http://news.livedoor.com/article/detail/15955086/
記事によると
タレントのマツコ・デラックス（４６）が３０日放送のテレビ朝日系「マツコ＆有吉 かりそめ天国」（水曜後１１・２０）に出演。
古参ファンが、にわかファンを毛嫌いする風潮に異論を唱えた。
「ライトユーザーがいるから、大会を維持していけている。そういうとこに感謝はないのかな？」
「（コンサートに）新規のにわかが来てくれるから、あなたが好きなミュージシャンが大箱でコンサートを続けられてる。ファンが同じ数だけだったらどんどん目減りしていく一方。新しい人を増やさないとダメなんだから。“ありがとうね、アンタたちが来てくれてるから、ずっとコンサート続けられてるのよ”って思えない？」
「沢田研二さんみたいに『文句言うやつは来るな』って明言してらっしゃるならいいわよ」と例外もあるとしながら「そうじゃないんだったら、別にいいじゃない」と、ライブを鑑賞する上で、にわかも古参も関係ないと主張した。
この記事への反応
・にわかだろうが新規だろうが
なんだろうが楽しめればいいですね。
・全くその通り❗
・ 別に大箱でライブやってほしいとが思わないし、
なんならにわかはアーティストの名前も
正しく読めなかったりするし、
マイナー曲やったらあからさまにつまんなそうにするし。
・>ありがとう!マツコ様‼
新参物がつぶやいていいものか？
コンサートにどう参加していいのか？
土器土器してたから、ココロ強い‼
・新規は良い。ニワカはアカン。
好きになるんだったらちゃんとお勉強しなさいな、
ってのがオタクや。
・ブシロード社長の
「すべてのジャンルはマニアが潰すと思ってる。
マニアは排他的でライトユーザーを拒絶する」
に通ずるな
・マツコさんの言う通り。
コンテンツは新参が入ってきてこそ盛り上がる。
一見さんお断りじゃああっという間に廃れる。
・見てるか？FGO運営
古参が新規にマウントして締め出したら
そのツケは全体に降りかかるのよね
そのツケは全体に降りかかるのよね
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どちらにしろ搾取の対象
自分の方が古い＝偉いと勘違いする、いわゆる老害
の競争倍率が上がるのは勘弁
空気を読まず騒ぐのはどちらも同じ。
そもそも自分も最初はニワカだったやろがい
そうなると今度は新規がやりたい放題になるんじゃないのか
初期の完成度とは程遠いような続編やら外伝が出てくるから一概にそうとも言えない。
たいしてやってもないくせに、ネガってる奴に言う。
ここにも沸いてる新規様がそれを物語ってる
＞正しく読めなかったりするし、マイナー曲やったらあからさまにつまんなそうにするし
その結果解散になるとこういうヤツに限って「なんでだよー！」とか言い出すんだろうなｗ
濃い話をしようと分かる場にわざわざ入ってきて浅い話をされて
そいつのせいで「ああ、うん…」って感じで深掘り出来ないシチュが嫌なんだぞ
ブスが子供産まなきゃ美人だらけになって嫉妬しなくてよくなるのに、何故ブスが子供を産むのを止めないのか
これが分からない🤔🤔🤔
劣悪な遺伝子を撒き散らすな😡😡😡
ブスには倫理感が無いのか😨😨😨
同じファンなんだから見下さないだけで十分だろ
それな
古参とともに消えた方がうれしい
難易度だけでも実装すれば今の三倍は売れるのに信者や古参ガ〇ジのせいでロックスタ―の域にイケるポテンシャルを遊ばせてる悲しい実状
サッカーの時、渋谷で暴れてるのがにわか
今じゃそいつらオタク歴20年近い大ベテランだぞ
くそどうでもいい
ゲーム記事載せろ
にわかと新規を一緒くたにしてるウジ虫野郎が生意気に口開いてんじゃねえよ
難易度が高いのと売り上げがそこまで繋がるとは思えんがな、買い切りタイプならなおさら
どっちか片方がマウントを取り出す
逆に新規だと古参はボロを出すことなく俺はこれだけの知識があるんだすげーだろとマウントしだす
これがウザい。要は知識もマウント合戦
テレビ的に細木数子みたいな強い正論を言える役って事なんだろうけど
問題は啓蒙しようが何しようがコミュニティの古参が新人を
排斥するのは止まらない訳で、個人レベルでどうこうじゃなくて
具体的にどうするかって話に収束する
こーいう奴がコミュニティを潰して行くんだろうな
基本にわかファンに寛容。
というか、プロレスファンこそ、「にわかファン」の排除の弊害を知ってる。
そんなの当たり前なのでは
このデブテレビでネタのようににわか叩いてるだろｗ
頭おかしいんじゃねーのか
普通の新規が嫌だって人はあまり居ないでしょ
古参がデカイ顔することが大事なときもあれば寛容なことが大切なときもある
界隈のために繊細に空気を読んでいかないといけないよ
結局その人それぞれの人間力
にわかってのはその分野に関係ないのに入り込んでる素人の事
つまり、全然興味が無いんだけど何かで聞きかじった知識の断片だけがあるような奴だよ
その時時でいうことコロッコロ変わるぞ
そのうちニワカだらけでコンテンツが、代わり果て終わる
そうそう
大箱でやれない、やれなくなったアーティストを事務所がいつまで全力サポートすると思ってるんだか
気にしすぎじゃね
とか言うやついるがそのニワカ叩きが新規も入りづらくするのよ
新規ファンでも好き気持ちを語ってるだけなら煙たがられんだろ
ただ新規にも厳しい業界があるのは事実
そういう輩はにわかが入ってきて汚染されるくらいなら自分の代でコンテンツ潰れろと思ってる奴
排除する奴は頭がおかしい
PS3でライト層を切り捨てたことで右肩下がりが止まらないｗ
それ
ぐうの音も出ない
無能集団見てるか？
ユーザーの平均年齢が30歳になったらしいね
任天堂→マリオ
ソニー→ごんじろー
思いっきりそれで笑えねぇ学生で買うには高かったしな
コンテンツつぶしていく古参
新しい職場に来て「俺先輩のやり方嫌いなんで俺は俺で勝手にやらせてもらいますね」って言われたらなんやこいつってなるだろ
ある程度勉強してくるのも大事だしそれができないならカカシのように立ってろよ
ラブライブやケモフレはそちらさんが潰したけどね
新規は単にコンテンツに新しく入ってきたやつ
ニワカは新規古参に限らず間違った知識を撒き散らす害悪
誰かに何かを伝えたいなら正しく伝える努力をしろって話だろ
間違った情報の拡散元なんて嫌われて当然じゃん
なぁマスゴミ
俺がハマっている間だけ存続してくれればそれでいいし
陽キャのニワカが、イベントで騒ぐから問題なのでは？
大人しくしとけばご新規さんなのに
にわかで叩かれるパターンってご意見申しているパターンやねん
入りにくいってなんだよ
インストールしてゲームやるだけだろ。
金を出さず文句ばかり言うようになった古いファンを切り捨てて
物珍しげに金をばんばん出す新規だけを取り込むような焼畑産業ビジネスモデルにな
>>で返信するニワカスマホはちま民お前らの事やぞ
このおっさん、嵐ファンについてはニワカ批判してるやん。
ニワカと普通の新規さんは別物だと何度言えば・・・・
ここで嫌ってんのは「知識ないくせにドヤ顔する奴」に限られてんぞ
にわかの中で1割程度しかいないまんかす、ポリコレどもだけどな
こいつら大していないくせにゲームの方向性に深刻な影響を与えるから嫌われる
ただの害悪。ゲームとか古参の押し付けのせいで人口減ってるのばっか
にわかは対して知りもしないのに通ぶる矢口みたいなのだよ
知らないのは仕方ないにしてもそういう奴は更に知らない第三者に間違って伝えるからな
自分に都合のいい新規ばかりが来ると思うな
例えばNIKEばっかの世の中でB社の靴が好きでずっと履いてる人がいて、一時的な流行でB社が流行ってみんな履く様になったとしよう。
古参でB社履いてるのににわか共のせいで流行りを追ってる人みたいに見られる上に、流行りが終わったら「まだB社履いてんの」的に思われたらもうマジ迷惑
にわかってのは単なる新参者じゃなくて、一時的な上辺だけのファンって意味だよ。今後古参になりえない奴ら。
それはない
ソースは俺
新規は歓迎するよ
にわかは中途半端な知識で知ったかぶりする人達
× 古参も最初はにわか
○ 古参も最初は新規(初心者)
他人から～とか、ダサい思考だね
初心者としてはボコられるのも嫌だけど、手抜きの接待プレイされるのも嫌なんだよなぁ
↑
このコメみたらわかる通り古参はアーティスト本人の事なんてどうでもいいみたいですな
番組でもマツコか有吉かどっちかが言ってたけどこういう古参気取りって結局「それに酔ってる自分」「詳しい自分」が好きなだけでそれ自体が好きなわけじゃないからな
アーティストやクリエイターや主催者が喜ぶことより「あの人達詳しい～すご～い」って言われたい欲のほうが圧倒的に強い
だからむしろ落ちぶれてくれたほうが知る人ぞ知る感が出るから本能的には落ちぶれて欲しいとすら思ってる
メジャーデビューした途端にボロクソに叩き始めるやつもよくいる
知識なくてドヤ顔してるなら先輩として優しく教えてあげればいいだけ
嫌う意味がない
知識がないにわかを嫌う理由は結局「俺は詳しいのにあいつと一緒に括られて○○ファンとか言って同列に扱われるのが嫌」ってだけ
結局自分のために怒ってるだけでそういう人がコンテンツを支えてようが関係なく潰していくから迷惑がられてんだぞ
にわかと合ったときに受け流しとけば客も減らない
は？
ライトユーザーではあるが間違ったまま古参になっても困るじゃろ（例：ガノタ
やっぱりコア層が継続して支援するから
くだんの沢田研二も「今でも」活動できるんだよ
同意
違う人種だよね
大して知識も愛もない
新人研修すら出来ないほど廃れきったのだから仕方ないが
例えばコジラなんかまったく見たことなくてもシンゴジ見てくれるならそれだけでお金入るしな
悪いもんじゃない。どうせにわかとガチ勢が話をする機会なんてほとんどないだろうし
2018-12-08
『ボヘミアン・ラプソディ』、クイーンを知らない若年層を動かす背景
ORICON NEWS
伝説の英ロックバンド・クイーンの成功物語を故フレディ・マーキュリーの生き様とともに描く『ボヘミアン・ラプソディ』が、公開4週目週末を迎えた時点で、3週連続で前週を上回る異例の興行を続けている。すでに動員243.3万人、興収33.2億円を突破。全国116スクリーンで応援上映が行われているほか、一部のIMAXシアターでは、『ファンタスティック・ビーストと黒い魔法使いの誕生』から『ボヘミアン・ラプソディ』の再上映に切り替わった劇場もある。そんなムーブメントの背景にあるのは、予想外の若年層の動員だ。 日本でとくに人気のあるクイーンだが、当初、同作の観客層はクイーン世代の40〜50代になると見られていた。ところが、映画が封切られると、同世代に加えて、日を追うごとに10〜20代の女性層が増えていき、3週連続で前週の興収を上回る快進撃となっている。 現状の観客比は、20代以下18.2％、30代13.4％、40代23.7％、50代30.3％、60代以上11.9％となる。ボリュームゾーンはクイーン世代のアラフィフになるが、その次に20代以下が全体の約2割を占めており、男女比では公開当初は60：40だったところ、現在は44：56と逆転。当初の見込みとは異なる若年層を中心にした女性が、興行を盛り上げていることがわかる。 フレディ・マーキュリーが急逝したのは1991年。その後もクイーン名義の活動は行われているが、クイーン全盛ともいえる91年までの20年間を知らない若年層に映画が響いているのはなぜか。その大きな要因のひとつには、クイーンの名曲の数々が、2000年代以降においても多くのタイアップで使われてきていることが挙げられる。
お前の腐った根性を叩き直すためには
覇王翔吼拳を使わざるを得ない
代表的なところでは、木村拓哉主演のフジテレビ系月9ドラマ『プライド』（2004年）の主題歌として「ボーン・トゥ・ラヴ・ユー」が使用されたこと。その後にリリースされた日本版ベスト『クイーン ジュエルズ〜ヴェリー・ベスト・オブ・クイーン〜』は、売上130万枚を超えるミリオンヒットになった。ほかにも、アサヒビールCM曲となった「アイ・ワズ・ボーン・トゥ・ラヴ・ユー」など、多くの飲料や自動車、化粧品、家電製品のテレビCMとして時代を超えてオンエアされてきた。彼らのリアルタイムを知らない世代でも、その曲の多くは日常のなかで触れており、なじみがあるのだ。 そうした下地があるなか、フレディとブライアン・メイ、ロジャー・テイラー、ジョン・ディーコンとの涙なくしては語れない熱い物語、彼らの楽曲のすばらしさを巧みな演出で感動的に映し出す本作は、SNSなどの口コミでじわじわと広がっていった。「聴いたことはあるけどクイーンのことはよく知らない」「いい曲だけどちゃんと聴いたことはない」という多くの若い世代のライト層へ、映画を観てみようというモチベーションを生じさせている。 配給会社の20世紀フォックス映画でも、その動きをムーブメントへと増幅すべく数々の施策を行っていた。公式サイトとフォロワー5万人超の公式Twitterが連携して、クイーン楽曲総選挙を実施。投票数は6.3万を超えた。 同社のマーケティング本部長・星野有香氏は、「ラスト21分のライブがすごいと聞いて映画館に足を運んだら、フレディの物語に予想以上に感動、号泣し、そのいい意味でのギャップがSNSの投稿を促進しました。クイーンを知らない世代だからこそ、逆に音楽のすばらしさを発見し、歌詞に込められた意味、天才だけど孤独だったフレディの“家族”を求める姿に心打たれたのではないでしょうか」と語る。
まだ分かってないアホがいるのか
2019.01.23
本作がついに興行収入100億円を突破！ これはあくまでも通過点でしかなく、更なる興行成績をめざして驀進中 「ボヘミアン・ラプソディ」オフィシャルサイト抜粋
異例づくしの100億円突破、2018年映画興行ランキングNo.1（日本国内）、インターナショナル興収No.1（全米除く）となる世界も驚く日本での特大ヒットは、映画ファン、往年のクイーンファンはもちろん、当初は予測できなかった親子鑑賞や、クイーン未体験の若い層への拡がり。さらには応援上映や特殊フォーマットでの新しい映画体験によるリピーター鑑賞など、様々な要因が重ねっての社会現象となったからこそ。それはまさに天国のフレディのコール＆レスポンスが日本人の魂に届いたからかもしれません。
そうじゃないなら叩く資格無いよな
他人からとかそんなこと言ってるように見えてるならアホ。
間違った前提や間違った知識・マナーを辨えない質の悪い一部のユーザーが全体を悪くするから嫌うんだよ。
鉄道会社に迷惑をかける一部の電車オタクみたいなやつを忌み嫌ってるんだよ。
別に電車が新しく好きになった人を批判してるわけじゃない。
そんなことすら理解できずによくこんな的はずれな批判して金もらえるよね。
今は短期間に曲を大量に出すアーティストもいないから
そこまでハードルの高い脅しになっていないっていう
にわかは新規とイコールではない。新規とはより深いファンになる気が多少でもある人で、むしろ自分がにわかであることから早く脱却したがっている
にわかを否定するなと言う言い分に正論とか抜かすバカは「にわかで何が悪い」と考えている。こういう人はファンに育つこともなく、流行が過ぎればまた別のなにかのにわかになってその場所でまたぞろ「にわかで何が悪い」とわめきちらすだけだ
にわか呼ばわりされたくない、という点で共通していても、そのためにより詳しくなるぞと考えるか、にわか呼ばわりする人を攻撃して居直るかは天と地ほどの開きがある
今はネットで様々な情報が手にはいる。にわかレベルから初心者くらいにはすぐなれる。そういう時代にもかかわらずにわかを卒業しようとしない人を大事にせよという理由は何か、ということだ
歌舞伎か何かの古い用語で「見巧者」というのがあるそうだ。安い席しか買わないが毎日のように見に来るので役者も気づかないような芝居の荒れを指摘できる人のことで、役者側にも一目置かれる存在だったとか
こんな電波芸者じゃその値打ちはわからんだろうし、そんな言葉があることすら知らんだろうな
見巧者は芸を見慣れた、目の肥えたお客を指す言葉
だから歌舞伎用語じゃあないし、安い席や芝居とも限らん
新規はどんどん増えていいんだぞ
にわかファンの意味と使い方・定義
ドライバータイムス抜粋
「にわかファン」とは、ファンになって間もない人たちのことですので、古参のファンに対して、新規ファン、新参のファンと言えるでしょう。
また、流行にのせられやすいのもにわかファンの特徴です。テレビや雑誌などマスコミで騒がれると急にそのジャンルに集まってきて、ブームが去ると共にそのジャンルから去ってしまうこともある「にわかファン」は、「ミーハー」とも言い換えることができるでしょう。
新規も古参もねーわな
あと後半のにわかに感謝云々は違う気が
逆に古参のおかげでにわかが刹那的に楽しめるって感謝するか?っていう