杉村太蔵、日大選手への同情論に疑問 「刑事責任は免れない」 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14775209/
http://news.livedoor.com/article/detail/14775209/
記事によると
・タレント・杉村太蔵（３８）が２７日、ＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・前９時５４分）に生出演し、日大アメリカンフットボール部の悪質タックルを巡る問題について持論を展開した。
・「内田前監督と井上コーチが指導者として言語道断なのは間違いのないことだと思いますけど…」と前置きしながらも
・「ただ、（選手が監督から）やれば試合に出させてもらえると。
この行為をしたら間違いなく（相手選手を）ケガをさせてしまう、
それを分かっていながら突っ込んでいっている。現にケガをさせてしまった。
これはやっぱりこの選手の刑事責任は免れないんじゃないか。
これが私の意見です」と語った。
・ 「（監督から）言われたからやろう、断れなかったからしょうがない。
じゃあ、あなたは無罪ですか。
日本列島は（タックルをして謝罪会見をした選手に）同情論が沸き立っているけれど、
それはちょっと…」
この記事への反応
・サンジャポ、
例のアメフト選手を杉村太蔵が実行犯と連呼してるのを聞いてとても不快。
・まあ、ヤクザの鉄砲玉が、無罪放免にはならないからな
・傷害の罪は償わなきゃ。 減刑はあるだろうけど。
・みんなもそう思っていると思うけど。
ただ，アメフトをやめてほしくはないな。
・彼は十分に反省してると思うけどな。
杉村が同じ20歳の時ならもっと姑息な形で隠蔽してただろうに。
・人の気持ちというものがわからない人だ。
金勘定には長けているのかもしれないが
反応は「正論！よくいった」系と
「立場もわかってないくせに適当言うな！」系で
二分されてる感じだな
「立場もわかってないくせに適当言うな！」系で
二分されてる感じだな
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こんだけ名前と顔が世間に出てんだ
安倍も逮捕されるべき
被害者も何も言えない風潮になってるな
同情的ではあるけど無罪とは言ってないだろう。
刑事事件にだって不起訴も執行猶予もあるというのに。
日本の悪い部分がモロに出た事件だから、これで内田監督が辞任だけで済まされたら何も変わらんわ
結果的に杉村は被害者本人にもケチ付けているという事実なんだよなぁ
現行法だと実行犯のほうが罪が重くなりがちだから
自分は殺意を持ってない
と言って通用するわけがないからね
それは制裁とは言わん
ただの自業自得
とは言え、学生だし反省してるし、事情も事情だし、この後は起訴猶予で終わりだろうけど
何て誰も言ってないと思うが
これで無罪ならヤバいだろ
まあ同情の余地はやっぱりあるよ、日大の態度を見るとやっぱり異常だし
過去の判例見てるとそれがなかなか難しそうなんだよね…
警察と司法でなんとか頑張ってもらいたいけど
本人が反省してないならともかく顔出し実名謝罪会見して全責任負うつもりだろ
罰を免れようなんて本人は思ってないぞ
周りが同情するのは本人には関係ないことだし
自分の罪をわかってる人を社会全体でフルボッコしたいのか
相手の選手の選手生命断つ事も
いとわない事をしたんだからな
当然加害者の1人
後遺症が残るかもしれないような危険なタックルを故意にしたクズをかばう世間が異常
罪は罪として情状酌量という言葉の存在を知らないかのような言い草
加害者の一端なのに自分に罪がないと逃げている人のが立ちが悪い。
ごめんなさい反省してますで済むなら警察はいらないの典型例
被害者と完全に和解するか、被害届が出されたら検察（起訴されたら裁判所）が判断してようやく決着がつく話
外野が感情で勝手に終止符を決めようとするのは韓国みたいな国になるのと同じだぞ
まぁ叩くところを集中させたいということだろう
指示に従わなければこの事件は発生しなかった
タックルした奴が9割原因
だったら頑張って皆の目を覚まさせてやれよ正常くん。
正論でも何でもないわ
であれば周囲から言う事はもうないだろ。
無罪にしろとか言ってるやつは頭お花畑なまんさんくらいじゃね
確実に論争が起きることしか言わないもの
は通じない
この選手は加害者であると同時に被害者
若いし将来もあるのに
就職は絶望的だな
刑法を知っている人と知らない人で二分されていると思うけどね。
そうなんだけど、そんなことも分からん奴ってかなり多いのよね
へー。 マスコミが、どんなルールを守らなかったって?
よくこんなのが政治家になったな
いくら運が良かったとはいえ酷すぎるわ
捨てる神あれば拾う神ありだよ。
被害者側がそこに責任を求めないのであれば外野は黙っておけって話
政治家として失格だったんだよ
お前が人のこと言えた義理じゃねーんだよ
加害者ではあるけど
こんなんでいちいち刑事責任なんて言われたら
アメフトなんて成立しましぇーんw
監督たちにも責任があるから
俺一人のせいじゃないって主張のためのものだから
潔いって言われると違和感よ
むしろ欲しがってる企業も多いはず。それも問題ではあるが。
加害者への同情→これは組織に使われる人に対する感情論だよな？
刑事責任は免れない→これは法に違反して傷害を負わせたからだよな？
別に両立しても良いと思うんだが。個人的には同情は起きないけど
論が繋がってないような気はする。無罪になる事はあり得ないんだから。
レギュラー人質に取られ強迫・強要された学生のアマチュア選手を一緒にしたらアカンわ
被害者も加害者を告訴はするつもりないみたいだし
それを見てるから、監督コーチ日大上層部が不誠実な対応をしてる現状だと、実行犯とわかった上で同情的なんだろ
まあ、九割マスゴミのせいだが
実行犯だからな。主犯は別にいても実行犯は悪くないことにはならない。
同情されてるのは相手選手を潰さなければ試合に出さないという脅迫を受けて犯行に及んでしまったということ
おかしな所は全く無い
謝罪した上で経緯と真実を話しただけでしょ
監督やコーチに責任はありませんとか言ったらそれこそ違和感しかねーよ
そういう事件やぞ？
罪悪感あるならまずしねえよ
そして被害者が許してるんだろ
下手したら相手選手は植物人間か死んでたし
この殺人タックル学生の会見も客観的にみると自己保身の塊で酷いもんだった
馬鹿なはちま民はこんなのに同情しちゃうんかなぁ・・・ｗ
一生車椅子だっかもしれない
そう考えると同情する余地はないと思う
人を平気で傷つけれる人間は本当に恐ろしい
サイコパスだとできない
監督とコーチの会見の方が君にとっては潔かったようだね
金勘定には長けているのかもしれないが
はい感情論
タラレバ言ってもそうなってないからな
杉浦たいぞーくんと同じような考えの持ち主だと思われる方が恥ずかしい
お前らチョロすぎ
はちま民というか同情的なのはマスコミ(とそれ乗せられた人々)だけどな
むしろはちまでは擁護してた高須氏が批判されてただろ
死んで無いからセーフってか？
信じられないことを言うなぁ擁護派は。
お前こそ馬鹿だろ？読解力皆無やな
こっちはリードされて気持ちが切れてやったとか本人が言ってたよ
怪我させられた選手は、ほぼ2年棒に振ってた
家族を人質にとられた訳でもなく、自分の命をとられるような脅迫を受けたなら擁護できるが、自分の利益のために共謀して実行した。
同情の余地無い。
反省してるからで殺人未遂が赦されてたまるか
まあ俺は同情できないしどっちの感情も人それぞれで
この人がおかしいのは同情が罪状に影響があると思ってる事
常に自分が悪かったと前置きは入れてたわけだし
それに比べて監督とコーチときたら……。
監督やコーチが逃げ回ってるから同情論が出るだけだろ
それな
性根は同情に値する人間じゃねーわ
ここまでことがでかくなったからビビってしおらしく会見しただけ
感情論で許されるなら刑法の存在意義が無くなるからな
まあ、もう政治家には絶対に戻れないだろうけどｗ
別にセーフなんて言ってないが
死んでもないし半身不随になっていないのに同じように語るのは頭が悪い
怪我した奴が許す的なコメント出してたけどな
今回は日大と内田を追い込めばいい
結果が全て…とは言わんが
本人が反省謝罪しているうえで
取り返しがつく、つかないってのは同情、擁護するうえでの大きな要素じゃね？
まだ誰も責任を果たしてはいないよ
立場上学生には拒めなかっただろうけど結局は保身のための自己中心的な行動であることは間違いないし単なる傷害未遂
スポーツをやる資格は無い
ただ彼はちゃんと謝罪して被害者側と和解してるしラグビー辞めて最低限の罰は自ら受けたしな
過度な擁護は意味わからんが終わったことを外野がぐだぐだ言うのもいらねえ
こいつ自身は、大学とアメフト界と他人の人生を自分かわいさと天秤にかけて軽きにしたどクズだわ
だが環境を省みれば同情の余地はあるってだけ
まあそれが彼の持ち味なんだろうし応援するけど
世間や偉い人から圧力かかって謝罪してたしな
本気で言ってるのかよ、マジで頭おかしいぞ？
罪を告白したら許されるという風潮には違和感覚えるわ
お前がニュースすら見てないのはわかった
ググれば内田が監督に就任してから退部者が続出したって情報出るけどこいつの場合は自分可愛さに内田について行く道を自分で選んでる
しかも悪質タックルで関学の選手と揉めた時に暴言まで吐いてるクズだぞ
まさに不良が普通のことしたらいい奴に見える理論そのまま
クズがただ謝罪会見しただけだぞ
(世論に)追い込まれて実行
0じゃないから100だろ！ってなっちゃうのはアスペの特徴らしいね
最悪半身麻痺や死んでた可能性もあるって言ってんだろ
お前もアホやん
皆が言ってるのはそこに行き着くまでの過程に情状酌量の余地が多分にあるのでそこを鑑みて許してやったらどうだろうって話だ
皆と違う事を言えば賢く見えると思ってるんだろうが今更遅えんだよこの政治屋崩れが！
だからセーフとも無罪とも言ってねーよ
結果的な怪我の程度で罰のレベルが変わるのも事実だろ
死んでも半身不随でもない以上それを言ってもあまり意味はないだろ
何がどうあれ被害者側が理解したってことは
当事者でしかわからないことがあったので？
第三者のお前からしたら何度もコメント残すくらい
不満があるのかもしれないけどさ。
言ってるからなんだよwww
悪いと自覚してたら許されるのかよwwwww
ある程度は考えてやってもいいだろうさ
上がクズでもなんでもなかったらこうはならんだろ
もっと広く状況をみて話せよ短絡的馬鹿
周りがみんな自分と同じ考えだとでもおもってるのかな？
許さないとかほざいてる外野は正義マンしたいだけだろｗ
だれもフルボッコになんかしてねえよアホ
ただの同胞擁護としか見れなくなった
就職先は韓国陸軍だな
ワールドカップとかの某国ラフプレーの件は大々的に放映しないんですよね
この温度差なによ
覚えたての言葉を使いたい年頃なんだろｗ
一々刑事事件にしてたらきりがないだろ
まともなタックルでもそれこそこれ以上の怪我したりするんだし
お前は当事者なのかと
「言う事聞かなきゃ良かったんだろ」って言ってるやつの結論は「アメフトで入った選手の人生が台無しになるだけで何一つ変わらない」ですでに出てる
宮川は肯定できないけどそれ以上に肯定できない人間の話をしてんだろう
監督、コーチだけを教唆で有罪にするというのは可能やで。
調子こいて日本を悪化させた政治家()であるお前も世間のせいにせず責任を取れ。
ワロタw
そいつが当事者(加害者)だとしたら、全然反省してないなw
相撲の取組が終わったのに土俵から突き落として怪我させたら許す？
当事者(被害者)がそう言ってるしねぇ。
別にアメフトって日大でしかできないスポーツじゃないからなぁ
プロへの道も大学からだけってわけじゃないからなぁ
指示されてわかりましたじゃそりゃ実行犯だよ
それは被害者にきけよ
世間から叩かれたり擁護されたりと
被害者がそれを刑事事件にするかはまた別の話だろ
相撲で例えるといろいろと問題が怒るから別で例えたほうが良くないか？
取組が終わるって試合が終わった後ってことだろ それじゃ状況が違うじゃん。
本当に会見見たの？
事実関係を説明はしたけど、終始監督達の責任追及に監督達は関係無く反則を行った自分が悪いと言い続けてたよ。
監督達の指示は認めるけど責任逃れをしたいという会見ではなかったよ。
事実を言ったら責任逃れという方が違和感あるよ。
まあ加害選手は普通に傷害で実刑受ければいいよ
減罰するかどうかは被害者が決めることだけど
何も間違ってない
野球で表裏交代の時に相手選手に後ろから硬球ぶつけたら許す？
正論云々と肯定するのは自ら馬鹿ですと自己紹介してるようなもん
減刑しろとは言ってるが誰も無罪にしろなんて言ってないし
よって正論
もし叩こうものなら世間にリンチされるのは自分になる
筋を通してないのは日大の監督、コーチなどの指導者側。
たぶん不起訴とか執行猶予だろうけど
馬鹿はお前らな刑事事件になれば被害者と加害者で和解は成立しないからな？
刑事責任云々は太蔵が決める事じゃない
責任があるなら警察が動くだろうし
被害者がゆるしてそこまでじゃないならそうならないだけの話
罪と情状酌量の関係の話をしてるのに罪は罪でしょってアホかｗ
悪質プレイヤーやラブプレイヤーだと上からの指示があったことのニュアンスが含まれない
御意で従うのが立派な社会人で大人である
これが社会常識になってる
今はパワハラ認定へと大きく変わりつつある過渡期だな
だからこそ問題として大きく取り上げられてる感はある
とにかく日大の対応が悪くてな
それもちょっと違うな パス投げ終えても攻撃は続いているし
表裏交代の時とも状況は違う サッカーの方が例えやすくないか？
同じフットボールだし
監督がとっとと認めて謝罪すれば済んだんだろうけど、
マトモに謝ってないから刑事事件で捜査するしかないんじゃね？
選手が気の毒だよな
社会的制裁を受けたとして無罪になる可能性もあるけど
奴隷根性染みついた日本人らしいと言うとなんだけど…
あれ一発退場にならないの？その程度の反則なの？
サッカーなら一発レッドだし、野球で関係ない場面で球ぶつけりゃ退場だろ
20歳にもなって善悪の境目がわからない訳じゃないはずだし、
やらなきゃ出してもらえないなら出ない選択肢もあるし、
やるまえに親なり大学のお偉いさんなり警察なりに相談すれば良いわけで、
氏ねと言われれば氏ぬのか、頃せといわれれば頃すのか？って話
アレは関学側タッチラインの目の前で起こったけど関学側も抗議するでもなくスルーしてたからな
例えが上手いかどうかなんてどうでもいいわwww
野球は普通に試合中にバッターの頭にボールぶつけたら退場だぞ。
日体大とラグビー協会にクレームの電話が入ったり関西大学に応援の電話が入ったりしてるらしいな…
刑事責任どうこうは外野が騒ぐことじゃないだけで
知ってるよ
同情論の人達は死んでたらどうすんだろうね、掌クルー？
たしかに連盟で内田と井上に追放処分が下されて、被害者は昨日完全復帰したんだから
これ以上グランド内で起こったことを司法に挙げられても警察は困っちゃうよ
被害者の親も減刑の嘆願を集めてるんじゃないの？
同情論＝無罪放免とは違う
普通の人はメンタル的に出来ないよ
とてもアメフトを続けるなんてできない
被害者が同じグランドでプレーしたいとか言ったのは単なるポーズ？
その程度で？
あの時は自分が悪いことしてるなんて思ってなかっただろうね
事がでかくなったから反省してまーす（国母感）って言ってるだけ
殺人犯だろうと同じ人間なのにな
その辺の擁護がおかしい人がチラホラコメ欄にもいるわ。
あえて叩かれることだが正論ってのは希少なので、杉村みたいなことを言わない二流芸能人は皆無能。杉村はわかってる
一流はこんなこと言わんでいいが、二流の芸能人はこういう目立ててかつ正論にはくいつかないといけないのに。
メンタルが普通じゃなくなるまで追い詰められてたんだから当たり前だろ
被害者が決める事だからどうでもいい
大学側がクソ過ぎてある意味で加害者も被害者かなと思われてんじゃね？
ヒットしても、大半はそんな内容違うやん
その上での話なのにバカだからわからないのかな？
金勘定には長けているのかもしれないが
傷害案件が気持ちの問題で済まされるのなら警察なんていらないんだよな
敵のタマ取ってこいと命令したヤクザの親分共にどう処罰が下されるか
司法の判断に興味あるね
なんか同情的で被害者の一人みたいな印象操作が過ぎる
義と法令を尊ぶならばたとえその後のアメフト人生を捨ててでも監督らの指示を拒否するべきだった
結局は指示を実行してもアメフト人生は終わったわけやし
感情論で減刑したいなら、裁判員制度有効に活用しろや
宮川君はコーチに日頃からの恨みみたいなものがあったんでしょ。
あのタックルで相手が怪我をすることは目に見えていても、もやもやした怒りの感情を押さえきれなかったんだろう。
それじゃあ、やってやる！的な開き直りを感じる。
高校生じゃあるまいし、なんでもかんでも監督やコーチに命令されたらやるなんて、？？？
赤紙じゃないんだからさ。
有罪でも情状酌量ってあるんだし
3連続正論！
今さら論ずるべきところじゃないんだから
国母は五輪選手のコーチとして華々しい結果を出して世間の評価が一変してるんだよなあ…
どう異様なの？
どこのおこしを見てそんな書き込み残すのか分からないけど
全然違う
あとは指示をした監督も死刑にするだけだ
問題化させるために、あえてあのタイミングでやった可能性もある
どうせ監督に干され続けるよりは、監督も巻き込んで終わらせたろ的な
は？正論だろ？
馬鹿なのか？ｗ
宮川君には悪いがここまで大事になって刑事事件になるなら実行犯が一番の実刑食らうのは免れんよ
次に指示した井上コーチと内田前監督の順番に刑罰が付くだけ、この3人がまるごと追い込まれていくだけよ
ただ日大の対応はリスクヘッジ取れてないアホな対応だけどな
もちろんこのまま終息しないだろうよこれじゃ関学の一人勝ちになるので次は関学の番が回ってくるだけよｗ
お前みたいな奴が正論っていうから正論じゃないってのが分かる。
交代させない責任とか言ってるが、面白すぎて交代させられないだろw
なら麻原歓喜
法治国家としては逮捕しなきゃダメ
空気で許すってのはあってはいけない
減刑はあっていい
こいつら（政治家）が言うと「お前が偉そうにほざくな」と思ってしまう
反省したら何しても良いってわけじゃない
行動しろよここで言ってもそうならねーよ
そもそも日大単独で訴えられるなら
被害者側は選手については告訴したくなかった言ってるんだぞ
同情って個人の自由だろ
被害者の親も会見で言ってたじゃん
たまには良い事言うやん
情状酌量って知らんのか？
それに法律は、感情や世論を元に作るものであって、初めからあるものじゃないんだが
まあそんなとこだろうね
ああやって理路整然と会見できるあたり、実行犯の宮川泰介も狡い人間だと思うよ
成人してるし、同情の余地はないわ
あの会見だって保身のための最善手でしかない
量刑を決める段階で「いや、これって有罪ですよね」って言い出したようなもんだぞ
的外れにも程がある
被害者の感情も無視してるし
冷静に会見したらズルイとかｗ 泣きじゃくれば許すのか？ｗ
DQNの感情論じゃねえか
もっと理性的にしゃべれよ
監督に逆らえばやめれば一生非正規雇用も高確率であるわけで
それに比べてコーチと監督の態度が糞で、選手が追い込まれて、実行したと多くの人が思ったから
同情されてるんだけど、そんな事も分からないから、料亭行きたいとか言い出すんだよマヌケｗ
監督やコーチが教唆行為をしたとして、同じ罪に問われることを望んでるんだよ。
悪人があまりバッシングされないどころか、少しでも潔い態度を見せれば賞賛すらされる
奴隷根性ハンパじゃないわ
お前ら人殺ししろって言われたからしましたーって親恋人殺されても減刑訴えんの？
内田監督バッシングされてるじゃん 意味わからん
自分の主張に都合良いこと言おうとして失敗してる感
この人が、やった経緯をみれば同情論がおこるのは当然でしょ。言い訳もしてないしね。
しかし、法律で裁かれる以上は、同情論は関係ない。そこに減刑されるに値する理由があるかどうかを判断される。
まぁ、一方の方が往生際が悪すぎるからね。一般論として同情が起こるのは当たり前でしょ。
まず殺されてないじゃん
それに、人質取られてたりしたら減刑されるんじゃね？
はい論破
どこがおかしいんだよｗｗｗ
二度とアメフトをしないで欲しい。
ゲストに池坊きてアメフトの件で日大を叩いてるのに、お前がいうなよの一言も言えないへたれっぷり
普段は言ってるクセに本人目の前にしたら何も言えないって、それどころか日大を擁護するような発言
自分だけは他の奴らと見てる視点が違うってところでも見せたかっただけのゴミ
タイゾーといいテリー伊藤といい、ゲストで池坊まで出す始末
もうサンジャポみたいな糞役にも立たない番組潰れちまえ
親から与えられる残飯食ってネットで嫉妬と妬みを垂れ流し、俺が正義だと思い込んで
世の中を断罪してる、脳内ヒーローお疲れさんｗ
監督や学校に逆らって会見して助かってますやん追い詰められれば逆らえるんだよ
監督の命令で殺人タックルかまして殺してしまう可能性よりも試合出場を優先しただけ
彼にとって人殺しは追い詰められた状況ではなかったと言うだけ自分の事しか考えてないクズですわ
え？今回人質取られてたん？
取られてないよね？(笑)
はい論破
これは当然
でも間違ってしまった人がやり直すチャンスはあるべき
最近ネットで異常なまでに不倫とか叩いてる奴が多いけど
社会が同情的なのは良いことだよ
就職を言い訳にしてるのも姑息やなコイツは
一切自己弁護してないんだから叩く方が違和感あるわ
将来約束されてるレベルの才能あるプレイヤーが監督の一存で
日本代表辞退させられ試合も出してもらえないという状況に追い込まれ
それを盾に反則したら出してやると言われた境遇考えると同情もしたくなる
そして被害者から許され同情までされてるうえに
日大側がのらりくらりの対応でさらに選手に責任を押し付けてるので
対比として潔い対応が好感を持たれ世間からも同情が集まるのは自然な流れ
何も問題ないと思うが？
さらに形式上とはいえ、相手側からの刑事告訴されるというおまけつき
これ以上なにを求めるのよw もう十分だし同情されるのは自然の流れだろ
なんか一人で勘違いしてキレてる感あるな
でも被害者の意向も考えると書類送検で終わるんじゃない
内田を教唆に問いたいだけだし
実際死んでたらここまで擁護はされてないだろうし
経緯と状況で減刑は必要では？とは言ってるけど
内田が教唆に問えるかどうかだけの話だし被害者の意図は
結果って大切だろ？
殺人未遂も殺人と同じ罪を！って
それこそ法治国家にはありえない
問題のタックルもそうだが、退場になったきっかけの行為はただのドツきやったやん
短気すぎ
山口組という反社会勢力に手を貸した以上まともな社会生活は送れない
脅迫されて不本意な形でやらされたわけだから
そんなことは誰でもわかってる
被害者側は泣く泣く許してることになってるのかｗｗｗ
被害者は両方裁いた上で監督の罪を重くしろじゃなくて
選手訴える気なかったけど
選手を除外して監督訴えられないから
仕方なく入れた
その代わり減刑を嘆願する
そもそも選手に刑事罰を与える意図もない
問題は大学側だが
試合後のインタビューがあるからいけそうな気がするが
学生だから子供だからっていうけど
ホントに子供ならこんなこと怖くてできない
選手も軽傷だったから逮捕はないと思うが
何も考えずにマニュアル対応したら叩かれそう
仮に殺人タックルで死んでたら...被害者両親の対応はどうだったのか？
今回バレなければ他にも被害者が増えていたかも知れない！
結果が大した事無かったから？相手が誠心誠意、謝罪してくれたから？で済んでしまえば警察はいらない
今回の件で少しでも同情する奴ってのは上司に酒を進められて断れなかった部下が
飲酒運転で人殺そうが、イジメの復讐で同級生を殺そうが謝罪したら同情してやればいいよ
むしろ同情してくれる世の中なら犯罪は増えるな、自殺もありだな皆悲しんでくれる
同じ事をした罰を受ける側に合わせないといけないって事でしょ
減刑はそのあとでしょ？って
こいつは言いなりになってただけって完全にガイジ扱いだし
情状酌量は法律なので
法律守っていこ？
やった罪に対してはちゃんと罰を与えないのはおかしいだろう
ルールに沿ってこれから裁かれるでしょ
裁く必要もないって結果ならそれもルール
問題なのはテリー伊藤と池坊だろ。同じサンデージャポンでこの二人は「大学側の意見に耳を傾けないのはフェアじゃない」って言ったぞ。
単なる事実じゃんw
だから何だよw
罰ならすでにもらってるだろ
それで足りないかどうか決めるのはお前じゃない
普通、日本の社会では罪を認めて罰金払うか刑務所に入る事だよね?
>>345は>>337宛
やってしまった以上それでいいって扱いだっただろうけど
いくら追い詰められてたっていってもちょっとナニな奴としか思えんけどな
たぶん試合中に井上コーチとか内田監督も
「もっと自然な感じで反則やれよ!」と心の中で叫んでた気がする
被害者側も許す気持ちになってるなら他が口を挟むところじゃない
被害者が罪を重くしてくれと言ったら司法は犯人の罪を重くしないのはおかしいという事になるな
プレー内でさりげなくやってのけたら悪質な常習犯だろ
追い込まれてる＋普段やってないからあんな形になったと考える方が自然
そのりくつはおかしい
なぜおかしいかわからないなら君はもうこの話はするべきではない
監督とコーチは未だに生徒に全責任押し付けて逃れようとしてるけどね。
これで許されるなら小学校の先生とかやりたい放題じゃね？
子供に指示して何かあったら知りませんって言えばいいし
加害者の減刑に関し
先陣で行動していらっしゃる
被害者の父奥野康俊氏にご意見差し上げればいかが？
情状酌量っていう言葉の意味と過去の事例について調べてこい
昔から決まっている事なのに何故彼を特別扱いしようとする?
同情っていうけどさ試合に出たいから反則タックルするの？妹が人質とかなら出来るけどさ
同情するってことは同じ状況ならやらざるおえない！ってくらい
過半数の人が選んでしまうような状況だから同情するんだよね？
９割の人間が選ばないような選択肢なのに同情するんだとしたら
それは贔屓じゃないの？人前での謝罪は９割の人間が大変だと思ってるから同情したんでしょ？がんばった！ってね
当人は試合に出れるようになる可能性がある謝罪を大変に感じるんだろうか？
アメフト界全体、ひいてはスポーツ界全体に関わる事だから
被害者に勝手に許されても困るわw
より深い問題で日大内部のあれこれを解明しなきゃいけないだけで別の問題として見たら納得できるんじゃないか
「まだこれから」なんだなあw
>>335
まだ情状酌量を云々する段階まで行ってねーよ低脳w
クズ行為を認めてアメフト辞めた上で顔をさらし
コーチ監督から指示があったっと会見で言い
そのアンサー会見した監督コーチがあーまりに情けなかった
一連の対応を見て日大が糞って事がわかっただけ
そんな状況でもはっきり断れる人は太蔵含めて何人いるだろうなぁ
ひどい反則行為は選手生命を絶たれ、監督生命も絶つ
続くやつがどれだけいるんだよｗｗｗ
日本では言論の自由が認められていて、自分の意見を表明することが許されてるんだなあ
そういうのはちゃんと絶たれた後に話すべきことだな
まだこの件終わってないので
>> 断ったらアメフトも大学も辞めさせられる
ソース出せw
つかそんなの訴訟起こしゃいーじゃんwww
だから「選手生命をちゃんと絶てよ」って話だろがw
いや罰がないのはおかしいって話だけど
話の途中で入ってこないでくれる？
法律上罪は確定するけど、立場を考えてできるだけ罰を減らしてくださいって話だとおもうんだけど
そんなことは分かった上で同情の余地ありというのが大勢の意見
もう完全にお隣の国のメンタルで話してるね。君が。
被害者の身内の父親が同情している件について
ミルグラム実験でぐぐろう
権威ある人からの危険な命令は、大方の予想に反して、多くの人が従ってしまう、って言う科学的な実験があるんだよ
これも、普通従わないとか言ってるやつ多いけど、たぶん違う 多くの人が命令に従う
言ってしまえば同僚も皆神の信仰者。逆らったら悪評も吹かれるだろうし、上だけでなく
同僚も全員的に回す可能性もある
逆らうとか言ってるとか言ってる奴の方が蚊帳の外の言い分だわな
こんなこと言ったら、加害者の罪にないのか！とか頭悪いレスきそうだけど
被害が大したことなかったのと世間が同情してるからでしょｗ
当然、大学だけじゃなくて社会人チームとかにも適用される形で
故意に怪我をさせにいってるから刑事事件だわ
う～ん頭悪いw
基本的に全面同意なんだけど、アメフトをラグビーって言ったり誤字が多いのが残念
これじゃ>>388みたいな頭悪い奴が沸くのも無理ないわ
それあなたの感想ですよね？
何かデータあるんですか？
塀の中に行く前に洗脳とけたら同情される世の中
外野が減刑しろとか情状酌量とか言ってんのに違和感があるって話だろ
そもそもの大前提として、被害者側が宮川選手の謝罪を受け入れ、彼がおかれた立場に同情的でなんとかしてあげていって言ってるわけで、何で外野が同情すんなとかいってるんだ？
むしろ減刑嘆願をつのりたい被害選手側の邪魔すらしてる。
多数「会見で十分な社会的制裁が下されたんだから許してやれ」
バカ「やったことはやったんだから罪になるだろ」
多数「あ、はい（法的には罪になるが減刑してやれってことなんだけど…相手すんのダルいな）」
バカ「論破してやったわｗ」
関学側もやってるし
あの選手の行動は異常
死刑にしろ！とか言ってるやつら馬鹿だよな
タックル青年がその指示通りに自然な感じで後ろからタックルして怪我させれば良かった訳か
罪は償わねば。
更生はそのあとの話。
生徒が刑事告訴されるならお前は国賊として国外追放されろ
内田監督や日大もそれぞれ記者会見やったんだから
社会的制裁が終わったとして許されないとおかしいな
情状酌量という言葉を知ってるかな？
同じ殺人でも、ただ快楽で人を殺すのとなんらかの被害に遭って逆上して殺すのでは罪の重さは違う。
でも、そこにあるのは感情の違いだけだよ？
但し、そういう事を指示したとされるコーチ・監督等の責任も実刑に値すると思うし、そういう彼等を庇う大学側にも最低限道義的責任は免れないだろう
実際のあの試合に至る彼の部活での処遇・指示・叱咤等を明確にして、その上で心神耗弱状態であったか？とかそういう事も厳格に評価されるべきとは思います
今はロボットがAIで書き込む時代なのか。時が経つのは早いな～
人間の世界では、暴言一つとって罪が発生するんだよ。感情面でしか被害はないのにおかしいね！
教祖の指示通りにサリンを撒いたオウム信者は何が違うの?
どちらもやった結果に起きる重大さを本人が深く考えず
指示通りの行動をして大問題を起したんだよね?
宮川選手が記者会見で、肝心なとこをぼやかしつつ「俺は悪ねぇｌ」を連発してても同じ結果になったか？
むしろそれを同じだと考えてるお前が怖いわ
後は最終的に裁判所側が罪の重さを判断すればそれでいいのだ
極論だけ投げつけて、なんか勝った気でいるバカ。
指示した奴も悪い
タックルしたなんとか君は殺人未遂と同レベルの悪質 犯○者ですよ
背骨折れて４んでいた可能性も０じゃないんですよ
指示されたからやった？ そんな空気だった？ なに言い訳してるのｗ
被害者のなんとか君は仏の心を持ったすばらしい人間っていう話
タックルした選手は記者会見して真実を話し社会的制裁受けたから
彼は許されるべきという意見も極論だけどな
軽々しくオウムの話なんて出してるから本当に何も分かってないんだろうなお前
犯罪を是とする組織なんて組してるだけで犯罪者なんだよ。根本から全く違うわ
煽り抜きでも会話が全く噛み合ってなくてマジで話になってない
許すべきではない派が相手の意見を全く聞いていなくて小学生のケンカレベルになってて笑うわ
タックルした奴が悪いなんて誰もが認めてるのに何勝手にサカって騒ぎだしてるんだ？
感情論で司法が動くならそれは人治国家、お困りの国韓国と同じレベル
つか日本は法治国家だから同情でどうこうなった判例ないんじゃね？
ここでいう許すということの意味を、彼の罪を問わず無罪放免にするという意味に捉えてるのが、それこそ極論だって言ってるの。
彼のおかれた立場や、ほかならぬ被害者側が同情していること等、もろもろの前提条件があったうえで、加害者である宮川選手に寛大な処置を求める同情論が湧くことは、世間一般の良識に照らして何も不思議なことなど無い。
事実、これだけの同情論があっても、日大の責任を問うために宮川選手を被疑者として被害届を出さざるを得なかった被害者側には、何も批判は起こってないだろ。
なにこの逆転裁判でしか裁判をしらなそうなアホ
同じ行為でも状況やそこに至るまでの背景等によって罪の大きさを決めるのが裁判の基本であって、無罪か有罪かを争う裁判なんてほとんどないぞｗ
許してやれは、常識的に見れば不起訴ってことなんで減刑とは明白に違います。
お前が馬鹿
日本語がわかってないという意味で真正
情状酌量：法の範囲内
情治国家：情緒で法を曲げる
そもそも、なんで日本の司法には情状酌量という概念が無いかのようなもの言いしているのか
これこそまさしく「なんかデータあるんですか？」だな
全部お前の思い込みであって、俺は無罪にしろなんて一言も言ってない
そういった奴がいたならそいつにレス出せばいい話だろｗ
お前が馬鹿だということだけ良くわかった
こいつスゲェなぁ、自分で極論作ってその世界に浸りこんでやがる・・・
隣の家の住人から電波送りつけられてるとかいっちゃタイプだ
ガチな奴だからみんな相手しちゃダメだぞ
有罪か無罪かしか頭にない所を見ると、多分ものすごい頭の悪いやつが逆転裁判で学んだ知識ではっちゃけてるだけだからそっとしとこうね…
何のための大学で何のための指導者か
そしてプロスポーツと違って出場で金銭が発生するわけじゃないってのもポイントだと思う
B「犯罪に感情を取り入れるな」←分かる
B「だから加害者は有罪！」←いやいやそれはみんな知ってるよ
こんな感じのくだらないやりとりにしか見えんわ
謝罪会見とコメンテーターに見事に誘導されたね
各メディアもやたらと「加害者もまだ二十歳の将来がある若者」「十分反省をしている」を連呼してるしな
世論誘導なんてチョロイもんだ
それは司法界が判断することだよね ワイドショーで決めることじゃないよね
被害者の父「許した」
関学「悪いのは監督陣」
はちま「許さない。刑事責任がー」
司法界「判断するのはうちだから」
ただ各々の感情をここにぶつけてるだけであって、そこまで考えてる奴はいないと思うんだが…
それに伴う刑罰を減刑して欲しいって話だから当事者はその点を理解して行動してるだろ
杉村の意見に違和感を持つ奴はそういう理屈が分かっていないだけ
いるいる、空気読めない奴
ただ日常会話してるだけなのに結果求めてくるよね
杉村が世間の同情論が「無罪にしろ」という声だと決めつけているのが問題
そんなアホはごく少数で、罪は罪だが実刑は情状を考えろというのが多数
大体のやつはそれくらい理解できるんだけど、理解できずに一緒くたにしちゃう奴もいるからなぁ
しかも自分では「周りの考えに流されない俺は冷静」とか考えちゃってるんだよなあ
アフィブログとしてはアホでも大量に釣るのが目的だしな
狙ってアホを釣るつもりでやってるのかは知らんけどｗ
京都の介護疲れ殺人や尊属殺違憲事件の時みたいに
やったことは罪で間違いないが、経緯を考えれば情状酌量の余地あり って話じゃないの？
違法性云々刑事責任云々の話はしてないだろ
正論とか言ってる奴はそもそもの論点を見誤ってると思うわ
って事だから同情する事自体どうかと思いますよと言ってるわけだ
普通は試合に出るための条件を聞いた段階で諦めるだろうしね。
この理屈には同意出来る点は多々あるけど、こういった状況で選択を迫られた時
最悪を選ばないようにする為の駆け込み先というのがこの日本には存在しないんだよな。
ひょっとしたら正道を選び通した結果、身を滅ぼした人間も少なくないんじゃなかろうか？
起訴すらされず不起訴や書類送検かせいぜい執行猶予で済んでる事にすんげー
違和感あるけど、その辺はどうなんだろねぇ。
普通に強要（罪）を受けているんだから警察か弁護士へ行けよ
ただ断れない状況に周到に誘導されてることに同情が集まってるだけ
後は示談に持っていくだけの話
さすが太陽神だ
実行犯そのものだろ
普通に裁きを受けて当然
政治家を首になるわけだ
こういうのを保護しないと企業、政治の隠ぺいがますます横行してしまうからしょうがないんだよ
司法取引って奴だ
そんなことは皆わかってるわけで、なぜ今さらって思われるだけ。
刑事罰は社会的に制裁を加えることが本質にあるから、社会的制裁を十分に受けたと見なされればその分だけ処置や量刑が軽くなる
芸能人とかは広く顔を覚えられているから世間の目から免れるのは困難で逃亡の可能性が低いといった展開に繋がりやすい
一般人の犯罪は逃亡のリスクを芸能人と同じように減らすことは出来ない
他にもあるけど、考え方としてはだいたい同じ
罰を受けるのはかわいそうって言うならともかく、罰を受けることになるのは仕方ない、でも同情の余地はあるって意見なら何もおかしくはないんだけどなあ。何より、本来ならここまで炎上して連日のニュースになるほどの事件ではないのに、炎上した一番の原因は本人じゃなくて監督、コーチ、日大の対応なんだから。ここまで騒いでなおかつ選手に責任追及する奴らの方がおかしい。法の裁きに任せておきゃいいんだから
悪いことは悪いだろう。
正直、加害者側かわいそうな空気には鳥肌立つわ。
わしなら、そく加害者も罪人して罰するけど。
それともこの子は少年法で守らないてんの？
法律は守られるべきで行いに対し正しく刑が執行されるべき、勿論法廷でこの子は無罪になればそれが今の日本の法律なんだなって納得する
情状酌量って知らんか
残ったクズは被害者面するべきでは無いな
俺が考える罰と法の裁きが違うけど仕方なく納得してやるって、法治国家全否定な思考が怖いわ
本当に反省してるかどうかなんて誰にも分からんだろ謝罪会見だってあそこまで立場が悪くなれば誰だって開くだろうしそこで少ししおらしくしてればそれでOKってんなら俺が同じ立場だったら全く反省してなくても同じことするわｗ
そもそもにして人間の本性ってのは極限の状態でこそ最も表れるわけで謝罪会見の場なんかよりも試合中の方がよっぽど表れやすいと言える、ということを考えるとこいつは同情に値するような奴ではない可能性の方が高いぞ
まあ俺はもともと同情も憤りもしてないからこいつがこの後どうなろうがどうでもいいんだけどね
※468
いたわ
自分の親が殺されたとして、「監督に逆らえなかった」で「仕方ないな」と思うか？
「加害選手を含めずに告訴状を出したいが、法律上それが出来ず嘆願書を集めるしかない」という流れに、加害選手は無罪にしたいという考えも含まれている。世論はそれに賛同していた。
珍しく意見が合ったな。
背後から人を刺しても無罪か？
責任の一端は追う必要あり
情状酌量の余地はある
たとえば自分の親が殺された、実行犯は逮捕されたけど、実行犯に命令出したやつがお咎めなしのまま同じことをやってる
こういう状況になった場合、純粋に怖い
こいつずれてるな
今は同情されてても、ほんのちょっと叩かれる事をやったら、それが犯罪でなくても掌返される立場だしな
情状酌量で減刑は考えても良いが、指導者共々滅ぼしてほしいなー
結果的にコーチの指示通りに反則タックルしても選手は悪い方向に進んだけど
背いてもお説教してメンバーから外されるだけじゃ済まなかっただろうな
選手を利用して実績を積もうとしたクソ監督とクソコーチが全て悪い
やった奴も罪になるのは当たり前
謝罪してる以上これ以上責める必要はないが罪は一切ないなんて糞擁護してる奴はシンでほしい
同情してるけど無罪にしろなんて思ってないし
無知な感情論だけの議員もいらない。
ちなみに加害者選手のバックボーンも怖いなｗ
文春よ、次そのネタなｗｗ
それはそれ
どのぐらい強制力があって、どれぐらいレギュラーを取りたかったかによるわな
レギュラーってのはどうでもよくて普段から練習も不真面目だったなら罪を償うべきだけど
全力で練習してて、アメフトやっててレギュラー取れなかったら生きてる意味がないって気持ちだったのかもしれん
それを明らかにするのは警察の仕事だし、弁護士の腕の見せ所だわな
刑事責任があるようなことを命令されてるのにどうしようなくやってしまう
これに対して同情してるんだよ
これが違法じゃない些細なことならそれぐらいで騒ぐなと世間は思うよ
そういうことがいかに蔓延してるかってこと
でも、相手が許すと言ってるんだからいいんじゃないか。
多くの人がそんなのは理解したうえで同情してると思うんだが
実際そうなるだろうと思う
やってしまったのは事実である以上何らかの罰は受けなければならない
ただ、現時点で全国に顔出しで謝罪し被害者にも直接謝罪し誠意ある行動と対応を取ったことで
ある程度の社会的制裁は受けている状況ではあるから
実際刑罰が科せられるとしても十分情状酌量の余地はあるので
軽微な罰に留まるでしょう
人殺しても命令されたからしょうがないで許せるわけない
追い込まれようが駄目なことは断るべきだった
日大メンバーも声明出すらしいが何もかも後手後手でな
問題なるまえにもっと動けよ
風向き変わったから動くとか選手も結局保身しか考えてない
何様のつもりか知らんが
おまえ同じ立場なら絶対に動かないよねｗ
風向き変わったのすら気付かず童貞拗らせてブルブルしてるだけだよね
可哀想とか筋違いだわ
自己判断ができて、悪質タックルしなければ、問題は起きていない。選手側にも罪あると思う。