https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51043938
記事によると
・様々な企業は近年、環境への配慮から、プラスチック製包装を減らし、他の素材を使う包装へと移行している。ところが、イギリスのシンクタンク「グリーン・アライアンス」は、新しい素材の一部が、プラスチック製よりも環境に悪影響を及ぼすかもしれないと警告している。
・例えば、ガラス瓶の場合、プラスチックよりもずっと重量があるため、輸送の環境負荷が高い。
・紙製の袋は、プラスチック製の袋よりも炭素排出量が多くなりがちで、再利用も難しい。
・「グリーン・アライアンス」はリサイクル団体と連携し、プラスチック汚染への消費者の懸念に小売店がどう対応しているのか、匿名調査を行っている。
・同グループの広報担当、リビー・ピーク氏はBBCニュースに対し、「多数の小売店で、生物分解や堆肥化が可能だとうたう容器を、売りにしている。（中略）けれども実際には、こうしたパッケージは、業務用コンポスター（堆肥化装置）でしか堆肥化できないかもしれないし、それでも完全には分解されないものも含まれるかもしれない」と話す。
・報告書は、「消費者の8割以上が、生物分解や堆肥化が可能とされるプラスチックは環境にやさしいと考えている。しかし、こうした用語が何を意味しているのか、素材にはどういう処理が必要なのか、理解が不足している」と指摘する。
以下略
この記事への反応
・あり得る。むしろ、海洋プラの回収に注力すべき。
・自分たちが使ったものがこれからどう処理されるか、そして環境への負荷はどのくらいか、など思い込みで「環境に良い」ととらえずに考えていく必要がありますね…
環境を守るために何を行うべきか、常に注意し調べる姿勢をもたなくては。
・プラスチックはダメ！と言って代替品となるものとの比較評価をしなければ安易にダメとも言えないですわな。
・この視点はなかったなぁ
・どないせいっちゅうねん
・人間が破滅に向かいだすと
ヒステリックに右往左往するんだなと改めて感じる。
75億人の地球人口の方がはるかに深刻だけど
100億人超えてもプラスチックの様に減らせと言わない。
・Disposableな時点で、紙だろうと、プラだろうと、変わらない気がする。禁止という選択肢は思考停止しているだけで、結局人間が楽したいだけ。 使わないではなく、どう使うかを真剣に考えていくべきだと思う。
・何が「消費者からの圧力」だよ 環境保護団体なるテロリスト、環境ヤクザ以外の誰が利便性の悪化を望むんだよ
・ま、当然こんな話も。 割り箸の時から変わらんわな。 太陽光パネルとかもね。
・減らすだけじゃなくて使い捨てをなくすシステムと、もう一歩革新的な技術が必要なのかも。 個人的にはヘンププラスチックの普及とプラスチック食べる虫の研究が進むことに期待。
まずポイ捨てするアホをなんとかしないと、プラスチックやめても別の問題を生み出すだけですわな
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奴等の存在こそ環境破壊そのものだ
そこら中にポイ捨てするのがアカンのや
飛び火って怖いよな
急にストローやレジ袋を叩く奴が増えたってことはストローやレジ袋を叩いて「利益を得てる奴」が居るってことだ
ジワジワやる事だな
あと確かにポイ捨てする馬鹿も何とかしないと
ついでに痰の吐き捨てとタバコのポイ捨てもな
っていうのをすっかり忘れちゃってるんだな草
再利用可でもリサイクルになんぼエネルギー使ってるかなんて具体的に分からんし
状況次第。
そもそも余剰の油で作られてるレベルのビニール袋なんて全部なくしてもほぼ節約にならない単なる利権構造
ゴミの捨て方も知らないバカ共を駆除すれば良いだけ
総人口を40億くらいまで減らせば問題の殆どが解決するんじゃないかな？
その紙はどうやって作っとんねんって話が抜けてるし。
東南アジア系で森林猛烈な勢いで伐採してるの、中国と日本の性なんやで？
韓国や中国も平気で捨ててるし。それが日本に届くんだから
とか言ってた活動家を見て、アホだな～と思ってました。な？アホだったろ？ｗ
そもそも問題解決への根本的な観念がズレてんだよな～。アホだからｗ
アイツラが海にゴミ捨ててるんだし
そんなん海洋投棄されている容器に記載されている言語見れば一発。
ちなみにごみを海洋投棄しているのは中国と韓国ってのはもうずっと前から解っとんねん！
せやプラスチックを無くそう
って考えがそもそもバカの発想
プラ製品流通量と海洋ゴミ量は必ずしも比例しないからです。因子として、無関係ですｗ
製品そのものを禁止しようとする思考は愚かであり、無駄な活動です。
ずっと言われてるやろ
日本はごみをごみ処理場じゃなく海洋に捨ててるのか？って話なんだよ！！
マジ活動家ぶん殴りたい。
プラばっかり問題視して、そっちは無視だもんな。人間ってのは、あほだよなｗ
お前らが芸能人や有名人叩くのも利益があんの？？？
中国と韓国がわざわざ日本近くまで出張ってきて捨ててんの解ってんのに
取り締まりもしないからこうなっとんだろ。
ブッチャケ実際の汚染とか全く気にしてないよ
他の合成品に比べて半減期が遅いだけで、
地球数億年の長い年月単位で見れば、さほど問題ありません。数百年で粉々に自然分解されますよ
最終的には微粒子レベルになりますね
日本はゴミを海外に送ってる。
そしてその数字をリサイクル率に含めてる。
なかなか遅いというだけで、長～い年月をかければどんどん腐食・乖離して
最終的に粉塵となります。砂粒以下になりますよ
グレタのような自然活動家気取りのアホどもはそれを知らないから、
プラは永久に残る、人類の罪であり負債だ！と決めつけて、勘違いしてやがるｗｗｗ
しねばいいのに
あっちの国の人特有のおしゃべりなコミュ症。
環境汚染と大量絶滅は防ぐことはできない
自分の心に聞いてみるといい
明日から産業革命以前のアーミッシュ的な暮らしに変えて
毎日不休で畜農林の小作として働く
人口抑制のため選ばれた一部のみ家庭をもつことを許される
これらを実行してようやく自然との均衡がとれる
20年前のプラ製品を雨風打たれる外に放置してたけど
めっちゃモロくなって、触るとパリパリに割れて、さいごはバラバラに粉化した
プラゴミで出すはずが、粉々になったので、燃えるゴミになったわ
北海道ではだいぶ前に禁止になって、本州でも禁止になりそうな流れだけれど
確かに鉛中毒はあるんだけれど、代替で銅を使うと威力不足になって重症のまま逃して
その場で仕留められなくなる可能性があるし、照準や銃の強度も変わってくるから銃猟を辞める人も出るし
結局動物保護の連中の欲求を満たすだけで、動物保護にならないんだよね
多分、１０年後あたりは鹿に木材や農産物食いまくられて、街にイノシシが溢れる
マイクロプラスチックが人間も含めて生態にどれだけ影響を与えるか未知数だな
うんことして排出されるくらいならいいんだが
あのね、とくに、なにもしなくていい。なにもするな。今のままでいい。無駄な変更するな
本当に分解されてるのかね
地球温暖化だって億年単位で見たら誤差みたいなもんだろｗ
そう。未知数。まだ解明されてないし、実証もされてない。
つまり現時点で問題ない。問題視してる連中こそ、机上の空論。なんの根拠もない。
今の地球はポイすればいいんじゃね
そこは大した問題じゃないな
近所のBBAが集積所で毎日いやみったらしく分別してても
集められたゴミはフィリピンに売り飛ばされて
ずさんな管理で海に流れる
誰もが目と耳を塞いで事実を見ようとしない聞こうとしない
そのツケは自分たちに回ってくるんだ
なにやっても無理だろ
それはその海ガメの個体がドジだっただけで
ほかの海ガメの大多数は突き刺さってないのに、なにを大袈裟に騒いでる？
木を見て森を見ずのような見解で結論づけるような連中が俺は嫌い
これにはグレタもダンマリ
じっさい自分はそれほど自然環境を守ってないんだよな。身勝手なアホだよ
まさに「お前が言うな」状態。だから、無視していいぞ。グレタとかなｗｗ
それは詭弁というより現実を直視しない自己弁護だな
海洋ゴミが原因で死んだ生物の事例は他にも多く発見されてる
広い海で人間が把握できるのは僅かなのに発見されるということは
見えないところで実態はもっと深刻な状態
危機感が足りない
人間なんて生きてるだけでゴミ大量製造機なんだからそこはちゃんと認めろよ
認めたうえでどうするか考えないとそろそろ滅ぶ
2016年10月24日
【徹底検証】バイオBB弾って本当に土に還るの？言ってるだけじゃないの？
↑
2年以上前にASOBIBAのスタッフが各社のバイオBB弾を腐葉土の上に撒いて検証しようとしたんだが
「※検証の模様は定期的にご報告いたします」と書いてるにも関わらず2年経っても報告がない
要するにこれ実際に検証したら分解しなかったので業界的に不味いということで出せなくなったんだよね
「自然を大切に」とか偉そうに高説垂れる割には
自然を破壊して作られた道具をバンバン使いまくってるからな
つまり、あいつらの主張は、ただのエゴだよ
環境保護キチガイどものエゴにつきあう必要ねえぞ、おまえら
単純に日本がフィリピンにゴミ売らなきゃいいだけの話で
実際もう中国もフィリピンも日本からゴミを買わない方向に向かってる
だから今日本のゴミ処理行政界隈はまじで焦ってる
捨てる場所が無くなったから
マスコミはそういうの報道しない
じゃあ数値化してくれ
人間のせいで死んだ個体数と、人間に影響されずライフサイクルを営む個体数
明確に差別化したいので。確たる証拠にもとづく数値データで証明してくれよ。
環境キチ「プラは環境に悪い」
アメリカ「中東の原油手に入って価格も落ちて余りまくったからプラは必要みたいなことうまく言え」
環境キチ「プラ以外はプラよりも環境に悪い」
世界「お前らどっちもくたばれ」
てめえのグーグルで調べろよゴミカスがｗ
俺はおめえのママじゃねえ！
じゃあさ、地球全体で生きてる動植物の全個体数を見たの？知ってるの？データ化して証明してみろよ
どの種が何パーセントかを、具体的に取り出して問題提起してんの？
できないだろ？なぜなら、おまえらの情報は、情報提供者の主観的に限定されすぎてるから
つまり、狭量なんだよ。狭い視野で語ってるのは、自然保護者気取ってるおめーらのほうだぜ？
シーシェパの連中は「クジラが減るから殺すな。日本くたばれ」と言う
じっさいに日本の捕鯨調査機関が捕獲したクジラの個体数は
地球上で生息する全個体数の、0.001％未満でした
それでもおまえらのような偏見者は、狭い限定情報だけで、日本を悪者にしようとするんだよ
哲学を勉強するのにソクラテスから直接教わらなきゃできないと言ってるようなもんだな
自己弁護も大概にしておけよ
樹木を利用してるんだが大丈夫なんか
しかもクジラやイルカの個体数は現在進行形で増減するしな
出産もするし自然死もする
人間に関係なく増減を繰り返すのに、
アホどもは、なんでもかんでも、「人間の影響だけ」でしか語らない
シーシェパ関係ないでしょ
論点のすり替え
詭弁
そんなことはない。台風や竜巻などの自然災害で意図せず飛ばされてゴミとなる場合もありますので。
目の前の限られた因子だけを見て全体を見ずはもっと愚かな知見
膨大な自然界からすれば微々たるものでも、おまえたちは大袈裟に語りたがる
おおありだよ
いまは哲学ではなく科学で論議してるのだが？
もしかして自然を哲学で救おうとしてるの？なるほど。ではシェイクスピアでも読んでろ
哲学を主体とし、科学で解決する必要が無いのなら、
もう環境保護を目的とする「科学技術」は必要ねえなｗ
ゴミと人で溢れて他の生物種を巻き添えに死滅する
それを認めたくない人が必死に保身に走って
「俺はわるくない」
「数値が間違ってる」
と言い続ける
他人には偉そうに「環境保護しろ！」と説教垂れるクソどもに
「じゃあテメーはちゃんと自然を守ってんのかよ？」と指摘すると、必ずと言っていいほどボロを出す
自分はちゃんとできてないくせに他人には説教する糞だかけなので、
そんなやつらを潰すほうが優先だからな！
できてないくせにｗ
自然を完璧に保護できてるパーフェクトな人間なんて１人もいない
そのくせに、偉そうに他人には指図するんだよ。あれをやめろ、これをやめろ、とね
自分だって無意識に環境破壊してるくせにテメーがどの口で指図してんだよ！
こちらがキチンと分別してても
行政がごっちゃにしてたりするんやで
バカどものエゴ・自己満足につきあってやるほど俺たちはお人よしではない。
エゴイストのバカどもはいつまでも吠えてろ。ばーか
2015年では3億200万トンのプラごみが発生
このままのペースで増え続けると2050年までに世界中で生産されるプラスチックの総量は200億トン～300億トン
まあこれが多いと思うか少ないと思うかやね
やべえなｗ
ゴミ減らしたきゃ人類滅ぼしたほうが早い
もっといい方法があるぞ
おまえがしねばいい。そしたらゴミも見なくて済むぞ
うわ、知らん人に絡まれたきっしょ
これって殺害予告？
通報してくるわ
どんだけ頭悪いねん
これでいい。いまの人間界といまの地球環境。この生態系
現状を受け入れるしかない。俺は現状を受け入れている
受け入れることができず、満足できないなら、いまからしんで
どっか別の惑星に生まれ変わればいいんじゃね？じゃあな～
通報したんで
忘れた頃に警察行くかもね
逆に生分解プラスチックって言うけど選別して装置にかけないと分解出来ないだろ？ともあった
*4
近所のスーパーが金券ポイントに変えてくれてるわ新聞紙とペットボトル
こっちは人類を滅ぼすとか言ってるからな
もっとやべえもんな
深夜のへろへろ頭でネットやるもんじゃねえな
紙を増やす方が問題だよなあ
まったく共感できない
俺は人類が大切なので、まちがってもジェノサイドなど望まない
人類の生活のために多少の自然破壊はやむをえないと言う我らと
エゴのために人類滅亡を望むバカども、どっちが恐ろしいか？
もう黙っておけよ中学生は
通報なんかしてないから安心してお休み
自然環境ではほとんど分解されなくても生分解性と名乗ってる
ならテロまがいの思考は捨てろ
人類を憎むな
おまえも人間だろ
人類が生活するうえで、自然への多少の犠牲はやむをえないんだ。必要悪だ。受け入れろよ
そういうやつは、なぜか人間の敵になろうとするからだ。鏡を見ろよ。おまえも人間だろ
人間でありながら人類を憎むのは、糞みたいなワガママだ。つまり、エゴ。許されない
人類はゴミを捨てる生き物だが、だからといって恨んではいけない。受け入れろ
危機感が足りないと言うのなら、その分かりやすくてググればすぐに出てくる数値を各所でガンガン発表していくのが普通だろ
危機感が足りてないな
人類を憎むなら、まずテメーが滅亡してくれよ。見本を見せてくれ
そんなに人間が嫌いなら、他人を憎む前に自分を憎め。人類ではなくテメーが滅びればいい
お手本としてな
自分もその人類の仲間なのにｗ
自分のことは棚に上げといて、自分以外の人類のことばかり批判するんだよ。ほんと糞だな
グレタしかり、活動家まがいのエゴイストしかり、だからそういうやつらこそ滅びればいい
人類よりも先に、そいつらが消滅すればいいんじゃね？邪魔だから
はちま民「じゃあおまえが先にしんで。おまえも人間だろ。先に、見本をみせてよ」
エゴイスト「断る。俺は死なない。おまえらが全員死ね」 ← はい矛盾～。主張と行動が矛盾
人類みんなの命 ＞＞＞＞＞＞＞ 「人類なんか滅ぼせ！」とか言うキチ害の命
結局のところ地球温暖化だって、人間が住めなくなるからどうにかしなきゃって話でしかないしな
地球の表面が500度になって生命が息絶えたとしても地球にとっては痛くも痒くもないし、そもそも最初に環境破壊を始めたのは酸素とかいう猛毒を撒き散らして当時の生物を死に追いやった植物。俺ら人間は、植物という大魔王の配下でしかない
元々リサイクルなんてやればやるほど経済的にも環境的にも赤字になる事ばっかりじゃん
それでも意識高い系の自己満足の為に思考停止ごり押ししてんのリサイクルだろ
何を今更って感じ
BB弾とか、自然分解素材とか使ってるしな
昔は湿気で膨張してかんたんに弾づまりして苦労させられたもんだよ
100億くらいで歯止めが掛かるって話もあるがそこまで行く前に人類が滅ぶだろ
中国やアフリカは勿論だがインドや東南アジアの人口増加は異常だよ
分別収集したところでリサイクルなんて採算が合わないからできずに途上国に輸出
テキトーに野積みされて海洋流出となっている
とニュースでやってたな。せめてある程度分かってから報道しろよ・・・。
ストローとか買い物袋とか企業がサービスでやってた物ばかりやめて
肝心のペットボトルとか物が売れなくなりそうなものは一切やらない
道徳を染み込ませろ
・二酸化炭素→宇宙人が嫌い
・プラスチック→宇宙人が嫌い
バカが「ワタシ今環境にいいことしてる！」って思うのが大事なわけ
この流れは利権絡んでるようにしかみえん
ポイ捨てせずに回収しろって話やで
明らかに家庭で出るゴミが海に漂っているケースもある
問題は車のタイヤの削れたクズや、ポイ捨て→飛散したタバコのフィルター類、
これらは回収が難しくマイクロプラスチック化して、海水に紛れ込んでる。
こういったものを先に対処すべき。
まだ代替製品がないから圧力で世間的には露見してないのかもしれないが。
安易にプラスチック禁止にした結果
ポイ捨てしなけりゃいいだけなのに、外国人はマナーもモラルもないのかね？
人類滅べーの方が中学生だろ
それをなんとかしろ
陸地の方が生物密度が高いからだ。微生物の差なんだよ。海洋も近海の方が生物密度が高い、遠海は殆ど生物が実は居ないのだ。何故なら、生物の源である炭素の量に比例するからだ。脱炭素などと言ってる事自体がキチ、ガイなんだよ。ドンドン高温で燃やせが正解なの。そもそも二酸化炭素は地球誕生以降ずっーと減り続けてるんだから。
現実は、日本しかやってない。
日本の公務員は世界一、騙されやすい文系バカエリートだけで構成されてる。
矛盾などしてないよ。殆どのプラゴミはリサイクルしたらよりエネルギーや資産を使いまくる。完全燃焼こそが正しい道。その上で回収されなかった分は自然界でより早く分解してもらうこれでいいんだよ。
何事も極端な考え方には裏に詐欺があると考えるべき。この世の全てはバランスこそ一番なんだよ。
リサイクルといってもペットボトルですら再利用率は３０％程度
残りは燃料リサイクル（ただ燃やすだけ）なのが実情なんだよなあ
畑の微生物で分解されるようなプラスチック並の強度を持った素材を作れたらノーベル賞ものだわ
でもあいつら自分たちの正義を押しつけてくるからな
プラスチックザックザクですよ
なんでもそうだけどトータルで見ないと本当に環境に配慮しているかわからない
と、大学の教授が言っていたなぁ
知識が無い奴らが、プラスチックＮＧっていっているだけ。
グレタと一緒のバカばっかり。
でも煽ってるのはメディアだから、そこが改心しないとどうにもならんぞ。
その蓋がでかいせいでプラスチックの量増えてるように見えるのだけど
あれはどうなんだ？
トンデモ科学だっつって誰も信じようとしなかったけどな
科学を感情で見ようとするからこういった事実まで辿り着けねえんだよ
お前んちから出るプラゴミ全部洗って樹脂別、紙とか金属は剥がしてリサイクルに回してみろよ
できるわけないだろ
家庭用の細々した奴は燃えるゴミでいいだろ
「商品のプラパッケージを紙にしろ」というやつが社内にいる。
「プラのリサイクル性を向上することも解の一つだろ？」と思うが、
「社会の風潮が･･･」で思考停止している輩が多い。
馬鹿ほど声がデカい。それに応じる馬鹿も多い。
このスレを読ませてやりたい。
昔ほど売れないからな
多くが武装勢力と通じた現地の反乱勢力が占領地にゴミを放置してただけに過ぎない
そうした反乱勢力が政府と和解して産廃ゴミと向き合うと処理場もない事にショックを受ける（笑）とか
じゃあ海に捨てるわ！ってやって現在がある
海洋ゴミは戦争の落とし子でもあるんよ
でも、どうしても変えたいなら、こういう失敗は受け入れるしかないぜ。
大きな変化は簡単じゃない。賢いやり方があっても、それを実行に移すのはいつだって大勢の愚者よ。
無数の失敗とその負荷を越えて今のプラ製品の隆盛がある以上、それを覆す為にはさらなる失敗が必要だ。覚悟せよ。
昨日今日の思いつきで清廉潔白になろうだなんておこがましいんだよ。
環境テロリストなんて自らのエゴを押し通して人類を絶滅させることしか考えていないぞ
文句言うだけなら誰でもできる
まあ愚かな人間には無理なはなし
それをないものねだりと言う。現状でポイ捨てを完全に無くす手段がないです。
何百種類も絶滅させてる人類が何を今さらｗｗｗ
それは規制しない日本政府
たつきに恨みあるカドカワの頭の分別出来ない会社だしな？
それが出来ないアホな国に何で日本があわせて
余計な紙と食料の高騰招くバイオプラスチックを推奨してるのかね……
地中で固定化されている炭素をわざわざ掘り起こした挙句に地表、空中、海中にぶちまけているから
これはある
ストローは長時間使いにくい紙にするくせに、アイスドリンクのカップは透明のから変えないよね。
環境の事考えるならストローより紙コップの方が量減らせるよ。
たかが知れてるストローは目の敵にはするが、カップと蓋はそのままってのが分からない。
企業から献金でも貰ってるのか。
微生物が分解する
ほっときゃいい、自由に作れ
プラとかビニールは石油の残りかすを使うエコ商品やぞ