「キミJavaScriptできるんだからJavaのプログラムも作ってよ」
— ほろ酔いにゃんこ@VRChat (@horonekovrc) January 3, 2020
がどれだけ理不尽かたとえると
「キミかき氷作れるんだからカキの養殖もやっといてよ」
みたいなレベル
「キミJavaScriptできるんだからJavaのプログラムも作ってよ」
がどれだけ理不尽かたとえると
「キミかき氷作れるんだからカキの養殖もやっといてよ」
みたいなレベル
「グレープフルーツでグレープジュース作ってよ」レベルだ
— 押井徳馬＠C97三日目南マ34a「はなごよみ」 (@osito_kuma) January 4, 2020
まあ、一応どっちもC派生の言語なんでそこまでではｗ
— 山田 太三郎 (@tasaburoyamada) January 5, 2020
「英語分かるならスペイン語も出来るよね通訳よろ」ぐらいには理不尽ですがｗ
開発当初はLiveScriptという名前だったそうなのでこっちにしたらいいのかもなぁとは思いますが、それはそれでまた周知するのが大変そうなので難しいところです
— ほろ酔いにゃんこ@VRChat (@horonekovrc) January 4, 2020
この記事への反応
・こんな発注元は嫌だ
・メロンパン作れるんだからメロンも作れるよね？なやつですね
・うん、なるほど、さっぱりよくわからんのがわかった。
・エンジニアなんだからFaxも直せるでしょ？
と言われる某広告を思い出します。
・昔話になるけど、違っても似てるから出来るといって、出来てしまう人材がいたので、その影響もおおきいかと。ＩＴ技術者の数が少ない頃はとんでもない人しかいなかったからともいえるが。ＦＯＲＴＲＡＮもBASICもCも同じといっていた
・支離滅裂で草
・インド語(ヒンディー語)話せるならインドネシア語話せるよね？ってレベル。
・名前似てるけど別物なんっすね。
・絶対に養殖に失敗するプロ(むろんかき氷も作れない)より、まだかき氷作れる人の方がマシという闇の消去法かもしれない..
・それは理不尽w
理不尽すぎる要求だなｗｗｗｗ
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習熟度に差は多少あるけど
>>こんなん無理に決まっとるやん何言いよんねん！
まあ、一応どっちもC派生の言語なんでそこまでではｗ
>>ほんならできるわね。やればええねん！
ってなんねんけど結局どうやねん
マジウゼェ
片手間でできる範囲じゃんこんなの
勉強しなくてもjavaぐらい出来るわw
エンジニアって本当にイージーな仕事だなw
JavaScript見れて、Java見れないなんて普通はあり得ない
こんなん出来てもエンジニアとは呼べんわ
javascriptから入ったギミックハッタリおじちゃんじゃjava扱えないから愚痴ってるんだろ
バカが大げさに捉えすぎてるだけで普通の人は適当に対応できるよ
JavaScriptなんて出来て当たり前の事で、スキル要件にも書かれないレベルなんだけどw
SQLやPLSQLと同じ基礎の基礎
JavaScriptしか出来ない人のスキルシートは空白と変わらん
javascriptなんて馬鹿でもできるからできるなんて言わないのが普通
仕事に限らずやっぱり人間同程度の人間と関わっていくものだよ
イキってる専門学校生感すげえｗ
井の中の蛙が何か言ってるｗ
ぶぅわぁあああと交じってポンってなるように作ってって言われるより楽だろ
業界の常識だぞ
JavaScriptが出来てJavaが出来ない人に仕事なんて無いわ
極端にデカイプロジェクトだと、フロントしか担当しないで済むところもあるけど、基本はサーバサイドも触れないとゴミだからな
慣れればガッチリしている分、うまく動作しない場合の原因追及はやりやすいんだけどね。(新旧ライブラリが重複していた場合に、古い方が読み込まれちゃって動作不良、みたいな場合だと難しいが…)
スクリプト言語もまあプログラミング言語でしょう
き
う
これが一番例えとして分かりやすい
ｗはエネルギー余ってる分だけ付くから外に行って運動でもやっておいで
うきそう松✌(｀・ω・´)
こういう素人がちょこっと触ったせいで大きな不具合になるのはあるあるなんだよなぁ
新人が良くやらかすけど
表面的なフロント部分の不具合だと決めつけて、サーバ側の影響調査をせずにJavaScriptを修正しちゃう
まぁ、事務員なら仕方ないかで済むのかも知れないけど、なんでサーバのモジュールにアクセス出来てるんだって感じやなw
業界によってはcしかやらんとか普通にあるで
辞めたいわ
英語できるならドイツ語だな
ラテン語できるならスペイン語って感じ
簡単な変更だろ１週間でやってとか
アホなこと言ってくる発注者。マジで居るからな。
JSできりゃC出来るしCできりゃ大抵の言語は数日で何とかなるから幾らでも仕事あるで
そもそもJavaってくくり方がダメだと思うよな
Javaなんてフレームワークによって全く違う作り方をしないといけないから
まぁ、基礎が出来てれば調べながらでなんとかなるけど
C言語なんて今時どこも使わんわw
まぁ、それがなんとかならないって言う主張を投稿者はしてるんですけどね
分かる人にはうんざりするぐらい聞いたネタだし
誰も得しないよな
１週間もあれば新規画面が作れるわw
１日2キロSTEPくらいのコーディングは出来るやろ
わかる、Javaができれば〜って幅が広すぎるよな。
自炊できればパーティ料理作れるだろ？寿司も握れるだろ？
蕎麦もうどんも打てるよな？ ピザも生地から作れるだろ？
インド料理も作れるよな。って言ってるみたいなもんだよ。
ガワのフレームワークで全然違うのに。
オブジェクト指向なんて結局面倒な手間省きなだけだから大本覚えて極めてる奴には苦でもなんでもない
バリバリ使うぞ残念ながら
新規画面が作れるって何を言ってんのよ。
画面表示だけでいいの？マジでいいの？
ボタン表示だけで本当に良いの？
機能によるわ。中途半端な実装に成ってもいいの？
javaの方はフレ―ムワークがややこしい所やっているので
そこはＰＧの担当外
となれば文字列制御が大部分となりjavaScriptと似たようなものではないか？
むしろjavaScriptの方が難しいと思う。ゆえにjavaScript出来たらＰＧレベルのJavaも余裕だ
ストラッツしかやってないやつがWicketやspringいきなり出来るとは思えない
C言語できるならC++もC#もできるよね？って言われたら
日本語できるんだから英語もフランス語もでるきよね？って反論していいレベル
どんなゲームでもクリアできちゃう人なんて珍しいだろ。
どんなプログラム言語にも対応できる人も珍しいんだよ。
Cを極めればなんて軽く言ってくれちゃって。
素人には環境を作るハードルが高いんやろ
自分でフレームワークやライブラリの選定してコンパイル環境整えてってのが出来ない
環境を与えられる前提なら、誰でも出来るとは思う
全てのサイトで幸せになれる
魔法の言葉
１週間もあるんだから、１日目でプロトタイプ作って、そこから実際に触ってもらいながら肉付けしてけば良いだろ
全てを聞き出してから、完全な物を作ろうとする古くさい手法を取ろうとするから時間がかかる
くそ無能が
分業で作りやすく成るってだけで勝手にフレームワークが何かしてくれるわけじゃないぞ。
Cできりゃ数日で一定以上は出来るやろ
書いたことしかしてくれない。
どれだけの実務経験があって、できると言っているのかが分からん
自分が有能だって言いたいのか？
有能な人ほど他人を卑下にしないもんだよ。
そんなね、プロトタイプですって持ち出せるような小さいシステムばっかり作ってるのかお前。
羨ましいね。
もっとデカイプロジェクトやれよ。
そういう事じゃないよ
コード料は年々減ってきていて
重要なのはフレームワークの理解だよ
例えば、マッピングフレームワークを使うのと使わないのとでは動きは全く変わってくる訳だし
他にも、フロント部分でもJSのフレームワークで今まで100行書いていたものが不要になってる物もある
納めて期間中苦情が来なかったら出来たと同だよ
書いたこと以外もしてくれるからフレームワーク使うんだけどw
そこら辺はSIerかそうでないかで結構異なりそうだけどね
自分の周りだとサーバーサイドjsは当たり前だし、新規プロダクトでJavaを採用するプロジェクトも少ないよ(Kotlin, scalaはあった
有能は振り分けがうまい
有能は気分屋
有能は対価に金よりおやつを求める
有能は気付いたら独立か他に行ってる
あほだな
プロジェクトがどれだけでかくなろうと、プロトタイプは有効だ
これぞウォーターフォールモデルしか知らない日本の無能SEって感じw
例えがおかしい。知能が低い。
そういうコメントは自分でもっと上手い喩えを
書いてから書くもんだ。
世界中でアジャイルアジャイル言ってるのに、時代遅れだなw
どうせ、世界のフレームワークのトレンドとかも知らないなんちゃってSEだろ？w
おぉー恥ずかしっw
それ案件決まった後に知っても何も困らんよね
ドヤ顔ほならね理論は草生えるからやめろ
日本語出来るなら小説書けるよね→書けるけどいいかどうかはわからん
日本語出来るならコメ書けるよね→書けるけどいいかどうかはわからん
これぐらいが適切だな
実際に、なろう作家みたいな無能PGはうようよしてるし
それで困らないレベルの現場なのが問題だよなw
ごく基本的な予約語でさえ、Cとは違うのが多い
無能SEは、フレームワークを無視して自分で勝手に処理を書いてバグを産み出すんだよ
どのフレームワークがどんな事が出来てどういう使い方をするのか熟知してなければ迷惑でしかない
ちょっとかじって知ってる体で仕事はじめる無能SEの多いこと多いことw
ウォーターフォールなんて今時どこもやらんよ
手戻り多いし無駄でしかない
どういう状況だよｗ
こんな発言されるタイミングと現場、一生巡り合わねーよｗ
冗談でならよく言うのでセーフ
立派なアスペルガー症候群です
わかりやすい
ウォーターフォールは前行程への戻りを許さない代わりに各工程できっちり時間をかけて資料を作ってくけどさ
実際には、手戻りが無い現場なんて無いからね
全ての仕様を聞き出す事なんて不可能だからw
得に日本の顧客はシステムへの理解も低いので無理
それなのに無理やりウォーターフォールで進めようとするからデスマーチが起こるんだよ。バカだよね
オブジェクト指向言語でパニックを起こしますよ
oracleという銭ゲバで有名な会社の所有物なのでね
オブジェクト言語でつまずく奴は記法を知ってるだけで本当の意味でＣ言語すら十分に理解できてないと思う
プログラマーは一つ言語ができたら他の言語の習得もすぐできるでしょ
よけいわからん
オブジェクト指向は一番初心者向き。とりわけネットからコードをコピペするなんちゃってプログラマに優しい。関数型プログミングのパラダイムを理解する方が難しい
adoptOpenJDKとかあるしあんま困らん
初心者向きな言語なんかねえよ。アホ丸出しのニート君はROMってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでどうやってデバッグするの？アホなの？
javascriptはｗ
Javascriptを多少いじくれる程度のwebデザイナーって可能性もあるからな
きちんとしたプログラマなら問題無いだろうけれど
今どきのプロジェクトだとnodejs採用することだってあると思うんだが
バスケ選手にバレーをやらせる感じ
言ってる本人も「バレー選手を呼んでくるのが正しい」とわかってる
でも、いないから仕方がないんだよ
一般人にバレーをやらせるよりマシなんだよ
普通にブラウザでデバッグ出来るやん
Sierだけど新人研修でJavaScriptでテトリス作ったり良くやるぞ
そんなことも知らないの？
アホなの？
マークアップと同列に見るお前みたいなアホにはまぁ勘違いされるよ
アホ発見器にはちょうどいい
どんどんやれ！
あのスコープがおかしい過去の仕様いつまでも残すのやめよーよ
LiveScriptで合ってるよ？
最初ネスケに実装されてMSが魔改造したのが標準化された
javascript1.0時代からどんだけ進化してるから知らんにわかが偉そうに言うなタコ
わかる！JAVATEA美味しいよな？
派遣で、Java開発経験5年で、自分でもJavaが出来るって言ってたのに
データベースへの接続すら自分でコーディング出来ない糞無能がちょくちょく居る
来た日から環境作成用の端末与えて、後は自分で好きなフレームワーク使ってデータベースにアクセスしてパスワードをハッシュ化したログイン画面を２日で作ってみてってテストするんだけど
これで、無能があぶり出せるからかなりオススメ
「効率的な」プログラムを組めるの間には超えられない溝がある
ド素人が組んだプログラムなんて糞の役にも立たない
無能そうな指示出してるお前もアレだけどなｗｗ
ちなみに、２日与えるって本人には言うけど１日目で出来なければチェンジやな
下請けには糞無能ってクレームいれて、当然、その期間分の支払いは無しや
下請けのテストだからな
別にログイン画面自体が欲しい訳ではない
自由に作れって言うときに何を選んで、どういう構成で作るのかを見てるんやで
当然、選んだ理由やUIも含めて評価するよ
システム開発で重要なのは言語化されてない非機能要件を明確にすることで
そこに検討と意識合わせに時間かかるのをわかってないのか？
まともなエンジニアほどあなたみたいな指示出してくる客からは離れていくよ
優秀なエンジニアが来ないのは、仕事相手として一緒にやりたくないと警戒されてるからで
営業もエンジニア潰したくないから、客を選んで適当な人を付けてるってこと理解した方がいい
横だけど一時間で出来そうなやつだなぁって思った。
ただ確かにIT関連の人ってこの程度も出来ない奴がいるのも確かなんだよな。何しに来てんだってのが結構いる。
横だけどちょっと調べりゃ一時間で出来るじゃん。いやこれはJAVA初めてってやつでも他の言語それなりに出来てれば出来るレベルと思うが。
アホか
細かい仕様検討の力ではなく、スキルを測るためのテストだ
短い時間だからこそ、ちゃんと技術力のあるやつしか通らない
全部の会社でやった方が良いと思うわ
テスト導入してから、とんちんかんなコーディングするアホは居なくなったよ
サーバーサイドなんかよりよっぽど多岐に渡る知識を要求される
非機能要件を明確にするための意識合わせに時間がかかり
それこそが重要だと言ってるんです
ただ作る事ができるって事と、システムとして動く物を作るのは別物ってこと
それな
ここにいる組み込み時代遅れおじさんにはわからんだろ
そうだね
基盤に関しての知識が少しでもあれば出来る
本当に一時間で出来ることを１週間かけても出来ない人も居るから
基礎能力のテストは大事
自由に作れと言っておいて仕様検討の力みないとか
頓珍漢なテストやってるんだねｗｗ
なんのためのテストか主旨を理解できない無能は願い下げなので良いですw
ログイン画面にいったいどんな仕様を検討するのか教えて欲しいなw
で、それに何時間かけるつもりですか？w
あ、マスターは用意してるからデータベース設計は不要やで
セキュリティ面などは一切考慮しないんですかね？
なんで彼はこんなに必至なんだぜ？
まぁ、プラスアルファは付加価値やな
まずは、言われた範囲の事が出来ることが大事だからな
セキュリティ面も考慮したフレームワークを選んだとして１日もかからんと思うけどなw
気にしない。放置して一切関わらない
では
考慮したらどうなるのかな？
お前みたいな奴がセブンペイや
不正アクセス多発してるECサイトとかを作ってそうやなwww
こういうバカのお陰でクレカ不正利用とか増えてそうw
お前やw
それ、ログイン画面の仕様とは関係ないけどね
普通の会社ならログイン画面もDB接続もあらかじめルールと使用するモジュール決めて、それ以外のアクセス方法禁止しとくんでないの？DB何使ってるか知らんけど。
酷い会社だとDBって言ってたのが、ロックかけただけのCSVでびっくりしたわ。
セブンの失敗生み出しそうなテストしてるんですね。
お前の頭ハッピーセットか？w
そういう、観点のテストでは無いからね
見てるポイントは、フレームワークの適用が出来るか
ハッシュ化の意味とライブラリー適用が出来るか
データベースの参照と書き込みが出来るか
だけだよ。こんな簡単なテストでも、ゴミみたいなSEが出来ないからね
プログラムで考慮するの？
もう最近じゃJavaScriptとは呼ばなくて、ECMAScriptとかES6とか呼んだりしてるでしょ
何度も言うけど
主旨を理解できないやつは願い下げなので良いです
いやCは違うだろ
FORTRANとBASICとCOBOLは似たようなもんだけど。
ただの配列でさえJavaで作ったのとJSで作ったのとじゃあ型が違うんだからもうね
これのせいで何度煮え湯を飲まされたか
さらにJava側だと変数の型が宣言時に決まってるからわかるけど
JS側はなんの型かが調べないとわからないという始末
趣旨は理解した
そのレベルなら面接で、フレームワークなどの使い方を調べるときにどうしますか？
って質問すれば振るいにかけられそうだけど
公式のAPIやリファレンス読みますって回答した奴を採用しておけば問題なさそう
実際に環境構築すら出来ない無能が多いんだよ
データベースの接続基盤くらいは最低限作れないと話にならない
経歴書詐欺も多いからね
Javaを使ったプロジェクトに５年居たから、Java開発５年って言ってるけど
実はテストが８割でまともにコーディング出来ませんとか、仕様書の修正が業務の半分でしたとか
経歴書詐欺は営業が勝手にやってたり、会社指示で書いてたりする事もあるから
営業の人間を面接する気持ちで対応して付き合う会社を選んだ方がいい
特に自社でエンジニア抱えてない人材紹介会社は要注意
ありえねーアホ
職業がエンジニアじゃないなら黙ってた方がいいよ
ベンダの人からはそういう話聞いたことないけど、なんか別世界みたいな話だな
最近のjsは要求される能力はJavaやPythonと変わらん
FORTRAN(有能)とその他無能言語を一緒にされましても。
自分の業界だけが世界のすべてじゃねーよガキ
バレーとバスケならどのくらい違うかみんなわかるし、背が高いのが有利なの想像できちゃうんだけどこれはどのくらい違うかわかってないしね
スポーツ選手なら何でも一緒くらいなもんでしょ
JavaとJavaScriptが一緒に使われてるなんて普通じゃね？
一緒じゃないなんて、バッチ処理くらいじゃない？
営業で判断したくないから、簡単なテストをするんやで
１日２日なら情もわかんし直ぐに切れる
１週間も経つと出来ないやつでも、情がわいてなんとか育ててやらないといけないと思って切れなくなるんや。性格の悪いやつなら切れるけどな。
javaよりはるかにややこしいわ
時間かかるだけでできないわけじゃない
最近は普通のオブジェクト指向っぽい書き方できるんだっけ
なんでこの程度ができないの？
TypeScript使ってオブジェクト指向で書いてれば、Javaっぽくなるだろ。
今時ES5とかjQueryでしか書けない奴なんて老害や低学歴くらいしかいないし、そんな奴は時代に取り残されてもう時期食いっぱぐれる。
書くだけなら誰でも書けるんだよ
それじゃ機能追加しただけでは？
「誰でも書ける」は、そのまんま誰でも書ける程度のおそらく相当レベルの低い話をしていて
AIとかIotとかブロックチェーンとか技術的なことを実現していくことに関して「違いがある」と言ってる人は言語の文法が書けるだけじゃプログラミングと呼べるレベルじゃないんだよ、みたいな話をしてる予感
生牡蠣はリスキーだがそこが魅惑的ってどこまで読んだ
画面とか方言程度でなんとかなるやろ
機械語はちょっと違いすぎるけど
JavaScriptはサーバーサイドもいけるんだけどご存知ない？
雛型なぞって似たような修正すればいいじゃん