「ゲームなんて価値がない」に対し「役に立つゲームもあるんですよ」とか「芸術的に認められたゲーム／感動できるゲームもあるんですよ」とかいう反論も分かるのだが、そもそも私は「役に立たなくても芸術じゃなくても人生において楽しいと感じる時間を増やせるならそれは価値がある」と言いたい。
— 鬼頭雅英 (@kito_mas) 2018年9月4日
「ゲームなんて価値がない」に対し
「役に立つゲームもあるんですよ」とか
「芸術的に認められたゲーム／感動できるゲームもあるんですよ」とかいう
反論も分かるのだが、
そもそも私は「役に立たなくても芸術じゃなくても
人生において楽しいと感じる時間を増やせるなら
それは価値がある」と言いたい。
だからケーキの例になって「ケーキなんか食べる必要がない」に対しては「栄養のあるケーキもあるんですよ」じゃなくて「ケーキを食べる至福の時間それ自体が価値があるんですよ」の方が妥当じゃありませんか？という話。
— 鬼頭雅英 (@kito_mas) 2018年9月4日
「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」は間違いだけど、「パンがあるならケーキはいらない」も間違い。
— 鬼頭雅英 (@kito_mas) 2018年9月4日
パンとサーカスが必要なのさ。人間には！
— 鬼頭雅英 (@kito_mas) 2018年9月4日
人生の1/3とか1/2を生きてきた大人が「ゲームが無駄ってんなら人生自体が無駄」とか子供じみたこと言わない！人は生きてるだけで価値がある。その人生において楽しい・嬉しいと感じる時間が増えることはとても有意義。というかそれ自体が人生の目的かも。そしてゲームはその手伝いができる。
— 鬼頭雅英 (@kito_mas) 2018年9月3日
人生において楽しい・幸せだと感じる時間を増やすことはものすごく価値があることだと思うので、オープンワールドのRPGだろうが将棋だろうが数独だろうがゲームを遊ぶことは価値があると思う。
— 鬼頭雅英 (@kito_mas) 2018年9月4日
この記事への反応
・「障がい者は仕事できないし無価値」に対し
「人並み以上に努力してﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事してる障がい者も居るんですよ」
と反論しちゃうと、
むしろ「仕事のできない障がい者は、努力してないし無価値」
と存在否定を認めて補強することになる。
「生きてるだけで人権はあるんだよ」という話を思い出した。
・価値がないものはそもそも生まれない！
・重要なのは価値があるかとか役に立つかじゃないと思いますけどね。
そういう考え方しかできないのって
なんか悲しいと思います。
・極論、人生ってそもそも死ぬまでの無駄な時間を
如何に楽しく過ごすかだと思うのです。
・イイですね、確かにその通りだ(笑
『役にたつゲームがある』や『感動できるゲームもある』よりも
気持ちの良いアンサーですね
・ナゼ気づかなかったのか これが真理か
・そう考えて頂けると、作ってる側は救われますmm
ほんとそれな！！
「役立つ」とか「社会的価値」とか関係なく
ゲーム体験は楽しくて尊いんだよ！！
偉い人にはそれがわからんのです
「役立つ」とか「社会的価値」とか関係なく
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HAHA～
エフエフはやる価値無しのゴミ
任天堂のゲームは子供騙しだからね。
プレイステーションこそ王者は相応しい
よくだらねえ
昆虫のように生きたいんだったら意識は邪魔だな
芸術家()の一般人には無価値な作品でも
富裕層には価値があるし
ゲーキを残念ながら、8時間も、２０時間も、食べないですよね‼️
時間を無駄にするなよ自虐共
別に牡蠣嫌いでも損してるなんて感じたことねーよ
ゲームにおける芸術とは何かが全部詰まってる
シンプルな話だよ
ゲームにはほかにもいろいろ素晴らしいことがあるとか遠回しな事を言っているから常にマウントを取られるだけ
私服がほしいなら、征服しろ。（自民党）
まず「ゲーキ」がわからんな
要は批判する前提で語ってる奴らは間違いってこった
そんな極論ふりかざして満足？
気持ち悪いねお前ww
ゲーマーのいい訳が。ひど過ぎる
ほとんどいないやろ
あれを額面通り受け取ってる奴がいたとは驚きだ
今の人間に日本語は理解出来んか
ワンピース知らないなんて人生損してる
横だけど芸妓だろ。芸者さんの事を呼ぶんやで
負け惜しみで草w
ゲームやってる奴は碌な大人になれてないのが現状
殆どの場合、物事の持つ、目的の実現に役に立つ性質、もしくは重要な性質や程度を指す。何に価値があり、何には価値がない、とするひとりひとりのうちにある判断の体系を価値観と言う。
byうぃきぺでぃあ
スマホゲーム←リア充
ウザっ
テトリス、ソリティア、ほかもろもろ
あとで考えると何の足しにもなってない人生を空費する時間の無駄ってゲームはある
確かにゲームは、前頭葉の妄想だ、だが、君と一緒に、妄想を分かち合える。
ひたすらスライムを殺すアウアウもいるしな
問題はクソハードが業界の代表面して全体のレベルを下げることだが
カッコイイ
GOTY受賞作は芸術品だと思ってるが
最近のゲームって楽しさよりもいくら金を貢げるかだよな
年上の男か？年下の男か？
年収か？アットホームか？
人間といながら、犬や、猫の指はどうして、発達しなかったんだね❓
ひねくれすぎ
話を微塵も理解してなくて草
賞など犬のクソ以下
ブランドに集るハイエナは見苦しい
価値や合理性なんて考えたら仕事と勉強くらいしかできんわ
ケイスケホンダさん
ゲーム側の負け
？？？
同情するわ
それは、ご飯を作ったり、掃除機をかけたりする、ゲームをしないためさん
諦めない限り敗けはない
って言われたら？
自分の金で自分の好きな物を買い、自分の時間を自分の好きに使うのに誰に言い訳が必要なんだ？
Tanukana「everyone say Kkokkoma is gay」
Kkokkoma「Tanukana is liar」
たぬかなのスポンサー レッドブルとサイクロプス大阪 に苦情が入り
たぬかな「あたしリアリー？ゆーただけやろ 頭悪い人が捏造しただけ」と嘘をつく
通報者を嘘つき呼ばわりし、頭の悪い人が勘違い、捏造した、お前はパッパラパー、
幼稚園からやりなおせ、暇あったら仕事探してこい、と暴言を吐く
生命とはなんぞやに行き当たる
これの目的が全くわからんので価値なぞ不明や
こ呂すぞ
頭キッズ過ぎる批判やろ
上等だ
殺せるもんなら殺してみろ！
口だけチンパンジーww
ゲーム＝部屋の扉⇆トイレの扉🚪🚽
すげえ納得した
ハゲなのに
「お前がそう思うならやらなきゃいいだろ 噛み付いてくんな野良犬」
この程度の返しでいいのさ
「内容のある記事もあるんですよ」じゃなくて
「ゴキを叩く至福の時間それ自体が価値があるんですよ」の方が妥当じゃありませんか？という話。
ゲーム←最低な娯楽
味に無頓着な奴多いぜ。
テンセントはオワコン
マイノリティのゴミは黙りなよ
それとお前くちが臭いよww
パチは収益がハッキリあるから至福の娯楽
ゲームは最低やな
安倍がいるかぎり、、、
せやな
パチスロは勝てば利益になるし
ゲームはただの浪費するゴミなだけ
カッコイイ！
こんなの言われるまでもねーよ
好きだからやってるんであって役に立てようなんて思ってねーｗｗｗｗ
日本に未来はない！
システマチックに考える奴にはこれがない
生まれてから1ども言ったことないのに言ったことにされる
これが想像誹謗中傷か
そうだょ、人間の好みはふくざつなんだー🐻
そりゃ興味の無いものが時間と金の無駄なんて
その人にとっては当然だろ
他人に強要しなきゃいいんだろうけど、大体こういうこと言われるのは義務をはたさずゲームばかりやってるキッズやニートたちだろ？
個々人がそれに価値を見いだすかってだけの話
お前にとって価値が有ろうが無かろうがその価値観に他人が賛同してやる義理はない
プロレベルになれば金を稼げる趣味はあるけどそれはゲームでも同じ事
自民に、使われる、。
人生において楽しいと感じる時間を増やせる価値があるゲーム作ってくれよ～＾＾
ストレス溜まるゲームしかないぞ～＾＾
ゲームのような砂粒（水かな？）は最後に入れればいい。
会社から鬱になって、年金貰って、遊んでる様に仕向けられてた。。
上から目線でモノ言ってんじゃねーぞ
今の仕事目指したきっかけはゲームだし
資格の勉強でゲームどころじゃない学生時代だったけどな！
ゲームしてる人は、高い車に乗らないと思う。
短絡的に自殺しないんだよね。他人の趣味に無駄と言い切る人はその事柄に価値を見出すことが出来ない価値観の持ち主でまあそれは別に良いんだけど
人の良いと思ってるものにケチをつけるって事は
宣戦布告と変わらんぞってことを理解すべきだ。
1人で膨大な価値がある物を生産するんだよな！？
所詮暇つぶし
ラフが飾ってシコ・シコしてた時代がスティックに替わったと言えばいいｗ
そりゃまあ建前を大正義と勘違いして既成事実にしようってパヨが多すぎるからな
値段があるものは誰かが価値を認めたものだからな
無価値だと思う人間にも、税金を納めるという重要なポジションがある。
そう、みんなが快適で豊かな生活をするために欠かせない重要で価値のある時間だ
今は働かなくたっていい。生きてるだけで人権はあるんだ。
それを否定するなら生きる為に生きる動物になれ
そりゃその人が必要としなけりゃ「価値が無い」訳で
それらを全体に適用するのは無理があるよ
マスゴミとかはそれを操作して利益あげようと躍起になってるが
ゲーム関係者がゲームに意味はあるって言っても
ゲーム好きな奴からは共感しかないだろアホか
勉学へのとっかかりにはなるが
さっさとAIに駆逐されたらいい
この世にはクソの役にも立たないどうしょうもないものが多すぎる
いわゆる｢経済効果｣という価値観だ
愉しくもなく不愉快な事象にまでカネを生むなら他人の人生を否定していいという極端に狭隘な思考を蔓延させる
取らぬ狸の皮算用のために他人を犠牲にしていいという電通的な思想はよくない
はるか原始時代から生活スキル獲得に遊びをしていた痕跡が多数ある。たぶん、遊びの本能と習慣が消滅すると人類は速やかに絶滅する。
面倒な人多いよね
最近の楽曲の売上ってゲームよりかなり少ないよね？
音楽って無価値なの？
そりゃ興味ない人からすりゃ「無価値」だろ
ただ何兆円市場とかあるんだから他人の価値としては目に見えるし
ゲーム批判してる奴は自分も他の時間が無駄なことに人生取られてるって気づいてないだけだし
甘いもの食べるのはいいけどガムだと腹は膨れないよね？
って言ってるんだと思うよ
空き時間にゲームしようが仕事しようが勉強しようが人と会おうがそれぞれ得るものも失うものもあるよ
変に御託並べる必要なんかないんだよ
楽しければそれでいい。
【- 動物園】とか【チンパン勢】、【ヤクでも喰ってるんじゃないのか？】など
蔑まれ始めたら終わりだよ🚢
それだけでコンピューター使う複雑な遊びは人間の証てわからんかねぇ
時間とってコンピューター駆使してそういう娯楽を楽しむ、それだけで人間らしい行為なんやぞ
スマホポチポチしてガチャ回すのは猿にもできるからあれはコンピューターゲームに入らないけどな
全ては猿とかにポンとわたしてできるかどうかが判断ラインな、猿でも出来るものならこの人の言う通りやる価値なぞ無い
出費するだけで金が返ってくるものではないので価値はない。
そんな娯楽の一部であるゲームを批判するなら
すべての娯楽を批判するのにも等しく娯楽の無い人生を歩んでいればと思うわ。
わかる。現状だと、ゴリ推しすぎて反感買いかねない
どうせ何を言っても聞かないんだから放っておくのが正解やぞ
あ、それは「勉強しなくたい言い訳」か
おまえの人生には価値は無かったのかもな・・・ｗ
何かを楽しめない人間は生きる価値もないってこと。
余裕がなさすぎて何で生きてるの？って思うが
日々の生活に於いて多々あるんで遊ぶゲームは結構選ぶようにはなってきたな
じゃあ日々の娯楽はどうするの？と聞いたら
のんびり休む、酒をのむ、ギャンブル・・・と、逆にそれを聞いてため息が出る
周りがやってるから、とか流されてばかりのキョロ充に多い
ゲイツ一家にやらせてみろ
売らないから年に5～6本ゴミがたまっていく
読書もペットを飼うことも同僚と酒を飲むことも全て価値がないことになる
どんだけ追い詰められた生き方してんだよｗ
しかもこのツイートの前にグラフィックの悪いゲームはクソみたいな発言してるし
かまってかまって〜
ただ見下して楽しみたいだけ
芸術性の高い作品は数時間～数十時間で終わるから良い
娯楽は所詮自己満でしかないから
娯楽のジャンルで良し悪し決めてる時点で無駄な論争してるって気付けよ
金を払って楽しむ娯楽の時点で無意味・無価値とはいえない
まぁ、娯楽な以上、趣味というカテゴリに入るかは怪しいのだけど
娯楽にそんなものを求めていないんでね
一番ダメなのはガチャ課金やギャンブルに嵌ってる連中だと思う
あんたらの言ってるゲームって何さ
自分のために接待させようとするポリシーをもったポンコツには関わらんでええんやで
そういう奴は、案外自分で考えられない不器用さを持ってるもんだよ。
周りから入ってきた認識に縛られて、頭に蓄積し、自分では何もせずナナメに構えてる。そんな人にこそゲームは必要だとは思う。強烈なボディブローが必要なタイプの人間だ。
人生楽しく無さそうだな
他人が無価値とか言ってても気にする必要全くなし
無駄に過ごしてる馬鹿はほっといて是非無駄のない時間を有意義に過ごしてくださいｗ
ゴルフつまんねーけど付き合いでやってたのに悩んでたが
これで一気に気分が晴れたわ
人それぞれ価値観は違うしどうでもいいわ
好きだからしてる、そこにケチをつける奴がこの世の中で最も「役に立たない人間」だよ
しかしそれが存在すること自体が価値があるってことなんだろうな
そもそもおまえが無価値なんだが
はよ気づけ
無価値、無価値と騒いでないで小汚ねえ自分の巣穴にさっさとけえれよ
はちまに来て何してるん？
マウント探しより巣穴がゴミだらけやぞｗ
だから何？
バカなのおまえ？
しかし後に何も残らず無駄な時間を過ごしたと後悔
だからお前もゲームなんかやめなさい…とお決まりの説教がくる
あれをプレイしてそれでも無価値だと言うなら感受性が死んでるか頭がカラっぽかどっちかだと思うが、もう何も言うまい
まあ、「ゲームやらないでいいよおまえ、向いてない」と断言ぐらいしてやるわ
いかに無知蒙昧の無能で無価値だと！
ふーん。よかったねｗ
じゃ、おまえもやめろ。
自分は出した金額分の価値は認めてるだろ？
買ってない奴は価値が無いと判断して買わないのだから
話がまとまる訳無いじゃんw
屁理屈言ってんじゃねえよ
金額じゃねえんだよ
今は発売前に定価以上出すやつなんてごまんといるんだ
お前にはわからない次元の話題なんだから無理して理解しようとしなくていいぞ
話をまとめなくてもいいし、お前の感性、知識、教養では宝の持ち腐れ
それだけのことだ
いい話気取ってそこ誤魔化すなよ
随分と自信や自制心の無い親だったんだね
自分の出す金ぐらいは納得して出すようにしないとダメでしょ
お前ほどのバカでは無いから自己管理をｶﾞﾝﾊﾞﾚ！って返してやるといいよw
なんにだって害はあるだろ
鬼頭が言いたかったのはそこじゃねえし
（おまえは頭悪すぎて）わからないんです、ってはっきりしてんだろ
こんな単純な話を自分で証明してどうする
お前と俺とでは価値観が違うんだよ
そんなこともわからないのか？
本来であればもっと作品に対して前向きな事を言っておく時期だろうし
とりあえずやれる事が幸せなんてド底辺思考じゃあねぇ
ああ、だから何でココに来てんの？
お前のゴミ屑みたいな価値観なんてどうでもいい
ヒキニートか無職だろｗ
なんだ絡んできたのにもう終わりか
自己判断の娯楽にすら価値が見いだせない下らんやつだったな
これに懲りたらゲーム代金程度の娯楽でガタガタ言うのは止めておけよ
この人なんかごまかしてない？
エースコンバット7もあのNewガンブ、ぐふっ!(ｼｰﾝ
価値を見出してるから価値があると言ってるんだが。つうか、おまえの日本語変じゃね？ 自分から無知蒙昧晒しだしてるよ。そもそも文章になってないしｗ
ゲーム程度の代金とか言ってるけど、代金の嵩で楽しさが変わるわけじゃないんだよ。世界的な価値もな。
けど、高ければガタガタ抜かしてもいいと考える残念な頭ってことは、おまえは真性のキチガイなんだね。
内容に自分本位の妄想書くんじゃなくて、小学校あたりの先生にちゃんと教えてもらってこいよ
なんかごまかしてない？って言いたいなら最低でも論拠を示せよゴミ
頭悪過ぎなんだよ
鬼頭とプライベートでは何の関係もないけど、ゴミがしゃしゃるとうっぜ
価値がある、無い
これらをまず考えてみろよ
考える知能がないのにどんなに考えても無意味だぞｗ
無価値だけど、俺はやる。
わかったか、ファミ通。
何もんだよ
ここでグダグダゲーム批判してるアホは構造すら理解できなさそう。世界のユーザーはわかるというのにおまえらアホときたらｗ
「なんか売れてるみたいだから買ってきた！」のにゲームできませーん状態に陥るアホども。
ま、アホは任天堂やってろよ。あそこはおまえらの低能力と同じでずうーっと変わらないからｗ
別にゲームを理解してくれなくても価値がないと思ってても構わないよ
世界中の人たちが価値があると思ってくれているからおまらバカ低脳が価値がないと思っていても全く問題ない
むしろ価値に気づかないでほしい
同じバカになったような気分を若干でも味わっちゃうだろ？
バカが複雑で面白い世界を理解できないのはとっくの昔に知ってるからｗ
おまえの中身はからんと音がする。
その程度、なにも入ってない。
つまり、知らない。
だから、わからない。
おまえの人生の何倍も楽しんでるやつが大勢いるよ。
ひとつでも単語を出したら「？？？」となるよ。おまえはその程度の古くて狭い価値観のなかにいるってこと。
時間がもったいないからゲームでもしよーぜー
勉強関係ないけど、おまえ勉強できないだろ。
たぶん知らないんだと思うが海外のゲームが入って来てから日本のゲームと対立するようになって、ゲーム性は日本は高いんだけど内容がおこちゃまのゲームが多かった。そこで叩かれて今ちょっとまともな内容にスイッチするようになってきた経緯がある。つまり何が言いたいかというと、執拗に粘着してるところと言い、ゲームにめっちゃ疎そうなところと言い、おまえはおこちゃまなんだよ。おこちゃまゲームしか遊んだことがない大人子供。
時間がもったいないからゲームでもしよーぜー
老人になったらできなくなりそうな趣味よりも有意義
皆で老人ゲーマーを目指そうや
＞勉強関係ないけど、おまえ勉強できないだろ。
横だけど、なんというパワーワード吐くのかw
お前がブーメランの達人なのは分かったから飛ばすなら川原に行こうな？
どうでもいいと言って自分から投げたくせに後からネチネチと面倒臭い野郎だなぁ
ゲームは所詮遊びのひとつ。どれだけ楽しめたかがその価値であってそれ以外でもそれ以下でもない。
ぶっちゃけゲームなんてなくていいもの。ゲーム産業なんて社会には不必要なもの。
ましてソシャゲやパチなんてもんは害悪ですらあって利点なんてものは皆無。
まぁ、なくていいものなんて星の数ほどある。
俺だってお前だっていなくても世界は成り立つ。
だから、それに依拠した理屈は否定しないといけないんだよ。
いなくてもいいけど、それでもいるんだ！という世界でないといけない。