こんな事を言うと怒られるかもしれんが
— よんてんごP (@yontengoP) March 3, 2020
弊社今回の件で、いち早くテレワークを開始したので他社とかから「いやあ羨ましい」とか言われてんだけど
内情は地獄だぞ
朝から既に数十件単位の
「家でメールが見れない」
「動いてたソフトが動かない」
「フォルダが見れない」
にIT部総出で対応している
こんな事を言うと怒られるかもしれんが
弊社今回の件で、いち早くテレワークを開始したので他社とかから「いやあ羨ましい」とか言われてんだけど
内情は地獄だぞ
朝から既に数十件単位の
「家でメールが見れない」
「動いてたソフトが動かない」
「フォルダが見れない」
にIT部総出で対応している
IT部slack内では既に
— よんてんごP (@yontengoP) March 3, 2020
「今日各所でネット会議してるせいか回線切断がひどい」
「自宅回線も絡むと問題の切り分けがシビアすぎる」
「さっきネット会議開始時刻の2分前に営業から『繋がらねえぞ！！どうにかしろ！！』が来た」
「もうコロナでいいから社内に戻って。。。」
と悲鳴が上がっている
間違いなく平常業務の3倍(個人感覚)のタスクが
— よんてんごP (@yontengoP) March 3, 2020
オール最重要タスクとして降り注いでる感がある
3.11の災害くらいから何年もかけて働き方の多様性とBCPに関する訓練、従業員のITリテラシー向上を進めていかないと、いきなり始めると地獄絵図になりますね
— ひらおか@外資情シス (@hiraoka_CTS) March 3, 2020
家のWifiのパスワードすら知らないとかざらにあります
単なる働き方の１つというより新しい働き方の文化の醸成です
文化は一夜にしてならず
知人の会社では高齢のIT弱者が多いため、リモートオフィスのセットアップのため、IT部門の職員が家庭訪問しているそうだ
— いなばさがみ (@bannai07) March 3, 2020
在宅やるんやったら一番いいのは会社PCにリモートで繋ぐって話になるが、どうやったらリモートでできるんや、とか、そもそも自宅にPCない勢もおって、どの道IT部門は地獄
— ２Ｇ (@innovator22) March 3, 2020
VPNで使うポートを開けるために個人宅のルータ設定しないといけない
— 万年 (@mannenDJ) March 3, 2020
とかあるともう無理ゲーです
この記事への反応
・急にうちの回線が重くなったのはこのせいか！
・VPNクライアントの上限数、アドレスレンジを広げ忘れたり、広げるだけ広げてサーバーまでの経路で許可してないアドレスだったり、下手に繋げてアクセスしてはいけない場所にアクセスさせたりと阿鼻叫喚の大地獄をよく聞きます。
・社内人員のITリテラシーがそこまで高くないから、逆にテレワーク何それ、どうやっていいか検討もつかない、で止まってる分マシだな・・・
社内の「パソコン」に詳しい人たちが質問攻めになっているらしいが「パソコン」の範疇じゃないからねぇ・・・・
私はできるけど、一人の事務所に車通勤だし。
・テレワークする社員はそれなりにPCに詳しい先入観があったのでびっくりです
・そもそも自宅にＰＣどころかネット回線ないって人もいたからなぁ…怖い
・「どこクリックしたかわからないけどなんか変になった」とかいうやつもありますよねー
・全員がテレワークしたらVPNがパンクするのは当たり前だった…というか各自がテレワークのテストを一度はしてないと無理。ロードテストも必要だからコロナだから来週から直ぐにとか無理ｗ
・ヘルプデスクやってるなあ
・こんなこともあろうかと、前々から準備して「いなかった」企業はそうなるだろうなと思ってましたお。
自分もいきなりVPN設定しろと言われたら嵌まるわ。
・自宅に利用上限なしの固定回線を引いてある前提での在宅勤務推奨はどうかと思うわけです
普段から準備してなかった企業は大変だろうな・・・
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全て国民の自己責任です
テレワークとか意識高いことブチ上げてる企業って従業員全員にパソコン支給とか当然してやってると思ってましたわー（棒
せいぜい頑張りたまえ
非効率なテレワークとか原始的過ぎて笑えるぜ
今が踏ん張り時かもね
Googleのビジネスアカウントで共有もできるだろ
どんだけ遅れてた会社なんだよｗｗｗ
やるべき事をやってこなかったツケを払ってるってだけでしょ
それが複数事務所同日引っ越しとかもう地獄。
2－3か月は休みなしになる
緊急時にする対策としてやるから泡喰うんだよ。
一人できたら次みたいな感じで増やしていかないからだ。
オンラインゲームのサービスをテストなしで開始する阿鼻叫喚レベル。
少し前に仕事持ち帰りで情報漏洩が騒がれてただろうに
ノートPC支給したれや
はちまの場合…
金を突っ込んでもトラブルの切り分け作業すらままならなくなるから大変だよ
当時、現役の30代だった高齢者ですらまだIT弱者という恐ろしさ
幼少のころよりブス扱いされてたから。
って言いたいけど言えないんだろうなあ、大変だな。
こんな会社とは仕事できんわ。
いい流れだよぉ、お前らも震えろｗ
馬鹿をクビにするいい機会
やっぱり女の敵はま～んなんだなとｗ
若い人ほどPC持ってないぞ
オンラインゲームどうしてんの？
だから準備もしてない
ITに対応できない爺さんに支配された遅れた国日本
テレワークの方が会社としても利益が出る
しかしコロナや政府の無理難題を言い訳にできるからこういうときでないと進まないんだろうな
今回を機にリモートが一般的になれば満員電車問題も解決する
直接利益を出す部門じゃないから、出し渋る経営層めっちゃ多いんだよ
金かけてもお前らの仕事が楽になるだけだろって
そういう経営層を説得する資料配布してるとこもあるくらい
こんなんじゃそのままでもどのみち世界から取り残されてくだけだわ
※50
これが次の機会の3.11になるんやで
そのまま打ち変えれば開くんだが気持ち悪い
セキュリティ意識ガバガバだなw
もうひとまわり先のすべてクラウドにして構築した方が早いレベル
自前のPC使うとかありえんのだけど、どんだけユルユルなんだか
うちの会社は支給されるよ
自宅に会社と同じ環境を作ろうなんて考えれば破綻するのは当たり前。
VPNつなげなきゃいけない仕事を家でやれるなら、逆に情報流出の温床になる。
結局仕事の切り分けができてないのが問題。（それを要求する上層部を含めて）
ぶっちゃけ、Daasに繋ぐだけだから、アプリだろうが端末貸し出そうが変わらんからな。
アプリ入れるだけでもOKってところあるぞ。
学歴じゃなくて情強かどうかでふるい分けろよ
社員だけならなんとかなるやろけどな
会社のPCオンリー(リモートのみ)
端末の用意、リモート用VPNアカウントの用意、派遣、請負が絡むなら所属会社との調整も必要。
どうあがいても時間かかるわ
家での環境は自前で用意しろっていうブラック企業は知らんが
そうでもない
テレワークデイズとかで調べてみ
自宅の自前PCでの作業をオッケーにしてるとかどんだけヤバい会社だよw
うちの会社はテレワークする場合は会社で使ってる自分用のノートPCを家に持っていって、そのPCでしか会社のネットワークに繋ぐこと出来ないぞ
って、それがまともな会社の普通の対応だと思ってたが違うの？w
あるいはローカルにデータ保存不可、リモートで会社の自分のアカウントに繋げて使用くらいか
及第点〉会社のPCを持って帰ってNW繋げないで使用
基本的にはこれ〉会社のPCにVPN設定して持って帰って使用
これでも行けるぞ〉シンクラ用PCを持って帰ってシンクラ環境に接続して使用
つまりIT部門の怠慢だろうがアホｗ
メールソフト（サービスだったかな?）によっては添付ファイルを自動で変更するのがあるのよ
個人PCで業務やらせるのか！？
とんでもない会社だな
メールやファイルアクセスごときの設定で混乱するとかお話にならんレベル
そもそもその程度まったく地獄でも何でもないし
日ごろどんだけ温室で仕事してんだよｗ
そうだと思う
VPNの設定を個人のパソコンにするのはあり得ない
どんだけ場当たり主義を貫いてんだよｗ
扱う情報によるでしょ
個人PCで対応するためのセキュリティソフトも存在するし
一概に馬鹿にする話でもない
接続が出来るかどうかじゃねーよ
セキュリティ的にアウトだって話だ
他でアプリ入れるだけでOKなところがあるかどうかなんて関係ないわ
ゴミみたいな会社は山ほどある訳だし
個人PCで業務をやるためのセキュリティを事前に整えてる会社ならこんな問題は起きない
作っててもそれを下回る理解力や知識しかないってことでしょ
メールやフォルダの見方までマニュアルに書いて渡すのか？
それは、それまでのIT教育のせいでしょ
IT部門の怠慢の結果だよ
その議論はまた別の問題だから
それを指摘したところであまり意味ないだろ、論点がブレてる
普通はどういう用途で使用するや持ち歩くときは肌見放さず持ち歩くや業務外のことで使わないとかの運用ルールを決める
自宅PCは論外なので、会社のノートPCを支給して使わせる等でセキュリティの担保をするもんだよ
使い方がわからない?それはどっちかというとPCを勉強してとしか言いようがないわな
セキュリティソフトが存在したからって問題なしにはならんわw
会社の業務以外には一切使用しない個人パソコンなら良いけどなw
個人パソコンを社内ネットワークに入れるって事は、個人パソコンをADに追加するのか？
あり得ないと思うんだけど？
ベンダーの言いなりで構築したから自社で急にやれることはないんだよな
バカがでしゃばりましたゴメンなさい
だろ？w
社内SEってITエンジニアの中で給料が低いので有名だけど
単純に能力がかなり低いんだよね
まぁ、普段の業務が素人の相手で技術を必要としない事しかしないからなw
暗号化とか個人PCにファイルのダウンロードを許可しないとか手はいくらでもあるんやで
そもそも個人PCで作業するなら監視や接続のブロックされる
それが嫌な人は会社からPCを借りるしかない
個人PCで仕事も個人のプライベート作業も自由なんて発想は議論以前の問題よ
このバカは、ただの知ったかぶりなのでADがなんなのかも分かりませーんw
辞任しろおおおおおおおおおおお
とりあえずレスの流れを見てからアンカしようか
まともな議論を避けて逃げてるようにしか見えん
ねぇねぇ
AD参加させずに社内ネットワークに繋がせるの？w
大丈夫？w
頭w
暗号化？
何を暗号化するの？w
VPNの事なら大前提で、有って当たり前だぞw
全員、VPN無しなんて想像してないからw
流れを見ると
お前が無知過ぎて話が通じてないようにしか見えないよw
社内ネットワークに直接入れる必要性があるか？
別にファイルサーバーは用意してADは別途管理すればいいだろ
業務をこなすのに全ファイルにアクセスする必要性はないんだから
全くエビデンスが残らないガバガバセキュリティは論外
覚える気のないやつに何やっても無駄だよ
メールの使い方教えるために全社員集めて講習会を開きますので参加してください、とでもやるのか？
しかもそこまでしても覚える気のないやつは、どうせ自分で設定なんてすることないとか言ってすぐ忘れるわ
基本的に技術畑の出身者が多いからコミュ力が足りないという事も多く
頭の硬い経営層を説得出来てIT知識最低限有るという人材はマジで少ない
会社のPCを持ち帰って家で作業したいので環境作りたいといえば良いのに
コンプラが云々で問題だから、会社のPCをVPNに繋げてリモートワークしたいとか言っちゃうので、経営者がポカンとする事があったりする
社員全員がいきなりテレワークするとネットワーク持たなくなるとか分かるだろw
どこの会社だよ、そんな情弱www
あ、うちだ…
バカかな？
ネットワークでブロックするって事はWANに参加させてるんだろ？
それってWANに接続してない時には、好きなサイトをいくらでも見れるよ
無知なくせにでしゃばるなよw
社内SEやってりゃやる前から結果なんて見えてんだから後から嘆く事じゃないだろ
別に会社の環境にADは必須じゃないぞ
VPNで接続可能領域を限定してれば大丈夫
ただ、個人PCを繋げるなら個人PC側のセキュリティがしっかり担保されてないと、個人PCを踏み台に社内環境に接続される危険はある。
個人的には業務専用PCの用意を推奨するね
ほう
社内ネットワークに直接入れない？wで、ファイルサーバーを別で立てるとw
そのために新しくWANを構築するのかな？w
バカかな？
た分トップダウンで一方的に決まったんだと思う
システム担当の準備が整わないうちに見切り発車で実行されたらこうなる
文句があるなら安倍に家
社内ネットワークに入れずに社内システムを見れるようにするのか？
ふーん
DMZも見直し必要ですねw
お前の言う通りにするとドンドンセキュリティがガバガバになってくんだけど
頭大丈夫？w
普通はシンクラ用の端末を支給してるだろ
究極的なセキュリティは業務毎にWAN（インターネット回線）を用意する事だけどね
つーか自分の会社がまさにそれやってて、ネット回線が数十本あるという謎環境になってる（やり過ぎてNTTの開通担当が久しぶりと言ってやってくる状態に…）
そういうならだれを擁立するんですか？
確かに話しの通じない素人相手の目線に降りられないコミュニケーション力の無いエンジニア崩れの社内SEは役に立たんな
自社員の信用を勝ち取るコミュニケーション力が滅茶苦茶必要な業務なんだけどな
VPNで権限レベルを変えて接続可能なIP帯を設定しておくのは当然だろ
VPNの意味がない
ファイルサーバーは１つのIPしか持ってないからAD管理をせずにアクセス制限をかけるのは、セキュリティレベルをかなり落とさないと出来ないよね
コロナに感染したマクドナルド店員も頑張ってる
ウイルスに感染した個人PCを会社のネットワークに接続するのも何の問題もないよ
ソニーのiPhoneよこせとか言われないだけまだまし。
WANはインターネット回線じゃねーよw
まったくの関係ない話だな
リモートワークってノートパソコンにデータかき集めて家で電話とPCでメールで仕事することだよね
WANをなんだと思ってるんだ？
別の回線でも同一のWANに参加させるなんてのは普通だぞ
大企業で１つのWANの構築にかける金額は億越えるんだぞ？w
コミュニケーション力だけで技術力を求められないからな
社内SEは技術者と名乗ったらダメだと思うわ
ぶっちゃけ５年も社内SEやったら、技術者として雇ってくれる大手ベンダーは無くなるぞ
クラウド進めたいって言ってたから期間毎に金や通信費かかりますよって言ったら
社内サーバーでやればただだろって言われたばかりだよ
そうだね
社内にデスクトップ置いて
リモート用にLet's note持たせるのが普通な気がする
前から「働き方改革」と言っていたのに対応しなかった輩も同罪だが。
働き方改革=他部署に仕事を押し付ける、他部署を恫喝する、みたいになってるやつ多すぎ。
これで技術で飯食ってるとか言うなら、今すぐ転職を勧めるレベル
それが理想かな
暗号化した会社PCだとしても紛失したらローカルデータ全滅等のリスクもあるしな
でもそこまでしてる企業少ないんじゃね
恐ろしく視野の狭い奴だな
そのレベルのアホもいるのか……説明しても理解しないからどうにもならんな。
まぁ、お客様()は神様だのタイプはナニやっても無駄だがw
たぶん、クラウドを｢サーバー側で処理をしてクライアントにはデータを持たないサービス｣って認識で居たんじゃないかな？
こういうやつはけっこう居るぞ。若いやつでもガチで多い
まぁ、同じサービスでオンプレ版とクラウド版で、全く見た目が同じ物があるからかもな。使う側はwebは全てクラウドだと思うんやろ
今の時代WANとインターネットはほぼ同じ認識だぞ
ISPと契約して、地域IP網から通常のインターネットに出るか専用線（広域イーサ等）に出るかの違い
コスト面で前者が圧倒的に安いから、インターネットVPNでセキュリティ確保してる
あと自分上げたのはそもそもISPの契約と地域網の接続点を業務毎に作る事で、セキュリティ保ってるという話だよ
インストール不要でWEB上で出来るゲームをクラウドゲームだと思ってる20代は多い
朝癬という呼称があるじゃないか
Teamviewで楽々リモートデスクトップなんだけど
フリーソフト禁止令でな
37.5℃以上の熱が出ると免除されます
街の電気屋さんか何でも屋さんかな
一般企業には大手ベンダー並の技術者なんて要らないぞ（逆に持て余すわ）
必要なのは職場環境に合わせたネットワークを構築できる技術者なんだよなぁ（意外とこれも難しいけど）
会社の事務所が真っ暗なら面白いな
セットアップもたいがいやで
win10化の再来やぞ
ITシステム導入を丸ごと請け負う会社てあんのかね
全国規模でさ
こんにちは、コルタナですがそこらかしこから鳴り響く恐怖の光景が…
てことは夢見る少女じゃいられない
戦力外を自覚していますがあと数年で
卒業なのでもそっと置いて
ただの通達書でエクセル方眼紙なんか作ってるレベル低い会社じゃ無理
簡単接続で笑うしかない
リモートデスクトップが
ラック楽
俺はリモートワークにはさっぱりなんだが、ＰＣの自前準備が許可されてる
場合で、ＰＣの代わりにスマホを使うって時に、青歯接続マウス、キーボード
にミラキャスト等でＴＶに写して、ＭＳ謹製リモートデスクトップアプリで
ＯＳのバージョンもそれなりに新しい場合に、問題になりそうなことって
なんかあるのか？勿論ミラキャスト+リモートとか遅延でストレスマッハだが・・・
いつものようにネットサーフィンしてろよそれがサラリーマンの仕事だろ
うちは専用のシンクライアントだよ。
インターネット回線は家やホテルや貸与された携帯でのテザリングで、
クライアントからはXenDesktopのデリバリコントローラとだけ通信可能なVPNに繋いで（2要素認証必須）、そこからVDIに入って作業する。
よくIT部なんか入れたな
後は自宅のPCにインストールして動かすからVPNは必要ない
どんだけ貧乏な会社なんだよ
１PCインストールは月800円だぞ
会社のPC電源入れっぱなしで専用のソフト入れとけば
自宅で会社のPCそのまま動かせるだろ
パスワードもかかってるからセキュリティも安心だし
月800円位出せよカス
ノートPC持って帰ってやるだろ
ネタで言ってるんだよね？？
VPN無しで外部から接続可能な状態にしておくなんてあり得んやろ
こいつが無能で準備不足なせいで今の惨状があるんだよなあ
パスワードがかかってるから安心とかアホなのか？
自宅のPC使わせるとかどんだけ貧乏でセキュリティの甘い会社なんだよw
VPNが無ければ、通信内容は外部に筒抜けになるぞ？
は？ツール使えばええやろ。
win10初期設定のまま黒目でググってるｗｗｗ
情報を自ら流出させるスタイル
パスワードでVPN繋ぐと社内LANにアクセスできる
それ以外はOneDriveやMSTeams活用。Officeは365。大したことはしてないが必要十分ですわ
それで諦めてずっと変わらず競争力落ちていくのが典型的な日本企業
問題起こるのを大前提でやりながら改善して生産性上げるのが生き残れる企業
外国企業のサービスと日本企業のサービスもそんな感じだな
俺はテレワークとは程遠い仕事だが25人くらいいていろいろ決められる立場だが
25人程度のちょっとした変更も混乱するが根気よくやって改善するしかない
バカか？
ツールで接続するって事は、その端末に対して外部からアクセス可能な状態にしておくって事だ
簡単に言うとVPNはWANへの接続出来る入口が１つの状態で
ツールで接続する場合は、すべての端末に入口がある状態
ちなみに、WANを構築出来ない貧乏な会社が後者の手段を取るんだよw
>今の時代WANとインターネットはほぼ同じ認識だぞ
その認識でセキュリティ語っちゃうの？w
俺にわかるように話しやがれ
あらやだエッチな画像が映っちゃったわ
が怖いから絶対に入れたくない
IT投資ケチって利益出してきたツケだね
今回のことで試行錯誤して、在宅勤務しやすくする環境づくりがすすめば収穫と言える
俺のような「ただオフィス使ってるだけ」ぐらいのPCユーザーが多数だろうし、これを機にネットワークへの理解が若年層から中年層まで進んだら、それは社会的にも進歩になるだろう
スマホでzoomとかブラウザのバーチャルオフィス使えるっちゃ使えるんだけど回線引いてないとかうけるー
中小企業レベルにどんだけのセキュリティ求めてんだ?
回線レベルでNW別れてれば基本的には問題ないぞ