教育に費用をかけ、教師の給与を生徒の進路による成果報酬にする。
— ひろゆき, Hiroyuki Nishimura (@hiroyuki_ni) May 4, 2020
古文・漢文のような教師の雇用を守るために続けているような授業を必修から外し、四則演算が出来無い子供は小学校から卒業させない。
養護学級はそれとは別に手厚くしたほうがいいと思いますけどね。 https://t.co/zyN0PI5in4
教育に費用をかけ、教師の給与を生徒の進路による成果報酬にする。
古文・漢文のような教師の雇用を守るために続けているような授業を必修から外し、四則演算が出来無い子供は小学校から卒業させない。
養護学級はそれとは別に手厚くしたほうがいいと思いますけどね。
聖書、史記、映画の歴史、シェイクスピアの古典、ITリテラシーなど、教養と呼ばれるものは多々ありますが、古典漢文は必修にすべきで、他の教養は役に立たないと決めつけてる根拠はなんですか？ https://t.co/dZJEIoJSKc
— ひろゆき, Hiroyuki Nishimura (@hiroyuki_ni) May 4, 2020
聖書、史記、映画の歴史、シェイクスピアの古典、ITリテラシーなど、教養と呼ばれるものは多々ありますが、古典漢文は必修にすべきで、他の教養は役に立たないと決めつけてる根拠はなんですか？
ご存知無いかもしれませんが、漢文はほぼ中国の古典を学ぶ授業ですよ。
— ひろゆき, Hiroyuki Nishimura (@hiroyuki_ni) May 4, 2020
「愛国心」の意味わかって使ってますか？ https://t.co/Ccdc4wAWva
ご存知無いかもしれませんが、漢文はほぼ中国の古典を学ぶ授業ですよ。
「愛国心」の意味わかって使ってますか？
この記事への反応
・古文漢文は確かに要らない。他のことやった方がいい。
・教師の成果報酬は生徒の伸び代にした方が良いかもしれませんね。得意なことを教育のレベルを超えて達成した生徒を飛び級にするのは必須だと思います。
・古文漢文不要論って時々見るけど、要は明治以前の日本を評価しない(学ぶ価値がない)ということ。
四則演算は重要だけれどこういう学問の比較は無効。肉だけ食えば健康論と一緒。
20世紀以前の自国文化を積極的に否定する国がどれだけあるの？
・「シンガポールのような国になるには教育制度をどのようにするか」という質問への回答なので正しいかもしれない。「日本が教育面で世界に伍するように躍進するには」なら彼も違った見解を示すのでは。
・一番ダメな費用の考え方、教員の成果報酬。
○教育の成果を生徒の進路とすること
→就職or進学、及びその行き先にどうして、どのようにしてランクがつけられるのか？
→ランクは常に社会的経済的「有用」性との関係でつけられる。有用をどう査定するのか？査定できたとしても未来の必要性は不可能。
・まあ今回のひろゆき氏の提案は質問の経済発展の為にの質問を受けて教育の観点を極端に詰めた論かと思います。無能、有能の判断は成果報酬によって教師到達が望ましいとイメージしているようですが、教師によっては子供が教師の欲の犠牲になるかもですね。
・私は、18の時から学業であれ飯のタネであれ「実務」が最も尊ばれる世界にいる。
その中で思うことは、古文漢文への敬意がない人間は、言葉を発するのを禁じたほうが世のためになるということ。
そんな輩には少なくとも日本語を話すのを止めさせるべき。口を開くたびにpooを食わせるとか。
・いや古文漢文は必要や。
後段は賛成かもしれん。
・古文漢文はやらないと文学とか歴史学の研究に影響が出そうだけどなぁ…
理系はやる必要ないと思うけど（笑）
・実業系だけにするのが良いとは思わないけどな。
ひろゆきの案で果たして上手くいくんだろうか・・・？
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ただもしハブられて仲間外れにされても文句は言わんでくれ
こんなもん、なにかのきっかけで知って興味出た奴が独自に学べばいい話。
っつーか日本教育の大半はただランク付けするためだけの
社会に出てまったく役に立たないただの詰め込みで話にならない
もっと社会に出てから有用な人間を創造する学びを取り入れろよ
なんやかんやでムヒの軟膏塗るのが一番オススメやで
まああってるわ
現代文とかいいながら言葉が古文のもやめろ
古文漢文はマジで使えねぇ
人に聞かせる話じゃない。
この意識の共有が国家国民の統合に役立つ
キリスト教徒が聖書を読み賛美歌歌うようなもん
ひろゆき「そういう意味だったのですね。理解しました。」
信者は態と負けて連敗止めてやれよw
漢文に関しては、何でこれやらされてんの？って思ってしまう
古文漢文含め日本語の基礎なんだよ
なんで苦労して古文、漢文の文法とかまで覚えて、更に原文のままじゃ分かりにくいからと
改編したり日本語訳を付加した昔っぽい文章を読ませる必要があるのか
年代が分かってて時代背景の注釈がついた古文やレ点がついた漢文も高校卒業後に見ることないじゃん
古文漢文なくなったら確実に遅かれ早かれ古典文学は衰退するがそれがいいか悪いかは未来の人間にしかわからん
日本語のでいいから論文を批判的に読む訓練とかの方が有益だよな、国語教師にそのスキルがあるかは知らんけど
現代文みたいな作者が意図もしてないことを問題作成者の独自解釈で問題出すのはやめてほしいわ
東大の現代文やセンター試験の現代文見てみろよ
理系だから歴史とか興味ないことを覚えさせられる方がよほど嫌だったわ、クフ王とかチャンドラグプタとか
必修として押し付けてまで学ばせる必要はない。今の時代それらよりも学ぶべき事が沢山あるのに、日本は『変化』に怠惰すぎる
理系が支配するクロースハーケンナチスが大好きなようですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことより道交法と所得税を義務教育で教えて
日教組には第三者機関の監視を置くべき
中高でやるならもっと優先するべきものがある
論点ずらす返答しか出来ないのな
何かおかしくねぇかそれ
よっぽどパヨク界隈の仕事が欲しいんだろう
必修ではなく触れる機会だけ作るのは建設的な意見かと
俺みたいな無能が万が一でも日本の将来を担う立場の社員になったらいけない
フランス語のほうが使わん
統計あたりは必須にしておかないと、データが理解できず人生で大損する人間多数な訳だし
のアンサーだからね。
的はずれもいいところだろ。
クソ外道が
それ以上にモラルや日本語などの日本人として最低限の教養を身に付ける授業はあった方がいいだろう
正義マンやクソリプマンを見てるとそう思わざるをえない
古文漢文必要ないとか、お里が知れる＞個人の感想です
屁理屈野郎😠
>俺みたいな無能が万が一でも日本の将来を担う立場の社員になったらいけない
で、で～～～ｗｗｗｗｗｗｗ予防線ヤツ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お金の勉強は必修で教える必要がある
英語は文系だろうが理系だろうが必須だし
ゆとり教育みたいにダメな世代を作る結果になりそう・・・
必修から外して良いと思う。
ほんとこれ
強制就職させりゃいいじゃん
合理的だろ
5教科＋αとか無駄でしかないとは思う
小論文はあるべき
教育のこと何も理解しないで、また素人が思いつきでアホなこと言うんだな
で専門家にフルボッコにされて、話題そらして揚げ足取りして一方的に論破宣言か？
ダサすぎるだろ。よく恥ずかしくなく生きてるなこいつ
教師を成果報酬にしたら余計詰め込みになるぞ
フランスでも古典語教育が行われていて教科書で古フランス語でロランの歌とか読まされたりするんだが
高校から自分で必要かどうか判断すりゃいい
今の学校教育がそもそも日本人の頭を悪くするための教育なんよ
ノーベル賞とか取ってる偉い学者さんはみんな今の学校教育になる以前の教育を受けてる
「俺が要らないと思うものはこの世に必要ない」
って理屈は、何か生理的に受け付けないわ。
つーか基本こいつらって、全てが起業家・投資家目線なんだよな。
お前が不得意なだけだろw
文を読む力はそのまま場を読む力や相手の言うことの理解力に直結するぞ
モラルなら道徳科で教えている気が
古文も現存してる物は全部訳されちゃってるし
どこかの古民家から未発見の文献が出てきたときくらい？
不要なんて言ってないでしょ
そんなもの英語でいいだろ
「令和」の次は「HAPPY」な
むしろ国語は一番必要だがな
理系であろうが
理系はぎゃくに現代文軽視しすぎ
粗さがしばっかりしてんのかな？
お体に気をつけて静かに暮らしてください。
好きな言葉は最適解だろ？
イタリアやギリシャでは必修だけどイギリス、ドイツ、フランスなんかでは選択科目
自国の偉大な過去にしがみ付いてる国が持ち上げてる感じがする
そういう意味では日本もしがみ付いてる側だなw
違う言語構造を理解する訓練にもなってるんだよ
本当に短期的にしか物事を見れないやつだね
外国人がそれらの授業をやってないからって自国の文化を無くしてはないし、文化文化と言ってる人は社会人の何%が古文漢文の知識を覚えてるか、
またそのおかげで役立ってるかのデータでもあるんかね
あと日本以外の地域の8割くらいの所と意志疎通しようと思うとどうしても英語必要になってくるからそれもやらんとあかんのちゃうかて言ってるのに必要無いの一点張りやしな、ほんに・・・
読解力のないアホばっかりで嫌になるよな
そういえばプログラミング必修化って今ちゃんと運用されてるのかな
代わりに半島猿歴史とかを教えたいのかな？ｗ
こういう読解力がない奴のためにも国語は必要やな
言語の理解力が足りない奴にプログラミング教えてもちんぷんかんぷんで終わるだけ
お、古文漢文読めるニキか？
そもそも中国の古典は日本に通用されない漢字が多すぎて授業のテンポが悪くなるからな
それとは別に、国民が自国の歴史を読めなくなるとどうなるかってのがお隣の国を見ればわかると思うんだけどなぁ
また、人の普遍と自国の基礎的なアイデンティティを学べる。
海外文学などを学ぶには、比較する土台が必要になるので
これが身に付いていないと、文学の本質部分に触れるのが難しくなる。
古文漢文に捧げた青春を全否定されたみたいで悔しいの？
税金とか社会の仕組みをちゃんと教えろ。
正義マンやクソリプマンは教養やモラルを知らないんじゃなくてそれを忘れたり捨てた奴やろ
実物のキッズの方はよほど道徳的やぞ
いい加減に気づけよ
どっちもやればよくね？
漢文は中国語に繋がるし
英語でいい
はちま民は内容じゃなくて言ってる人で批判するからな
しゃーない
昔は今ちがって不登校もほとんどいなかったから成り立ってたけど・・・
正直、いらんと思うよ
コロナのクラスターがオーバーシュートでロックダウンゆえにステイホームやぞ
漢字やひらがなじゃ何も表せない
これな
バカ多すぎて困るわ
文化的に脆弱な国は簡単に侵略されちまう
自国の歴史や文化を学ぶのは国防の為でもある
生産性だけで考えるなら国宝とか世界遺産とかも保存するだけ無駄となるんだけど
別に高校で学ばずとも、大学入ってからそういった分野に興味のある人間がやればいいだけで
それでも高校で必要ってんなら、選択科目でやればいい
成績で分けて職業訓練校行きみたいな北欧式にすりゃええわな
高等教育を全員に施すより適性を伸ばしてやるほうが大事だとは思うし教育の質も上がる
まぁ、必修かどうかに関わらず義務教育の範囲を見直すのはどっかでやっときたいとは思う。政治・経済・行政手続きは義務教育としてやっときたいからな
まぁでもそれ言うと日本の受験でしか使えない和製英語の授業もいらないんだよなぁー
ほんとこれ
こいつが出るとしたら立憲か共産でしょ
日本は古来から仏教や漢字などの外国の文化を吸収して成長してきた 日本人は自然災害や人間に災いをもたらす鬼も神と祀る事によってその力を取り込んできた
「和をもって貴しとなす」それが日本人 ひろゆきは勉強不足 義務教育からやり直してこい
文法と単語の丸暗記ほんとひで
ただこれもお得意の感想に過ぎないという
ほんと黙れ
それはあるな 日本の方言だらけの英語なんて必修である必要がない
さすがに論文を中高生が読むのは難しくないか？もちろん読めるに越したことはないけれども、そもそも統計学やネイティブの英語の知識があるのが前提だし
プログラミングは本人に必要だから勝手にみんな学ぶやろ
古文漢文は本人には必要ないけれど国家として国民に求めるべき教養だからわざわざ学校で教えるんやで
大学で勉強したい人やその文化を守っていきたい人、興味のある人が勉強してくれればいいとは思う。
スレタイの科目に限らずほかの科目も含めてそういうのがあるとおもう。
音楽とかの教養科目とどうれつでいい
良くない
そもそも総じて日本人英語上手くないやん
青色発光ダイオードの人「え…」
そんな事より日本より圧倒的に新コロ感染者が多くて、死者も多い国に住んでんだからテメエの命の心配だけしてろ。
酢豚にパイナップルは要らないと教え直すんだ、いいな？
センター試験に入れるのはおかしいですよ。
俺は理系なのに古文漢文を勉強しないといけなかった。
プログラミングなんて役に立たない事教えるのやめて
もっとマシな授業しろみたいな事言ってるんだろうなあ
典型的底辺
社会に入れば国語がどれだけ重要か分かるぞ
インプットがお得意なだけの理系は使い物にならんからな
上手く噛み砕いてアウトプットする能力には国語が関わってくる
それは屁理屈だ
知りたい人が学べばいい話で古文・漢文を得たことで
社会で役立ったり日本語が流暢になったり言葉を覚えたりする足しにはまったくならない
文学として不要とは言わないが。 知りたいやつが学べばいい
福沢諭吉の時代と現代を一緒にするなよ
Tu es bete
パヨクはクソ
よって、ひろゆきはクソ
はい、論破
ひろゆき塾作りました的な、踏み込み方しないと
中田先生のYouTube大学はよかったと思いますよ
ただあれはスポンサーがなぞ
IQが低い人間ほど自分が知らない学問を否定し始めるそうだ
つまりひろゆきも年を取った老人になってしまったってこと
日本の文化なんかいらないってことか
使わないし得るものが何もない
学生時代、これの勉強が苦痛だった
原語でやるのは大学で良くね？とは思う
社会に入って必要なのはビジネスマナーやビジネス知識であって国語ではない
理系だから学ばなくていい、ってのは違うだろ
お前らは日本という国の寄生虫、愛国とは真逆の生き方をしている自覚を持て
動如参與商
今夕復何夕
共此燈燭光
社会に役立たないし、好きなら自ら学者目指すやろ
古文漢文を日常的に使ってる時代と現代を一緒にするなよ
子分と漢文と英語と数学と物理化学はいらない
あれ現代文と地理・歴史以外いらねーじゃん
もとから読んでない定期
あと歴史も
そういう学者が読み解けばいいだけ
軽くバカにしてたから無理だろｗ
人によってはイヤイヤやってすぐ忘れる。
中学高校で選択させて大学で本格的に学べばいいと思うな。
てか古文読めるからって愛国心だの伝統だのよく分からん。今と昔で線引きしないと
そんで誰もコードが読めなくなって
資料価値のあるソースコードが全部削除されたりとかね
ビジネスマナーやビジネス知識に国語の教養は必須やん
その時間使って文章を書く練習にあてた方がいいで
地歴もいらねーよアホ
＞古文も現存してる物は全部訳されちゃってるし
こういうバカが出てくるから教養ってのは必要なんだよな
現代語になってない日本古典なんざ腐るほどあるっての
校注だけしかないものや翻刻すら済んでないものすらある
古文書全般でいえばそれこそ研究者が全体を把握できない分量があって
くずし字学習アプリで読める人増やしたりOCRで効率化はかるってことが進められている
ま、まさか！？
必要ないもの求めるなよw
もっと実務とは関係ない教養学問だとしたら芸術史と地史を教えた方がまだまともな人間に成長するだろうなあ
将来の子どもたちが貧乏一直線で問題ないなら変える必要もないわな
ただし金を産まない仕事しかできないくせに人をやっかんだりなすりつけるんじゃねえぞ
人生ずっと玄米四合と味噌と少しの野菜で生きてくれ
明治以前は漢文も古典なんよ、本居宣長出てくる前はそもそも古典とは漢文よ
つまり漢文は中国の古典やなくて日本の古典の一部や
これは漢文を日本のモノといってるわけではなくて、その考え方は中世近世日本人の基礎にあるもんであって、古典漢文はセットって話
あとひろゆきが古典漢文とシェークスピア並べてんの何なんやろね
自国の古典が一番の教養だろうことに疑いようもないわけだけども
小中クラスの一般常識があれば歴史も正直、いらないと思う
これを必須あたりにするのが日本の教育の駄目なところなんだろうな
「技術」「美術」「音楽」「書道」とかと同列で
選択制でいい必修の意味はまったくない
それより理論的に話す授業増やした方がいいんじゃね
建設的なディベートみたいなやつ社会に出てからクソ使うじゃん
倫理政経や現代社会の方がまだ役に立つわ
しかし強制的に学ばせるものではない。
むしろ削ってしまった「道徳」の授業こそ必要だろ
自分さえよけりゃ他人なんざどうでもいいっていう、中国や韓国みたいな「儒教」的価値観の奴がどんどん増えてる
詩文を理解できず情緒も情感もなく、役に立つか立たないかでしか判断できない奴が社会の中で協調してやっていけるとも思えんしな
おまえが現代の何を知ってるんだよボケ
お前はひろゆきを上回る馬鹿
こいつに今もっとも必要な言語はフランス語だ。
押し付けるのは違うとは思う。
道徳心や教養が消え失せている昨今、斜に構えたり始めの思考が否定から入る人間が増えるだけだと思うわ。
古文漢文の重要性と後半の文章が全く結びついてないぞ
少なくとも古文漢文を習っても論理的な文章を書く力は身につかないみたいだね
何言われようとも税金払ってるんでノーダメです
歴史はいる。
先人の成功失敗をちゃんと知って、社会に出たときに、どれだけ役立つことやら。
ただ江戸時代以前の歴史は正直学ぶ必要あるのってのはわかる
>社会で役立ったり日本語が流暢になったり言葉を覚えたりする足しにはまったくならない
なるよ
現代の日本語は漢語と和語の混成だからな
国家が国民に求めるって、漢文は中国だろｗ
毎日漢文使用俺達、中国即台湾、中共非中国
そいつはもういない
2ch作った以外の事知らんのやけど
要はキモオタのお陰で今の地位を得たって人？
全くいらない
それを考えるのは学者の仕事であって普通の奴には何ら必要がない
欲しいのは今であって過去ではない
100年前に重要視されてないなら現代では尚更いらないじゃん(笑)
数学者にならない子に数学の勉強は必要ないって言ってるも同然だぞ。
裾野の開拓をしない分野はあっという間に衰退するし、一度衰退したらそうそう取り戻せない。
日本の文化や歴史の一次ソースを読み解くための学問を否定するとか、日本そのものの否定でしかない。
漢字を学ぶのをやめたせいで自国の歴史もまともに学べない人間ばかりの韓国みたいになりたいのか？
何故大学の文系不要論には喜々として乗っかる人間が多いのか
日本の文化とは高校でアレンジした古文の文章や注釈付きで漢字も変えられた漢文のみによって守られてるのか？
どう考えても逆だろ、必修も共通試験や大学2次での古文漢文の出題はやめて、大学教員と研究者増やせよ
日本史世界史はざっくり一つにまとめたらって思う
その代わり現文に論文・プレゼンの時間増やしてほしい
まして日本は圧倒的多数が日本にルーツを持つので、教養として必修でも当然としか
アイヌだと文学ってか神話系に寄っちゃうし、せいぜい琉球の古典？でもそれって実質漢文だよね
おお、なんだかイマドキの中国人っぽい。
馬鹿語源調、馬鹿乱用者即馬鹿
個人に不要でも国家として必要なんだからしゃーない
自国の歴史を知らん人間は基本的に能力として同等でも知ってる人間と比べると国際社会ではワンランク下に扱われるし、それを国が放置してまともに自国教育、自国史教育してません、となると、国自体もワンランク下に見られる(そもそも、国民に愛国心がなければ先進国じゃないとか言われるしな)
そうなると外交にしても何にしても不都合が多いから国民に最低限、古文漢文日本史だけは知っとけって求めざるを得ない
内部にアニサキスがいる人にみられる症状
他国の失敗を反面教師にもできないやつに教育を語る資格なんかねーっての
なぜか残ってるのは既得権益だろうな
かつて文字を捨て、併合時にそれを取り戻すも後の歴史問題から目をそらしたモンスターが隣に住んでいるんですがそれでもいいと申すか？w
現代訳読ませればいいだけ
もう使われてない言葉を読めるように勉強する必要は全くなし
普通に英語勉強させた方がいい
その辺って数学だったり科学だったりに組み込めるのに
日本の教育ってレッテル張りとカテゴライズのせいで形骸化したもの多いんだよな
弁論だのディベートだのも単体の授業に設けるだけだと
高確率で時間の無駄になると思う
そして浮いた時間を数学に回すべき
そういうやつらがコロナを広めたんやで
数学はともかく算数レベルなら日常生活で使うだろ
買い物、家計のやりくりで算数使わないってアホだぜ
金利の意味が分からない馬鹿がリボ地獄に自らハマりに行く
理科も混ぜてはいけない洗剤とか、非防水のスマホを風呂で使う危険性、ペットを電子レンジで乾かしてはいけないなどを知るには必要なことだ
発展途上国や先進国を目指すなら自国教育は必須
それ儒教的価値観とは関係ないだろ
もし仮に関係あるとしたらいつの時代のどこの国の誰が説いたどう言う論理なのか教えてほしいんだが
一口に儒教といっても時代や国によってまるで違う学問だしな
古文漢文が無駄と言ってるわけじゃなくて、それを必修にしてるのが無駄、というのは大いに同意できる
ただ、成果報酬にしろとかアホ言うなよ
みんな勉強しにくるはずの塾予備校でさえ素材に格差あるんだぞ。義務教育でやるとか狂気の沙汰、それも相手は扱いにくいガキだぞ
てか漢文てかなり史記から出典されてんのに、習わないものの例の中に挙げてるのがなあ。一般人が史記に触れるほぼ唯一の機会が漢文だぞ
なんか節々が的外れというか、並べたはいいものの内容は知らないんだろうなって感じ。やっぱ教養ないんだなーキングダムくらいしか読んだことなさそう
古文漢文やるぐらいならパソコン簿記法律など実務に使えそうなやつ勉強した方がいい
だからその問題が起きてるのは「今」じゃん
そしてそれは現社や倫政で充分対応できる
過去、時代は変われど、有事に何をし何を考えたかを知る為に。
その読み方含めてね。訳は訳者の思想が反映し、全く当てにならないしね。
みんながみんな必要ではないかもしれないが、
唇案はいつも的外れ。馬鹿量産されるだけ。
漢文はほぼ江戸文学か日本文学の元になったものしかやらんで
中国国内のみで完結する漢文はほぼ読まない
要らねーよ
歴史なんざゴミ
大体まとめたら範囲広くなりすぎてそれこそゴミみたいなことをダラダラ覚えるだけになる
＞「技術」「美術」「音楽」「書道」とかと同列で
＞選択制でいい必修の意味はまったくない
それら教科は義務教育では必修ですが・・・。
小中時代の記憶ないの？
しかも語るのはシンガポールって言うね
古文漢文のおかげでいつの時代も馬鹿が量産されて助かるねｗ
それは違うと思う。独裁政権ならそれでいいかもしれないけど、民主国家の日本で
近代の歴史を民衆が知らないと、同じ過ちを繰り返す。
世界大戦で多くの人が死んだことを知らないと、戦争またやればいいじゃんって流れになるのが目に見えてる
古文漢文学んでもアメリカの経済を牛耳れない
それと同じことを提案するとは
「愛国心」の意味わかって使ってますか？
何事も自分でソースが読めない事の危険性は
ネットに長く触れてれば自然に分かるはずだから
もうちょっとROMってから発言した方がいいね
社会に出て使うのはこんなもん
あとはいらん
アウトプット関連の授業全くやってないくせに古文漢文の読解なんかやらせるのは意味分からないね。
そういった当たり前の国語教育全部やった上で教養としてのクラシック言語やるのはいいと思うけど。
英語は当たり前すぎて覗いてるから
なら余計に古典とか古文は要らないよね。現代のビジネスや現代のスタイルに必要かどうかなわけで
なら国語は現代のスタイルを教えるだけで日常やビジネスに必要ない古典古文は含めるべきではない。学びたい人が選択すればいい
文学という意味ではそうかもしれないけど、 日本の古文書（古典資料）の中には漢文で書かれている資料が
多くあるから、 古文書を読解するという意味では漢文は必須なんだよな
ちゃんと歴史教えない教科書使いながらそんなこと言われても
アメリカの経済を牛耳れないから無駄って言うなら
大概のものが無駄になるやん……
それなら、古文漢文を現代語訳した、歴史を学べばいいよねって話になる訳で。
漢文古文いらなくない？
でも漢文は確かに要らない
何のために習ったのか本当に意味不明だったわ
俺は金になる工学や情報や経営工学を高校では学びたいけど
じゃあ、数学者になる子以外に数学は必要ない？
歴史学者になる子以外に歴史の授業も必要ない？
どの子がどんな道を選ぶかまだ決まってない段階で広く浅く色んな分野の知識を与えるからこそ、色んな分野の専門家が育つんだぞ。
いちいち反応するとかほんと自粛影響で暇なうえネタがないんだな
さっきからお前必死だなｗ 古文か漢文の教師か？
無駄な不要な文化・知識とは言わんって。 だけど限られた時間の中で「強制的に学ばせるものではない」つってんの。
それに「日本語を捨てる」ってんならその言い訳も分かるけど論点反らしに過ぎんわ。 古文・漢文を必修から外しても日本語が消えたり劣化する事はない。 っつーか時代と共に意味合いも新たな造語もどんどん出来てそれについていかないといけないのに、「時代錯誤」と言わざるを得ない。
いつまでも出尽くした古文漢文を捏ねくり回しても一歩も進歩に寄与しないからね
既存情報を伝えるだけならSDカードでも出来るじゃん
排除しろなんて一言も言ってないぞ
その現代国語の基礎にあるのが古文漢文なんだよ
歴史教育がいるかどうかの話なのに、教科書の精度の話されてもね・・・(笑)論点ずれてんよ
近代は資料も多く残ってるし、信憑性かなり高いっしょ
いつまで古臭いものを強制的に学ばせてるのか
理科や算数は開発につながる
社会は歴史から学べるけど日本の教科書は何故偉人が生まれたかを教えてくれないから無意味
国語は学ぶ時間がぶっちゃけあんまし意味ないなきゃないでなんかなってきはするけど
ただ思考力を養うって点では割と必要じゃないかと思う
その中で日本人だけがそれができない、ってのはやっぱり日本って国の格を落として外交に不利益が出るんだよ
国際社会に出るにあたってもアイデンティティとしての自国の歴史を語れなきゃやっぱり同じレベルの人間と比較してワンランク下の扱いをされるから、こうした教育ってのは国民全員に必要というわけではないけれど、国家としては国民全員に学んでもらう必要がある
高校で扱われる漢文も古典も、近現代人が読みやすいように後世訳された文章なんですが。
文字だけじゃなく文法も語法も全然違う。
結局古語っぽい何かをやらされてるに過ぎないんだよ。
学ぶならもっと現代的な通信とかに入れ替えたほうがいい
個人的に、古文・漢文って、当時の文化・風習を踏まえて、文字の意味や行間、作者と登場人物の心情を解釈、想像するっていう意味を感じていた。日本の昔のことだし、日本人として、考え方や文化のルーツにアクセスできる意味でも、世代を超えた共通理解を見出せるから、勉強していた当時は古文・漢文でいいのかなとは思っていた。諸行無常とか、国破山河在。とか 印象強く、心に残ってるし。
でも、今時なら、現代詩とか、英語がいいと思う。
翻訳者が反日集団に乗っ取られたりしたら、あっという間に嘘まみれの歴史を教わることになるぞ。
それより数学はもう少しやらせろ
大した労力じゃないんだから
受験に出る程度の内容はパッと勉強しとけばいい
フランスにいるんだからフランス語でフランス人に発信しろよ。
高卒とかだとそこが理解しがたいんだろうね
ひろゆきはその馬鹿な層を食い物にしてるから操るのが上手い
おまえ屁理屈が過ぎるぞ
現代社会で最低限必要な数学は必修だろうさ。 計算ってのはいろんな場所で必要だからな。
しかし「数学者」を目指すレベルは必修でないって話だろ。
っつーか今は古文・漢文の話だ
国語わからんとマナーも知識もわからんで
選択肢の見直しの話をしてるだけじゃん
今の必修科目がありとあらゆる学問を網羅的に教えてるかと言えばまったくもってそんなことはない
より実務に役立ち、今後必須のスキルたりうる経済学、工学、情報科学にはほぼノータッチじゃん
STEMi差し置いてまで学ばせる必要が古文漢文にあるとは思えないが
いわゆる
コストカットで
学びたいやつだけ学べばいい理論だね
この裏に隠されてるのは、例えば多くの人が読めないことをいいことに曲げようとする勢力の存在
漢文の放棄は、監視の放棄になる。そこに必修の意味を見いだそうとするのが日本人の姿ではないかと。
ようはひろゆきは、無自覚に日本を極端な西側に誘導してるといえよう。またはそれが目的か
この人が正論言ってるわ
理解はまずされないだろうけど全体がこの考え方になったらたしかに経済は強国に近付く
それに加えて原文は、崩し文字で書かれた古文や時代によってちょっとずつ意味の違う言葉、レ点のない漢文、現代とは違う漢字といった問題もあるだろうに高校で習った程度で読めるのか？
義務教育は職業訓練校じゃないから。
教養のないやつには教養の価値がわからないから教養についての議論が堂々巡りになる
だから教養を学ぶことは大事なんだね
古文や漢文も教養としてあった方がいいけどわざわざ専用科目としてなくても良いかなあ
お前よりは有名な人間じゃね？知らんけど
人の記憶量って残念ながら限られてるし、小中は生活に必須な知識を与える場やもんね
古文漢文できて飯食えるのって、ほんま学者さんとか先生くらいやもんな
それが古文や漢文の類だとわかれば調べながら読めるぞ
それが古文や漢文の類だと分からないようだと手のつけようがないだろうけど
質問者への回答で、しかも必修の必要がないって意見なわけ
ちゃんと元の流れ読んでから書き込もうよ脊髄反射じゃなくて
頭悪いって言われるよ
かけ算わり算以外全員忘れてる
アホの極み。
しかも高校生には難しいからと、わざわざラテン語っぽい何かを独自に編纂して改変して教えてる始末。
現代文→古文→漢文でまともな思考力があるか測ってるだけ
受験科目として数学なくても大学いける以上ある程度思考力があるかどうか測るためには必須
国語や英語分かった上じゃないと結局キツいとは思うがな
プログラミングも言語であって言語構造理解が必要だから
簡単なもので基本的な言語構造の理解はしておくべき
使わないものを捨てられない系の人っぽいね
お前鎖国猿の見本みてーな奴だな
遡れば連続性があるだけで基礎ではないだろ
古文を読めなきゃ現代文は読めないわけじゃねえだろバーカw
古文漢文をきちんと学んだ割には「基礎」という単純な言葉の意味が全く理解できてないじゃん
すごく的確な例えですね。おそらく彼も馬鹿ではないので、あえて読めなくするが目的でしょう
なぜそんな断言できるん？
まぁ中国も新しい国家と言えますけど
授業のための授業になっちゃってるんだよな
ホント、〇〇っぽい〇〇になっちゃっていて、有難がるようなもんじゃない
漢文古文は無駄ではある
切り捨てると仕事失う人が騒ぐわけだからさわらないほうがいい
あっちの方が直感的だから
馬鹿が馬鹿を称賛してやがるw
まあ受験に使えるから渋々やってたけど。
だからどんな科目だろうがいらない先生って一定数いるよ
そこだけ学びたい人が学べば済む話
それがひろゆきの凄いとこだな
ただの雑談が深イイ話みたいに思われてしまう
だったら先に必修から外すべき教科は他にあるよね？
それこそ経済学や工学や情報工学なんてやりたい人がやればいい教科でしょ。
実務以前の国家の根幹に関わる教科を必修から外すのはあり得ないよ。
まずは、そこのソースを出せよｗｗｗ
フランス語で論破されたヘタレくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああいうのはツールの使い方覚えるのと等しいから言うほど勉強にはならん
ひろゆきとかは猛反対するだろうけどなｗ
その時に「これ日本語だけど古文なんで読めませんね」って言われたらガッカリされるぞ
読解力ゼロかよ
数学が考える力云々言うなら漢文とかも一緒じゃないのか？
愛国心ない人だらけの国
そうやって学びたい人が学べば〜ってのが格差社会を広がるんだよ
例えば因数分解とかそれ、使うべき時が来たら学べばええやんっていう
考える力を養うために必要っていう派閥は権威の受け売りで思考停止で発言してるとしか思えん
分数入ってくる四則演算だとできないやつ割といるぞ
STEMiを差し置いて古文漢文が国家の根幹に関わる学問という認識には流石に草
まとまなメディアでもう少し世界の教育動向についてお勉強した方がいいですよ^^
ほら出たよ
そういうのは自分がそう感じていればいいだけでなんで「強制なんだよ」って話だし
ブッダの教えの「無欲」こそ人の幸せに繋がるという教えも、結局欲にまみれて苦労した人間がたどり着く境地であり、ハナから欲のない生き方してる人間に己が幸せかどうかなんて測る事も不可能
「強制」がおかしいつってんの、みんな。
ビジネスマナーや知識の元となる現代国語の元となる古文
当然流れ的に古文もビジネスマナーに影響を与えている
義務教育の範囲ではどっちみちそれは無理
役に立たない知識を覚えさせるよりはマシだろ
あとCADも下手くそが作るとゴミみたいな無駄に重いデータが出来上がるからな
その辺を小学生あたりから感覚で身につけさせた方がいい
日本の学校で教わる「古文」って受験のために作られた古文ですら無い何かだから
調べながら読むというのを読めるっていうなら、俺だって読めるで、インターネットや図書館探せば全文現代語訳あるじゃん
それと何が違うのって話や
そんなレアケース想定するなら他にやるべきことあるわ
ただ変化が怖いから保守的に振る舞ってる風に見える
古文漢文より優先的に外さなければならない必修科目ってどれですか？
論理的思考能力の育成。まぁ馬鹿には無駄かも知れんが。
今のキッズはスマホしか使えないんだろ？
国語できるやつにはカモだから必要ぞ
国語枠の中でサラッと流せばいいレベル
予め用意された答えを全員が同じ思考同じ手順で解くだけ
解が欲しいなら電卓にでも打ち込めば一瞬で出来る
多様性を無くし無駄に時間を浪費させる科目
どうせ忘れるし
単純に現代文で、論述文の書き方、論理的なスピーチの仕方、論理的な議論の仕方。
現代国家で当たり前のようにやってるこれらのコマを設けずにやるほど価値は無いってだけ。
利権か
こいつ脳みそあるんか？
現代語訳された本も数多く出回ってるし、それで満足できないなら、しゃーないけどさ。
学者くらいやろ、そんなことしてるん
全部翻訳にかければ良くね？
理解にかぎらずだよ。専門の専攻以外ではクソの役にも立たん、マニアでない限り話題にも上がらん。世界史日本史の方がまだ実用的。
必修である必要ないよね、って話なのに
読める奴居なくなるとか飛躍した結論示してるお前の日本語力や思考力の方がよっぽど恐ろしいわw
さすがに算数は出来ないとマズい
数学はいらない
てか算数と数学一緒だと思ってるのか
スターウォーズがあらゆる世代と地域に受けたら
当然スターウォーズも学校で教えるべき
以前から疑問に感じていたけど日本の学校って諸外国と比べて
異常なまでに実用的、実践的なことを教えない
ネット、IT関連は必須なのにほとんどやらない
歴史でも本当に必要な近代史はやらない
いや基礎だよ
基礎を辞書でググってみるといい
必須でなくてよくね？って言ってるだけやん。特に高校であんなやる必要あるか？
古文っぽい何かで古文ではないからね
だから意味ないというか、むしろ変なモノをおぼえちゃう
ヨーロッパ人でラテン語読めない奴全員見下してもいいってこと？
古文、漢文が本当に教養として大事なら学校以外のとこでも需要あるだろ
デジタルデータを脳に直接書き込めるようになるから
言うて理科で数学は応用するからある程度は必要だわ
社会に出てもなんだかんだ
数列、ベクトル、統計確率、三角関数はたまに使う
その基礎がないと日本語話せないし書けないのか。なるほど。
歴史書を読み解く？バッカじゃねーの？
先人達のおかげで必要な情報が出揃ってるんだから有難く賜れよ。
無駄をなくしたカリキュラムの中で無駄にはなっていなカリキュラムを重点的にやったらよくない？
数学1日6時間
同じく高校大学出てから数学使ってるやつらどんだけいるんだ
教養だの古き良きだのくだらないことじゃなくて
まあディベートとかやらせたほうがいいのは一理あるけど音読すらまともにできない奴がいるんだぞ
古文漢文も廃れて使われなくなる時期かもね。
社会で必須でない文字を義務教育で覚える意味は薄いし、教養をつけたい人が頑張って覚えればいい話
ホント文系ってクソみたいな思考するな
もともと大学は理系の学問を学ぶ場所なんだよ
理系が国の発展に貢献して成功したからトリクルダウン（絞りカス）理論と同じ理屈で文系にも研究費用が回ってきてるだけ
文系学問は国や国民を幸福にすることすら出来ないから「自分たちの学問が軽視されるのは理系が重視されてるせい！」とルサンチマンで穿った見方をする
Twitterじゃなくて然るべきとこに言えよ
なんで必要？
スマホで数字叩けば良いじゃん
書いてある数字を見つけるのは文法、国語の分野だろ？
生活がままならず人口減少で国が崩壊しかけてんのに教養（笑）じゃねえんだよカスが
時間は有限なんだから必修は多くの国民にとってほぼ必ず必要となる知識であるべきだろ
それ以外は趣味でやれ
重いデータが〜とか言うなら
それこそ必要ない
そういうのはツールで自動化できるからな
使えない連中が多いから貧困層が増えるんやろうなぁ
英語使わないのはお前くらいで大多数の人が大なり小なり英語に触れてる。
漢字の勉強は現文の分野。
理解してない低脳は黙ってろ。
専門少くなるためなら行く意味もあるけど
大卒なんてほとんどが使い物にならないアホばっかやし
学んだ指針を一個でも言ってみてくれ
現代でも通用するやつ
上手くデバイスを使いこなす能力の方が重要
だから学校の勉強なんて殆ど必要ない
古文、漢文やってる現状で音読すらできないならもう無理じゃん
ひろゆき「高学歴のほうがいいに決まってるじゃん」
あまりに近視眼的
例えば高等物理や高等数学や経済学や経営学は必修で教えないけどなくならないですよね
さらに言えば修士以降に学んだり発見する数学理論なんて実務上役立つものはごくわずかで他は学会でしか扱われないものだけど理論が失われたりはしてないですよね
これ現代文で教えられてたら文系理系関係なく有用なのになと思った。
実際効率考えるなら国語か数学どちらか得意科目な方3教科に絞った方がいい説はある
漢文は日本語ですらないしな
社会人になってから古文や漢文の本を何冊買うの？書店に何冊売っているの？役に立っているのかな
高校大学は義務教育ちゃうやん。論点ずれてんで。
使わん教養多すぎる
無駄をなくして
算数を集団で学び数パーのエリートや天才を大量に生み出すために
受験科目としての古文ガチ勢だけど全くなんの役にも立たんぞ
内容はそれなりに面白いけどね
お前の周りのレベルが低いだけじゃね
それなら倫理の授業でええがな。
読めなくなり、日本の歴史(史実)が分からなくなる危険もある
何でもかんでも実利のあるものを教えることがいいとは限らない
論語や道徳経は世界各国で翻訳されて親しまれているが？読んだ事がないのはお前が馬鹿だからだw
2～3ケタの足し算引き算なんかでえーと…って言いながら電卓叩く姿はかなりヤバいぞ
それこそ、確定申告から税金、資産運用などいくらでも役に立つだろ。
PCの授業は取り入れられたのに、お金の授業がないのは不親切だろと思う。
そもそもの問題として過度な恥ずかしがりからどうにかすべき
国民性の問題だから教育システムに問題がある
あんな教え方なら誰だって興味持たない
現文・古文・漢文全部含めて国語や
古文、漢文も色んなものに興味を持つきっかけとしてあってもいいし、教師の雇用が守れるなら一石二鳥じゃないか？
大学の専攻でやればええやん
日本人の9割9分が古代の本読むわけじゃないんだからさ
専門家でええやんか
そもそも江戸時代と平安時代じゃ文法も違ってくるから、古文を学んだくらいじゃ江戸時代の文書を読めるようにはならない
「古文は大事だ！日本の古い文献読めるようになるだろ！」と言うやつは間違いなく実際に古文を使ったことなんてない
これは嘘、海外に出たら「日本人なら隣の国の中国語や韓国語ある程度読めるでしょ」って言われることの方が多い
読めないって言うと隣の国なのにそんなに違うのって不思議な顔されたり、韓国語は簡単だからすぐ覚えれるよとか言われたりする
社会人は仕事で間違えない為に1桁でも電卓や関数にいれてんじゃんw
由来なんて出てこねえーーーー
熟語のこと言ってるの？それ現代語訳で勉強すれば良くね？
と言う意見と同じレベル
現代語訳本が腐る程でてるのに、拘る理由がわからんわ。
原文読みたい奴が頑張ればいい話
必修科目として教えなければ読めなくなるという理屈が訳がわからないんだが
技術が損なわれることと必修科目にするかどうかは全く別の議論だろ
必修科目から除外した次の日から古典文学わなはこの世から消えて無くなるのか？お？w
学歴って言うわかりやすい物差しとして必要
論語が世界で通用すると思ってるのはシナ人だけ
何もわかってない極論野郎は黙ってなね。
絵描いて歌歌ってなんになるのさw
特に勉強する事に疑問を持つ奴は高校なんて行く必要は無いぞ
まあ学校教育の中からなくすとそっちの道に行く人間は減る可能性あるし一理ある
だから必須じゃなくて良いっつってんじゃん
ジョブズがここ以外に行きたくないと親を説得して高額の学費を出させたリード大学って
いわゆるリベラルアーツカレッジという教養全般を扱う大学で
ここでジョブズは哲学や宗教といった自分な好きな科目だけ履修して
その後学費がもったいないと中退してからも同大学でもぐりで講義の聴講を続けた
こういう一見なんの役にも立たない思想や宗教を学び学生時代にヒッピー文化にどっぷりハマった経験がジョブズの独創的なセンスとアイディアの源泉となったわけで
ITで成功する人材を育てたければITばっかり教育させろみたいな意見って近視眼的だと思うんだよね
むしろ何で訳文で満足できるの？
いらないんじゃなくて必修にする必要なくねって話じゃないの？
興味がある人はやればいいだけ
そこなんだよ
内容を学ぶなら訳されたものを読めばいい
その指針とやらを古文漢文で読む必要はない
禅大好き兄貴なんだよなぁ
若者は将来的にひろゆきみたいな金持ちになりたいか、貧乏で不自由な奴隷階層になりたいか、よく考えて判断しろよ
受験の古文単語めちゃくちゃ繰り返し覚えたのに
なんでかいくら頑張っても古文が読めなくてえらく混乱した思い出
なんか受験の古文は違う言語だよなあれ
算数は必要だけど数学になってからは社会でロクに使ってない
Σとか顔文字以外で使わないのに必須にする意味わからん
そもそも受験勉強で学べる程度の法則性があるなら翻訳プログラムが作れる
タイ人が日本の古文書を解読するアプリ作ったときも日本の老害たちは叩きまくっただろ
いろいろ利権がうるさいんだよ
おまえみたいな少数派が頑張って勉強して優越に浸ってたらええねんて。
一般人生きる上で、原文読む奴なんて見たことないけどな
絵も音楽も国語も
ただ歌うだけ、描くだけ、読むだけ
才能の有る奴だけが楽しいので伸びていく
技能を教えて上達したら楽しくなる奴も居るのに
いらないって考える人がいてもおかしくはないな
ジョブズなんてヤク中なのにピエールはバッシングされるけどiPhone売れまくりだからな
日本人って基本的に浅はかで馬鹿なんだよ
それ全部無駄なんじゃ
一般人が古文、漢文で書かれた文献読まねえじゃんｗ
現代文だけだとセンター試験見れば分かる通り一定レベル以上だと運ゲーになってくる
古文漢文は運ゲー要素抜きだからいる
いらないと思ってるから必修にしなくていいと思ってるんだろ？
そのなんかのきっかけとしてあるんだと思えばいいじゃないか。
必要なものだけ選んでたら労働者階級しか育たねーぞw
誰も見たことが無い古文書を平安時代に書き写したものを江戸時代の学者が研究し再解釈したものを現代教育用の古典文章に直したものが古典の教科書に載ってます。
うーんオリジナルっていいね～
お前みたいに頭の悪い奴はやった方がいい
必修科目にない情報工学を研究する学者や技術者は他学問に比べて壊滅的に少ないのか？w
小学校1年生の算数から必修であり続けている数学科の学生は人数が多いのか？
必修科目かどうかは関係なく必要性と実用性に比例してるだけなんだよなあ
学校も会社も老害共の利権で動かしてるだけ。人権なんて端から無いんですよ
だからガセネタに騙される
日本史学ばず古典を学ぶってアホでしょう。
日本史も日本史でなんの役にも立たんぞ
ね、やっぱりなるべくオリジナル読みたいよね
それは自分で選択したんだろ
必修ではない
肯定派ってまともな前提条件すら理解できない国語1のやつ多すぎねぇ？
こいつやべえな
考え方時代おくれすぎるだろ
泌尿器科で診てもらってください。
その通り、必修の理由は何もない。好きな人が選択さえできればよい。
必要性と実用性に比例してるからこそ無くした場合に減るってことよ
ああいった社会システムで十分なんだけどそれが望みなのかな？
だから英語で文法の話をされても元の知識が無いからチンプンカンプン。
でもなぜか古典文法だけはやる。
源平討魔伝思い出した。ああいうものが出来るのも
過去の歴史を読める勉強のお陰
FGOとか出すと無駄に批判食らうだろうけどディストピア的な世界が一番システム的には効率いいぞ
国語内ですが...
ある物事を成り立たせる、大もとの部分
古文を学ばなければ日本語の運用が成り立たなくなるんですか？w
少なくとも高校受験まともにやってりゃその辺習う
上手くいくもなにも、こいつにそんな権利は無いだろ？
ゲームで現実を語るんじゃねえ
むりやり詰め込んで一時しのぎの受験するっていう超非効率な事してるよな日本って。
高校までに社会に出た際に必要になる知識や技術を「かじらせて」
より高みを学びたい奴が大学へ進学。 大学でしか得られないより高度な専門知識を有してるから
待遇が良い・・・という流れになってないとおかしいだろ。
今や無駄な詰め込みと競争だけの肩書だけで中身すっからかんな人間がどれだけ居るか。 政界にもな。
じゃあ古文漢文いらねぇよ
全部習字で良しｗ
現代語訳はしょせん現代人による解釈だから読んだ場合どうしても多少の狂いが生じるしな
なぜそんな流れになってないと思う？
人の才能
価値観は人それぞれ
既得権益がでかいほど切り捨てられないそれが日本
日本はオワコンとかいいながら日本にしがみつくアホ
いやジョブズはむしろ好き嫌いせず学べって言う方では
大学みたいに教養科目作ってそれ以外全部選択式でいいんじゃね
「経済を活発にさせるなら客はバカが良い」
って。ひろゆきはもっとバカが増えればいい派らしいよ。
もし世の中に古典の価値がわからない人ばかりになればあれはなにを書かかれているかわからないただの落書きだとして打ち捨てられてアマビエの存在が現代に伝わることはなかっただろう
文化財の値打ちは古典を学ばないものにはわからないし文化財を失った国の貧しさを想像することもできない
サイコパスは社会に出さない
古文の単語を「現代語」で覚えて、古文のニュアンスがわかるのかい？
漢字捨てた韓国みたいになるのが日本のためっていう。
実用性の問題なんじゃないの？
芸術はアーティスト金になる
古文は売れるのか
精神論や根性論みたいですね(笑)
それって漢文にレ点打ったり、構文暗記したりして無理矢理読み方を学ぶこととは全く話が違うだろ
精神性やメッセージのエッセンスを抜き出して哲学的教養として教えればいいだけであって解読方法だけを学ばなければならない理由にはならないよな
あのメンタルの子供を育てたいかどうかw
まあ古文漢文の授業は国語より歴史でやるべきってところはあるけど
特に漢詩なんか詠まれた時代背景、人物関係が分からないと正しく意味が理解出来ない
道徳と公民だな。
古典の教科書に載ってる古文は、当時の人が書いた古文書を、ちょっと古い時代の学者が独自解釈で訳したもの。
どんなに古くても江戸時代。新しいのだと戦後。
それをどう読めば当時の人間の感性が知れる？
古典漢文無くしてプログラミングとグループディスカッション入れたら日本復興するよ
なぜいきなり完璧を求めるん？
学ばないとかありえないとか言ってる奴は、古文漢文を擁護する癖に日本語を理解できてない
必修ではいらないってだけで文学部をはじめ、学びたい者だけ学べばいい
古文で歴史の真実がーｗ
そんな議論、学者がやれって話な。
一般人が何で古文の書物ががせかどうかの議論せなあかんねん
参考書「良い古文やこれは・・・（詠嘆」
ワイ「えぇ・・・（逆接」
こんな思い出
漢詩の時代背景とか人物関係は説明されるぞ
高校は普通かなんか要らないと思いますよ。専門課程に専念させるべき。そもそも大学だって２～３年の間に行うだけで１年は一般教養、４年は就職活動ｗこんな大学意味有るの？
しかもその前の３年間の普通科高校なんて無駄の極み。今じゃ小学生または幼稚園から始まってんだから驚きだよ。
これで分かるだろ平成生まれってのは生まれた頃から官僚洗脳を受けてんだよ。自覚しろよワリとマジで。
天才は偏食
ハンバーガー毎日食べたりする
好きなものをとことんやりたがる
その天才がまんべんなく学ぶなんて言う？
気分転換に古文やってみたよHAHAHAならわかる
興味ある奴は部活で古典文学サークルとか作って勝手にやってろ。
その参考書がゴミだから捨てとけ
文法も単語も難しいわ
最近の公務員試験でも古文漢文は全然出題されてないし、重要度が下がってると考える人も増えてきてる
ゆとり教育を推進した日教組を
何とかしろや？
ひろゆきはオタクみたいな風体だけどおもいっきりヤンキーあがりだからね
日本語話者ならその基礎を知る必要があるでしょ
退学を決めて必須の授業を受ける必要がなくなったので、カリグラフの講義で学ぼうと思えたのです。ひげ飾り文字を学び、文字を組み合わせた場合のスペースのあけ方も勉強しました。何がカリグラフを美しく見せる秘訣なのか会得しました。科学ではとらえきれない伝統的で芸術的な文字の世界のとりこになったのです。
もちろん当時は、これがいずれ何かの役に立つとは考えもしなかった。ところが10年後、最初のマッキントッシュを設計していたとき、カリグラフの知識が急によみがえってきたのです
政治はあかんやろ学校教育でやろうもんなら教員ごとに意見分かれる
それは敵対国の日本の文化を排他的に消した結果だろ
この古文漢文の問題とは全然方向性が違う
じゃあ古典中国語から学ばなきゃな
必要なら書けるはずや
『当時の人間の感性』が必修だと固執する感性こそが日本人老害化の原因じゃね？(笑)
東進やぞ！
源氏物語とか平家物語とか序の序の序で終わってワロリンちょw訳本とかあるんだからさ…
和歌だってもっと数に触れてほしい。意味は訳文読めばいい。家庭科とかと同じで受験勉強のためにやるような内容じゃ無いと思う。
言うよ
有名な卒業式のスピーチ知らんの？
繋がってそれが活かされるようになるかは分からんからなぁ。そもそも畑違いの
話すぎて、こいつには関係ないだろう。
感化されて変な考え持つ奴が日本中に増えちまう。
しかしそんな何の役に立つかわからないものを学んだことがジョブズを作り上げたんだよ
昔の草書体を読めるようにしないといかん
今の古文の授業は活字化されたものしか読んでないわけだから
例えば古い蔵から出てきた近世以前の文字資料などは、正確に読もうとすれば専門家を頼るしかない
祖先が後世のために残してくれた文章はやはり子孫が最初に読むべきだろう
文科省の玩具だな、教育っていうのは
漢文はレ点や構文を暗記して無理矢理日本語訳して古代中国の文章を日本語訳していくだけの学問だし、古文は活用系や単語を暗記して現代語に解読する教科でしたよね
哲学的なアプローチではなく語学的アプローチをしている教科ですよね
語学的アプローチをしてる以上語学としての必要性を問われるのは当たり前のことなんですよね
アマエビとかマジで日本にとってどうでもいい話だろ
古文全く関係ないしｗ
金になるアーティストとかクッソ一部定期
千年以上前の生活をより深く知って、現代の生活に役立てようぜってのは、さすがにずれてる気がする
なら象形文字まで学んで縄文時代付近までさかのぼりますかって話になるわけで。さすがにありえないでしょ
いやこういうのは脳みそ柔らかい頃からやるべき
一種の洗脳だからな。必須でいい
興味あるならやったらいいけどもさ
こんなんマジで読めないから必修にするせいで古文嫌いになる人続出でしょ
読んだ文の内容無視かよ
ツイッターでの発言がなぜか不特定多数がマジになって
ここでも論争になってるだけさ
要する炎上するとにはちまが金儲けで儲かるだけ
くだらない言葉狩りにはウンザリだわ
はちまには失望した
別に一般人はアマビエ知らなくても幸せに生きていけるねんて。
そんな古い言語や文化より、今生きる術が学生はまず必要やろ。ずれてんで、あんた
実用性だけ考えるならほぼほぼ削れるぞ
ゴミやんけ
そんな用意された古典を真面目腐って勉強してるのは滑稽だな。
ええ……
簡単じゃなかった？
センターの項目にあってラッキーだと思ってたが
それほとんどゲーム作るのに使われてるから必要やな
じゃないとお隣の国みたいになるぞ
もしプログラミングあたりを組み込むなら削れるのこの時間くらい
自分が嫌いなのならべてるだけだろ
普通にやってりゃセンターレベルどころか私大トップレベルのやつでもできなくはない
ただ言語力と思考力の差が出るからしゃーない
なぜかお前みたいに古文を一度も学んだことがないようなやつほど古文が必要とか言い出すんだよな
平家物語とか時代が古いほどそうだけど、言葉の意味が曖昧すぎて文章の意味までは諸説あるものがほとんどなんだよ
なぜあれだけ「いとおかし」をしつこく教えられたか考えてみ（まぁ、勉強してないやつに言うのもアレだが）
めちゃくちゃ使われてるのに文脈によって意味が180度変わる言葉だから
専門家ですらその違いがいまだに分かってないレベルなんだから
センターのボーナス部分だし、なにより実用性の意味で最低クラス
逆やぞ嫌い好きだったけど特に役立った覚えがないもん
数ⅠAからいらなくない？
やっぱり必修で縛る意味は無いじゃんw
もっと有意義な教育しろよって皆思ってるだろ
語順が感覚的に身につくから
中国語ちょっと読めるようになるぞ
古典で使われている文章自体が、古典文学→現代の古典モドキ創作言語、への翻訳だからな。
映画や芝居や小説のセリフに、誰もが知っているのを前提に使われる古典の一文を知らなければ
作品を深く味わい理解することが妨げられる。重要なことではないかもしれないが、
そんなささやかな教養を身につけることすら今の日本人には贅沢になってしまったのだろうか
社会大好きな文系と見た
意味違いすぎて読めなかった定期
専門家ですら意見がわかれている、文章の曖昧で不確かな中身をわざわざ小中必修で学ぶ必要あるかって話で。
相当ずれてんなぁ。こういう奴がいるから、なかなか日本の教育て変わらんのやろなぁ
きちんと勉強しなくてもそれぐらい気づきそうなもんだけどね
遠回しな日本の自殺だよ
たらこがあげた文化よりは馴染みやすいぞ
あと高3の受験控えてる時期に利き腕折られた身とすれば体育の武道も無くしてほしいな
授業で習っただけの生徒同士で組み手なんてやれば事故起きて当然だろ
出題内容からして読み方しか教えてないけど
哲学的な内容理解に対する評価なんて一切されるものではないのに内容から何かを学ぶ教科には一切なってないよな
それに内容を学ぶためのものだというならわざわざ解読させる必要はなく、エッセンスを抽出し、現代語で教えればいいだけだよな
理科大好きっ子やぞ
ただ実生活で役立った覚えないわ
10+10の答えは20。でも意地悪で答えは教えてあげない
そんな答えが用意された算数を真面目腐って勉強してるのは滑稽だな
学校で答えを学んでるんでなく思考過程を学んでるんだよ
今とは異なる思考や感性を実感するには、原文を読んでこそでしょう。ただ、そのレベルに至る学生は殆どいないのが現実だと思います。私も理解できていない学生でした。しかし、優れた科学者を生む下地になることは、先人が述べた通りなので、残すべきだと考えています。
大雑把にいうと、100人中99人には役に立たないものでしょうが、1人の思考を豊かにするものですから、残すべきだと考えています。
ポル・ポトって言うんだ。
それはお前が貧弱か体育教員が悪いんじゃね
うちでもあったけど怪我するやつおらんかったわ
あんなもん本当に役に立たない。
現代語訳で古典文学を読めばどれだけ面白いかよくわかる、内容についてフォーカスした授業にすれば良い。
な、俺は古文をどんだけ頑張っても混乱するばかりだったわ
古文得意ーって奴が信じられなかった
これは同意
思考力養ってるだけ
別に他のやり方でもいいっちゃいい
江戸時代の感性を通して平安時代の感性を知れる
いや、漢字見ただけで大体分かるんだけど
台湾旅行行ったときに漢字表記されてるだけでなにがどういった物かくらい大まかに判別できたしな
しかもこっちの伝えたいことを漢字で並べても普通に通じる
グローバルスタンダードだなんだで軽視されすぎてるな
どこに線引きするかがないと話にならんからしゃーない
古典漢文は必修にすべきで〜
何で10分の間で意見変わったの？
現代文が最優先だろバカ
古典なんて国語の時間に山程知るはずだが…
ひろゆきが言ったことに脊髄反射して古文が必要って意地でも言い始めるやつってなんか中卒臭いやつ多いんだよな
メガネかけてたら殺すンゴ兄貴は極論なのでNG
を
教育から排除する
って意味と思ってるひろゆき批判派多すぎない？
つまり古典じゃなくてもいいわけか。
馴染みのない言語での論理的読解力を養うなら英語でやった方が副次的に得るものが多くてお得だね。
日本語のルーツを知りたいなら中国語でもいいかもね。
なんで古典なんて話者数ぜロ、過去使われていたものとも違う現代造語なんかでやるんだろう。
現代文が苦手か勉強不足だったんじゃね？
極右系YouTubeチャンネルで洗脳されてそうだな
英語でも訳を載せた対訳文のほうがずっと理解が捗るのに
なぜか自分で頑張って読めみたいなのばっかだよな
物凄い進み遅い
伝統や発祥を無視していいなら
原爆２発では済まなかったと思う
・人のセーブデータを勝手に消して
自分のデータで埋め尽くすタイプにも思える
それな。
興味ある人は大学いって、古文研究の道に進んで残していくのは賛成。
必修で皆やれってのは、教育者のエゴやと思うわ。古文と漢文で食えるレベルの稼げる職業どれだけあんねんっていう
いや漢文義務教育でやってるだろ
高校生用古典っぽい練習用言語。
こいつマジで漢文やってなさそう
漢字テストみたいなもんだと思ってんのかな
俺は余裕があったらやるに越したことはない派だけど、例えば現代的なテーマだと、最近の自粛要請を巡る「法に触れてないんだから、出歩こうがBBQやろうが構わない」って議論があるじゃない？
これって、儒家と法家がそれこそ孔子の時代からずっと論を闘わせてきた議題なんだよ。
孔子は法家への批判として、「法と刑罰で民を統制しようとしても、民は法の抜け道を探すだけ。悪事を行うこと恥だとは思わない。民を徳と礼で教化し導くことで、民は規律を保ち、悪事を恥だと考えるようになる。」と述べている。
徳とか礼とか、前近代的で胡散臭い概念のように感じるかもしれないけど、自粛要請を無視してる人に向けられている批判はまさにこういう「道徳心」という法治主義で浚いきれない部分であって、
儒家と法家の数千年からの議論の蓄積は、人と法と国家の関係性がどうあるべきなのか、自粛で家で引きこもってる身には、良い思索のネタになる。
禍は現代文ではあんまり出てこんが漢文では結構出てくるからな
子供には日本人としての情緒がないみたいな言いようだな
そんなら興味ないんで数学も化学も歴史も選択にして欲しいわ
文化伝承の断絶は日本民族の死そのもの
これくらいのこともできないボンクラを排除するって意味では役に立ってるんじゃないかな。
なぜ他の先進国でもやってないことを日本で率先してやりたがるのか
英語は対訳しないほうがいい
そのまま読み書きできる方が喋りも上手くなるし
教養なんだよ
おまえ普段から民族意識なんて持ちながら生きてんの？
高校古典は文化でも何でもありません
高校行かないって選択あるで。必修ちゃうんやし、学びたくない奴は中卒で社会出たらええねんて
三学年の教員以外はどうするの？
結果がわかるのは3月だから3月の給料が増減するの？それとも次年度？
なんか学校のシステムをよく理解してないんじゃない？
もうなんなんだろうな
「古文」なんてものを学んでもその時代の文学作品を解読できるようになんてならないよ
その間違った時代遅れの英語勉強法やめたほうがいいぜ
受験用すらまともにできない奴らを弾くための鼠返しやぞ
変革は既得権益を捨てる事になるからね。蛆のような老害共の餌が無くなるのを恐れてるんだろ
実生活には役に立ってないが読み方くらいは勉強できて良かったと思っている
受験の漢文は古文できりゃ勉強する必要ないからそりゃそうよ
たまに役立つはわかる
学校があってもいいかもね
本当に読むならまず崩し字から調べる必要があるし、そこまでやる奴は義務教育でやらなくても勝手に読む
団体共通の価値観が大切だよ
誰もが個の価値を固執するようになったら国が終わる
その土台になるようであれば別に古典は必修でいい
千年近く前の言葉の真の意味をとらえるとか、いうのは大学でやってくれや。
小中学生は、こういうもんあるんやでーって紹介くらいでええやろに。あんなガチで時間割く必要性ないて
社会理科体育も追加で
日本語と文化の基層に漢文古典があることを否定するやつはいないだろ、ネトウヨ含めて
氏のいう「愛国心」は、韓国流のという意味かな
お前らは受験用の新しい問題作るのと自分らが覚えるの面倒だから現状維持の言い訳として文化を出してるだけ
実用性の一切ない古典漢文の教員になる時点で頭イッてるから、気づきな？
つかそんな文化の継承に古典漢文が必要なら小学生に教えろよw内容だけなら優しく教えられるだろ
お前より英語できる自信あるがな
こいつ反日だろ
10年後のひろゆき｢中学校を撤廃して12才から働けば経済成長する｣
古典文漢、特に漢詩の授業がゴミ
韻も踏まない語呂も悪い日本語もどきの外国の詩に存在価値はない
過去に成功した奴が老害になってる気がするのは気のせいなんだろうか？
よねとは思う 原文の本を手にする機会がないわ
古文も漢文も外国語だろ
今でいうピークアウトしないとロックダウンするぞ、のルー語レベル
言いそうなの草
僕ちゃん毎日洋楽翻訳するのが趣味でメンス
うんうんそうだよね。じゃあ象形文字もしっかり読めるようになりまちょうね
洋楽を翻訳笑
あれこそ原文で楽しむものだろ
原典！？日本語もどきに直した、気持ちの悪い文章だろ
原典っていうならそのまま中国語として学ぶべき
英語できるアピールなのはわかるけど狂人アピールでもあるぞそれ
攻略Wikiだけ読めばよくねー？
ちゃんと読め
古文漢文いる派だけどこれは全文同意
学ばせ方が悪い
ファッ！？なんででメンス！？
今が緩すぎるんじゃないんですかね
将来ほとんど食べていけないマイナースポーツの部活顧問がメインの教師もいるよね
お前らのような低脳とは議論できない
世界との接し方
それを無駄と切り捨てるのは欠陥ある人間だけだ
価値があるかどうかの話じゃん
教育を受ける義務は決められているが、ぜんいぜんい
敵「原文で理解しろ！」
無理言うでほんま・・・
むしろ現代文も選択で良いわ。みんな日常会話できるんだし。
成功してない有象無象の否定派負け組が叫ぶ言葉より余程価値がある考え方なんじゃない？
なら他の言語勉強するほうが役立つやんけ
理科いる？化学式覚える必要ある？
もしくは同じ情景を自分の言葉を書かせるとか
その程度の生活をしているだけでは
数学もじゃ
下手すりゃ家庭科が一番役に立つ
でも、古文は絶対必要でしょ
今は明治時代の新聞程度なら読める人多いと思うけど、それも下手したら読めなくなるんだぞ？
日本の周りにはただでさえ歴史を捏造する国が多いんだから、自分たちの歴史にアクセスする手段を自ら放棄するのは自殺行為だろ
漢文は選択でいいと思う
というか日本脳炎は覚えたかな。
感想文とかいう教師が納得しない内容だと弾かれるクソゲーはNG
個人が漢文古文捨てるのは勝手だが、国が安易に切ったら取り返しがつかないもんだよ
専門家が読めばいいっていっても裾野がないと専門家も生まれないわけで
このひろゆきの言は馬鹿が勉強しない為に屁理屈言ってる類やで
詩文？？？
リズム感も無く韻も踏まない謎の読み下し文が、詩を名乗るのはおこがましいだろ
漢詩唐詩を学ばせるなら中国語で韻を踏ませて学ぶべき
物を売り買いしているなら必須やん数学
神学科の連中にも提案しろよw 古典学習の極みの学問だぞw
国語は重要だが古文漢文はいらない
でこいつは共感同調協調しながら
沈み逝く者に精神的に足を引っ張られて
自殺する道を辿ります
売買レベルの数学(算数)なら古文漢文から由来がきてる言葉もあるから必要になるぞ
今じゃ幼稚にひねくれてるだけとしか見られんよこういうのは
昔自分らが馬鹿にしてた老害と同じになるとは時間は残酷ね
古文漢文含めての国語だからな
じゃ漢文も古中国語で詠ませるべきじゃないのかな🤔文法すら違う外国語なんだから
役に立つのは古文漢文の教師だけw
シェイクスピアは日本関係ないだろ
まあ国語をしっかりやったほうがいいとは思うが
あとは道徳と性教育
英語は自動翻訳機にやれせればいい
こんなTwitterのつぶやきに価値なんてねーよ。
ひろゆきが適当に呟いて暇人が書き込みして暇潰ししてるだけ
古文漢文いらんとは俺は言ってないぞ
古文どうこう語る前に小学生に戻って読解力から学びなおそうか
視点の問題だと思うぞ
古文漢文が役に立たない→古文漢文は廃すべき
古文漢文が役に立たない→他の科目もそうだよね
両方成り立つから別に間違ってはいない
孫子「ワイ否定される」
必修外すだけなのになぜ全廃前提なの？やっぱりアホなの？
古文漢文も役に立つねで終わりやん
個人的には数学も古文漢文も極々たまに役に立つというか思考が広がるからやっとけとは思う
楽天以外全てやで
古文漢文はアイデンティティの問題だから
それは詭弁だから間違いでしかないってのがわからないのか
必修が無くなると一気に廃れるのも分からない馬鹿なんだなお前は
うーんこの…。
これやめろ
詭弁ではないと思うんだが
個人的に古文漢文が役に立たないと思うけどそれは他の科目にも言えてしまうことじゃない？
教養の範囲内だし、なら必須でいいじゃん
教養やモラルなどの知識を捨てる
まさに漢文老荘の叡智じゃないか
古文漢文が仕事に役立つ可能性ある？
学者レベルの人間だけだろう
古文漢文もそうだし化学や掛け算割り算以上の数学とか絶対必要ないだろ
受験制度云々抜きにすれば義務教育以降はこれでもいい気がするね
漢文はほとんど中国の歴史だろ
だからどうだというつもりはないんだが
A.I.とかが翻訳しれくれるようになったらどうするの？単純な疑問。
どうしても教えたいなら高1の現代文授業の1学期に触りだけして終わればいい
まだ勉強したい人がいるなら大学の古文漢文学部（）で学者の道へどうぞ
大学受験とは関係ない学校だったら法律や税金の仕組みを教えておいてあげたほうがためになる
って発狂してる奴らは選択じゃ古典を選ぶ人がいなくなるって思ってるんだろ？
日本において不必要なのを認めてるやんけ
ラテン語や中世英語必修の国なんてまずねぇよ
どこもそういうのは選択式。
中高で一律皆がっつりやらされるのはマジで可笑しいよ。
AIを適切かつ適格に扱う能力がもちめられるようになる
ないな
メインじゃなく
完全にニッチでオプション
でも古文を自分で使ったりしないよね
古文漢文の専門家はそんなに必要ないんすわ
例えばその時間プログラミングの授業でもやって
ITの専門家を増やしたほうがよっぽど日本のため
中大文学部
繰り返す中大文学部
この時点で漢文ある程度必須なのが分かるよね
確かに全然役に立っていなかった
「俺が原理知らなくても使えるんだったら問題ない」「知ってるやつが対処すればいい」
でも必要十分にOKなのが今の社会だぞ。
選択制にして学びたい奴は学べばいい
一言でこうであるなんて言い切れる物は中々無いからレスバで負け続ける
こいつが大人の意味知るのはいつなのか
英語は現行で使用されてる勉強すれば使える言語じゃん。
お前は漢文で生活してるの？
学校は生活の役に立つことを教えるところではない
堀江とやっぱ同類だわこいつは
例えば「投稿」がなぜこの語順なのか
漢文少しでも学んでないと分からないじゃん
テストして何点だからどう、ってジャンルじゃねーだろ。
少なくとも必須科目にする必要はないね
分からなくても別にかまわん。
古文漢文を選択式にした場合受験科目として使えなくなり大幅な受験改革が必要となる
ってだけでも有用なんじゃね？
なんの役にも立たない
学んで損はないけど、時間は有限なんだからもっと有用なことを学ぶべき
利権とか無駄とか一刀両断できるもんでもないわな
むしろ学校じゃない限り一生学ぶことないかもしれんから貴重
時間の無駄でしかない
だから馬鹿になる
もともと「日本の経済発展のためにはどうすればいいか」って質問に対する回答なんだから、「役に立つことを教えろ」で合ってるんだよ
お前みたいに文脈すら理解できない人間が教養があるとも思えんし、やっぱ無駄なんじゃねぇかな
それ学んでもまず金にならないよね
金にならないことを税金でやれるほど日本は豊かな国じゃない
お前の書き込みがどうやってPC上で表示されているか学んだほうがまだ金になる
さっさとフランス語でツイートしてくれないかな
コロナ対応失敗してばかり
じゃあ最初からそう言えばいいのになんで余計なこと口走るんですかねえこのたらこ唇…。
象形文字から、拘ってる奴は研究でもしてんのか？文字の真の意味を追求するとかいって。
それを必修レベルでやり始めろって、よーわからんわ
金になるよ
国語だからな
君の好きなそのFGOのキャラは古典があるから現代に伝わってる
高校くらいからもっと尖らせたほうが全体のレベルとしては上がると思う
何だったら職種の最低限を身に着けさせてさっさと企業にぶち込んだほうがいい
性格や趣味趣向、才能がそれぞれあるわけなんだからそれらを細かく数値化して管理して各々が最適解の道に進めるようにすれば良い
強要されんのは教育現場のエゴなんだよ。
義務教育じゃねぇんだからさぁ。
さっさと受験で古典漢文も選択式に変えろ。
万能と言うよりも平均化させて出る杭は打つが文化だからしゃーない
人それぞれ得意不得意があるのをもっと認めれば良いのにな
嫌なことを無理矢理やらせる教育はファックだね
いつまでもガキみたいなこと言っててもしょうがない
極論だけど役に立たないものは切り捨てるべき
悪手なのがよく解る記事だわな。
だからその詭弁やめろよ
高校程度の漢文古文なんて
得意不得意レベルの話じゃないだろ……
不得意なら何かの障害がある
AorBしかも反論に対してもそれを強いる
ここ10年20年のとりあえず普通科高校出て大学に行くという思想をどうにか潰さないと駄目だね
やりたいことを見つけられる人が少なすぎるし遅すぎる
学問と生物を同列に語るのは、いくら極論なんて予防線を張っても頭が悪過ぎる
ご存知無いかもしれませんが、日本の文化は中国の古典を基礎教養として成り立ってるんですよ
お前のその暴言も古文に書いてあったのかい
せめてセンターで満点取ってから言おうな
お前に障害があんだよw
こういう頭おかしいのが一定数おるから無くならない
そのへんは義務教育の間だけでいい
どうしても学びたいなら選択授業で自己責任で選ぶほうがええな
だな、高校レベルだと単純に生徒が興味を持てるかどうかだな
実際満点だったよ
経済成長を果たすためには？
って質問に対する回答で古文漢文は役に立たないから不要って言ってるわけでしょ？
養護学級を最低限にすることによってその分の資金を一般学級の教育を充実させることに回す
って言えるわけでしょ
ひろゆきは『必修外せ』と言うてるだけや
それを『必修』or『無くせ』の二元論に持ち込んでるのは発狂して騒いでる文系馬鹿野郎や
シンガポールより経済成長して何か意味ある？
教育に費用をかけって言ってる以上不必要な部分を最低限にするのは当然
895みたいなのもどうかと思うが、自己申告でドヤるのもどうかと思うわ
あまりにも不毛
必修から外した場合のことを考えてないわけよ
受験科目として存在している以上そちらへの影響も少なからず存在する
満点とるまでに合計何時間かかった？
古文漢文を勉強する時間を他の実践的な科目にあてたほうが
より日本と個人のためになるよねという話なんだけど
同意見すぎて草
お前らがその現状維持で食って行けるからwww
いちいち数えてないが
他の科目よりは圧倒的に少ない
そもそも日本語の基礎やからな
「満点」「合計」この単語がなぜこの語順なのかも漢文で学ぶ
養護学級に通う子供が不必要か役に立たないかは未知数、経済成長を促す存在になるかもしれない
このさき未来に拡がりようのない既存の物を遺し続ける学問とは違うよ
たまに基礎だからと言って原始時代に戻ろうとする人おるよな
お前頭悪そう。漢文と日本語じゃ主語述語が真逆になってるの知らんの？書き下し文って知ってる？漢字の語順って何？どう解釈したらそうなるの？
高校以降で選択できりゅようにすればいい
どうでもよすぎてワロタ
マジでいらん
シンガポールが養護教育に出費している額は日本の約60%
一方保育園から義務教育までにかけられているお金は1.5倍ほど
引き合いに出されているのがシンガポールな以上見習うべきでは？
個人的には古文漢文はいらないと思うけどね
そうやって仕組みや構造に目を向けないと馬鹿になるよ
あんなガッツリ枠使ってやることか？
え・・・？何か怒られた・・・！マジ・・・ごめすな・・・！我、反省・・・！
今の個人の価値観で捨てて良いものではないと思うがな
ひろゆきに正解を求めるのが間違ってる、こいつには何が正しいとかはどうでもいい、持論を振りかざしてマウント取れればどうでもいいんだよ。
レスバトルが出来ればどうでもいいから常日頃からその餌を撒いている。
お前にひろゆきに勝ってる部分があるのか？雑魚はどっちだ？
なんでもありがたがって聞くから勘違いさせちゃうだろ
いやどっちもやればいいだろ
ディスティニープランは言うても酷くない定期
急に話が大きくなりすぎwww
そらお前ら必修じゃなくなったら困るもんな…
古文を勉強しても
漢字の成り立ちについて他人にドヤれるだけなら
費用対効果として悪すぎるんで
他の科目に変えましょうねって話なんやけどね
あと欧米人と仕事している時は教養としてシェークスピア関連知識の方が役に立つのも確かではある
利権の意味すらわかってないだろこいつ
まず時間を計測する必要があるな・・・？
時間を知るには時計が必要だな・・・？
マラソンをするには時計職人にならないといけないんだ・・・！
横からすまんが
古文漢文いらんと思うけど
私立文系3教科なら古文の比率は大きくなるし他の科目に比べて現代文って基礎がある以上少ない勉強時間で高得点叩き出せると思うんだが
費用対効果で考えるなら割とありでは？
それこそ実技的なこと学ぶよりも学歴のために勉強して就職に有利になるようにしたほうが良いのではないか？
なんかゴメン。言いたかったのは、漢字の語順じゃなくて、熟語や漢文の語順ってこと。
とりあえず意味もわからずに「マジ尊敬」するな。そのままずっと「我、反省」してろ。
理系でも高校でやるでしょ
あんま言うの可哀想だけどさ、お前何も理解できてないよな
そんなだから勉強は出来ても仕事は出来ないんだなって言われるんやぞ
それめっちゃミクロな視点やろ
世界史とか日本史より政治経済選択のほうが作業量少ないみたいな
そうじゃなくて国家としての損得の話題かと思うんだが
経済発展を考えるなら個人個人の生産性を上げる即ち所得を向上させる必要がある
実用的なことをしたところで=所得にはならない可能性がある
が学歴=所得はある程度証明されているから論法としては理に適ってると思うけどどうかな？
>古文を勉強しても
>漢字の成り立ちについて他人にドヤれるだけなら
この文でいかにお前が勉強してこなかったか分かるし
こんな奴に重要な仕事任せられない
少なくとも今更プログラミングとかに舵切ったところで文化捨てるほど儲かる見込みねえと思うけどな
国語の授業の一部としてはやったな
必修って言うから大学で漢文だけの単位を取るようなイメージだったわ
基礎を忘れるな・・・！水・・・肥料・・・日光・・・？
違う・・・！野菜は原子から出来ている・・・！アトミック・・・！
美味しい野菜は美味しい原子から・・・！探せ・・・！
お前のような奴が根本を履き違えてるんだよ
学歴の為に勉強するってそりゃ当然だろうけど、その科目の内容を覚えさせる事自体の意味はあるのかって話だから
政治経済だと受けられる大学相当絞られる
経済発展を考えるならジョブズを作るより所得の多い国民を増やすって方が現実的
あとは下に書いた通り
それでも古文漢文があるのは、頭の訓練になるから。それくらいの地道な勉強できるやつの方が仕事で使える人材になりやすいってだけの話。誰も古文漢文のエキスパートになれとは言ってない。
それとほとんどの国では自国の古典を教養として教えてる。
うわっ懐かしい煽り、仕事できないこじつけ煽り
懐かしい
義務教育内だと国語で一括り
高校だと古典って括りで古文漢文じゃないかな？
大学のイメージとは大きく離れるね
意味はある
国語の基礎を学ばせるんだから
これぞ老害、まるで全体が見えてない
国民全員が仕事できない無能になったとしても学歴さえあれば問題ないんだねお前にとっては
そういうとこ見られてるよガチで
現行のシステムで考えると受験自体が暗記主体な訳だから実用性を重視した場合の損益が不明すぎて議題にしづらい
とりあえず古文を選択式にした場合って考えて費用対効果を考えると現代文や英語長文は時間=成績ではないし社会科に関しては時間＝成績すぎて費用対効果は悪い
って考えなんだけどどうかな？
江戸時代とか、せめて明治初期とかのものは読めるように教育して欲しかった
>その中で思うことは、古文漢文への敬意がない人間は、言葉を発するのを禁じたほうが世のためになるということ。
>そんな輩には少なくとも日本語を話すのを止めさせるべき。口を開くたびにpooを食わせるとか。
うわあ古文キメるとこんなばっちい文章書くんか
理系の高校だったせいか国語の一部としてさらっとやったぐらいだな
お前こそ現実が見えていない
現実として学歴と生産性はある程度比例してる
で、その教育の専門家はどうやって育てるんだ？
高校以降は好きにしたらいいんじゃない？
生産性って文字通りどんだけの成果物を生み出したか
付加価値を生み出したかによって決まるんだけど
無能な高給取りを量産しても生産性は上がらんよ
学歴と所得の比例は様々な研究で証明されててなおかつ効率的に必要なことをするってのは仕事でも学業でも求められるわけだから仕事ができない無能だけど学歴はあるという仮定はしづらい
理系の高校だと国語の一部になるんやな〜
勉強になったありがとう
古文を勉強してその程度の発想しか浮かばないレベルのアホは他の科目やったところで「社会に出たら何の役にも立たない」って言い訳するだけ。
こんな発想出る時点で駄目人間なんだよなあ。
952なんだけど相手が決めつけや人格攻撃してこようがdisりはやめてほしいんじゃ
その理屈だと経理いらんってことになるが
よう、ひろゆき未満w
陰キャが泣くから無理
以上
？
経理も付加価値を生み出してて
それに価値があると判断するから経営者は経理部を置くんじゃん
漢文に支えられたエンタメってなんや？
ひろゆき｢その教師の雇用を奪って古文、漢文をなくす。教師に競争させる｣
バカじゃねぇの
横だけど経理って一円も稼いでないんだからいればいる程、
きっちりした仕事をすればするほど赤字になるんだよな。
？
それなら高給取りも付加価値を生み出してて
それに価値があると判断するから経営者は高級を出すってことになるじゃん
何がヤバいのか詳しく
学歴と所得に比例関係がある以上高学歴な人間を増やすことによって労働投入量は向上
生み出せる付加価値は投入量分増加するわけだから(人を増やせばいいというわけではないが)労働生産性は向上する
という論法です
その言い方だと、平均点のために無駄な教科があると言ってるようにしか聞こえないが・・。
平均点のためにって、それ本末転倒では・・？
息抜きに必要とかそういう理屈だったら、もう鼻くそ飛ばす競技でいいじゃん。
100年前を学ばないと100年前を繰り返すで
そうだからひろゆき否定してないじゃんw
で？なんでお前はひろゆきを雑魚呼ばわりできんの？ww
数学、IT、英語が最優先で次は理科科目、現代国語、歴史科目や地理政経
古文は家庭科や保健体育並でいいだろう
古文漢文は真面目にやる必要はない科目だわ
まじで古文より経済学の勉強してくれ
付加価値と所得はイコールではないし
経理部を置くことと経理部員に高給払うことは全然別の話や
間接部門が付加価値を創出していないとかいうのも全く意味わからん
ミスのない決算書を作ったりするのは立派な価値の創出やろ
古い文章に教訓ある場合は翻訳されたものを読むくらいだとか
だから英語に力入れよう
そのために切手集めの趣味に勤しんでいる・・・！
そんなの意味無いって・・・？バカ・・・！凡人・・・！
柔軟に考えろ・・・！フレキシブル・・・！
この独自性が俺を高みへと導く・・・！
ほら・・・！切手の歴史を感じろ・・・！これが俺のバスケだ・・・！
古い言葉の読み方をわざわざ学ぶ必要はないし、それより外国語の論文読めるようになってもらわないと困る・・。
間接部門考え出すと話混乱するから出さなかったのに泣
ただでさえ通じないプログラム言語のver違いの話を概念から説明してさらに分からなくなる……
まずお前は論理を理解してないな
おれは経理が要らないって論理展開をしてない
いやだから実用性のある科目にした方が学歴と生産性がもっと比例する形になる可能性が高いんだよ
高学歴な無能がいるのが問題
嫌ってる人が一番屁理屈こねてるからね
お前ひろゆきだよ
まあその前提がIT化によって崩れそうやしさ
現にアメリカとか中国の企業は同じ大学出ても
AI関係の学位あるかで給料何倍も違ったりするわけで
そういう社会の動きに対応しようって話じゃねえの？
読み方分からんと読めんやん
952なんだけどとりあえず相手をディスるんじゃなくて(相手がディスってきても)自分の論理をわかりやすく説明してほしいんじゃぁ
昔の文献がーというけど昔の文献て古文漢文よめてもどうにもならんぞｗ
時代にそって教育内容を変えるのは当然
漢文＝エリートの教養だった時代はもう過去のものだ
国語は実用性あるじゃん
1011です
結構な数の企業(外資も含め)の人に話を聞く機会があったんだけどIT化で当然世界は変わるけど求められる能力は大きく変わらないらしいのよね
社会変革への対応とかはもちろんなんだけど思考力や分析力は変わらず必要
んで学歴ってのはそれを見る一つの指標と
現在の経済発展の意味=GDP拡大
GDPなんて金が横に移動したら拡大する。
もう経済発展(GDP拡大)なんて言ってる時代は終わり。
それを教育の話に持ち込んでるひろゆきは論外。
実用性のある科目にした場合受験程度もこなせない下位層はどうなるのか
実用的科目=学歴と生産性は一理あると思うが低学歴な人間はより単純労働に就かざるを得なくなり±0になる可能性もある
と想定してみましたがどうでしょうか？
コロナ初期に中国向け支援物資の箱に漢文？添えたら
向こうが調べないと意味が分からなかったとかいう
気まずい状況も無くなるんだね
だから低脳のは黙ってまちょーね。国語って教科でちゅよー。中学までの覚悟が高校に行くと現文と古文漢文の古典に別れるんでちゅよー。センターだと全部まとめて国語扱いでちゅよー。
横だけど
つまり古文漢文は思考力分析力を見る受験科目として相応しいと？
猛烈に勉強しなければならない・・・！
勉強している時・・・呼吸している・・・！
逆に言えば・・・呼吸すれば勉強している・・・！
Do breath・・・！呼吸すれば全ては解決する・・・！
アインシュタインも呼吸してた・・・！
糞文系脳乙
国語得意なはずなのにディベート弱すぎんだよなw
古文のためを思うなら発言しないほうがいいレベル
breathは名詞でbreatheは動詞なんだ・・・！
今初めて知ったわ・・・！
国語自体がというべきかと考えます
古文漢文自体は現代文のおまけに様な物だと考えています
古文漢文自体はパズルのような物であり最低限の勉強さえこなしていれば思考力がモノを言う科目かと
ただ相応しいかと問われると難しく個人的には論述問題の方が良いかと思います
ただ採点者によりばらつきが出るので古文漢文は妥協点としてアリかと
ただいくつかの項目で述べているとおり役に立たないのは事実(教養云々はさておき)なので相応しい&より効率的な方法に変えるべきだと思います
まあ学歴は重要だけど
別に古文で合否決める必要もないよな
もっと実用的な科目で決めてもいいわけだろ
文系って本当に役立たず
理系の足元にも及ばない
めっちゃ相応しいと思うけど？
言語の解析なんて、覚えた公式当て嵌めるだけのお受験数学よりよっぽど高度だと思うよ
古文・漢文に限らず学校って基本そうだよね。
文科省からしたら、何の役にも立たん
１０００年前の言葉をハナミズたらしながら暗唱してくれる
バカな国民のままでいてほしいにきまってる。
自分たちのやり方を変えなくても、昨日と同じようにやってれば金が入るから。
無くせとは言わないから選択制にするとかやり方はあるだろ
もっと違うことを勉強させた方が良い
このコメントの重さが理解できてるやつがどれほどいるのか…
まあ間違ったことは言ってないけど
こういうところは逆張りだけのホリエモンとは違うな
その通りどころか自分自身もそう考えます
ただ実用的な科目でさらに思考力を問うとなるとやはり点数がつけづらくはなってくるかと
特にプログラミングなど今後必要とされてくる科目を受験に使用した場合初期投資に莫大な資金が
特に私大ともなれば受験者の数分PC設備を用意しなければならないとなるのが問題点かと
お前が下位層が実用性のある科目をこなせないって勝手に思ってるだけ
>>低学歴な人間はより単純労働に就かざるを得なくなり
まるで、勉強だけできる無能なのに運良く大企業に入れた奴を肯定するような発言だね、意味不明です…
コメント数がすごい
結局は文法的に英語ができないから情報技術系で負けてる感じがある。で、ビジネスの主流は情報技術だもんな
必須科目が稼ぐのに必要な科目じゃなくて貢ぐ科目じゃ国はよくならない
漢文の文法はむしろプログラミング的では
そんなネガティブに言わんでも。
そっからもっと掘り下げて勉強しようとか研究しようって意欲が湧いてきたりもするのに
実用性のある科目例えばプログラミングなどを学ぶためには当然ある一定以上の能力が必要とされるのではないでしょうか？
現行システムで必要とされる暗記力だけではなくなるでしょうがそれでも一定以上の知能は必要とされるでしょう
学歴が全てとは決して言いませんし思いませんが学歴が所得と比例するという事実がある以上上記の仮定が成り立ってしまう可能性があるもしくは現行システムとはなんら変わらない可能性もあるかと思います
六法読める人や弁護士は山ほどいるよね。
そーいうこと。
古典を授業として教えなくても、読みたい奴は勝手に読むし、
知識のカタログって意味ならネットで十分。
言葉や文化の移り変わりを理解することは、
寿命が伸びて、一つの時代にたくさんの年代の人が生きる今後の役に立つと思うんだよ
国語は道案内、自己紹介、道具の使い方の説明なんかの練習が足りてない気がする
だから愛国がどうとかとは無関係
古文の時間に清少納言の自慢話聞かされてもねぇ…
日本脳炎の件といい、頭の悪い奴のいうことはやっぱり違うな
キングダム
相手の意見を否定するのはいい
自分の意見を論理的に説明できないのがあかん
古文漢文を選択式にしてディベートや論述は必須科目にすべき
いままでも経済学も「先人の知恵」なのでは？
ちょっと待って、高学歴な人間って増やせるものなの？それ高学歴の価値なくない？
美化すべき文化では無いしただの過ちだろ
これいい例えだと思う
法律とか義務教育では教えてないしな
小学校算数レベル以上はほとんどの人間にとって必要ない
大多数にとってイミのないものは、学校で教える必要はない
読みたいと思わせる最初の一歩が義務教育中の必修科目である重要性があることは理解できてねーんだな
必修にする理由が全くない
大学受験だと国公立私立ありますが尖った能力値の人間
数学は得意だけど国語は苦手という人間に5教科をやらせるよりも3教科で数学の使える理系私大や文系私大を
というように中学歴の人間を高学歴まで引き上げることは容易に可能かと
ん？上記の仮定って
>>低学歴な人間はより単純労働に就かざるを得なくなり±0になる可能性もある
のこと？学歴による生産性の差が大きくなる事に問題があるって意味？
基礎となる知識や教養が不十分な状態でディベートや論述を教えるのは無駄どころか悪影響ですらある
なら営業担当が経理もすれば良いのよ
その方が赤字大きいだろうけど
その「必要だと思う」ようになれるかどうかが個人の資質と家庭環境に大きく左右されるから、義務教育で間口を広くしておく必要があるんだぞ
少なくとも必修にすべきではない
必修なら政経とかにして国語は選択にすべきやな
歴史の年号だけ学んで、日本の歴史なんて知れないんだよ。
最近、子供の国語を読んだけど、理科や社会、歴史的な内容も含まれてたぞ。
自分の人生に必要なかったからといって、あれが不要これが不要ってのどうかと思う。
全ての教科は誰かにとっての、トリビア(無駄知識)でしかない。
明治以前の歴史を学ぶのが必要というのであったとしても
それが古文漢文である意味別にないだろ。
車の構造がわからなくても運転できればそれでいいんじゃない？
若いやつより爺婆優先なんだもんな
どこまでお客様気質なんだよこの底辺愚民は
元々義務教育過ぎたら必修じゃないんだけど
つまり大卒の数を増やせと？
役に立たない古文漢文で大卒になれるわけだけど、こいつらは無能な高級取りにはならないと？
なぜ勝手に義務教育期間を話から省くのかイミフ
でも、まともなSEが書けないひと多いよ
まとめられてる高卒の意見もそうだけど、古文漢文が必要とか言ってるやつほど国語すら勉強したことがない中卒レベルが多いよな
本当に勉強した人間は知ってるんだよ
古文を学んでも江戸時代の文章なんか読めるようにならないってこと
お前らどんだけ暇なんだ
わざわざ「読み方」を学ぶ理由が分からない。
古典が読めます、白文が読めますって意味ある？
大学入試のためにこんなの勉強するのはホントあほらしすぎる
明治以前を学ぶ価値がどうのと言っている奴がいるが、そんなもん関係ねー。
学ぶ価値があると思うならそれを提示して見せろ。何の役に立つねん。
学ぶ価値があるものがあるならそれを現代語に翻訳すりゃいい話。
わざわざ過去の語法何ぞ学ぶ必要ないわ。「いとおかし」の意味位しってりゃもうええやろ。
高卒も切ればいい。学歴間での一票の格差を是正した上での完全自由主義。
そしたら結局、大卒が有利になるけど。
好きな人は勉強すれば良いじゃんか、というような感じね
誰かしりませんけど
センターレベルでも邪魔だわ。
歴史教育の側面もあるから過去の語法も必要やろ
＞知識のカタログって意味ならネットで十分。
って言ってるよね？
＞読みたいと思わせる最初の一歩
それが本来、ネットとかでいいはずなのに、
文科省や義務教育といった既得権と結びつけられないと実現されないっていびつさ。
漢字多くてやってられんw
文系の選択ならまだわかるけど
古文漢文無くして、地理と近代史、政治・経済を理系でもしっかり勉強するようにした方がいいと思う
ここら辺の知識は世界の流れを知る意味で理系でも持ってた方がいいと思う
なるほどそういう見方もあるんやなぁ。目からウロコってヤツやな
一個人として、ひろゆきさんの意見には賛成します。
その成り立ちや成立における代表作を勉強せずに国語、日本語を運用し続けるのは歴史の焼却と同じようなもん
明確に自国の言葉の成り立ち、変化の歴史がここまで整ってる言語って俺の知ってる限りだと日本語だけやで
日常生活に必須ではないというだけ。
技術的な仕事しようと思えば、それ位理解しとかんと不利な仕事は幾らでもある。
企業経営するにしたって高校の履修範囲位出来てない奴は碌な統計もできん。馬鹿にされるわ。
体育会系一筋かゴマすり営業しかしないとかなら別に良いけど。
もし自分がこの国の偉い人だったら絶対必修にさせるね
古文と日本史はね
愛国心薄れて海外に人材が流出しそうだもんね
戦争になったら国を守らず逃げそうだし
自国の言葉の成り立ちを知ることは大切な教養だと思うよ
日本にいる以上知っとかなきゃいけない事でしょ
モスクワパピルスしかり、
シナ語やシナ語モドキより遥か前の文化なんだけど。
劣化しすぎて目も当てられない。
古典を軽視したらどうなるか、今の中華見れば分かるやん。
大人になってから思うのは税金を必修にして欲しい
家庭科や保健体育が一番実生活に役立つから一緒に並べるのは失礼
その方が効率的経済的
という発想によって平時でギリギリ回せる医療体制にした結果が今
ってのが社会の歯車を教育するのに必要なんだよ
社会全体が意思決定者だけになったら社会は回らん
選択制の授業なんて沢山あるだろうよ
哀れ。
逆張り承認欲求野郎の主張する事と、真逆の事を実践すると世の中すべて上手くいく
複数の言語体型を理解することは複数の価値体系や文化を理解することで、
物事の本質を捉える力になるだろうに。
寧ろ英語学習とのバランスを取ったほうが長い目で見れば
よりこの国の為にはなるかもしれない。
科学やプログラミングを知らない人はスマホを使ってはならない
現代文の誰々の心情をかけみたいなフワっとした回答が苦手だったワイは古文が安定した得点稼ぎやったで。
単語と読み方の式を憶えるだけでいいやんけ。
きっと試験の点数が赤点だったんだな…可哀想に
他の国は学べるほど古典が多く残ってない場合もあるから、本来なら古典を学べるって幸せなことよ？
あと日本の学びって寺社からの発展系だから、当時の寺社の教養＝古典ってのも歴史的背景かもしれんね
それなら古文漢文OUTで税務をINだね
税金は国家運営の骨格を成すもので、納税は国民の義務だからそれらより必須でしょ
育み、って書いてあるやん
元からあるわ
必要性が無い分野ならその分野に行く人が少なくてもいいじゃん
一部の情熱を持った物好きだけが大学でやればいい
そもそも人というリソースは有限なんだから優秀な人間は必要性のある分野に集まるべきだからな
そこからこのバカには根拠を求めたいんだけど。そう言い切れる根拠あるの？？
役に立つ機会が少ないのは同意するけど、どうもこのひろゆきとかいう口だけ番長の論調には拒否感あるんだよなあ
選択制にして欲しい
漢文の返り点発明したやつマジ天才
中国古典の孫子、呉子の白文を読めることが分かったとき、当時勉強していて良かったと本当に思った
＞工学や情報工学なんてやりたい人がやればいい教科
けど、通信の秘密は憲法に規定されてるやん。
ただの老害じゃん
連敗なかなか止まらないし、論破できるまでやりそう
せめてもの言ふこそ
いみじうすさまじけれ。
ただ春の夜の夢のごとし
たけきひろゆきも遂には滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ
「天之亡我、我何渡為。
且我与故郷子弟数人、渡仏而西、今無一人還
縦故郷父兄憐而迎我、我何面目見之
縦彼不言、我独不愧於心乎」
古文書読むにも現代語訳でいいだろ
やりたきゃ大学でやれよと
文学部学生さんor文学系教授さん落ち着いて
むしろ逆や
古文漢文よりもっと現代で役に立つ知識を学ばせて、生きた知識を持った現代で役に立つ人間を増やしたいって話や
教養は単位数の補填程度で十分だよ
現実に求められるのは、集団性の中で上司、実力者に気に入られる為の口の上手さ（学業では身に付きにくい）がモノを言うんだし…。
こいつの言ってることは中学生が知った口を聞いて自分が勉強しないことをごねてると同レベル
本人のやりたい進路を中心にするなら古文や漢文の研究者になりたいって人もいるし必修で問題ないだろ
現代人の感覚、要・不要で仕分けを繰り返して、削りに削ったその先には、巨大な知の空白、過去との断絶が生み出されるだけだと思うけどな。
「歴史を忘れた民族に未来は無い」とか言うけれども、「連続性」を大事にしない国は、すぐにバラバラになって行くんじゃなかろうか。
税金で雇って意味の無いことを教えるのが無駄ってことだよ
それならプログラミングとか意味のある学問を教える為に税金使った方がいいからな
てかお前国語教師だろ？
その発言から公務員特有の税金を誰が何のために払っているか全く気にしてない感じがプンプン匂う
絶対必要な知識じゃあ無いわな古文や漢文
確率統計は割と大事
意思疎通できる奴があと10億人ぐらい増えて良かったのに
その興味の入り口として学校で学ぶんだよそんなことも理解できないの？
でも古語を知らなくても別に不利益は無さそうでいとをかし
ネットで知識得られるから、学問に税金を投入する意味はないけどな
（その結果の一つが国立大独行化）。
特殊な実験設備が必要とかならまだわからんでもないけど（それも競争入札でいいはずだが）。
地理も歴史も手元にある端末で検索すればいいだけなのに学ぶ必要なくね
必須科目じゃないときっかけが無くなるって言ってるけど、自分達で役に立たない科目って認めてるじゃん
自動車教習で例えるなら、車の歴史や車の構造教えてばかりで
車の運転技術や交通マナーや法律に関する基礎的な知識を見る筆記試験をしていない
興味をもって学んだお偉方が機械を作ればそれで済むんだろ
資本主義の社会で生きていくのになんでそのへんがタブー視されてるんだ
文化ふにふに言ってる奴いるけど必修にするべき理由に全然なってないし
いくら必修にしても興味無い授業は一夜漬けで詰め込む奴が多いだろうから学校卒業する頃にはほとんど忘れとるやろうよ
必要ないでしょ、サラリーマンで暮らしてればある程度の収入で暮らしていけるんだから
興味があるやつだけやればいい
サラリーマンになるのに古文漢文いる？
ならそう考える人だけが勉強すればいいのでは？
それだと愚かなやつは愚かなままだろ 愚民を増やしすぎないために基礎力は必要だ
興味持たせるためだけに必修にするのはおかしいってことも理解できないの？
古文も漢文もいらないけど、わざわざ今の学校で学ぶ以上の経済も必要ないでしょって話
そんで 選択教養科目10のうち最低２個は取ろう みたいな
古文漢文でなくても卒業したら習った事ほとんど忘れたわ
中学校自体もういらんな
そもそも経済習わんだろ
大人がどうやって金を稼ぎ何に金を払っているのかも全然やらないじゃん
無理やろうけど
英語を基本にしろ
人によっては古文漢文以外にも要らんやつはいっぱいあるやろな
でも中学校要らんって言うのは君みたいな捻くれ者かホンマのアホだけやぞ
>>捻くれ者かホンマのアホだけやぞ
このセリフはひろゆきに言ってやるべきだな
高校時代には犯罪を行ってたひろゆきに教育を語られてもな
大方、自分が勉強できなかった科目なんだろうな
それはなんとなくわかる
役に立ってるけど気づいてないんかもしれんが…
実生活で役に立つか？なんて言ったらほとんどの教科が役に立たないでしょ
ITパスポートレベルは必修にして小中でも容赦なく留年させれば良いんだよ。
アホなDQNどもが社会を引っ張る癌になるんだから。
パヨクのやり口はお見通しですよ。
教育から文化的なものを除いて研究者の育つ土壌を根絶やし国力低下を促すのが狙いですよね。
ぶっちゃけ音楽や絵を必須にした方がいいレベル
だって音楽とか絵はソシャゲやらテレビやらで触れる機会めっちゃ多くて世の中に必要とされてる分野だけど、古文漢文は触れる機会ゼロだからね
自分は古典科目があって良かったと思っている、学生時代はわけわかんなかったけどな
まあ生活には必要ないっていえばそうだけど
毎週のお楽しみはあった方が楽しいし生活のリズムを整えるのに利用できるし
てことでキングダム早う再開よろしう
どうして大人になってからやってないの？
学校を卒業してから教科書開いたこと有る？
時間や予算に限りがあるなら将来役に立ちそうな分野に投資したほうがいい
選択と集中という奴だな
右翼が必死で足引っ張って邪魔するということだな
韓国みたいなトンデモ起源が蔓延る世界になるんだけどな
でも文化に傾倒し過ぎて愛国的な情感に走ると、そこにつけ込んで国に操られそうなんだよな
かと言って文化教育を軽視して実利や効率に走ると、金持ち企業や外国に操られそうなんだよな
どっちも嫌だなぁ
それならその役に立たないほとんどの教科を辞めて役に立つ内容に変えればいい
子供たちに理不尽なことをさせてはいけない
しょうもな
日本には自国の文化がたくさん有るはずなのに
その中から古文漢文だけが選ばれ続けた理由を誰も説明してないよ
脳みそ明治時代で止まってんな
古文漢文に限らず学校を卒業してから当時の教科書開いたことない
広範な文化を手広く説明するのに文章が一番適してるからじゃないの
そうそう。古文漢文だけ槍玉にあげるのはヘン
テストで全部100点だったからもう必要ないのか？
誰か説明しろよ
そんなんゆうたら昔学校で習ったことほぼやっとらん
個人で必要かどうかと国民全体の教育として必要かどうかは別問題だろ
俺は古典読むの好きだがな
結局「教育」なんてのは社会に出て必要なだけを本来は強制して
あとは「選択」なりで各々の適正だの興味で学ばせるべきなんだよ
社会に出てからまるで役に立たない「無駄」を詰め込んだだけの無能がどれだけ居るとおもってんだ
貴重な時期を社会に出る前提で育成しないでどうする
いやそうは思わない
広範な文化を手広く説明するのは現代の言葉でも可能だろう
国民の多くが個人として必要としてない知識が国民全体の教育として必要
というのは全く意味が分からない
現代より古い言葉の方がより古の真実に迫り先人の心情に迫れるんじゃね
わからんけど
先人の心情に迫るなんて学者が個人の興味でやればいい代物では？
日本以外はみんな未来志向だよ
誰かがあとから伝統だの教養だのそれらしい大義名分をつけて正当化しただけ
異なる時代の人間の心情を推し量る事で情緒を養うんやないの
と聞かれて真っ先にプログラミングと答えていた
学校の授業で必修になる前の話だよ
授業がち～～～～～～～～～～～っとも面白くない教師。
てめぇが興味あって、それを伝えたくても、「伝え方（相手のリアクションを探る能力・共感性）」が欠如してれば
ただの「無能」ってもんだ。 こういうふうにいくら学んでも「適正」が無ければ「無能」として君臨するだけなんだよ
うんだからそれは学者がやればいいよね
情緒を養うことは他の分野でも可能だよね？
日本人としての情緒は古文がええんやないの
それってあなたの感想ですよね？
※1265
やりたい人は自分でやればええんやで
学校の必修からは外そうという提案だから
微分積分なんか使わないからいらない！つってる文系の子供と一緒
そうそう俺の感想。でも多くの人間と共有できたら日本人としていいと思ってる
学者だけの研究にしたらもったいない
自分は多くの人が将来役に立つ知識を共有することで日本人の能力を高めて欲しい
その機会を古文漢文のせいで奪われるのはもったいない
あるいは教師が嫌いだったとかｗ
何かそんなくだらない理由で根に持ちそうなタイプに見える
微分積分より更に使わない古文漢文の援護になってないよ
※1268
別に無くてもいいでしょ
あえて文化的なのを残しとくのもありだと思うな。
祖先との繋がりが時代や世代を越えた国民の結束力を高める
結束力が高まれば治安が良くなり災害などへの対処力が上がる
…とまあ万事上手く行けばこうなる
この資源の乏しい島国に国民を縛りつけるには愛国はいいシステム
俺が為政者ならば古文は必須科目にする
世界史,日本史、地理、現代社会、倫理、政治経済、物理、生物、化学と比べて
必修にする合理性があるようには思えない
古典は大事ってのには同意するけど、現代語訳した文章で学べばよい話
かといって中学校から専門分野に分けるのは可能性を潰す。
なんだかんだ日本の教育は全員に広く文化的で高度な教育を与えてるんだよ。
要らないと言ってる人はその恩恵が分かっていないんだろう。
あれをもし普通科の標準にするとしたら今以上に頭おかしい教師が出てくると思う
でも映画でもゲームでもこういう教養が小さいうちに何もないと韓国みたいな受験戦争は凄いのに何もない国になりそうだなぁ
こういうのは軽視しちゃいかんね宗教のお題目唱えるようなもん
宇宙船地球号世界市民みたいな平和な状況ならともかく、日本に敵対的な国々もある以上、やっぱそこらへんは阻止したい
愛国なんつーと大袈裟だけども少しでも優秀な人材に日本を好きになってもらわにゃな
というのが前提にあるわけです。そこをすっ飛ばしている時点で、マスゴミ気質みたいなものがハチマにもあるんだなあということが分かって凄く残念ですｗ
現代文もままならないやつが多いんだから、これを必修にする意味がない
学びたいやつがいたら自分で選んで学べば良い
そこは抜いちゃあかんわな
知恵がないやつの意見は意味がないからいちいちあげんなよ。
ただし、基本的な社会のルール、数学や国語等の生きるための力も
身につかないバカに形だけ教えるようなものではない
四面楚歌、呉越同舟に…矛盾もそうだし
そういう意味ではシェイクスピアとかと同列に考えるのはちょっと…シェイクスピアなんかは探せば現国で代用できる作品もあるだろうし
中学生くらいの時に。
ほとんどの人が、大人になったら忘れている。
優秀なやつだけを集めてそいつらに合わせた授業をするわ
現場はそっちの方が１００倍楽になるがな
本当の古文漢文は、例外なく旧漢字で書かれたもの
なのに学校では新漢字で書きなおしたニセモノを教える
たった70年前にはみんなが使ってた旧漢字は、要らないものとして捨てておいて
なんで、もっと古い古文漢文を教えるのか？脳みそ腐ってるだろと言いたい
今の日本語とかわらんで
中学生ぐらいは古文漢文はやっといたほうが良いとは思う。
でないと高校からの課目選択で歴史取ったら、基礎の基礎の漢文古文の知識がないのでは話にならんし。
それに、文官をやりたいんだったら歴史はほぼ必修だしなぁ。
海外行かせる奴をひろゆきみたいなコミュ症で溢れさせるわけにはいかんでしょ
普通の社会を支えるための基礎もないレベルの人たちに「教育が不要」とか言う権利を残さないでほしい
日本人の標準が、裏口入学するような政治家みたいなレベルになったらオシマイだよ
教養以上の価値はないし、実学ではない
経済とか英語とかもっと優先すべきことがあるのに
意味が無いとか言ってるアホが多いが
だから韓国は100年前の資料すら読めなくなってるんだぞ？
それもプロがｗ
ひろゆきは前者
ひろゆきは,
古文漢文の成績 優秀だったのか？
仮に、数学 歴史が成績よくありませんでした。社会出て、使いません。学ぶ必要がなかった。
これは、単なる ワガママの自己中 だよ！
必要ないと言える奴は、その科目が優秀な奴だけだよ！
今はまだ何とか持ってるけど、5年後10年後は味方する奴いないだろ
テストの為に存在する科目っていうのはあるからな
英語だって小中高学んでしゃべれる様にすらならないから本当はいらないんだよね
でも大きく変えると先生達が困るからなくなるわけがないんだよね
教育の基礎方針を全く理解せずに学校に通う学生ばかりだな
まぁ、元々日本人は文字を読まない人間が多い残念な人種だから仕方がない
こいつみたいなのね
ひろゆきとホリエモンは炎上芸人じゃん
無駄だなんだと削った結果が現在の非正規四割とノーベル賞は今後現れない教育投資不足の日本
お前の思いつきの合理化とやらで雇用を奪い誰が幸せになるんだ？
体育が苦手だった 卒業した、今考えれば必要なかった。体育廃止
ひろあきの考えた方こうじゃん！賛同できん。
古文漢文できてから、言おうな。
ひろゆきだよ。
体育はいざと言うとき体動かないと困るからとやらせてるんだよな。
水泳が必修になったのは修学旅行の小学生乗せた船が沈んで小学生100人(+その他68人)
死んだ事故があったからとかそういう感じで。
自分が何者なのかと悩む思春期の中学生に、あなたの原点は日本人ですよ…と強烈に教えこむ
大人になってから文法なんて忘れても、潜在意識の底に刷りこまれてる
結果ちゃんと税金を納める従順な国民の出来上がり
詩文のように情に訴えるものの方がナイーブな青少年の心に響き易い
まだ情緒が未発達な小学生には単なる事実の羅列である日本史で下地づくり
それよりも数学の教え方、なんとかならんかな。
俺は高校でついていけなくなったんだけど、大人になってから面白いなぁと思ったんだよね。今はどうか知らんけど、小学校の時、色んな円の円周をメジャーで測って、直径との関係から円周率出したよね。みんな同じような数字になってビックリした記憶がある。そういう風に実世界のことから入っていけば面白いのに、無機質な教え方だから、何のためにやってるのかわからなくなった時点で落ちるんだよな。もったいない。数学的思考は絶対に役に立つから落ちこぼれさせないで欲しい。
確かにあれから成功してないよな、まあウォーレンバフェットみたいな投資家には及ばないだろｗ
資本主義を理解してない
ポッと出の案だぞ
古文漢文より論文を教えた方が良い
書き方や読み方、調べ方
アメリカは韓国やシナより浅っい歴史だけど、
超大国やん。
古典文法の下２段活用やら完了の助動詞やらを社会人になってから勉強するはずがない
でも、自分の国の古文を全く読めないのはヤバイんじゃない？
外国人に馬鹿にされまくると思うけど
現代文や古文より点も取りやすいからコスパはいいと思う
大学で専門として勉強するべき内容だけど、専門で研究してる人すらいない浅い学問っていう
マジでいらないんじゃないかと思えてきた
古文勉強する前に行書を読めるようにならないとな
時給900円のバイトに古文漢文はいるか？いらない。そんなことに時間を費やしても時給は上がらない。資格でも取るほうがマシ
かと言って排除するのはやりすぎ
選択制にして、志望校の受験科目にある人や自主的にやりたい人が受けるといい
国家としての歴史は浅くてもアメリカのエスタブリッシュメント層は欧州、特にイギリスの文化を強く受け継いでる
こんなクソ教科が必修の国立大とかあたまおかしいわ
かおでかい！！！！
であれば、計算・経済・英語くらいでいいんじゃない？
知識は学びとるものであって、押し付けるもんじゃねーしな。そんなもの身にならない。
英語教育は失敗でいまだにほとんど喋れないし理解できてない人ばかり
賢い奴は何でも有用
学ってそんなもの
↑
このセリフいうやつ、だいたい北のスパイ。ひろゆきくんは、金正恩の生死に触れられないこものだね。
成金だからこれを捨てるとか古文を切るとか短絡な考えしがちだよな
ダウンタウンとかにも言えたことだけど
かつて打倒した権力者と同じような老いた権力者になるんやね
権力を持つってのが古今東西変わらないってのを下々は理解すべき
こいつみたいな下らん偶像者を2度生み出すべきじゃない
国土と伝統文化を愛し天皇を敬う心、これは情の世界で理屈ではない
戦後は過度の愛国教育ができなくなったし、古文は国がそういう教育を施すに最適の教科
日本はまだまだ情治国家なのよ
>>1357 現代歴史は軒並みスマホでわかっちゃうからね。ただし、語学はこうはいかない。スマホかざしても身につかない。
こういう事を言う輩はいっぱいいるんだが？
にちゃんねると、ニコニコを作った奴だよ。つーかググれよ。こういう馬鹿って自分が馬鹿だと気づかないで生きているんだろうな。
英語や現代文に時間を使った方が良いわ。