NHKで写っちゃいけない写真が放送されてて死ぬほど笑ってる。分かる人にはわかるヤバいやつｗ pic.twitter.com/smWFa1dXPn
— おしんP (@bgizu) 2020年4月22日
NHKで写っちゃいけない写真が放送されてて
死ぬほど笑ってる。
分かる人にはわかるヤバいやつｗ
※右上のコインに注目
論点その1
— ～Уυυκi～ (@hkey0495oy) 2020年4月22日
台にメダル挟んでるからこれは法律的には遊戯ではなくギャンブルになりかねないこと
論点その2
そもそも画像の台が今は稼働停止してないとおかしい台であること
固定ハンドルは警察に見つかると一発営業停止喰らう案件なんですよね
— 清澄雫 (@aoihirons) 2020年4月22日
パチ屋で店側と客側の認識の乖離が1番激しい行為だと思う https://t.co/WdW8IbsDfm
それ以前の問題ですよ！！！ pic.twitter.com/loeBzqvcvy
— ユッケたん (@yukketandayo) 2020年4月22日
この記事への反応
・ガッツリハンドル固定してて草
・五百円玉じゃないのでギリセーフw
・ごれ偶然だと思いますが
テロップに出てる大津は滋賀県だと
ハンドル固定堂々とできるんですよ。
京都だとダメなのに。
・ハンドル固定は事実器物破損
・ダイヤルにコイン挟んだら
お店の人にムッチャ怒られるねん
・ほとんどの店の店員がけっこう見て見ぬふりをしてるよね
丁寧に声掛けしてる店は少ないんじゃないかな
・ハンドル固定
風営法第20条第1項違反
たぶん
「台にメダル挟んでるから
法律的には遊戯ではなくギャンブルになりかねない」
つまりそういう事やで
法律的には遊戯ではなくギャンブルになりかねない」
つまりそういう事やで
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それなら最初からパチを潰せ
問題あるならなら電動で飛ばすのやめさせればええやん
教えて工口いひと
何でハンドル固定すると違法なん？
射的は良くてもサイコロはアカンみたいな
＞youtuberが飯塚幸三宅に凸、大量の警察官が押し寄せ、警察署長まで登場。動画が即10万再生突破
youtuberが飯塚幸三宅にて抗議する動画
数分後大量の警察が押しかけ、警視署長までが登場(22:56～)
たかが1人が抗議してるだけでこんな警察くる？
やるじゃん
寿司酢
手で操作して遊ぶというものから、操作する要素を排除すると
ただ金を入れて当たるかどうかを見守るギャンブルになるということかな
よくわからんけど
固定しようがしなかろうがギャンブルだろ
何言ってるか一般人には分かんないわ
自分の手で操作してるならただ固定してるだけでも建前上はゲームをプレイしてる事になるが、器物で固定して眺めながら金(もしくはそれを換金した球)を投入し続けるだけだとそれはゲームをしてるんじゃなくて金かけながら競馬見てるのと変わらん賭博あつかいになる、的なやつ？
知らん人向けに言うと静電センサーとかで人間がハンドル持ってると認識されないと球が出ない仕組みになってる
早期発見早期治療、それしか日本が助かる道はなかった、しかしこうなってしまった、全ては手遅れや
それを固定することでその遊戯性が消えると・・・
なのにアウトな行為だったのかこれ
しかし、タバコくせぇし、音うるせぇし、パチ自体も面白くも無いのにあんな場所良く行けるわ
っていう言い訳(理屈？)があって、メダルを挟んでたり固定ハンドルだったりすると技術性がなくなって純粋な偶然性で当たり外れが決まってしまうので、先の言い訳が出来なくなるから違法になってしまう
っていう話じゃないの
>>17
建前上、景品(粗品)はもらえるけど賭博じゃないってことになってるので
客が直接操作して遊ばないといけないことになってる。コインで固定してると直接操作にならないので違法
昔は普通に景品と交換するだけだった気がするんだが、
いつからああいう仕様になったんだろうな
賞金もちがう、あれは景品
たまたまその景品を買い取ってくれるお店（景品交換所）があってそれを売るとお金になる
メダルの有無にかかわらずギャンブルなのに、ギャンブルじゃないと錯覚させるための制度の事ね
調べてみたらハンドル固定が見つかった結果営業停止になった店っていくつかあるんだね
馬券買って結果で勝ち負けが決まるのと同じ仕組みになってしまう
お金と時間の無駄
景品も賞金も賭博法になるかどうか、って点ではには大して変わらんよ
ましてや換金可能なら尚更
ただ、直接賞金を渡そうとすると金額的に上限が決まってしまうってだけで
ハンドル固定して自動で機械が動くからギャンブル
という解釈でOK？
台はCR海物語3Rで甘デジで当たればデカいってやつ？（確変50%だっけか）
自分が打たないのはアウトなら
他人に自分の金渡してやらせるのはギャンブルじゃないの？ってならない？
ギャンブルとして一掃するか、ちゃんと法律整備して許可するか、いい加減どっちか決めろや
運要素しかない→ギャンブル
運だけでなく一応技術も必要→遊戯
ゲーセンは粗品とみなせるものまでがセーフってことで、(まともな)クレーンゲームの景品は800円くらいまでに抑えられてるんだけど。
あの手この手で法をすり抜けする美しい回避文化アンド行政のお偉いさんにお菓子をあげれば目配せしてもらえる処世術
パチをギャンブルとして一掃しようとすると、懸賞金付き大会とかも排除せざるを得なくなるから難しいだろうな
もっともあれも現金じゃなく景品ならいいんだろうな
昔は良かったの？
今でもジジババどもは、止めろって言われてもハンドル固定するからな。
何を今更wwwww
美しいかどうかはともかく、一般に禁止することが難しくて仕方なく違法性を取り除いてあげたら、それにのっかってこういう商売が出てくるわけだから、政府としても排除が難しい部分はある
ふうん、そういうことか
ゲハとは違ってはちまは優秀な人が混じってるな
よくまぁ、そんな古い写真つかうものだと
ハンドル固定するとギャンブルになる理屈を教えて
20年くらい前の台だぞ。
元商品の取引価格の20倍、または10万円以下ってのが別の法律で定められているから、例えばクレーンゲームでワンプレイ100円なら2000円まではセーフ
もっと本質を見ようなるほどくん
資料映像の一文が抜けてるのが問題か？
いいみたいよ
特殊景品は純金とかだけど普通に高額だわな
景品買取より純金の相場が上がったときは基金物の買取所に持っていくやつもいたらしい
（今は相場より安くなるように調整してるのでそういうことはもうおこらないと思う）
政治家だって抱き込まれてるんだから無理無理
パチスロは別に違法じゃ無いぞ。
換金が違法なんやで。
なんかプライズをよく分からないお店が高額買取してくれるけど世の中変なコレクターもいるもんだね！
賭けマージャンは賭博。参加者から金を集めて勝者に分配するって仕組みがアウト（景品でもダメ）。
ただしお菓子や食事を賭けての勝負くらいならセーフとなってる
パチは賭けてるんじゃなくて、代金払ってパチサービスで遊んで、その結果に応じて景品を出しているという建前になってる
いうてゲーセンで他人にプレイ代カンパするのが違法になるわけないだろ
建前としてはゲーセンでゲームするのと変わらんわけだし
換金？不思議なお店もあるもんだ
全部禁止しろ
まぁ三店方式からして薄っぺらい建前を前提に遊戯という事に押しとどめてる業界だからね
それが正常な反応だよ
そもそも三店方式がザルなのに見つかったら一発営業停止なんてことあるかよ
それは景品の規制。ゲームの結果に応じて景品を提供すると風営法に引っ掛かるので（パチは特別に許可されてる…んだったかな）
あくまで粗品だよと言い張って規制を逃れてたはず
アホ草
賭博法的には参加するメンバーが金を出しあうシステムにしたらその時点でアウト
お金を出し合ってなければセーフ
実際、懸賞金ありの麻雀大会って存在するしね
賭博依存性にしかわからない
ハンドルを人間が捻っているならそのまま微動だにしなくても建前上はクレーンゲームのアーム操作してるのと同じ扱い
ゲームをプレイして、その結果景品が貰えてる
ハンドル固定だと、ゲームをプレイしてるという建前にならないから正式に賭博という扱いになってしまう
本当に必要かどうかは問題じゃなくて、技術的なものが介入する余地があるかどうかが問題
すでに撤去されてる昔の台の写真を使っていまだにパチ屋に客が来てるように捏造
批判目的で店まで行って撮影しようとしても断られるだろうし
景品の球が増減するのに固定したからギャンブルとか関係ないよね
当たれば景品は貰えるけどあくまでもオマケであって、遊戯がメインであると
ハンドル固定すると遊戯ではなくなり、金を賭けて景品をもらう賭博行為になる、と
こんな理屈だったのか…
つか、非常時なんだから3店方式の摘発すれば？
換金を「自粛」させれば店に行く奴も減るだろ
ただそれも問題があって、三店方式三店方式って言ってるけど、法律上は、「たまたまパ千ンコで貰えた景品を高額で買い取る店が近所にあった」扱いだから、そこを違法にするとリサイクル業全般に対して規制をかけなきゃ行けなくなるし、一番くじやクレーンゲーム全般もアウトになる。
違法じゃなくて店側がプロを排除するための言いがかりに使うためにハウスルールで禁止してる所もあるのが台のハンドルをコイン刺して固定することな
イメージ映像だろ
実際に取材したといいつつ恣意的な映像を入れるよりはよほどマシ
20年前になるとさらにハンドル固定用+アルミホイルでハンドルすら触れなくていいオート打ち出し、
１人で2、3台掛け持ちが当たり前（県による）…とか無法時代だったんやでｗ
クレーンゲームで特殊景品を提供したら摘発されるだろ
言い訳になってないんだよなぁ…
なにそれバカバカしい
結局パチ、ンコ屋を生かすための方便みたいなもんじゃんか
うちはゲーセンと同じ扱いでギャンブルじゃないって言い張ってるわけか
三店方式で回避できるのは「直接現金を賭けてるわけじゃないっすよ」の方
今回のは「現金だろうと景品だろうと純粋な運で貰えるものが変化するのはダメ」ってルールを「いや、人が操作してるから純粋な運ってわけじゃないっすよ」って回避してる
つまり、三店方式とはまた別のルールに引っかかっている恐れがあるってこと
ゲームプレイに応じて高額景品を出すお店を全部アウトにしちゃえばいいんじゃないかな、引っ掛かるのはパチ・スロくらいでしょ
買取はセーフにしておけばリサイクル業全般に影響ないし
一番くじやクレーンゲームは元々高額景品はアウトだし
ただいろいろ保障してやらないと全国に何店舗あるのよ、従業員の数も半端ないでしょ
画像は「CR海物語３R」SANYOの１９９９年のものらしい
うーん古い
何しよーと朝鮮玉入れが違法賭博なのは変わらねーんだよ。
特殊景品でクレーンゲームが摘発されるのはまた別の法律だし、新しく法律をつくって三店方式を違法化しようとすると特殊景品以外にも規制をかけなきゃ意味がないから、現状、規制をかけるのが難しい
というか、難しくなけりゃ政治家は人気稼ぎのために選挙前にさっさと規制かけてるぞ
最低限の言い訳からすら外れるようであれば見せしめで潰すけど可能な限り騙されていたいと思ってる
でなきゃパチなんてとうに無くなってる
自分で操作しないで勝敗が決するものに景品が出たら違法
ゲーセンとパチ屋の違いはこういうところか
箱根とかにある射的場も銃が銃座に固定してあって自動で打ち出してたら違法なわけか
昔はOKだったよね
問題は、景品の金額をゲーセン側がコントロールできるようなもんじゃないってところ
当然、「どう考えてもそりゃ高くなるだろ」っていう特殊景品はアウトとしても、フィギュアがたまたま人気出たらどうすんの？とか、アーケードのカードゲームとかは？って問題が色々出てくるから、「パチン.コ、パチスロはアウト」って個別に帰省する法律を作ることができない以上、難しいだろうな
それだったらゲーセンに置いてあるメダルゲームだってそういうことができるってことになるんじゃないの
三店方式とかいうややこしいことなくして現金還元してやれば遊んでる人も喜ぶだろ
店の売り上げで国も潤うし、今みたいな事態になれば簡単に閉鎖できると。困るのは反社くらいじゃね
さっさと粛清しろよこの界隈
パチ屋「当店の隣りにある骨董商は当店となんの関係もありません」
フローチャートや床に『ハンドル固定禁止』と書いてあるのに、
座って、まずお金を入れるのではなく、
座って、まずハンドルを固定してからお金を入れるとか。
いやちゃんとした店は仕入れ値でコントロールしてるよ。だからプライズのフィギュアは基本的に安いだろ
カードゲームもゲームのプレイ内容にかかわらずランダムで一枚とか、いろいろ規制回避をしてたはず… 最近のゲームはどうなってたかな
PS4をガチャの景品にしてるような店はまた別問題
「パチン.コを合法扱いしてる」んじゃなくて「他の業種に規制をかけられない以上、パチン.コも合法扱いせざるを得ない」だけだから、特別パチン.コを優遇してるとかではない。
謎ルールっていうけど、そこに規制かけると懸賞金付き大会を開催できなくなるから仕方ない
いや風営法でパチ・スロ・その亜種をわざわざ指定して特別に許可してる
ガチガチに規制してるんで、特別優遇されてるわけじゃないが
三店方式に関しては見て見ぬふりって感じだけどな
違法化するも何も、3店方式は現状で違法だろ
警察は景品交換所を介して換金されてる事実を知らない(という建前だ)から摘発しないだけで
少し前にワンピース のプライズのフィギュア(三大将とかエースと黒髭だったかな)が中古相場でものすごい高騰したことがあったし、換金性を問題にしようとするとどうしてもコントロールできなくなるよ
だから、どうしても規制をかけるなら高額景品はダメ、じゃなくて、フリマ含む古物業者に対して「明確に景品だとわかるものは〜円以下での取引をするのが望ましい」みたいな規制と景品に対しては「遊技によって供される景品についてはそれを明記すること」って規制を作るくらいしか思いつかないけど、憲法22条的に難しいと思う
三店方式で違法ってのは、「運営は同じだけど店は別」ってのを違法化しただけで「運営から何から全く別の店」ってのはいまだに合法だよ
いくら中古だので値段があがったとしても、そこは仕入れ値で考えるんだから関係ないだろ
こういうとあれだけど原価は安いんだろうし
原価が安ければセーフ、扱いにすると今とあんま変わらんぞ
50円もあれば作ってもらえそうなプラ板一個渡されるだけのパチ屋もあるみたいだし
じゃあそれぞれの店で売上とか出してるのか？
怪しいもんだが
何の価値もない意味不明な物体がその店なら金になるってのはおかしいと思うけどなあ
当たり前だけど仕入れるだけでは店にならないし
いや、パチ屋以外にも割とあるよ。雀荘とか色々
珍しいところだと釣り堀とか
客層的に空気が悪くなるからさっさと潰れて欲しいけど、なかなかなくならない
言ってもフィギュアだのであればレアさとか人気とかで需要があるから値段がつくわけであって、
それは美術品なんかと同じだよね
パチ屋の景品はそういうのじゃないじゃん
はい、逮捕と営業停止
さっさと動けや！警察さんよお！
だから、「全く別の店で景品として出されたものを全く別の店で買い取って、また全く別の店に売った」あつかいにしてるんだろ
こんなん普通に考えたらダメに決まってるけど、これをダメってことにするとリサイクルショップとかにも規制をかけなきゃ行けなくなるから難しい
そういうのかどうかを法律上では区別できないんだからしょうがない
「な、なんて見事なプラ板なんだ！俺ならこれに1万は出すね！」とかやられたら今と変わらんし
置いてちゃダメな古い機種って意味だよ
本当不思議だよな、パチ。ンコ屋とゲーセンパチ。ンコで法律の基準違うのに、パチ。ンコ屋はギャンブルじゃないって
ハンドル固定しようがしまいが
換金しないから
ギャンブルじゃないんじゃなかったの？
会計上おかしくならんよ
さらに全く別の店が「こ、このプラ板はスゲェ！どうかこれを１万5千円で売ってくれ！」みたいにやるのを何回かやったりやらなかったりして、最終的に元のパチ屋に卸しなおせば良いだけの話だから
それ循環取引でしょ
駄目、打ち手によって毎回玉の打ち出され方が変わる遊戯でなければいけない。全自動だと馬券を券売機で買って応援する行為と変わらないからな。
ついでに、いまはパチ屋が台のくぎ打ち調整をする事も法律違反で、あくまでメーカーから出荷された状態を変更してはいけない。
こち亀の昔の巻を読むと手打ち式だったり、パチ屋が釘調整していたり、まあ昭和50年代の法律が分かる。それでも両津は景品だけを貰って、特殊景品を換金する場面はなかったね。取った景品を子供に売る場面はあったけど。
伝説の釘師が出てきたり、釘調整で当り台を見つけたり、落ちてる玉で始めたりと、色々と当時の合法ラインが見えて面白い。
循環取引自体は違法じゃないぞ
ハンドルを強くひねったり弱めたり、狙うとこ変えたり試行錯誤して技術を使わないといけない。
手を添えたら勝手に玉が飛んでいって、当たるのを祈るだけ。
何も考えず工夫せず運否天賦に任せるのは、どんぶりにサイコロ入れて振るやつと同じ。ギャンブル
でも循環取引のせいで上場できないし、つまり法律上区別できるって事だよね
三店方式は建前上別の店ということにしなきゃいけないので、
パチ店がただのプラ板として入荷して粗品としてお客に提供した場合に、景品交換所が高額で買い取ると
景品交換所か、そこからさらにパチ屋に戻す景品問屋のどちらかが大損しないと回らなくなるんじゃね
でもそのメダルを買い取るって言う店があるんだったら問題ないんだろ？
そういう理屈だよな？
？？？？
どういう理屈で？
ヤラセ確定だろ
ちょっと意味がわからんが
最終的にパチ屋が購入して循環取引になるとしても、それが違法でない以上、そこで法律上区別はつけられんぞ
循環取引が法律上区別できないならそれで粉飾なんて言われる企業は存在しないはずだよ
ヤラセだとしたら、玉の握り締め方といい慣れこんだ固定といい
アカデミー賞俳優級の演技力
それだけパチ屋は儲かってるってことだろ
パチ屋としてはその景品を現金と同等の価値があるものとして扱ってるわけだ
5万円分の景品を、千円で当てた人に渡したとしても全体としては利益がある
ハンドル固定は風営法で禁じられてる
詳しくはググってね！
循環取引と粉飾はまた別の問題だぞ
粉飾の手段として循環取引ってのは存在するが、粉飾と循環取引はイコールじゃない
例えば、書店の本とかは一度金を出して仕入れたのち返本(出版社に売り直すこと)ができる場合があるけど、それも循環取引といえば循環取引だし
やらせだとして固定する意味はないよな
そもそも人の意思が客観視できない以上、偶然巡り巡って元の店に戻ってしまったのか、元々循環取引しようと思ってしたのかを区別できないんだから、法律上取締りようがなくて区別もできない
いや仕入れ値で粗品かどうか（警察が）判断する場合、ただのプラ板を入荷してゲームに応じて粗品をプレゼント
裏でこっそり高価買取！って方式だと三店で金が循環せずに成立しない
パチ屋が儲けてようが関係ない
特に笑える要素は無いな
メダルを買い取るだけなら問題はないが、買い取る店とゲーセンが同じ経営だとただの賭博行為。それとメダルと景品を交換する方式だと、その時点でアウト。
ゲーセンのプライズゲームって景品そのものを取るものしかないでしょ。
書籍類の場合は仕入れただけなら書店は金払ってないでしょ(買い切りは除く)
書籍販売全般は再販価格維持制度という例外だし
コイン挟むのはアウトだけど古い海は2000発規制とマックス機の時に引っかかってなければみなし機でグレーだぞ。修理したらアウトだけど。
プラ板単体で仕入れるわけないやん
プラ板は元値で仕入れるとして、他の事務用品とか景品用でない部分で調節すりゃいいだけ
国も全国のパチ屋を取り締まる気はぜんぜんない
違法ギャンブルだと認めない。政府公認のゲームセンターですｗ
はいはい。だからどうせパチ屋はつぶれないし期待してないよ
書店が金払わないことで出版社が潰れるから大手書店が新しく始めようとした制度があるんやで(上手くいったのかは知らんけど)
他の例としては子会社に対して融資でない形で現金を渡す際に、物を買い取った扱いにして、後でそれを売り直すってやつとかもあるな
何にしても循環取引自体は違法ではなくわりとあるもの
ちょうせん玉入れギャンブルが大好きなんだよｗどいつもこいつもｗ
日本人の洗脳に大成功しているからだ
パチは在日ちょうせん人どもが作ったギャンブルです
日本人たちを見事に洗脳して奴隷化している。さすがだ。敵ながらあっぱれ
そんなんで辻褄合わせられるほど回ってる金は少ないのか…？
パチ屋は相当儲かってそうだけど
事務用ボールペン一本100万円とかにしたら別の法律に引っ掛かりそうだなｗ
循環取引全てが違法でなくても、実際には価値のないものに高値付けてグルグル回すのは問題でしょ
在日ちょうせん人が作ったギャンブルに、みごとに洗脳されて、中毒にさせられた数百万の日本人たち・・・
やられたよ。悔しいけど負けた
おれはパチ嫌いなので洗脳されずにすんだが数百万の国民の同胞が洗脳された
チョーセン人の勝ち
あと台の方はなんでダメなん？
北「YEAH！！！みんなでデッカイ花火（ミサイル）打ち上げようぜWOOHOO！！！」
おまえらが「3点方式だからセーフ」とか言うから
じゃあそれでいいんじゃない？
マルハンのコリアン社長たちに、そうやって奴隷にさせられ続けろよ。おまえらは
パチユーザーはみんなちょうせん人の奴隷ということです
例えば、プリント用紙1枚4円のところを1枚10円にして2000枚仕入れたらそれだけで12000円だしなぁ
ボールペンも1本10円のを300円で100本とかやればそれだけで29000円
高く買っちゃいけません！って法律がない以上、そこらへんはどうしようもない
道義的に問題でも現状規制出来ないんだから仕方ない
別の方向から規制を目指すほかない
いつまでもいつまでもチョウセン人の奴隷になりつづけたいらしい
いや、ソープも本番サービスはないはずなんだが
あれは自由恋愛の結果だからな
あなた、デキるね
在日ちょうせん人が日本人を奴隷化して資金を吸収するための策略として、完成された成功例
完璧な策略
うまく日本人を洗脳してギャンブル中毒にして奴隷化することに成功した
このパーフェクトなギャンブル奴隷化システムは日本で永久に続く
でもプラ板を高く買い取って安い値段で卸すのって不当廉売とか別の法律に引っ掛かるんじゃ…
パチ屋を規制するならパチ屋側に規制をかけるのは難しい(というか多分、現状できることは概ねやってある)から、景品を買い取る側に規制をかけて実質的な規制にする方がまだ簡単だと思うぞ
ハンドル固定よりも検定切れの海物語というところが大問題。
ハンドル固定は店と客の問題
筐体は店と警察庁の問題
こんな台が今動いてれば摘発される
おまえらはバカだからパチをやり続けるだろう
だからパチはこの国から絶対に消滅しないんだよ
しかたない。パチ中毒になる連中がバカだからぜんぜん止めようとしない。バカだから
政治家も警察も自衛官も教師も公務員たちがそもそもパチが大好きなんだから
この国からパチがなくなるわけないだろｗ
日本はもうパチ漬けの中毒なんだよ。おわりだよ
よしんばそれに引っかかるとしても、段階踏んで安くされたらそこら辺も言い逃れされちゃうからなぁ
そもそも不当廉売には当たらないと思うぞ。他の事業者に対して迷惑になるもんでもないし
言い逃れできるような額じゃないだろ
建前上別の店なんだから、そんなことやったらアウトかと
特殊景品に金を使ってるのだってそういう理由があるからだろうし。そうじゃなきゃ本物の金とか使わんだろ
上場してる企業でも諸々の事情で循環やるところはあるぞ
循環そのものがアウトなんじゃなくて、循環して不正に売上が良いように見せたらアウトってだけだから、循環自体は法律上区別出来ない
具体的な額は知らんがある程度のマイナスは「いや、他の事務用品とかたくさん買ってもらったんで特別に割引しました」って言われたら不当廉売からは逃れられるよ
もっといえば、不当廉売は他のプラ板事業者が「いや、そんなに安く取引されたらうちのが売れなくなりますよ！」ってなるのを防止するための法律だから、仕入れ価格が高くても、市場における供給価格が安いなら安く売ってOKよ
交換所と景品問屋はプラ板を循環して売上が良いように見えるね
知識もない無能がわらわらで草
見えるかどうかは問題じゃない
それが見えることによって不都合が生じたら問題になるってだけ
ようは、「お前が不正に売り上げよく見せたから株主が損したやないかい！」ってのがアウトってだけだから、被害が出ていない以上、適法という扱いにせざるを得ない
違法だよ。その証拠にパチ屋以外が三店やると違法になるから。
もちろん、フィギュアの中古品売買で迷惑を被る人もいるだろうけど、「景品には景品であることとそれが供される期間を明記」「景品についてはそれが供される期間のうちには〜円以下で取引すること」みたいに取引上で規制をかけて行って旨味を消す方がパチ屋絶滅には楽だと思うぞ
不都合が生じたら問題になる、つまり区別はつくんでしょ
だから規制する気になれば規制できるよね
規制できないんじゃなくて規制してないだけ
不都合が生じたら問題になるのは循環取引じゃなくて粉飾だぞ
循環取引自体は手段として存在するから問題視されることもあるけど、合法的に行われる通常の商取引の一種だから規制かけられないし、法律上区別もつかない
そもそも、どこの誰がどうやって初めから循環取引したかったのか、結果的に巡り巡って循環取引になってしまったのかを区別できるんだ？
循環取引自体が賭博に利用されてるとしても、本来は賭博とは関係ないからそれを規制しようとするなら、賭博とは関係のない理由で規制をかけなきゃいけない
粉飾の手段になるから〜ってのはまぁあるけど、それだとやっぱり上場さえしなけりゃ合法になっちゃうからパチ屋撲滅には繋がらん
なるほど、良く分かんねぇ。
違法賭博に対する言い訳みたいな法律
ほんとくだらねえさっさとパチは絶滅しろ
二束三文のプラ板になぜか高値が付いて延々とグルグルしてたら結果としては粉飾でしょ
わざと話を逸らそうとしてるけど、循環取引全てを規制するんじゃなくて粉飾を規制しろって話で上場企業なら普通に行われてること
なら非上場でも粉飾を規制することは可能だよね
ただし、非上場の事業者の粉飾を規制しても誰得だから誰もやらないって事
何かしら法に引っかかりそうだけどな
wikipedia見てたら、過去にレシートを特殊景品として扱おうとして特許とろうとしたら却下されたみたいな話が書いてあってワロタ
ちゃうて。5年くらい前に風適法の見直しあった時に、「ハンドル固定は違法だからやめろ」って警察から全国のホールに通達来たんや。
実際、それ摘発されて一発営業停止食らった店もあって、最初はかなりピリピリしてた。固定やめさせるために常連のジジババとスタッフがようバトルしてたわ。
でもなんぼ言うても皆やめんから、けっきょく「店側の関知しないところで客がこっそりやってる」ということでスルー推奨になったんや。ただし表向きには禁止行為やから、スタッフにはその旨徹底させてた。たまに客を装った警官が来て「ハンドル固定するものを貸してくれ」とか言ってくるから、頼まれてもあげたらアカンでって。今はどうなんか知らんが。
そもそも非上場で株主向けに財務・業績を公表しないなら粉飾もクソもないぞ
あれ折れて中に入り込むからめっちゃ迷惑。昔とちゃうて今の機械はハンドルにギミックやらLEDやら仕込んでるから尚更。京楽のハンドル営業中にバラす羽目になったときは泣きそうになったわ。せめてコインにしといてくれ。
実態として罰則適用がないから無視してるところ多いけど、
株式会社だと非上場でも決算公告は義務なんだよな…
まあ、景品交換所なんて株式会社ですらないけど
細かく言うと「技術介入性の有無」が問題なんよ。ホールが提供しているのは単なる運任せの賭博ではなく、あくまで客の技能によるゲームである、という建前なんや。その為には一発打つごとに(スロットなら毎ゲームごとに)客の操作が介入する必要がある。だからハンドルの固定は禁止なんや。
ちなみに法律上、パチもスロも「遊戯機」じゃなくて「遊『技』機」という区分になっとる。日本のホールに海外のスロットマシンみたいな、レバー引くだけの機械がないのはそういう事情なんや。
だいたいそれで合ってる。言葉遊びみたいなもんやけどね。
「遊技」な。そこ間違えたらいかんw
確か単品で10000円以下の景品しか提供したらいかんかったような。
それはパチが三店方式で買い取る際に、1万以上になると身分確認が必要になるから避けてるラインじゃね
パチは景品が提供できるけど、ゲーセンは提供できないから
これは粗品であって景品じゃない言い張って提供してる。なのでおおよそ800円以下になってるはず
ガチャガチャとかは遊び関係なしに必ず1個出てくるので、また別の法律の範疇になってるはず
あれもギャンブルなんじゃないかな
読み返しても1ミリも理解できないんだが…
スロは生き残るだろうけど
日本警察とかいう世界からの笑われもんｗ
それ警察に払う裏金ショバ代で気に入らない店に対しての嫌がらせ一発目みたいなもんだろ
実は三点方式は違法って完全に決まってるから本気出せばいつでも違法ギャンブルで取り締まれるからな
NHK止め刺しあがったｗｗｗ
後は誰かが言わんと警察動かん
元々アウトなのものを屁理屈で無理やり擁護してる世界だから
「しなければセーフ」というより「流石にそこまでやったら庇いきれない」と言う感じ
参加権を買うだけの籤になっちゃうし
かなり昔の台みたいだな
手打ちで良いのにな
ありがとうございます
パチ屋のヤ○ザを追い出してくれた英雄らしいぞ
天下り先だし
アスペかな？
目糞鼻糞で楽しいですか？
手動だとゲームなのでセーフ、ハンドル固定だと賭け事とみなされてアウト
店員に見つかった場合は出入り禁止、警察に見つかったらその人は逮捕、パチ屋は営業停止になる
このニュース映像は十分証拠になるのでパチ屋は営業停止処分にはできると思うが
警察はコイン挟んで打ってた奴の確実な証拠と証言が必要なので、
そうなる前に今頃はこの台でコイン挟んでた奴をパチ屋の黒服どもが探し回ってる
もし打ってた奴が警察に逮捕されたら、このパチ屋とグループ会社が営業停止と行政処分される
パタンカスは全員死刑ってことでいい？
公務員にすらならない奴の行き着く先がこういう場所だと思う
警察が賄賂貰って見逃しているだけ。
警察は汚い組織だよ。
即効投げ捨てるわ(100円硬貨以上なら即効飲み物買いに行く)
要らん法律作んなや、違法賭博で全部アウト
っていうか、一発ずつなんか打ってられるか。知的障害かよ。
ごちゃごちゃ言葉遊びで税金使うな
全部ギャンブルだし全て違法だ
各駅前にギャンブル場がどうどうとある異常な国
そもそもギャンブルが合法な国だった？
そんな法理でもあるのね
くだらなすぎて草
うちの親父なんて葬式抜け出してパチ行ってんだぞ
明らかに中毒性が覚せい剤レベルだよ
日本に迎撃出来ない軌道で
パチ嫌い達、チャンスだ！
昔は固定バンドを全台に置いてる店とか釘を空けてるとかマイクパフォーマンスしてたなw
紙で固定してるのか、開店前掃除のときは紙片が良く出てきた
紙とかプラスチックだったら棄てて、お金やコインならスタッフに渡してた。
うちの店では見逃してたんやな。
おう、馬も船も自転車もくじも金がベットされたら全部ギャンブルで違法な？(鼻ホジ)
パチ換金は合法で決着してますから。
技術介入があろうが、なかろうが両方ギャンブルだと思うんだけどw
間違えても同じだよw
くだらない。
いやダメだろ、何言ってんだ？！
あんたが言ってるのは、背景にお金のやり取りがあるんだよ。ギャンブルであることを認めている前提なんだよ。
例えばゲームを自分でコントローラーを使って動かすのは遊戯、オートモードならギャンブルとはならんだろ？アホみたいな屁理屈言うなよ。
其れは矛盾があるよね。古物商が景品を買い取ってるからギャンブルではないと警察が抗弁してなかった？
いや簡単だろ、さらっと嘘つくなよ。
違法賭博は金銭を掛けること、それが一時の娯楽でないこと、であれば違法賭博に該当します。ここに三店方式の法的な記述はなく、三店方式は警察がお金を掛けていることを「知らないふり」ができるだけのものです。故にパチスロ店は全て違法であるという認識を持ちましょう。