おっさん「昔はもっと働いてた！」
— ブラック企業アナリスト 新田 龍 (@nittaryo) 2018年5月9日
↓その頃の仕事って？
・書類はすべて紙に手書き。保存も紙なので捜索に超時間かかる
・計算は電卓かそろばん。プレゼン資料は模造紙かOHP
・見積は郵送かFAXして、到着後固定電話でやりとり
⇒今なら秒で終わる仕事に余計な時間かけてただけ。真に受けなくてよし
おっさん「昔はもっと働いてた！」
↓
その頃の仕事って？
・書類はすべて紙に手書き。保存も紙なので捜索に超時間かかる
・計算は電卓かそろばん。プレゼン資料は模造紙かOHP
・見積は郵送かFAXして、到着後固定電話でやりとり
⇒今なら秒で終わる仕事に余計な時間かけてただけ。真に受けなくてよし
この記事への反応
・携帯の電源切ってる営業が定時に帰って来てから仕事が始まってたりとかもあったなぁ
・その時代には「余計な仕事」ではなかったのに、何いってんだ、この人
・ざっくり言うとお前らよりも質の高い仕事してるんだから給料上げろってことなのでは？
・色々な意見は有るだろうが、これは酷いな。その時代があるから今があるのだから。こんな考えがまかり通れば国は滅ぶわ。
・現状（今、目の前にある環境）で、努力をし結果を出すというのは、いつの時代も変わらないでしょう。 そこに対しての評価も同じこと。
・いまだに、そのような事をやってる会社もある！ 苦労して時間かけるのが偉い！仕事してる！ みたいな、感じ？
・そんな人にPCを触らせると ・なんか矢印押したら画面が動くんだけど、カーソルだけ動かせないの？ ・「A」って打とうとしたら、「ち」 って表示されるんだけどなんで？ ・この式をここにリンクさせたいんだけど、どうやるの？ それを教えるのに余計な工数取らされる若手社員
・その時点ではそれが最良で、当時の最良の積み重ねがあるから今の便利な技術があるのでしょう。 昔の最良で頑張っていた人からすれば、今の私達が物足りなく見えるのはわかる気がします。 私は程々にしたい派ですが。
・昔はもっと働いていた のは事実なわけで、その考え方もわかりますが論点が違くないですか？
・今は比べ物にならないぐらい効率化された 昔と今の忙しさを比べるのはそもそも間違ってる というのが結論だと思いますね 今はハイテクになったから昔の人が数日、数人でやってた事を今の人は1人で半日か1日で終わらせることを求められている 今も変わらず忙しいが給料や労働時間は1人分のまま…
今の仕事が大変そうに見えないという話も多分にありそう。
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今のその技術が過去にあると思ってんのか
まさか昔と同じ成果でいいとでも？
叩かれまくってて わらった
お前はファミコン使えるだろうが、月に行けるのか？
IT革命で効率化された話と労働時間がごっちゃになってる
キャッシュレス化でレジを無人にしてセルフサービスにしてもいいじゃないか
その便利になった技術だって世界のどっかのジジイとか含めて自分より上の世代が開発してものだろうし
それに比べれば「会社に行きたくない」とか「仕事がつらい」なんて甘えだろ
昔のおっさんはだとか今の若い奴はだとか
くだらないことぶつくさ言ってるのがおかしい
実質お前ら仕事してないよな。給料いらなくね？」って言われて納得するのかと。
それは違うな、現在の机に張り付いて全部終わらせてる仕事を評価してないジジイが悪い
今の仕事は今なりの大変さがある
迷惑な話だ
仕事にもよるだろうけどな
それな、昔と比べて楽になってることのほうが結果的に多いのに
仕事ができないとガス室に入れられるわけでもねーんだしさー
とにかく中高年のオッサンを老害として叩きたいという欲求ありきだからこういう思考が出てくるんだろうな
比較するのであれば今の若者が昔の人に比べて働いていないとはならないと思うが？
ゴミクソ雑魚でしょ
生きてる価値ねーほど弱いね
一日机の前で椅子に座ってる！けしからん！仕事は足で取るもんぢゃ！程度のレベルよ
先人達を無為に軽んじる必要は無いが無駄に持ち上げすぎる必要も無い
そんなこと言ったら今お前がやってることも数十年後には非効率で秒で終わる事になってるわ
20年前は重要書類なので一日かけて新幹線で往復して届けるだけののんきな出張とかあったんだぜ
困惑して一歩も動けない（何も書けない）からなぁ・・・ｗｗ
表の書き方もオリジナルで思いつかないのも勿論のこと、小学生レベルの漢字もスマホみないと解らんし・・・ｗ
そんな特殊な例を持ち出して全体を語るようになったらいよいよ老害だな
ジジババも余計なこと言わなきゃいいのに調子に乗るし、早く4んでくれ
まぁ売り言葉に買い言葉だからね
みたいな無知を自慢げに主張する愚か者を、別のジャンルで見たような気分だな
こんな寝言をほざいて「アナリスト」とか…w
「自分で考える」ってのができないんだよｗ
テンプレ化されてることしかできない
んで、メンタルも弱いからちょっとでも嫌なことがあると辞めちゃう
これで論破してるつもりか？ 知識ないのバレバレじゃねえか。
そういう手でやっていたことが、PCで代替できて数をこなすようになって
負担が増えている、って表現ならまあ分からなくもないが。
環境良くなって今は秒で終わるからこそやること増えたってことでは・・・
今も昔もやれること違うのにね
真面目に受け取って欲しくないけど、
石器時代の石包丁の入手性と現代の包丁入手性を比べてるようなイメージ持った
理解できないのなら黙っていようね
新幹線で運ぶのをのんきっていうのは違うんじゃね？
現代で、とある商品を地球の裏側まで届けるっていう仕事があったとして今は何日もかかることが、数百年後には当日とかに届けられるようになってるかもしれんのだから
最善の行為ってのも時代によって変わるんでしょ
なにこの下手な煽り・・・
今の人が秒で終わる仕事も将来はしなくて良くなるから無意味ってことか
更に未来人からすれば俺らは全然働いてねーなって事になるぞ
こういうこと言って注目浴びないと仕事来ない類の人？
色々な手間が効率化された結果大量の作業が可能になって脳みそが数倍疲れるのが現代だよ
でも就業時間とかは変わらないどころかブラック乙で増えてるから人死にが出る
仕事の密度が違いすぎるから当時の感覚で今どきは～とか言うほうが筋違い
昔5時間かかった仕事が1時間で出来る様になっても、残りの4時間は休めるって事じゃないんだから。
ITは人の生活を便利にはしたのだろうが、結局人を幸せにすることはかなわなかった。
流通網の構築を考慮せずに
「配達するのに何日かかってんだよｗ」とか言えるのか
言ってるのはそういうことだな
20年後にAIがやってる仕事をやってる奴は働いてないのと同じってことか
んじゃ、もっと働けよ
昔のこの国とか衝撃的に低かったんだろうな
それでも右肩上がりで誰もかれも稼げたって時点で
スーパーイージータイムだったってこった
それだけが事実
将来AIにとってかわられる仕事だ
将来性はない
若い奴が今なっておくもんじゃない
今の技術で秒で終わる様になったけど、昔は月50万超えの給料だったんだからそのくらいよこせ、
とかいう真に幼稚な理論。
それと仕事の高速・効率化した分、より量を求められるようになった ってとこまで書かなきゃ伝わんねーよ
凡ミスも無くなるし精度高いとか褒められたわ、そら機械処理なんだからお前らが流した数値に間違いがなければミスなんかないわ。
仕事してるフリでお給料美味しいー。
バカの見本みたいなツイートｗ
あれれーおかしいぞー
↑
今からすればサボってるようもんだと言われてるのもわからんくらい老衰してるの？
数式入れればＰＣが勝手に計算してファイルしてくれるから今のほうが楽
手計算して書類でデータ管理しようと思えばゾッとするわ
そうした「成果」が広くトリクルダウンされてたせいで無駄な仕事に従事してた層まで
それなりに潤せていたわけよ。まさにそれが一億総中流だったわけ。
今はそうしたイノベーションは全て消え去り、稼げない仕事に従事して実際稼げない貧民だらけになった、
それだけの事。
同じように今の人たちが生み出した結果を将来の人たちが受け取るよね
もちろん前者も後者も受け取るものは良悪混在でしょうけど
若者の味方してるようで後ろからうってるという
老人が昔年金に払った金はその当時の老人に使われて無くなってる。
つまりお前ら老人がしっかり働かなかったから今の若者が困ってるんだよ！！
大丈夫です。
それでも定時上がりですから。
ネットやPCが肩代わりしてるだけじゃん
氷河期世代だろうがポスト氷河期だろうが、大差といえるほどの差はついていない。
大差がつくのはおそらくは2040年代くらい。2025年以降のガキはみんな英検準一級を受けるので差が出る。
＞＞昔のこの国とか衝撃的に低かったんだろう＞＞
その通り。よくわかったね。
それが給与に反映されなくて不満が出るのはわかる
中国なんかは稼げるとなればその分野に全力だからな。まぁアメリカもそうだけど。
だからイノベーションが持続する。
まぁ日本は一億総中流で欲を持つ必要がなくなった人間が多くなりすぎたのかもな。
今にしても老害に文句は言っても
新しい分野を開拓して稼ぐぜ!みたいな機運はほとんど見られないしな。
その通り。
社会を全く理解していない
今の老人はもらう金額のほうが多いっておかしいだろ？
あの頃の巨人戦はすごい視聴率だったし
各々の問題意識にズレが生じ、互いの理解が進まないともいえる
双方が納得できる問題提起をしてほしい
効率良い→楽になったでは無いと言うこと。
かつての仕事レベルの案件が雑用レベルとなっただけ。なのでかつての年寄りの現役時代の数倍も仕事をこなしていると言う現実。
んでもってあんたらの当時の収入レートの半値以外の給金でやってる現実。
故に団塊甘ったれ年金年寄りに今の若者をとやかく意見する資質すら無いと言う現実。
反面教師にすら無りゃしないのよ。
18歳の人口と受け入れる大学数も全然違い事すら理解出来ず
イキっちゃうような大人がブラック企業アナリスト
それはのんきと言わんわ。
だいたい、重要書類なんて今でも手で運ぶこともある。
どこの企業だってそういう書類を持ち出すためのブリーフケースやらが常備されてるだろ。
そういうものを管理・運搬する責任ってのが重いって理解してるか？
なぜかというと「諸アジア国は教育も文化もないのに、英語だけできるから」。
これは1940年代に日本人が主張していたがGHQが乗り込んできてやめろといわれたのでやめた。
しかしながら2040年、100年後に、その日本人の勘が当たる。
てか今の男正社員の平均労働時間５５時間だぞ？
これより多いってどんだけ適当こいてんだよくず
そのころは７時とか８時始業が当たり前の時代だけどな。
高学歴が世の中全てを、仕切るのよ🎵
論文の盗作も普通にあったが、黙認されていた。
40－50年昔の入試問題を見てると、こんなもん進学校だと全員正解だろってのがほとんど。
これを改めたのは1990年代だが、正答率は低かったので、どっちもどっちだったというおち。
「大学進学率が5割のまま、100年推移する必要がある」まだ100年たってないからね。
なるほど。
新田龍先生は中高年をバシバシクビにして先行き不安を煽り
新人でも高給で雇い結果が出なかったら即解雇と言う未来が何も無い社会を望んでるんだな
そっちも気持ち悪い
価値が上がってる仕事って何だろう
今はそれ「だけ」でいい出張なんかないって話だろ
これは共産圏のアイデアなんだよ。
だからリベラルは共産圏が大好き。
ちなみに、世界で一番著作権法を無視していたのも共産圏の人たち。
ん？馬鹿だから論点が違う事も分らんのか？
今の内閣府調査では平均週４４時間だし、昔は土曜日休みやないし、
手管理だから時間なんてガバガバだぞ。労働時間規制もないしな。
そして厚生省の統計で最も労働時間が長かったのは昭和30年代な。
労働時間の推移（ﾌﾙﾀｲﾑ雇用、男性、1週間）
1976年 46.71時間
2011年 53.13時間
週6日9時間労働が「平均」
何？この奴隷国家
昔もそれ「だけ」の出張なんてそうそうない。
そして今でも運ぶ「だけ」の出張はなくなってない。
残業すら許されない世界にしているのはこう言った奴等
多分仕事したことが無いから、仕事が常に一定だと思ってる
今みたい便利じゃないから働かないと終わらんからだろ
バカッター頭悪いな
その嫁さんが家の仕事をするのがあたりまえだった
家事は長男の嫁さん 収入は長男と自分の二重で一族を養える ５０ぐらいで悠々自適よ
仕事量が増えた、高度化して余裕がないってのはある。
もっと進めば、AIが仕事の大部分を肩代わりしてくれる時代が来るだろうけど、今後20年が過渡期で一番キツい時代じゃね。
そんなことで言われるわけないだろ
どうせ必死に安倍を擁護する基地外だろ
かつての数学の教授で競技に参加して高得点なのは誰もいない。（ここからしておわってる）
語学もネイティブ以外はかなり怪しい。（実はネイティブも怪しかったという学校があった）
ミドリ十字の元幹部が書いた論文はねつ造データに基づくもの。（サルが頭痛だってさ）
かつての大学が優秀というのは幻想にすぎない。
今の大学も優秀といえるかどうか疑わしい。
秒で終わるような時代になって、労働時間は圧倒的に減りましたか？
そうでなければ仕事量的には現代のほうが多くなってると言えると思います
それだけ拘束時間も多かったのではなかろうか
いつの時代も効率は上がり続ける
しかし競争社会において生産量が変わらないのでは付いていけなくなる
つまり労働時間が減ることはない
そろばんとか弾いてりゃいいんだから
昭和50年代 2100時間前後
平成21年 1777時間
資料出所：厚生労働省「毎月勤労統計調査」
少なくとも時間数だけで言えば300時間くらい昔より働いていないね
それ男正社員フルタイムだけの数字？
昔と同じ量働いただけじゃ雀の涙だよ
同じ仕事するのにそろばん使うのとPCが勝手に計算してくれるので比べて
お前はPCが勝手にやってくれるほうが神経使うのか（困惑
単純作業用に人を多く雇ってただけ
一人当たりの仕事量は変わらないよ
それパート含んだ数字じゃねーか屑
1976年 46.71時間
2011年 53.13時間
昔のほうが労働時間少ないっていってんだろ屑
非正規含んだ数字だして昔のほうが多いとかこいてんじゃねーぞ
帰宅時間は後の世代になるほど遅くなってる印象はあるよ
でも業種によって全然違いそうだし、昔は照明や電気需給・交通などの事情もあるのかもしれないし、
氷河期途中から効率重視で早く帰れ仕事は終わらせろ残業代はここまでしか出さないとかだし
昔は暇だが金はない。飯もない。ただただ働くことしかやることがないってだけ。
手や身体を動かす時間は減ったけど、その分情報処理に頭を使う
脳だって1日に処理できる情報量には限度があるんだよ
論点が全くかみ合って無い。
昔の人の方が良く働いたの本当なんだよな。生きていくためには、必死で働くしかなかった。
今は、昔の人たちが頑張った恩恵を受けて、今の様な仕事のやり方が可能となった。
今の人は、次の時代の人たちの為に、何が出来るのか考えている人はいるのかね。
自分だけの時間なんて仕事プライベート含めて殆どない時代
治安良くなって女が夜遅く帰っても大丈夫なマシな社会になった
時間の無駄
スレ汚し
昔は55歳定年。今じゃ履行してんの自衛官位か？
体して仕事が出来なくても年功序列で簡単にそこそこの戸建てが誰でも買えた時代
非正規を含んだら、普通は労働時間が減少するんだけど、
馬鹿には分からないよな
昔の人は「人が多い」ということを忘れてはいけない。
だから量で圧倒しているという事実はあるだろう、でも。
英語もフランス語もできない人が大量にいたってさあ、、、、そんなのたかがしれてるって。
昔の人を「あほ」とは言いたくないけど、今の連中よりは劣っている。
>>165。。。ポストゆとりは。。。。
あとバブル期は働くだけお金が稼げた時代だからねー
今とは環境が違い過ぎる
類推に基づくデータは信用できない。
パリーグガラガラ時代でしょ。あの時代ガラガラでも「20000人」って書いたらそうなっちゃう時代だよ。
発展途上で出生率高いのってそういうとこから出てくることなのかな
時間配分の違いと生存の必死さみたいな
当時のほうが非効率云々は的外れなので聞く必要なし
テストが多ければ多いだけ少子化する。
これはマスコミも沈黙している。
はちまのコメントが真面目にコメントしてる点でこのブログ管理者もヤバイ
全然働いてなかったになる意味が分からん
じゃあ将来的になくなる仕事は仕事じゃないって言いたいのか？
今では数秒で終わることにも昔は時間かけなきゃ終わらんかったから、今よりもっと働く必要があったってことだろ
「サビ残なんて当たり前で文句言う奴なんか居ない、というか言ってる奴から出世競争で脱落していく」
って言ってたよ
多分人類史が進めばそうなるんだろう。
昔の日本なんて虚実ぐちゃまぜの記事を書いてたライターがいっぱいいた。
今同じことをやれば即総叩きだろう。
それはいらない仕事でなくてもよかったってことなんだ。
クリエイティビティだけが仕事、そういう時代がもう目の前にあると。
今も精々日本セパリーグの5～6位くらいだろう
なにか？日本の若いリーマンは世界トップクラスに有能だって言いたいのか？
そういうアホが淘汰されることはいいことであって、
悪いことではないのだ。
淘汰されるアホは「ぐぎぎぎい！」になるけどね。
今淘汰されるアホが大量に沸いてるのが韓国。
それにそれデスクワークだけの話じゃん
建築とか肉体労働系は昔の職人のが体力ある
今の連中は10cmの穴掘るだけでひーひー言うてるがじーさんらは余裕で1m掘る
そんくらい違いがある
今と同じスピードでやってたんだからやっぱすげーよ
その分マンパワーが必要だから雇用が充実してたんだろうけどね
しかし、AAAでも日本に通用しない選手もいるので、日本野球、という別ジャンルのスポーツなんじゃないかという評論も多くなってきた。
例えば「シュート」って球種も日本オリジナルでどこにもない。あと延長12回引き分けというルールも日本独特で、外国人には奇異に映る。
茶店や車の中で昼間からオッサンが暇そうにしてるのたくさんいたろ
生産性低い仕事して来てドヤってる上に真っ昼間からはちまに顔真っ赤にして書き込みしてるおっさん大勢いるんならそりゃ日本もオワコンになるわ
時間掛けても、やってる事実は変わらんだろ
効率化しただけ
当時その技術等が無かっただけじゃん
ない。
騙されているだけ。
昔の人のほうが身長も体重も少ないよ。
体力は身長と体重に比例する。
今は時間短縮され自動化された結果、複数工程を同時にこなすマルチタスク能力が求められる
昔は「青焼頼んでその時間が一週間くらいですねー」とか客に言い訳出来たけど、今は客から「印刷すぐできるでしょ？明日持ってきて」と言い訳もできない状態
大変だと思うよ若い社員は、当時のオレなんかよりずっと優秀だし、頑張れよ若い諸君！
ここに書き込んだら自虐になるだろｗ
ツイッターに書け
こんな事言い出したら
今の若い物はって言ってるおっさんと変わらん
え？今の方が数倍上だけど、、何言ってるの？
おっさんだと「昔にもいい点はあったんだ」ってのがある程度いるだけ。
昔にいい点なんぞ何にもない。左翼に引っかかったアホの塊しかいないのに、どこがいいんだよ。
馬鹿が馬鹿にされるのに世代は関係ないよ
というか若い奴をクソゆとりといい、年寄りを老害というあんたの年代が気になるがな
だから、10年くらい前とかだったら、それほど教育に差は無いけど
20年、30年と遡るにつれ飛躍的に教育が変化してしている事すら理解出来ない
まぁ、逆にテストが昔のように全て筆記問題になって簡単な問題でも間違えるかもしれんけどなｗ
>昔の人は「人が多い」ということを忘れてはいけない。
昔ってどれくらいの人のことかよくわかんない
今の若いのは重機の免許を持ってるからね
お互いになれた獲物を使えばかなり違うさ
その例えなら鳶職の方が適切でない？
スタバでネットサーフィンしてるリーマンとか居ましたね
あそこで仕事してるとか仕事した事ないアホ以外言えまい
労働時間は昔はすごかったんだろうけど、最終的な疲労度としては今の方が上っていうね。
総人口ピーク＝2010年頃
生産年齢人口（15～64歳）ピーク＝1995年頃
あと1969-78生も「人が多い」
明確に「人が少ない」のは2017年生の人とか。
数学から行列とベクトルがカットされることが進化なのか。
カットされて新しいものが入るのならまだしも「減り続けている」現実。
今度の指導要領の高校一年生用の「生活と数学」は昔の中学１年ー小学６年の内容。
何で減るんやろうか。
肉体疲労(昔)と精神疲労(今)の違いみたいな
今の方が忙しいって言う方がアホだと思うんだよな
老害ってさ、何もしてないくせに同じ時代を生きただけで名誉に乗っかる連中がやたら多いんだよな。
紙のマニュアルを全部調べて問題解決してたからなぁ
今は大抵ネットでググれば、トラブルの原因がわかるから対応時間が大幅に減ったのは事実
まあ、調べる技術がない奴は何やっても無駄だけど
技術が大幅に進歩して、作業が効率化されたのを楽してるっていうのは紛れもなく老害の戯言
と言われたから返してる言葉なんじゃない
今と昔じゃ状況が違うのはどっちにも言えることだ
レッテル張りは実質敗北宣言だと思ってる。
言い返せないから「バーカバーカ」って言ってるのと同じ。
使用してる機材もこなしてる量も種類も人員の数も条件同じなら分かる
脳も老化してるからそういうところ考えずに言っちゃうんだろ
コンピューターの発達で単純な計算は 人力を使わずに簡単に出来るようになったけど そのぶん色々仕事ができるようになっていっぱいいっぱい働かなきゃいけなくなってしまったっていう。
まさしくそれな
会社に拘束される時間の話してるのに
今の若者は、昔の業務内容で昔並みに年間７００時間も
余計に会社に拘束されて我慢できんの？
老人のおかげで今効率よく仕事できるんだから感謝しろってこと。
まぁ、一部の老人のおかげだけどな
おれか社会に出る頃にはもう跡形も無く消えて速くしろロスは出すな給料は少なく貢献は最大限に…夢が無いよな今。もちろん業種で差はあるけど下にお金を落として行かない企業が多過ぎる
旧帝大卒で銀行員や商社マンやってるリーマンと違って
Fラン卒の業務内容は薄いから甘えんなという話になるなwww
とかそっちのベクトルのほうがよかったね
仕事に関してはそこそこというか、
バリキャリと一般人ではっきり分けらてるカンジだな
今のようにみんな揃って重労働ではない
仕事終わった後に酒飲んでる描写がやたら多いし
現代の感覚で見たらゆるいと思う
今日日、年間700時間の時間外拘束＝月の時間外拘束60時間弱なんてむしろホワイトの部類に入るぞ
哀しいことにな
この論法だと労力自体はかかってんだから
働いてないって結論は乱暴すぎる
未来から見たら今の仕事だって余計な時間だろｗ
で、何が言いたいの？
昔みたいに喫茶店でサボったりしながら今の半分以下の内容で12時間働くのでは後者のほうが圧倒的に楽だろ
昔の働いていたってのは就業時間が長かったっていうだけって話だよ
昔の方が就業時間が長いってのも甚だ疑問だがな
写真も添えて手書きで印鑑と未だに大変だわ
効率化で早く終わったとして別の仕事押しつけられるわけだが、それを回避するためなるべく引き延ばしてるやつもいるしなあ
それ言ったら今の人間だって未来の基準で考えたら怠け者になるぞ？比較するなら労働時間や過労死者だろ
別にこのおっさんを擁護するわけじゃないけど
このおっさんが言うもっと働いてたってのは労働時間とかのことであって成果物の量とかではない。
現代機器を使えば成果物の量が増えるのは当たり前。
論点が違う。
北陸製紙、お前はどこで何をしてる・・・
は、全否定ってことでいいのかな？
ブラック企業の専門家もたかが知れてるな。
技術が進歩してその気になれば誰でも家でパンが作れるようになった結果、今のパン屋は生地をこねてパンを焼くのは当たり前で、多種多少なパンを提供して評判を勝ち取らなければ食っていけなくなった
技術の進歩と仕事の変化はあれど、労働時間はおそらく変わるまい。体力と頭の使いどころは相当変わっているだろうが
昔１時間かかってた作業が今１０秒で終えるようになったら対価は下がるに決まってる
逆に下がらなかったら物価やばいわ
最悪デッキ不調で切れることがある無能とか言ってるような見方でなんだかなぁという感じだわ
その時代はそのやり方が普通であって後世の世代が非効率とか言える筋合いはないだろ
クリエイティブな知的労働には向いてない奴や
サービス業や営業職に全然向いてない奴でも一家を養える収入を得られた
こういう事を言ってしまう考えの足りない爺さんはその名残だなって思う
現実を理解してる年寄りも割と居るし
どの世代に考えが浅い奴が居るってだけよ
若い世代ほど体力なさそうだなとは思う
学校教育や日々の遊びとか食べてるものとかで
弱ってるんじゃないか
今の１０代から２０代前半って今まで重いもの持ったことないかい？って
感じの人が多い気はする
昔は残業もして１日に１０の仕事をするのが精一杯だったのが、今では定時までに２０の仕事が片付く的な。
こなしていた仕事量が１０程度なのに、それをこなすときに残業していたからって、残業しないことを指摘してきてたら、それは違うんじゃないかと思うって話やろ。俺もそう思うわ。労働時間が長くて偉ぶってるけど、成果はたいしたことないじゃんって。
もっとも、定時内に２０の仕事を終わらせて、そのあとに残業を強要して３０まで仕事をさせるし、さらに効率化して定時までに３０の仕事が終わるようになったら、さらに追加で４０まで残業させるけどな。
昔は時間をかけて作業できたけど、今はアウトプットがすぐにできる、しなきゃならないから大変
頭が使わなきゃならんからな
昔は昔で作業が必要だったから忙しかったのは嘘じゃない
より社畜な世界になっただけ
今より非効率なのは当然
それが仕事してないって意味わからんわ
アホだろこいつは
そんなことを言ったら、昔機械がない時代、すべての農民は怠け者じゃないか。
いくらそれが今日までの日本を支えてきたと言ってもこんな無駄だらけのどこを尊敬しろと
要求されることをなかなか実現できないジレンマみたいな感じかなあ
横
それ若い人にはあてはまらないこと？
昔、関東平野を大勢の人達が何百年もかけて開墾してきたことも
今の技術ならもっと少ない人数で数十年で出来る。余計な時間をかけてただけとか言いそうだな
現代人が楽が出来るのは全ては先人の努力の賜物だろうが
むしろ今のほうが効率的な技術を使わずに本当に無駄な時間をかけている仕事が多い
経験した時や場所は違ってもわかるような気がする
個人的には、昔は倒れるほどきっついけどわりと伸び伸び、
今はきつさ和らいでも胃が締め付けられるような・・
せっかくお金がまわり始めたんだから政治(与野党)もメディアも一般大衆も
将来をポジティブに見れるといいなー
あまりやり過ぎても余計に問題が深まるばかり
びっくりするわマジで
ただし今と違ってちゃんと手当てが出た。そりゃ働く意欲も出るよね。
ブラック企業って言葉が今と昔で意味が違うのは知っているだろうか？
搾取する対象が昨今は労働者だけど、昔は消費者だったのだ。
不安にさせたり騙したりして、二束三文の壺を高額で売ったりしてぼろ儲けする悪徳企業をブラック企業と呼んだのだ。
逆だよ？ 昔は、特に中小では、サービス残業（手当なし）のほうがむしろ一般的だった
だから今でも、年配の一部に「サービス残業をイヤがる社員の気持ちが、理解できない人」がいるのです
忙しい忙しい言ってる主婦様にも同じこと言えるの？
凄いよな、当たり前のことをさも武勇伝のように語るのが沢山いるんだから、気持ち悪くてかなわん(笑)
ん、頭悪いのか？ 残してないぞ
効率化された現代のほうが成果は大きいに決まってんだろ
叩き上げってそういうことだもんな
中小で働きづめでも食うに困るレベルの給料なんて話も当時もあった
昨今の経済情勢でその割合が増えただけだ
アウトプットがすぐ出せる分考える時間が大半占めるようになったから求められるものが多い今の方がキツい
昔だと想定外の領域のアイディア発掘が可能なんだろうけど・・・
もうちょっとだけ希望を上乗せする燃料が必要な気はする
あんま考えてない社員が多いのは実情。
つまり昔は忙しかったってことだろ
それを効率的と思えるところがまたイマドキ
見積に何日も要してたものが今は半日で出来るって言ったら、空いた時間遊んでるとでも思ってるのか
単純労働が減った分ストレスかかる仕事が連続で詰め込まれるんだよ
模造紙に書くとか、今の人は気楽な休憩時間みたいなもの
目先の仕事だけで満足してて実はその先は全く見えていない。
そこからが本当の仕事なんだけどね
高級食材集めてはみたけれどどう料理していいか分からないみたいな
全部周りのせいだ！おれは天才なのに！
うひひ
同じ時間だけ仕事してても、今の人のほうがストレスは大きい
その結果、空いた時間に更に新しい別な仕事を消化するようになったので余計に忙しくなった
仕事を頑張ると更に仕事が増える、と似たようなもん
機械化・効率化が人間を労働から解放してくれるなんて大間違い
俺も含めた大半の一般庶民は、仕事が機械によって効率化されると新しい労働が更に要求されるだけなので楽になることなんて未来永劫決してない
老人のいう「昔はもっと働いてた」が正しくあてはまる専業主婦だけ。まぁあれは無職だけど
それすらも理解できずに屁理屈いってるの見ると、ほんとに馬鹿なんだな～と思う。
その上で、ジジイが時間あたりの疲労度が今と昔で同種同質と考えて
労働時間だけ比較して、ひ弱だのなんだの言うのは間違ってるって話なんだと思うが
理解力ないんかいな
それに対する感謝を抱けないどころか、まるで「自分たちが持って生まれた能力」のように
勘違いして増長している異常性は、さすがにそろそろ自覚するべきだろ？
ネットでステロタイプな「老害批判」をする事で、今の足の止まっている自分を正当化しているような
一部の怠け者どもは、将来確実に『老害』になって、俺らの子孫の足を引っぱるわけだから、
老害が社会の不要物だというなら、その予備軍である怠け者どもも、また不要物と言える。（続く）
他人の欠点は「笑う」ものじゃなくて「そこから学ぶ」ものだと俺は思うのだが・・・
こういう話は、キレイ事にしか聞こえないのだろうな。
老害は死ね
とほほw