法廷で水素水の正体を自ら明らかにしてくれるってことでしょ
もし本当に良いものと証明されたら迷わず買いますよ
それとも、電解水素水整水器 TRIM ION HYPERは、アルカリイオン整水器と同じものだから大丈夫ということでしょうか？
モバイル版と思われるページタイトルが「日本トリム 電解水素水 アルカリイオン整水器」なんですけどねぇ
実際どうなの？
消費者庁が全く仕事してないからこうなる
出来るもんならやってみろよ
だから、告訴するぞーってのが脅迫罪に該当すると判断されるんだよ
判例もあるから
そんなことできるのかな？ｗ
ただし水素は抜けやすく、その対策もしていない「元は水素水だったが今はただの水」が大量に存在するのが問題
しかしこの会社は胡散臭いｗ
某ペケ箱と某任豚と同じだな
言論封じは大抵アレが主導
しなよｗ
俺は水素には効果があると断言するが
水素水には、水素に対して言える程、効果があるか学会発表がされていない
はよ、発表してね
ブルーベリーと同じ道をたどりそうだなｗｗ
学会で一切、目に効果は無い
視力が良くなる→目に良い→身体に良い
水素水の中傷ってそれただのやーさんのやり方やん
脅しにかかってんだよねw
こういうのはいつだって先に訴訟チラつかせた方が負け
そんなに騒がれたくないのかね
立法機関は国会のことだぞ
司法と言いたいのか？
効果無いって言ってる様なものじゃん
しっかりとした根拠を出すのがまともな会社の
やるべき事じゃないの？怪しさ倍増
胡散臭い通販と変わらないわ
健康食品の類は基本的に詐欺商売だからねぇ
水素水に関して厚生省の見解って何かしらあったっけ?
そうそう本当に凄いなら世界中がほっとかないよな
管理医療機器とってるんだからここのは
少しは調べてから批判しろよ
訴訟で勝つ作戦なら発表前に先ず訴訟からスタートしそうだけど
大手もプラズマクラスターとかやってたからな。会社実質潰れたけど。
出来るわけないw
訴えるって牽制してるだけ
裁判になって一番困るのがこのメーカーなんだから
･･･え？
会社じゃなく水素の悪口言っても名誉毀損も成立しないよな。
イワシの頭もなんとやらってな
科学的根拠をデータ提出して公に確認してもらってからだろ
薬事法も違反してないのにしてるように言ってる人を許さないってこと
方式は変わってないのにいつのまにか水素水生成器に変わってたw
電解水は水の粒子が小さくなるから普通の水より浸透する、だからお茶も濃くなるし野菜の汚れも落ちるし米にもよく浸透してふっくら炊ける、これはホント。
ただ水素が人体にどんな効果をもたらすのかは現時点ではただの個人の感想でしかない。
でも通販番組観てるとそんな商品ばっかりでしょw
あぁ、シミが消えるとか痩せるとかってやつね？
ちょっと調べれば水素水自体の実験やらの資料はいっぱい見つかるのに
ついに閉鎖か
水素なんて・・・ﾌﾌｯ
アルカリイオン水なら化学的にいろいろ証明されているので問題なし。
お前らが書いている水素を混ぜ込んだ水素水とは違う。
でも、アルカリイオン水を水素水と表現していいかは別の問題。
水素水で効果はないよね
よく分かんないけど健康に良いハズだけど主張するが証明は出来ない、
実際に効果はあるか不明、みたいな胡散臭い物
他人騙して金儲けしやがって
これなら何もしないニートのほうがマシやで
「トリム」と言う会社についてじゃなくて「水素水」という物の効果に対する意見だろ？
仮にそれが間違ってたとして、「水素水」が「てめぇデタラメ言って俺の名誉傷つけんじゃねー訴訟！」と言うなら分かるが
「水素水」はお前んとこの会社の独占商品か？
こんなもん騙される奴が悪いだろ
小学生でも水素＋酸素＝水って知ってるだろ
JAROに通報すればいいのかなコレ
ご飯炊く前に水素なんか全部なくなるわ
あるならｗ
無いなら水素水は存在し得ないんだけど？
だから３つのメリットはムリだろ
蓋を開けて一気飲みしたらいけるかもwww
比較広告、比較記事のようなものを見たことがない
人体に何処まで良い影響があるのかは知らんがその場で水素水飲めるから確実に水素は取り込める。
トリムの整水器は医療機器として認定されてるし他の怪しいメーカーと混同されて誹謗中傷されてることに憤慨してるんじゃないのかね。
で、アルカリイオン整水器との違いを詳しく教えて下さいな?
>トリムの整水器は医療機器として認定されてる
認定されている機器も販売しているというだけではないのですか?
一般消費者向けの機器が認定されているんですか?
酸性電解水（酸性水）
…が電極それぞれに発生するんだよね?
医療用にはどちらを使うんでございましょ
医療の現場で使われるような効果が飲用の方にも認められるの?
でも名称が定義されてないからどれも「水素水」としてブームに乗ろうとしてる
トリムも訴訟匂わす以前に水素水の名称に拘る必要ないと思うんだが
水素水に参入予定だとか？
売り方(宣伝の仕方)に疑問符が付くんだよね
赤ちゃんのミルク溶くのに使っちゃってるママいそう
あと水はしょせん水だから水素の濃度がかなり高いレベルで無いと意味はほとんど無いって言ってような･･･
そもそもイオン水って言ってのを水素なんとかと名付けて売ってる事は良いのか？
こういうのをニセ科学と呼ぶって阪大の教授が発表してるぞ
水にしても、整水器にしても
いったいどうなるの？
還元という言葉は、化学の還元反応が由来で、水を電気分解すると還元反応が発生することから、還元水素水という言葉は生まれたものと考えられます。
しかし、現在販売されている水素水は還元していません。電気分解して作った水であれば、還元しているといってもよいと思いますが、流通している水素水は、水素ガスを水に溶かしたものなので、Yahooニュースでいう電解還元水とは別物といえます。
水素ガスを水に溶かすのに、還元反応は使われないので、間違えなく「違う」といえるでしょう
効果的な理由はわからないが、統計学的に効果が認められるので、厚生労働省が医療用として認めたのがアルカリイオン水（電解還元水）です。
中略
アルカリイオン水の効果の要因については、これまで様々な仮説が提唱されてきておりますが、なぜアルカリイオン水に胃腸症状改善の効果があるのかについては、現段階でメカニズムは明確に解明されておりません。
とりあえず水素水にハマる奴って同じように電磁波を警戒して、オステオパシーとかに手を出してそう。
こういうのに騙されるバカはいつも同じ。
第3 その他
2．効能効果の記載について
使用説明書及びパンフレット等の広告物には承認された効能効果を正確に記載するべきであり、消費者に過大な期待を抱かせることのないように表現に注意する必要がある。
トリムの整水器は家庭用管理医療機器として認定されてる（なぜかと言えばアルカリ水が胃腸改善に効果があると認定されたから）
トリムのHPでも上記の効能は表記してるが水素水に対して人体にどういう効能があるかというのは表記してない（個人の感想は載せてるが）
トリムは昔からアルカリイオン整水器として販売してたのを水素水整水器として名前を変えて販売してるが（電気分解したアルカリイオン水に水素が含まれている）昔から原理は同じなので商品自体にはまったく問題はない。
その上で他の怪しいメーカーと混同されて誹謗中傷されてる事に対して訴えを起こすと言ってるのでバカがトリムに対して勘違い発言してると訴えられてもバカが負けるよw
>水素水とアルカリイオン水（電解還元水）は別物であるということです。
上記とは別に「還元水素水」という言葉をお使いになっていますが
水素水とアルカリイオン水のどちらのことを指していますか？
また、体内活性酸素が減ると、人体にどのような影響が出るのか、有意な試験結果またはメカニズムの解明がされてるのかな？
こういったものが正しく解明・発表されてるなら良いが、人体影響までの解明が不十分だから叩かれるんじゃないの？
見切り発車、推論、だけでなくちゃんとやってるなら、「法的措置とる」なんて公言する前に、反論や喧伝をすべきじゃ？
■効能効果の保証 安全性の保証
・病院で効果は保証済み。・飲みすぎても害にはなりません。・長期間用いても全く無害です。・健康に安心、安全。・安心、安全な水。・ユーザーの体験談。・医療関係者及び、その他の者の推薦文の記載。
だからメーカー側は水素水としての効能は表記してない。
いやらしいのはそういう現状で売り手（営業）が商品説明会や商談会でテレビで特集された水素水の映像観させたり活性酸素を除去できるよ〜って拡大解釈して商売してるのが問題。
そこについてはメーカーは反省するべき。
胃腸に良いとか、お茶が濃くなるとか。
その部分に関してのみ訴えると言うことでしょ。
胃腸に良いという部分のみで医療品として認められているのは事実だから。
ハンドアレイをぶんぶん振るのにコロコロ転がす機能ついたりしてるやつとか
発生させるイオン個数が増えていく空気清浄機とか
同じ価格でもう1台とか
意図的に何度もステマしたテレビメディアなどは、ハッキリしたときに罰を与えなきゃいけないよね
アルカリイオン整水器→電解水素水整水器→???水整水器
また何年か経つと別の名前の水と整水器が・・・
それはもう「水素水」だよな
結局はブームに便乗するメディア・企業、拡大解釈して詐欺まがいな商品出す悪徳企業が害悪であってそういう奴らに騙されないように情報収集して知識をへて後は各々判断するしかない。
今は見かけないけど
はちまのネガキャンの影響力はデカすぎて笑えない
ここのコメ欄がまとめブログ・ネット民の総意なんて思われたくないんだけど
たぶん中の人は団塊なんだろうなぁ
ただの水だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもいっきり風説の流布だわな（笑）
出さなきゃいけないんだけどな。
ただの脅しだろこれ。
そう思われたくないなら根拠となるデータを開示してみろと
ってことは「本当に効果がありました！」ってのも事実じゃなかったら訴えられるのか？
納得出来るだけの裏付けのデータと臨床学的根拠を
示して欲しい
量子化学さえもまともに理解していない業者に
出来るならね
金で賞購入してごまかせばいいのに
ほらどうした、訴えてみろよ