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【【確信犯】朝日新聞、愛媛県が出した文書と矛盾する2015年2月25日の首相動静を削除 都合の悪い部分のみ消しまくっている模様】
愛媛県文書という証拠書類がある以上当事者が否定しても無意味です。総理の側から関係者の証言を積極的に求め、文書の信用性に疑義があることを明らかにする必要があります。
— 枝野幸男 (@edanoyukio0531) 2018年5月21日
加計新文書 安倍首相「聞いたことも話したこともない」 | NHKニュース https://t.co/Yesk4kE2tI
愛媛県文書は、「一部報道」や「怪文書」でなく客観的に記録されていることが前提の公文書。内容を否定するなら、反対尋問などで（虚偽であることの証明は不要ですが）合理的な疑いを生じさせる程度の反証が必要です。反証の機会を自ら否定するようでは、文書を信じるしかありません。
— 枝野幸男 (@edanoyukio0531) 2018年5月21日
宛先、日付、発信元、関係部署の捺印が無い文書も公文書と言うのですか？
— pxf03241 (@pxf03241) 2018年5月22日
既に新聞各社の首相動静で合理的な疑いが生じてますよ？
まずはあなた方が首相動静との齟齬を説明しなければ、その後のどんな証言も意味をなさないのでは？https://t.co/1n3J64A7BG
監視カメラにも写っていないそうですしね…。騒いでるけど、ガセネタだったら枝野代表の引責辞任ものですね。
— Game Changer (@GameCha30432412) 2018年5月22日
確かに、官邸の総理執務室等への「表の」出入り口にはカメラが付いていて、記者さんなどがチェックしています。しかし、執務室以外で会うことや、カメラのない動線で執務室に入ることは可能です。私も官房長官時代に、総理動静に載らない会い方で総理と会っていました。 https://t.co/bDWQnQYAjy
— 枝野幸男 (@edanoyukio0531) 2018年5月22日
この記事への反応
・何気にスゴイこと自白してるな。ジェイソンボーンか。 ちなみに現総理大臣にはそんなやましい行動の証言すらないが。
・友人が、何でそんなコソコソして総理に会う必要あるの？当時は何も問題になってなかったでしょ？全く説得力なし‼️
・さも悪事をしたかのような印象操作。
仮に合ってても何問題?
意味不明。
・それは、枝野代表が秘密に会わなければいけなかったからでしょう？この時、別に加計理事長と安倍総理が、コソコソ会う必要はないはず。ところで立憲民主は、本当に拉致問題には、全く触れようとしないのは何故ですか？
・革マル派のメンバーとも会っていたわけですね。
・屁理屈もいい加減にしやがれ。
・だからなんですか？違法性があるならさっさと公安に預ければ？
・つまり「私も密談しました」ってわけね(´Д｀)
・じゃあなぜ、朝日は記事を消したんだよ
・そう言う姑息な手段で誰かと密会してたと暴露しているようなものでしょう。よく考えてから話してください。人を貶めたい一心で書いているのかも知れませんが人はその矛盾を瞬時に判断します。気をつけて話した方がいいですよ。この文書は撤回してくださいよ
カメラのない動線で執務室に入れるとか言っちゃっていいの…？
真実でも嘘でもヤバイでしょ
真実でも嘘でもヤバイでしょ
首相官邸の監視カメラの位置暴露乙！
だからと言って挙証責任はお前らにあるわけで
弁護士なら分かってんだろ？
何にしても、今更だが政治は真っ黒ってこったな
公表すればそれで終わりだろうに。何も公表できないんじゃ怪文書とどう違うんだ？
官房長官に会うアポをとって、その後に総理と会う等が、カメラに映らずにできるそうです。
ガチでアホじゃないのかこいつ
窮鼠猫を噛むには足りないと思ってたのに炎上させて届かせてしまうのか
滑稽滑稽
あの詐欺師どもから
そうでなければコソコソする必要がないし。
菅総理大臣の時かな？
お前らって、ニュースも新聞も読まないから、すぐにネット上のデマに飛びつくのな。
アホの極みだわ。
首相動静に出ないものもあることは、総理も言っていることだし、官邸への出入口も複数あることは言われているじゃないか。
でもお前等こいつが官房長だった時えだのんとか言って持て囃してたやん。
ネトウヨって自分に都合のいいこと見つけると突撃しまくるよな
この馬鹿共を上手く操るのが財務省
記録があるかどうかはどうでもいいだろ
会ったか会ってないかはっきりしたら何か状況が変わるのか？
だって、よしんば安倍さんが実際に密会してたとして、言ったことって「その方針イエスだね」くらいのことでしょ？
ニュースや新聞が全て真実だとでも？だとしたらおめでたい頭してますね
枝野「はい」
総理と官房長官という同じ内閣の人間と会うのに秘密の通路使う訳ないし一体誰と会っていたんでしょうねｗ
論点はそこじゃないんだから
あいつらはなんでも疑わしいって騒げたらいいってだけだぞ
首相のことよりもまずは自分がやってた不審な行動を釈明しないと
反社会的な勢力とかと会ってたんじゃないの？
大体、愛媛県の役人と会うのに極秘ルート使う必要ある？
そもそもそんなやべぇ話なら、愛媛県に文書を残さないように強く指示するはずでは？
ガバガバすぎない？
どんな反論だよwww
枝野だけが言っている訳ではない、ということを述べたまでだ。
とんでもねえ爆弾発言してっけどｗｗ
日付などの情報が間違ってる可能性もある
何の意味もないんだよ、あんなもの
晋三君と昭恵ちゃん夫婦には次の総裁選までで辞めてもらって、茂君と佳子夫婦ちゃんに交代でいいよ…
枝野は「総理」と会っていたと書いているが? 読めないのか?
それと、問題となっているのは愛媛の役人との面会じゃないぞ。
マスゴミガーばかり言ってて、まともに情報集めないと、そんな質問ばかりになるぞ。
会っている、という時間帯 って、どこソースよ。 そんなの出てないだろ?
実際、過去の歴史的政権交代で「民主党」が勝った時にまさに目に見えてそうなっていったよ
特に韓国との癒着がひどかった
デマとは？
何がデマなのか
つ 愛媛文書(公文書)
日本は日本人の国じゃないっていうのは民主党時代から掲げる我らリベラルの理想だぞ
いまさら何をドヤってるんだコイツ
どんだけヌルい、なりすましなんだか。
首相官邸に誰にも気づかれずに入れるのか？
さらに官房長官室に誰にも気づかれずに入れるのか？
って、話だろ。
官邸や公邸に隠し通路の類があるのは、政治家とか政治記者の間では公然の秘密だろ。
爆弾発言などと騒ぐほどの話じゃないよ。
総理とあってたのか
すまん、全然本文読んでなくてコメント欄見ながら書き込みしてたは
あれで公文書とか言われてもねえ
首相の友人だし、わざわざ官邸に出向く理由もないけどな
石破は安倍政権が二度消費増税先送りしたの批判してるし、
軽減税率も減収になるから反対の立場で
大増税時代になるがよろしいか
キツく言い過ぎた。スマン。
震災対応のとき多少マシだったのを評価する奴もいるが、やはり同じ穴の狢だった
本気で言ってるの?
どんな密会でも一年以内にバレてたりするのにこれだけ二年もバレなかったとかあり得なくない？
マスコミが忖度してた民主党時代ならバレないのは不思議じゃないけど
いろんなとこが梯子外しまくってる公文書？
大した情報じゃないかもね
首相動静に載ってない場合もあることは、総理も認めているよ。
構わんよ。
俺の勝手な推測だけど、次の総裁選は党員票と議員票同数になるらしいから、次の総理は小泉君のせがれが支持した人が総理になるんじゃないのか…
小泉君のせがれが「○○さんをよろしく」って言ったらおそらく年配の党員が入れるだろう。
そして、党員票で極端に差が付いたら先生方も投票先を考えざる得ない感じじゃないか
そうなの? 梯子を外したのって誰?
そろそろ革○との関係つっこまれるよ
今の高齢者は過激労組の怖さ知ってるからTVでもまったく報道しないけど
若い人は関係無いからね
読売産経日経もうはなかったことにしてる
枝野がヤベー奴だってことだけがわかったわ。
官邸で会ったとされる他の日の記録は各所に残ってるわけで、
件の日にだけ秘密裏に会って記録を残さないなんて未来予知でもしてない限りはあり得んでしょ
内閣参与が言っていた反日の人や前科がある人なんかとも。
枝野擁護でもしたいのか？
パヨクさんどうなんです？
その日って予算委員会の審議なんだけど15分抜けたのが事実ならなんで載ってないの？
それは梯子を外したとは言わない。
本気で聞いている?
国賊はぶっころせ
会ったと言うなら証拠を提示すべきなのは野党であって、やってない証拠を出せってのは悪魔の証明って散々言われてるだろうに
本気で言ってるの？
だから、載っていないのは、その日だけじゃないって、安倍総理も認めているだろ?
左派が大好きな俺はやってたからお前もやってるだろ理論
答えられないの？
それ、動静全体の話なんだけど？
「予算委員会の審議なんだけど15分抜けたのが事実なら」って、そんな前提がどこから出てきたのか判らないから。
どこで予算委員会の審議中に15分抜けた、と書かれているの?
動静の話なのにモリカケのみのことだと思い込んでるの？
枝野の反則タックルか
謝罪会見じゃすまんぞ？おまえの場合は
いつ機密情報になったんだ
例の公文書に面会時間は15分間って書かれてたのに今更何を言ってるんだ？
え？15分が何かも知らずに公文書持ち上げてたの？
15分は知っている。 その15分が、なんで予算委員会の審議中に15分抜けた ってことになってるのか、聞いているんだよ。
面会しに行った時間とその日の動静照らし合わせてみなよ
パヨチンさすがに馬鹿過ぎるで
載ってない＝会ってないことにはならないが
だからと言って会ったということにはならない
当たり前だが
他にまとまった時間がとれるところがないからだろ
ただちに影響ないぶひーｗｗｗｗｗｗｗ
少しは外出したらどうだ。
今更かよ
頭悪いどころかイカれてるから
嘘だと思うなら朝日新聞取れば？
「面会しに行った時間」なんて出ているのか? それならスマン。
自分が正しいで他が見えない聞こえない
お前が持ち上げてる公文書読み直してきなよ
一度発行した新聞の一部記事をどうやってこっそり取り消すんだろうな。
なんの信用力もないわ
なんで、首相動静にも記載されない、 カメラにも映らないような場所から極秘に密会していた内容が
公文書として残ってるのよ
15分会ったとされるなら20分は最低でも抜けないと無理やしね
野党はもちろん、そんだけ居ないのは粗を探したいメディアからしたら確実に動静に載せるよ
文書では総理と会談していいねと言ったと総理のお墨付きがあると取れる証言をしているのに、
マスコミの監視している首相動静には載っていない。
野党の論理としては隠れて会っていたのだろうと言うけど、何故隠れてあった事を総理のお墨付きとして職員に言うの？
隠れて会ったオフレコの話として話したのであればそれこそ当時は一緒に大学を作ろうとした県が記録に残しているという事実に違和感がある。
更に言うなら首相動静を確認すれば会っているか疑問に思うはずが職員は確認もせずに学園側の言い分をそのまま総理の発言と思ったの？
野党が当時の県知事ではなく現在の当事者で無い知事を呼ぼうとする位野党に好印象の反安倍の県知事が出してきた文書を鵜呑みにするのはどうかと思う。
自分もやってたから相手もやってる理論って元弁にしては強引だなぁ
首相動静の記録と合わない日付も無いメモ程度の文書だぞ、どちらが信用度高いかは解るだろうよ
愛媛県もなんでここまで食い下がるのか解らんが、これ文書偽造ばれたら知事以下関係者もぶっ飛ぶ案件になってない？
シナや朝鮮のテロリスト、歴史捏造主義者が自由に出入りできるようになったってのは
有名な話だろ
2月25日に、15分面会した、というのはあるけど、 その15分が、一日のうち、どこの時間か「面会しに行った時間」まで載ってるか?
それが出てきたら今度は影武者だ！とか言い始めるのかなw
安倍さんが忖度してたって話だったのに会談してたって話にすり替わってるじゃん。で百歩譲ってしてたら何なの？ｗ
普通の公文書なら時間まで載せるはずなんだけど愛媛の公文書は切り貼りが雑なんだな
そして内閣官房長官だったという悪夢も追加で
まさか革マルにいた人間が内閣中枢にいたという事実は今考えても恐ろしいわ
議員候補になる人間の身体検査はもっと厳格にすべきだな
って何してたんですかねえ
教習所の名簿書きなんて毎回チェックされるのに、それ以下ってなんだよ
森友の時もそうだけど、役人ってまた聞きのまた聞きを何故か記録に残すよね。
それを信じましたって事なら役人は自ら馬鹿ですって言ってるよね。
ってことは、誰が嘘つきってこと?
枝野辞職フラグの発生ですｗｗ
小泉内閣の時に公邸が建て替えられたが、その時に秘密の通路があることを池上彰がすでにHPで触れてるよ
もっと頭使えよ知恵遅れ
中村知事が文書の通りだというのなら、愛媛県があの文書に責任を持つという事なんだろうさ
もし、改ざんとか捏造とか間違えがあれば、 中村が責任取るんだろうよ それでいいのでは
国民に嘘つくのは内閣総辞職もんの大罪なんだろ？
なぁ、15分ってのが、予算審議の途中に抜け出したって言っている奴、マジで、論拠を示してくれよ。
愛媛文書では15分会ったと書いてあるだけで、一日のうちの何時に会ったなんて書いてないだろ?
まーたデマか?
いや、その｢秘密の通路｣って脱出口だからね
池上彰が言ってたけど
もう相手をこき降ろせれば自分も奈落に落ちても構わないという開き直り
その日の動静見ると官邸にいたのは予算委員会の審議中7時間だけじゃん
最近どこかで聞いたような話ですね
官邸内で面会したなら予算委員会の時間内以外有り得ないんですけど
安倍が民主時代はそんな会い方出来るようにしてたのか？って言えば逆に苦しくなるのは枝野
パヨチンの起死回生の一撃はまたもや不発（笑）
隠れて総理と会ってわざわざ伝える必要性があるのか？
仮にも時の官房、ましてや今は一党の代表。
自身の発言には責任持てよ。
枝野は責任とって議員辞職
玉木自身が総理のアリバイを証言できると言っても過言ではないのに
で、会ってたとしても、獣医学部新設の方針に賛同程度のことしかしてないわけで
任天堂メンバー「新潟でやってきました！」
国会でのテロだろ
チンピラヤクザの麻生をなんとかせいｗ
捏造が雑すぎて、あの朝日新聞でさえ引っ込めた自称証拠でしょ？
あの朝日新聞でさえ
なんでこうも民主党系統の連中はぶーちゃんと同じ性質なんだろうなぁ
ぶーちゃん擁護するつもりはないけど、民主党引き合いに出されたら流石にぶーちゃんが可哀想だわ
職員の備忘録だかを報告用にまとめたとかいう信頼性に疑問のあるもので、 そんなものを国会提出していいのか
という感じもするが・・
当時は加計なんて何も問題にはなってないでしょ。
それよりも農林大臣辞任で国会も官邸もテンヤワンヤしてた時期じゃん。
そんな中で、スパイじみたやり方で総理に会う友人って意味わからんわ。
頼むからもっと常識的に考えてくれよ。
監視カメラにうつらないよう配慮する必要があったのだろう…
報告書によれば、加計側から愛媛県に対して非公式の政治的な根回しを要請してて、愛媛県は断ってるよね？
加計と総理が繋がってるなら、何で愛媛県に根回し要請するの？
これは加計と総理には何も無かったことを示唆してる。
後には弾けなくなったからガキみたいにギャーギャーと、さっさと虚偽で捕まれ
決定的な証拠でもなんでもなくなってるわけだが
MGSのやり過ぎやろ枝野
そして自ら整合性取れなくして最後に「疑惑は深まったー」って逃げて終わり
また聞きのまた聞きなんだから間に入っている人が陳情等を少しでも有利に進める為に嘘や話を盛る可能性が一番高いし、今回はタイミング的には野党寄りの現在の県知事の指示の可能性が０ではないけど、極秘安倍会談と同じ様に憶測の域を超える物はないね。
多分見境無くしてるわ
もしこの状態が続いてるなら、軽く共感してやるふりしてついでに何かしれっと質問を混ぜてみたら、共感された嬉しさからガードがよりゆるんで簡単にまずい情報もポロっちゃうんじゃないか？
役人は自分が責任負いたくないから、とにかく言ったことはメモに残すらしいよ。
一般人はさほど興味ないよね ホント野党はついてないわ。
そして新潟女児殺害事件は話題にされなくなったな。
仮にそんなやり方で会談したとして、
愛媛県への報告事項が「総理から良いね！って言ってもらえました」だからねｗｗｗｗ
ショボすぎて泣けるわｗｗｗ
当時何も問題ないただの一般人がそんな通路使えるわけないっていう
革マル闘争を勝ち抜いてきた高学歴エリート弁護士枝野さんに日本を支配してもらいたい
じゃあその抜け道を使った証拠を出せ！
疑う側が証拠を出すのは当たり前！
そんな秘密裏に会うような真似して何を会話してたんですかね？
後ろめたいことかな？
革○派こっわー
こういうコメントって、ザ・マスコミの印象操作って感じがある
元々信用ならなかった、とかならわかるけど、今までの疑惑ってほとんど安倍総理とは無関係ってことで半ば決着がついてるのに、それでも、その疑惑のせいで「今更信用しろって方が無理」とか言い出しちゃう人がいるんだし
知事と首相があった会わないとかどんどん本丸から遠ざかってるよね
特定野党の勝利条件は「議論しない、問題を解決しない」だからそれでもいいんだろうけど
えだのんは愛媛県の中村知事を辞めさせるつもりなのかｗ
ネトウヨはこれだから
何か映ったらまずいことを意識しながらやってたの？
当時、別に首相と加計の関係について疑惑を持たれておらず、こそこそ隠れて会う必要もない。
予算審議が佳境に入った2月末で、一日中国会に出席しており、それ以外でも首相動静に記録されていない。
マスコミの目をかいくぐり、監視カメラの目もかいくぐり、誰にも気づかれずに忍び込んで15分の密会を行う。そんな薄氷を渡るようなミッションをクリアした報酬が首相から「いいね」をもらっただけ。
これだけの不自然な仮定を重ねて愛媛県の文書を信じるのと、
文書ははなから嘘だったと考えるのと、どっちが信憑性あるかという話。
オッカムの剃刀だよ。
もう辞任しか無いわ
それ以外何もあるわけ無いじゃん
酒の抓み、よこせやコラ
ジ・エンド・GAME OVER 福山哲郎辻元清美謝蓮舫枝野幸男etc
不特定多数の過激派仲間に発信したテロを促したメッセージじゃあないだろうな。
堂々とよく言えるな
当時は誰も問題視せずゴルフで堂々と会ってるのだからコソコソ官邸に潜り込む必要も無いw
誰も知らない、誰も見てない、記録すら無い事をあると言うなら、文章の信憑性を証明しないと話にならんぞw
だから動かぬ証拠が出た以上
自分の身は潔白だと言いたいのならその証拠を出す義務があるのはアベの方だって事でしょう
ボールはアベにもう投げ返されてるんよ
動かぬ証拠が動かぬ証拠である証拠を出さないとね
これは疑いをかけた側に生じる立証責任の一部だよ
というか、動かぬ証拠ってなによ
安倍が関与しているという証拠に信頼性がないだと！？安倍は反証に足る証拠を用意しろ！
後者のみならともかく前者とセットでやってるから延々と安倍のターンなのよね
と言うかてめえは民主政権時にそんなコソコソしてたんか？
あ？なんで正面から堂々と入れないんですかねぇ〜？？
やましい事でもしてたんかあ？
誰も見て無くとも、カメラにも映って無くても、何一つ記録も無くOKだと言うなら
「はちまの鉄平が官邸に忍び込んで安倍と会って来た」と言っても否定できないんだぞｗ
「日付もハンコも何もないまた聞きの文書」などいくらでも書けるんだからなｗ
やっぱりコイツはあの菅内閣の官房長官だわｗｗｗ
みたいなノリだよね。相変わらず。
官邸記録を破棄したから面会したことは確認できないという言い分のほうが問題だし
仮に面会してないのなら加計学園は愛媛県に嘘の報告をしたって別の問題が出てくるんだが
今度は友人相手にまた尻尾きりでもすんのかね
裏口からこっそり、あえてね
冒頭に無茶苦茶な論理で総理に検証責任を押し付ける野党代表ｗｗｗ
マジかｗ弁護士いらないな日本ｗ
しかも又聞き文書には、安倍に相談したけど政治的に協力できることはないと言われた、とある。
お前ら安倍が友人を優遇したという疑惑を追求してたんじゃないのか？
まだ不確定なものかと思ってたが
首相動静との矛盾とかマジだったんか
アカンやん枝野はん‥
これを公文書と言うなら公文書偽造じゃん。
だからなんやねんとは思うが。
ふつうの文書だったら強調すべき箇所じゃないんだよな
それになんであんなに汚れてるんだ
愛媛の知事も胡散臭いこと言い出してるし、情報の出方が胡散臭い