ゲームって言うのは、上手い人程少なくて、下手な人程多いんです。人口分布を図にすると綺麗にピラミッド型になる。だから、上手い人に合わせて調整しちゃ駄目なんです。そんな事するとゴッソリやめます。下です下。下手な人に合わせて調整するんです。
— 土田康司 (@RMA1701E) June 21, 2020
ゲームって言うのは、
上手い人程少なくて、下手な人程多いんです。
人口分布を図にすると綺麗にピラミッド型になる。
だから、上手い人に合わせて調整しちゃ駄目なんです。
そんな事するとゴッソリやめます。
下です下。下手な人に合わせて調整するんです。
ゲーマーヒエラルキー図#図解作成の基本
— 吉澤準特｜ダイヤモンドオンライン🌐連載中 (@juntoku_y) June 21, 2020
これはeスポーツ業界のコミュニティピラミッドですが、特定ゲームにおけるプレイヤーヒエラルキーにも通じるものがあると思います。
トップ層を活かす調整はコミュニティ＆収益維持に必要ですが、それが裾野を広げる効果を持たなければいけません。 pic.twitter.com/dFlxVExzqW
この記事への反応
・上手い人に合わせて調整しちゃ駄目と言うけど、
実際は上手い人に合わせると開発チームすら攻略できなくなって
調整どころじゃなくなる……
つまり、ただのバランス取りきれなかった
理不尽なだけのゲームが出来上がるから、
みんな辞めていくんじゃないかな、と。
・かんたんにするとも違うんですよね。
それなりに難しくないとなんのための難易度かもわからないし。
・アプリだと調整難しそうとは思う。
上手い人≒重課金
で下に調整してて重課金にやめられたら運営していけないし
・秋葉原や池袋でロケテストをやった結果
平均（ＳＮＫで言う４）とんでもない難易度になる罠！
その手のゲームは、ゲーセンの方で難易度２にして置かれる。
まぁ７とかやると地獄の難しさに。
・長く続いているネトゲ運営がほぼ例外なく、
難しいと理不尽を履き違えてドヤ顔するカルマ。
・聞いてるか？
縛りだらけの「どうぶつの森」開発スタッフ
・某社のガンシューの続編がまさに
「前作をクリアした人」向けな難易度になってて
プレイしなくなった覚えがあります。
まぁ道理だよな
放っといても極めてくれる上級者に合わせたら
それ以下が全部脱落するもん
放っといても極めてくれる上級者に合わせたら
それ以下が全部脱落するもん
死にゲーなんてジャンルが産まれた
あとは本人の能力の差にしないとな
はい終了
テキスト読み上げ機能とか敵味方のAIの強さ設定とか
素の難易度がどんだけ高くても、また最高難度がどんだけ難しくても構わないが
最低難度ではボタンガチャ押しくらいでもなんとかなるように調整するべき
これをしない（できない）のは、どんなに作り込まれていようと「家庭用ゲームとしては」失格だと思う
下がごっそり辞めた結果格ゲーというジャンル自体が死にそうになってる
敷居は低く裾野は広く奥深く各自創意工夫ができるのが理想的な訳だしな
でもPSってそのコアゲーマー層を取りに行って一般層切り捨ててんじゃん
難易度設定はその１つの方法だし、RPG的に成長させれば楽になる名作もゲームも多いでしょ。
自分は別に上手ではないんでダクソクリアしたときはレベル９０近かった気がするよ。
格ゲーとかシューティングとか
今の時代についてこれない人はとっくに当たり前になった概念をさも革新的な意見のように言うから痛々しいね
ハードでクリアした証が欲しけりゃそういうトロフィーでもつければいいし
料理だって ザリガニ釣りだってそうだろ？
だったら背伸びしてギリギリ届くくらいの難易度にしないと
基本的にはコレ。
ゲーム実況者でもないゲーム上手い人が縛る理由もないしな
その結果が販売台数1.1億台なんだから間違ってなかったってことだな
チンパンでもできるポチポチソシャゲに客ごっそり取られたCS自体が死にゲーだよｗｗｗ
フロムのソウル系やソウルライクが流行ったのはそういう凡人の考えを無視した結果の大ヒットやからな
どんどん下手くそが増えていくんだと思うわ
努力しなくても出来るゲームってあんま面白くなくない？
自分のレベルよりもちょっと難しいくらいがいいわ
そんなごく少数の趣向を押されても、、、
人によるとしか言えん
真っ先に心を折るタイプのゲームはリトライを何回もできる根気と負けん気がいるし
そこで大半の人がクリア無理だなと言う判断で離れる
上手い人でも下手な人でも楽しめるゲームは下手な人にちゃんと配慮して作られてると言うことやで。
ハードの難易度にしても、そのハード内で一部分だけイージーにしたり、その逆も出来るし
コレは少し違うと思う。 ソシャゲの９割は周回。 コレが高効率で短期で行けるのが課金者。 時間をかけ工夫が必要なのが、無課金。
下手向けに調整した奴でも明らかに俺上手ぇえええ出来るから、それでいいと思うよ
一番クソなのは下手なのに「イージーモードは・・・」とかとかいって
ノーマルでもクリアできず、クソゲーって言ってる奴ら
学生かニート
下のなかの上中下で階層が生まれて
下へ下へとあわせていかないといけなくなり
最後は要介護ゲーになるよ
将来のゲームは見てるだけでクリアしてくれるようになるかもな
これはコアなゲームで遊ぶのに十分な訓練が必要ですとか
一般人はアホらしくてやってられない
訓練しないと楽しめないようなものより
すぐ楽しめるものを選ぶのは時間がない日本人なら当然だしな
ダクソは理不尽なのは少ないのと、慣れたら簡単なのと、実況や配信との相性抜群なのが良かったんやろ。
下手に合わせて調整しても人はいなくなる
電車を運転してみたいと興味を持った人がけっこう買ったからか売れたからって、難易度を上げて一部の上級者しか完走出来ないレベルになってしまい離れていった(俺もその１人)
ソウル系って凡人がプレイする事考えて作られてるよ。ディレクターが答えてるけど地形を重視したデザインと言うのはプレイヤーの反射神経やアクション技術に依存させない為。
今は賞金で釣れてるけどeスポーツにしろ楽しみや交流を求めてる層を下に見てたら下火になってくだろうなぁ
実況でワイワイやって稼いでるタレント的なYoutuberぐらいしか残らなそう
簡単というより、死んで乗り越えるの前提のゲームデザインやろ。
レベル上げてゴリ押しや抜け道となる戦法は用意されているだろ
最新ダンジョンが廃課金すら二度とやらんって怒っとるわ
ライト勢はもうついてきてないのに上級者も匙を投げてる
PS信者はブサメンばかりなのは何故なのか
良作、駄作の話ではなく、商業的な話でしょ？
フロムの死にゲーはまさにコレだと思うけどな
別に難易度を統一する必要は無い
達人王なんてシューティング作りやがって
①死んで覚えりゃ最初は初心者レベルでも上級者レベルまで上手くなれる死にゲー
②とにかく理不尽難易度にしときゃ玄人ぶりたい奴が持ち上げてくれるだろな死にゲー
は別物だからな
その下手な人向けに調整されたものを、上手い人が使ったらどうなるか考えないのかよ
対戦ゲームだと死活問題になるわ
そういう意味じゃダクソは上手かった
ちょっと難易度下げて、ソコをクリアさせるんだぜ？
成長した気にさせてくれる巧妙なシステム
ブラボはフリプで配布されたせいでトロフィー達成率が落ちた面もある
ガスコインに関してはリトライポイントが遠いのが死にゲー初心者には割と致命的なんじゃないか
海外ゲーマーは難易度が高くても投げ出さない傾向があることをこの人は知らないようだ
配信者と一般ユーザーを何故比べてるの？
PS配信者もイケメンだけど※68は不細工だからそうあって欲しいって事？？ドンマイ
バランス悪くなると離脱者続出過疎化止まらないやろな
課金者が攻略したい！くらいと無課金者が程々に楽しくやりたいのバランスがむずいんやろ
そういうバランスができてないのが多いから死んだジャンルっていわれてるんやで
ゲーマーって可哀想
絶対に無理に思えて無理ではないという絶妙なレベル調整がヒットの理由
20年前のロートル選手じゃねーか
ただこの方針自体は正しい
FF14も蒼天時代にうまいやつに合わせて調整しちゃったので
一般人が楽しめなくなり、ゲーム内がくっそ過疎った
初期の意見から時間が経つごとにジワジワと評価が上がりはじめ、そして人気が爆発したな
こんな当たり前のことしか言えないから代表作があの程度なんだろう
下手の人が楽しめない調整だと失敗コンテンツになるって事やろな
ガスコインのクリア率50％よりも、アイスボーンのアンイシュワルダ（ラスボス）のクリア率55％のがクリア率高いからな。
ガスコインは斧のため攻撃でハメ殺ししたり、銃パリィすれば余裕だけど、初心者にはいきなりキツイ。
段階的に難易度上げてるモンハンのが、初心者には優しいと言える。
まぁ、フロムゲーのウリは前半に慣れれば後半のボスは余裕だから上手くなった感じが一番するところだが。
俺もゲームディレクターになれるかもー
ブラボとかダクソはレベル上げれば難易度下がるからな
カンスト周回やレベル縛りしない限り誰でもクリアは出来る
ちょっとした必勝戦法がどこでも何度でも通用する作業ゲーになるぞ
負け犬根性丸出し
この人、意見？
上手い人は上手く、下手な人でもそれなりに楽しめる
そもそもレベル上げるタイプのゲームしかクリヤ出来ないんじゃね？
あれは多分レベリング出来ない面も大きいと思うな。隻狼程配慮された作りでもなかったし。
そんな当たり前の事すら理解できないアホクリエーターに向かってじゃないの？
と思ったけどダクソってPvPあったな
なんか敵の挙動とか変わるよねダクソ
それでクリアできちゃう
調整とは違うよく出来たシステム
激ムズを求める声やニーズに合わせて激ウマプレイヤーのみしか需要が無いゲームとか、まさに死にゲー
下です下 ←これ
お前らみたい
トロフィー達成率でどのくらい挫折したか信用できる
下に合わせるのも違う
WiiUのマリオでも
下手なヒットには８回ミスでお手本プレイ＆上手い人の実績としてお手本プレイを出してない勲章
つまずき続けるところをお手本プレイで代わってもらい途中から操作できる
そのコースを仮クリアしたことにして「先に進む」を選択など
初心者でもエンディングをみれるようにしたからな
これが一般人向けの配慮ってもんだよ
>・聞いてるか？
>縛りだらけの「どうぶつの森」開発スタッフ
お前が客層じゃないだけだろ
いまだにSteamでは売上げランキング上位にいるのに？
商業的にはだめなの？
コレは名言
常識的なレベルで脳みそ使ってゲームしてないから←→ゲーム位考えずにやりたい
のユーザー同士の殴り合いになるのが目に見えてる
ガスコインはブラボシステム入門みたいなもんだよ
他のソウルシリーズでがん盾、回避主体だった人には辛いパリィバンバン出せてなんぼ
ＳＥＫＩＲＯのお蝶も同じ
「これをもって終わりとする」というゲーム終了のタイミングをプレイヤーに委ねる
メタルマックス２であったな
上級者（）は自分で勝手に縛りプレイなりして難易度を自主的に上げときゃいいんじゃないんすかね？
下手な人にあわせて調整する方が楽だもんな
ただの逃げだよ
上手い人だけに合わせても難しくなって人は残らないし、
下手な人だけに合わせてもゲーム浅くなって人は残らない
バランス良くしないとな
DJ KOOさんのあつ森実況見るとわかるが
ゲームやらない人はまずコントローラー操作が難しいw
間違ってないぞ。
あれは裾野広げるために馬鹿にでも出来るように作られてる。
もうゲーム作ってないのにえらそうに語んなよ
言うほど死にゲー自体出てないぞ
難易度上げれば死にゲーになるけど下なら無双出来るレベルが大半
縛りの実績で上級プレイヤーとか与えとけば満足するｗ
最近はアクション要素有りだから下手糞煽りも増えてたな
それに比べて今のは・・・。何ぞあれ？
ゲーマーとキモオタ専用やんけあんなもん。ヤル気が全く起こらん
動画勢が上だけ見て喚いてるっていう
スマホゲーの話だろ
怖いのが敵じゃなくフリーズって言うクソ仕様になる
オメーのことだＦＯ
世間にそのオ.ナニーに共感を覚える人が多い少ないで名作・駄作が生まれるとおもってるけど
こいつの意見ってただのポピュリズムだよね
実況者の時代なんだから、いきなりやってみて
「あ、これ難しい、やめよ」なんて奴はもういないやろ
難易度選択できるゲームなら幅広く用意しとけばいいだけだし
格闘ゲームとか対人ゲーだとバランス感覚がめっちゃ重要だからなｗ
格ゲーとかもう初心者が触るタイプのゲームじゃない
だから、下手な人に合わせて調整しちゃ駄目なんです。そんな事するとゴッソリやめます。上です上。上手い人に合わせて調整するんです。
多分だけどこれPVEのゲームの話だろ？
死にゲーって銘打って出すゲームならともかく、そうじゃないゲームは皆クリア出来る様にしなきゃダメでしょ
例えPVPのゲームだとして間口は広くして皆遊べる難易度にしてランク制にすればいいだけだし、基本操作自体は簡単にしとくべきでしょ
新規ＩＰやシステム大幅変更くらいでしか満足度への期待が出来なくなっていく
丁寧やな
ワイはそかまでしてもらうとゲームの工夫する楽しみ感じないけど
子供とかそんなんあった方がたのしいやろな
これコンシューマの話ですよね
どんだけずれてたのよ開発者
そんなの無理でしょ
ファミコン名人フジタってやつがバイオ2REやってたけど
おじいちゃんそのものだった
ゲームの歴史も長いから理解度も腕前も上と下が離れすぎてどうしようもなくなった
だからオートクリアモードとか実装したんだろうがそういう事じゃないって言う
即売りして実況で見りゃいいやってなるだけだろ
くそ上手いても言うよな
クソが強調語になってるんやろ
"ゲーム"って言うとるやん。
スマホゲーだって上手い下手初心者熟練者の違いがあるんやで。
それでクリア出来たのならおkで
誰でもクリアできるようにしたらつまんないからラスボスはギリギリまで上げるんですよ
下手な奴に合わせる
どっちでも無く
そのゲームを好きでやり込んでる奴に聞け
だからクソゲーしか作れないんだよ
下手でもクリアできる方法が早めに共有される時代だしな。PvEなら高難易度もやり過ぎなければ売り上げも数字でる。
問題はPvP、調整能力が低ければ下に合わせればぶっ壊れが出るし、上に合わせれば初心者向けキャラだったりが単純で弱過ぎて勝てない。
他人のプレイから入る奴なんてほとんど見て満足するだけでしょ
受けてるのはごく一部で全体から見れば少ないんだろ、動画で見る分には良いが自分でやろうとは思わんのが大多数よ
語彙力低そう
簡悔精神って言葉見るたびに自分が下手なのを当たってるだけだろって思ってたけど、歴戦王ネロミェールはボウガンで行ったときマジであっ…ってなったわ
結構萎えた記憶あるし寿命はたしかに縮みそう
わかる
廃れる原因は大体それ
ニンテンドーはそこ狙いで商売して儲かりまくってるね
おじいちゃんの戯言だから
見下し続けて廃れたのがゲーセンの格ゲーだしな
お手本プレイ見せるは分からないでもないが、仮クリアとか代わってプレイとかやってて楽しいのか？
それこそムービー見せ続けるしかなくなる
楽しみや交流部分が案外と大きいのかもな
どんなゲームにも言えるバランス良いゲームてそこら辺やろな
下の人達がそれに振り回されてる構図ばっかな気がする
俺は動画で見ただけで満足した。
マウントとる対象にしか思ってない奴が多いな
できない奴が悪い、ついてこない奴が悪い、努力しない奴が悪いばっか
下手な奴に合わせるだけで糞つまらんもの出されても困るわ
神とか持ち上げてるが須藤とかめっちゃ戦犯だからな
そうなると中級者以下は、攻略できないコンテンツだらけになってやめてしまうｗ
これの解決策を見つけられない限り、ソシャゲは衰退する一方だろうなあ。
ネット市場が大きくなってレビューを見て買う人が増えた要因が大きいと思う。肝心のそのレビューは自称玄人の批評書き込みばっかりだからそりゃ売れるもんも売れないよね、、、。
そもそも下手だと相手のプレイが上手いかどうかも分からない
上手くなるにはステップアップが必要だからね
それに上手い人のプレイは高い水準に達しないと参考にならないものが多く
下手な人のプレイスキル向上に役に立たんからな
ゲーム製作者はみんなある程度ゲームできるし、ライトゲーマーは声を出さないからサイレントマジョリティーになってるしで常に意識してないと忘れると思うぞ
そうそう。
ポチポチゲーってバカにされるけど
あれは逆に言うとバカにでも楽しめるシステムだからね。
還元率低い宝くじが人気あったのも同じ理由。
それ以前に離れてしまったって事やないか？
マリオでクリアしたことにして次のステージに行きますかって出たときは焦ったな
その結果、廃れていった格ゲーとかシューティングってジャンルがあってな
特に格ゲーは皆ある程度上手くなった所を基準にイキるから初心者バイバイになるんだよ
CSがスマホの隆盛を許したのはゲームの内容ちゃうで
単なる商売の形ってだけ
サブスクしてるゲーム会社は儲かってる
それどころか現在DeNAとか苦しんでるがな
ガーゴイルでこの先に進むのは絶対無理だと思ってたもんだ
でもコツさえ掴めば簡単という事に気付く
昔のモンハンのクック先生でやめるかやめないか決まるみたいな篩
風呂入れよ臭いし気持ち悪いんだよスマ豚がよ
子供じゃクリアできないような、クッッッッッソ難しいアクションゲームが多かったんですが
セキロ買ったけど最初の中ボスと戦った時点で折れてやめたわ
一回折れると二度とやる気しなくなるのが死にゲーやな
特にセキロはレベルアップやビルドを組めないから自分が上手くならないと無理だし
経歴にVH（移植）しかおもしろいのないから
話が入ってこない
下に合わせすぎて訳分からなくなってるw
腕前高いやつにとってはその裾野ゲーばっか作られたら「軽視されてる」となるんだぞ？
「下手は下手のままでいい」というデザインってのをよしとするか？という問題だ
下手でも上手でも上を目指せる構造であるべきだろ？
下手でも上手くなろうと思えるゲームデザインが大事
難しすぎるもん
半分すら進めねーわ
ストレスの原因になっている場合まである
前者みたいなゲームで、よゐこ有野レベルの腕前でも根気強くやればクリアは出来るってのが理想だと思う
それを何ヶ月もかけて子供ながらにプレイしてたんだからだいぶ鍛えられたわ
難易度の概念がそもそもないゲームなのに
シナリオくらい好きなキャラ使って勝てるバランスで良いだろ
ペルソナの格ゲーとか中級者ぐらいまでが頑張ってコンボ覚えるよりも
ガードとボタン連打の2点に集中するだけの方が強いから虚無感あるし
一般人「なんだこいつ？あっち行こうぜ、キンモー☆」
オタク「……。」
そのリトライを何回でもしてクリアするぞと言うプレイヤーが半分もいないのが現実だぞ
男前！
だから格ゲーは衰退したんだろ
時間操作しなきゃまともに遊べないゲームってところでしょ
後従来にもまして初心者からしたら何したら良いゲームとなっているからそもそも「ぶつ森慣れ」した人じゃなきゃすぐ飽きる
PSPになってまともに操作出来るようになった
下手でも上手くなろうと思えるゲームデザインって言うのは
既に下手な人に合わせて調整されてるって事だぞw
だから中古で250円で投げ売りされてたなw
上級者に合わせたほうが長生きするの？それとも開発がバカなの？
ゲームの醍醐味だと思っていたが
ボタン連打してるだけで話が進んでいく脳死ゲーが支持されているなら
もうゲームじゃなくてもいいな映像作品でいい
心配しなくとも任天堂調べで9割最初のワールドボスすらいけないからな
ピラミッド型を維持せなあかんよ！って事やないか？
アレはあれで リフォームのセンスや長時間掛けたことで得られるレアアイテムなんかで
マウント取り合いしてるみたいよ
「格ゲーしないのは馬鹿だから！ゆとりには出来ない！」と他者を排斥している閉ざされた山奥の村みたいな業界
世界観大事
MHW初期の頃はちゃんと初心者も視野に入れた調整だったのに、Iceborneになってからは完全に上級者専用の調整になっちゃった
動体視力の鍛え方をおしえてくれ
その辺のジャンルって難易度よりも価格に対する満足度が低いのが問題な気がするわ
このゲームを上達したいという強い願望が無ければコンテニュー繰り返して開封から1時間でエンディングだもん
下手な格ゲーより酷いんだよなぁ
ストーリーモードなんかもマジでヤバイからね
オンラインで誰も助けてくれないって聞いたから動画視聴ですませた。
PS4で何の格ゲーだったか忘れたけど、ボタン連打でコンボになれば途中で技組み込みとか
L2ボタンだったかな？押せば超必殺技仕様とか初心者仕様の格ゲーあったはず
最初はこれで気持ちよくなって、徐々に練習してボタン連打以外でも出来るようにみたいな感じで
俺もそう思うな
ソウルライクはピラミッドの中層から下も意識してると思う
そらテレビゲームに対する新鮮さと他の娯楽が無い時代だったからだろ
操作性劣悪のクソゲーでもテレビに映ってるものを動かせるだけで「なんかすげー」感があった時代だぞ
ピラミッドの頂点目指したくなるようなゲーム性を提供して、ユーザーを育成するのが仕事だボケ。
現環境の食いつぶしを正当化するんじゃねえ。
みんなが上手かったらそれは上手いとは言わない
DLCなのにそれが間違いってんなら 一体正解はどんなもんなんだ？
PVPは難易度調整というより同じ強さ同士が当たるマッチングの仕様の話になるんじゃないか
エンドコンテンツのDLCに何を言っているんだ？
格ゲーはもう閉じコン
やったとしてもオフラインプレイしかしないな
セキロにオンライン要素は皆無なんだが…動画すら見てねえだろ
あつ森は前作の3DS版と比べて劣化してる部分が多く金稼ぎを潰してバグ放置だぞ。
言っちゃ悪いけど有名な人では無いでしょ、自己紹介の携わったゲームタイトル見れば察せられるじゃん
これは記事名に悪意あるわ
だから上手い人の立ち回り見て真似するだけですぐ上手くなれることに気付いて欲しい
やれば意外とできるもんだぞ
世界観が好きなのに死にゲーだから無理、って奴も中には居るだろうから難易度は欲しいところだな
ツシマも難しそうだが難易度選択あるっぽいし
ゲームクリエイターは中毒者作る事が仕事であって楽しませるのは副産物だから
マルチは最初からないね
一人でなんとかしろってゲームだからあれは
家庭用ってあくまで対戦の練習とか入り口レベルにしかならんからなぁ
オン対しても結局強いやつにボコられるから忍耐と向上心でもない限りはウケないでしょ
死にゲーだから無理って言ってるのは諦めが早いだけだろ
そもそも、どうぶつの森はまちづくりゲームの中でもかなり簡単な方だしな
大会のある対人ゲーぐらいじゃね？
その辺りのゲームって調整云々以前に、マンネリ化、チーターまみれ、似た様なゲームが多い
って理由で減ってるだけな気もするが、調整は別に関係なくね？
過去の実績からみたらゲームクリエイターを自称するには十分な実績だとおもうけど
こいつの言うことは絶対の心理！！とか無条件に信用できるほどの
経歴か？、こいつ
苗床とか苗床とか苗床みたいなどうしようもないクソが産まれる時はあるけど
マルチプレイやレベリングで難易度変えられるからすごい配慮されてるよ。
ADVは動画勢の方が詳細にゲーム和や把握できるんで
購入勢さんすまんなw🤣
Fromsoftwareは死にゲーを作ってるのであって、攻略不能なゲームを作っている訳ではない
覚えゲーというのは何回か失敗（死）を繰り返す事で失敗をしなくなるに作られている
複雑なコマンド入力をする必要はなく、複雑な技の組み合わせも存在しない
ただ単にマップや敵の特徴さえ記憶すれば誰にでも突破出来るような調整をしているから、Fromsoftwareは信頼されている
ターゲットとするユーザーのニーズに合わせた難易度にすべき。
例えば、SDキャラのかわいいキャラのアクションでソウルシリーズの難易度なら
購入ユーザーがこんなもんクリアできるかってなるが
ソウルシリーズみたいなダーキッシュなイメージで簡単だったら
なんだこのヌルゲーとなって口コミで流行ることなんてなかった
購入するユーザーの想像を裏切らない ってのが大事
ゲームが仕事みたいな一日中ゲームしてる引きこもり基準で調整したら一般人は誰もついていけんわ
エアプばれてんぞ
やり込めばvip下位や中級者くらいまでなら勝てるよ
昨今のゲームは難易度設定が常識なのでありがたいですね😄
実際ゲームに触った事すらない人間を取り入れる能力は任天堂が圧倒的だな
大半の人が人生で最初のゲーム機は任天堂ハードだろうし
難易度難しくして課金でクリアできるようにするソシャゲ
こいつと君等の意見とは真逆の性質だとおもうけど
そしてそれらのソシャゲは商業的には成功してる
どう思う？
初心会やルデヤの話はまた今度してやる
エンドコンテンツとか最悪放置しても周りが倒してくれるもん
うまくなるまでやり込める人ってゲーム人口のほんの一部なんだよ
引きこもりとかニートとか学校もない仕事もない人に合わせたらコケるって話だよ
それをしたらターゲットが狭まるから難しいんだよ
一部だけターゲットにして仮に一部がつまらないと思ったら終わりだぞ
だから難易度設定がいろんなゲームで最初からついてんだから
自称上級者どもがいきったコメントしているけど
君らのような時間の有り余った人生の落伍者ニートでも無い限り
ゲームごときを練習とか立ち回りとか視野がどうこうとかやってられないわけだｗ
バカじゃねえかと思うねｗ
意味がわからない
何でソシャゲーマーと戦いだしてんの？
課金すればクリアできるんなら間違ってないと思うが？
そもそも今課金前提のゲームで成功してるソシャゲなんかそんなにないだろ
ゲーマーに調整任せるとか愚の骨頂すぎ
ま、ＰＳＯ２のやらかしは他の部分がもっと大きいんだがｗｗｗ
レベル上げごり押しがやりやすい仁王の方がずっと優れてるよな
PvPが流行りまくってるけど
PvPなんて人と人
初心者救済システムなんか実装しても上手い人と下手な人の差は埋まらないけどな
下手くそにあわせなきゃだめってのが正解ならこれらのヒットはないんじゃないの？
おや？
誹謗中傷かな？
大型アップデートとPS4版のサービス開始の時期が近かった事もあって、ログインしにくくなる時期もあったくらい賑わったのに、辿異種とか言う、新規置いてきぼりの「ボクがかんがえた、さいきょうのモンスター」を追加し続けた結果、あっという間に過疎ったもんな。
このおっさんが言ってることも間違っちゃいないけど、まあ、どんな客層に売り込むかによって変わるわ
バイオやモンハンみたいな難易度高めでも売れることもあるし
最近はそうでもねえよ
ガチャで当てる以上にに拘束時間を増やして育てないとどうにもならないゲームしかない
課金でもどうにもならないことが普通にある
ゴリ押しレバガチャだけでクリア出来るゲームってドンだけだよ
地球防衛軍なんかかそうだな
ほんとこれな
無職どもが偉そうに練習しろとか言ってるけど笑えるよな
無職は仕事探せよゲームしてないで
ソシャゲなんか特に一部の廃課金頼みだからなんか違うわ
逆にセキロはクリア率は微妙じゃなかったか
最近のソシャゲはこれよね
それだけで全て解決する問題
それどれも上手い人にキャリーして貰ったり下手でも協力して遊べるからな
タイマンで上級者に一方的に狩られるようなゲームとは違うし
運次第では下手でもワンチャン勝てる
話題性だけで買ったけどほぼ手付けられないって任天堂自身が課題として挙げてんだろ
モンハン1人でもやり込める様に良くできてるよな
今でもオフ1人プレイしかせんなぁ
言うてダクソとか最初のボスを倒すと貰えるトロフィーの獲得率激低だったやん
そういう層（上級者）に合わせてるゲームって言ったらその通りだけど悪い例だよ
問題はこれから死にゲー作るような所だよ、新規取り込みたいなら難易度くらい設定しろ
セキロも下手くそでもトライアンドエラーが出来る奴はクリアできるけどな
飽きっぽいかどうかだろ
シングルゲーのことでしょ
マルチなら友達とやれば下手でも楽しい
なんで難しいゲームを初心者が金をだしてまでクリアしたろ！！って気になるの？
難しいゲームがあったら逃げ出して商業的に失敗するのが君の意見じゃなかったの？
"そんなにないだろ"っていってるけど課金ランキング上位100位くらいしか成功と呼ばれないソシャゲ界隈
万単位のゲームがある世界に文字とおり"そんなにないよ"
そして商業的に成功してる"そんなにない"ゲームはみんな課金前提の高難易度にしてるわけだ
だから、失敗しか体験できないゲームは廃れるけど成功しか体験できないゲームも廃れる
ソシャゲの場合はそのセット体験が全てガチャに集約されてる
時間もかけずにお手軽、だから中毒者が後を絶たない
これはパチとかの射幸性にも言える事
一部マニア向けのゲームが1000万本売れるんだからどうもいい
セキロはむしろ上手くなるしか無い割には高かったよブラボとかより
セキロは体力増強や回復薬を増やせたりいろんな武器や技はあるけど基本的にプレイヤーが上手くならないとクリア出来ない
ダクソはビルドの組み変えたりするだけでボスが雑魚にもなりえるからな
普通は空いた時間とかに練習しねぇ？
仕事してなくてそれメインに練習しろって発想がまず出てくるのがすげぇんだけど
上手い下手は別にしても、ゲーム性が自分に合わない事はある
そういう時に、元を取る意味でもとりあえずクリアだけはしときたいしな
実際、クリア率って結構評価されるらしいし
今はオンライン実績の集計出ちゃうから大変
下手なプレイヤーにでも出来る覚えゲーだからな
「初心者に媚びるべき」ってな妄想と「死にゲーが売れてる」ってな現実を
天秤にかけたら現実をみないで妄想を優先する
このクリエイターは豚と同じことをやってるだけ
現実をみないから過去の人になっちゃったわけ
ゲーム上手い人は大体仕事も要領良さげだがね
まあ、あれは過渡期の遺物だけど
APEXはシュラウドとかくっそ上手い奴の愚痴に付き合って調整してたからアホ
カジュアルゲーなんだから下手な奴にもワンチャンある武器残さなきゃダメ
ノーヒントでピンポイント条件満たしてクリアしろってういドルアーガみたいなゲームこそが癌
人の話を聞いてどうすれば上手くやれるかなんてそれこそ仕事やってりゃ普通は身に付くからな
横だが何でいきなり意味の分からない敵認定してるの？
君は頭おかしいの？
クリアできなかったという体験も ゲームを語る上では盛り上がるネタだろうに
まあ安くはない金額払って金出してる訳だしね
幅広いユーザーがゲームをエンディングまで見れるってことを考えたら別に問題ないやろ
ミスしてもその機能使わない人もおるしそこはユーザーの自由なんだから別にいいとは思うが
その身長が皆違うから少なくともひょうじゅんのなんいは下に寄せろって話でしょ
まぁ売れたといえば売れたけど
むしろ下手でもクリア出来そうな遅いモーションだからやるんだろ
ソシャゲがお似合い
まあ、セールで投げ売りだけどなw
BFハードラインはマジでヤバかった
シリーズ期待作なのに世界観が過去作ユーザーとマッチしない、バランスが崩壊、前作が盛り返したのもありDLC第1弾出る前から今まで見たことない絶望感に包まれてた
…あの頃から有名所FPSはおかしくなってった
難易度はその中の1要素でしかない
お前の中ではな
タイプ相性、技仕様、ランクマで使われるポケモンの特性、種族値を覚えた上で厳選しないと話にならんからな
ゲーム上手い奴だってな、人がいないと寂しがるんだよ
ソシャゲは金ないとクリアできない堅実を反映したクソゲー
みんながみんな、お前みたいな考え方じゃないってことだろ
死にゲーの代表格のソウルシリーズは根気さえあれば初心者でもクリア出来るし初めてのプレイヤーでも上達が実感出来る設計になってるから
上手い人は自発的にどんどんクレーム届けてくれる
そりゃ上手い人の望む方向に調整されるわなｗ
普通は終盤にかけて徐々に難しく、エンドコンテンツはコアゲーマー向けな調整でいいと思うけどな
ハードに無料で付属させちゃうよりはセールのがまだ選ぶ権利はユーザーにあるからマシ
エンドコンテンツレベルにデカい報酬付けてるゲームはそんな上位にいないやろこの頃は
それな
昔の横スクやシューティングの方が難しい
どのバトロワもそうだけどアプデ重ねる度に威力の高い、反動やクセが強く初心者が扱いにくい武器やアイテムが追加され過ぎてインフレ、上級者に即蹂躙されてつまらなくなってるよな
エルデンリングやな
普通にRTA走者やTASが使うようなテクニックも攻略に要求するの違うんだよな
だからってクリアしたことにするのも違うしなんか間違えてるわ
アケゲ調整しか知らんクリエーターも当然多い
PCが今よりも馬鹿高い時代で、ゲームのプレイ時間を伸ばすよう激ムズに走るなんて背景があるから、今と比較は出来んわ
難しくないゲームにも上達の楽しさはあるから
ムズゲーの専売特許だと思ってるのは間違いだ
そのコンテンツ行かないと１番強い強い武器が取れない
まあその武器がなくても別に支障はない
１番上は難しいけど２番目くらいの装備は簡単にできるところがあのゲームのいいところ
昔から任天堂ゲーってそうやん
フルコンは初心者絶対無理、ただ一応全クリまではできるっていう調整
思い出補正もあるかも知れんが
初心者から中級や上級へとステップアップできる仕組みがちゃんとあるかどうかだな
格ゲーとかにしても初心者同士じゃなく
初心者を上級者が狩りまくるゲームになってるパターンもあるしね
ちゃんとフォローして失敗続きじゃなく成功体験させられるかどうかが重要
流石に初心者なのに上級者による初心者狩りのサンドバッグになるとか萎えて辞めるしね
容量少なくて長く遊べるゲーム作ろうとしたら難易度高いゲームしかないんだよな
時間内に全バルブ絞めればいいだけやで（白目
スチームウッド二度目は絶対に許さない
でもLOLは下手な人がやめないし、世界でプレイ人口が一番多いゲームだよ
ソウルシリーズだって難易度高いけどプレイされてるし、結局ゲームが面白ければ人は続けるんだよ
逆にレベルさえ上げれば誰でもクリア出来るコマンド式のJRPGは絶滅寸前でしょ、マンネリだったりで面白くない作品が多いからだよ
正直な所この人が言ってる事は時代に合ってない様に思える
トロフィーとか絶対載せられんだろ任天堂ユーザー相手に
Easyにすると棒立ちでもクリアできる謎の仕様やめーや
任天堂ユーザーの殆どは、対人要素で遊ばんから
一応初心者はってなると極端にボリューム無くなるんだよなぁ最近の任天堂は
上手い人しか楽しめないのはダメだが、下手な人が適当でクリアできるのもダメだろ
そのそう大事にしないと廃れるのも当たり前
それ次世代機でほとんど解決される原因やん
箱にしても次世代でHDDからSSDで快適読み込みだしね
練習してクリアしていくっていうのほんとに避けるよな
今のクリエイターってそんなのも分かってないから
どんなアホかと
上手い人の声は聞かないぞ
声がでかいやつの意見を取り入れるだけ
「〇〇が強すぎるから調整しろ〜」とかな
それだけしか売りにしてないゲームなんてある？
ジャンルによるとしか言えない
マルチや死にゲーは当てはまらないし想定して言ってないだろうしね
配信許可出す方が大事
超魔界村とか？
マリカ、スプラ、スマブラは対人メインやろ
その機能はちょっとざわつかせたけど、「同じ面で詰まるとイライラする」への対策としては見本プレイ＆任意スルー機能しかないと思うわ
2Dマリオのシステム的に「ここクリアしてないの気になるな」って思ったらその場ですぐ挑戦出来るし
結果的に「初心者でもマリオは安心」みたいなイメージ出来てるし成功なんじゃないか
だからもうユーザー全く残ってないんだろそこらへん
デススマイルズみたいなヌルゲーは店側からは不評だった。
格ゲーは２０年やってる奴と初めてやる奴が当たり前にぶつかる。
難易度というより住み分けが出来ない事の弊害。
絶滅寸前というかサードのソフト自体が昔と比べてかなり減ったからな
それでも今でも一番国内メーカーでは本数が出てるジャンルがRPGだと思うよ
それが理不尽じゃなくてやりごたえや達成感に繋がるならな
ソウルシリーズはさておきSEKIROとか一緒に自分の上達してるのが分かるのが楽しいんじゃねえか
な～んの説明もフォローもなく放り出して何度も死んで学べは
大半のライトは脱落するだろうよ
WiiDSでかりそめの天下取った以外に任天堂が天下とったことあるか？
ファミコンスーファミ時代か？
今は興味もない。
ただでさえ最近は面倒なゲームが多い。
ラスアス２とか長すぎだし。周回プレイする気にならない。
方向性の話をしてるだけなのに
といっても馬鹿には意味も理解できんか
一応自分はTA記録持ちだけど、大多数のプレイヤーが最適解の装備と立ち回り以外だとソロじゃクリア不能とか、剣士装備で歩いてるだけのモンスターにかすっただけで即死連発とかバカじゃないかと思う
こんなのクリアはできたって全然楽しくないし、自分は上手くない人ともワイワイ楽しく遊びたいだけなのに即死じゃフォローのしようもなくて、クエ失敗が続くと引き留める間もなく悲しそうに謝って退出していく野良さん達を見てて自分も悲しくなってくる
第一、廃人に合わせて調整しても並のプレイヤーが軒並みリタイアしたら、｢俺つえー｣したいだけのクソ廃人も自慢する相手がいなくなって廃人すらも飽きる→ジャンルそのものが廃れる、ってなんでわからないんだろうな
そういう調整は良いゲーム
ちょっと間違えると「弱者が足を引っ張るとギスギスする大縄跳びゲー」になるからオンラインゲームは難しい、どれの事とは言わんが
赤鬼は序盤にしては異次元判定が酷すぎた印象続く火牛もクソダルいけどそれ以降は覚えれば誰でも俺うめえが出来る
三十分かけて倒す敵を二体がいい
そんな今日この頃
今の時代、ゲーム以外にも娯楽のコンテンツは費やす時間が足りないほどありふれているからね。
ちょっと触ってスッと入ってこないようなコンテンツは捨てられる宿命。
極限化「せやな」
獰猛化「全くだ」
二つ名「その通り」
F組「おっしゃる通り」
モンハンなんてパーティゲーみたいにして流行ったのにな
友達とわいわいやろうぜって
今のモンハンなんて一部のエンドコンテンツ除けばゲキヌルなんだが
モンハンなんて初期作品に近いほうが鬼畜だぞ。攻撃力、体力、素材の確率&要求数、マジであたおか
馬鹿馬鹿連呼してるだけって極論の奴と大差なくねｗ
もうちょっと知性を感じさせるコメントしろよｗ
まあ、国内でPS4がPS3時代と比較してすら大幅にソフト売上落としてる原因はそこだと思うけど
>誰でもクリア出来るゲーム
誰でもクリア出来ると当然不満だし多少難しくてもクリア出来ない層に「この程度もクリア出来ないなら向いてないからやめろ」とか変なマウント取るし
お好み焼きでもやってろよ
鬱陶しいｗ
今度は誰でも脳停止でできるミニゲームばっかり出したら残った廃人にも愛想尽かされて
完全に手詰まりになってんだよなぁ…
初代はまず、ボタン配置が狂ってるから、、、、
「理解できない」ってだけで断罪して捨ててったら そのうち自分を捨てなきゃいけなくなるだろうに
本当にゲーム漬けの日々だった
オンライン対戦の話だろ
モンハンは救済クエずっとやってるし調整というより典型的なマンネリ化で人消えただけじゃね？
単純にパターン化されたPvEは動画みりゃみんな簡単に攻略できてしまうから今の時代では廃れるのが早い
そもそもメジャーになったＭＨＰ2やＰ2Ｇだってゲームとしての出来は酷いバランスだったからね。それをローカル接続でワイワイ皆でやっていたから誤魔化していたけど、オンラインがメインになって来てから表面化しただけ。ユーザー層だって下手なネトゲ真っ青のクソみたいなのが多いゲームだからそりゃ崩壊するよ
スポーツ系クラブのやつが
空気読まずに体育の授業でいきり回す
くらい痛い空間だし
ゲーム楽しもうと思うならオフラインに限る
そら難易度変更くらい喜んで入れるでしょうよ
そりゃバランス感覚ゼロで上級者しか楽しめない＆初心者しか楽しめないの2連発じゃみんな逃げるわｗ
間を取るって事を知らんとな
みんななるべく簡単で効率よく稼げるミッションばっかやってる。
7年やってるベテランプレイヤーでもだ。
ダクソシリーズが話題になって勘違いされてるけど本来、高難易度は需要ないんだよ。
ダクソなどは協力プレイという難易度を下げる要素があったからウケた。
隻狼はダクソのスピンオフ作品みたいな感じで売れただけで仮に続編があれば売上は落ちるだろう。
俺も買うつもりないし、協力プレイが追加されない限りは。
それを考慮すると
任天堂が如何にすごいかが分かるな
PSの虚像っぷりもな
頭からっぽでできるゲームやろ？
無能が！
いや、やはり今のは自分には初心者お断りに見えるよ
初期のは難しくはあったけどそのほとんどがシステムや操作性のせいだと感じたし、4以降を投げた友人達もみんな慣れたらソロ余裕だったよ
エンドコンテンツをどこからエンドコンテンツとするかにもよるんだろうけど、自分はトロフィーとかに関わって来るものは全部本編と思ってるから、P2Gの専用報酬なしのDLクエみたいなのだったらOKだと思う
天下取ってるのに世界9位止りと言う事実
輸出と本体抱き合わせで盛りに盛った任天堂がどうかしたか？
おまえのクソゲーは少数派にしか受けてねーんだよ
これでリメイクばっかりじゃなければね･･･
目の前の数字だけで全てが完結できる単純脳みそだと
生きるのが簡単そうでうらやましい
昔は被弾0の立ち回りが求められたもんだが
Wなんかスキル構成も初心者にわかりやすいやん
クリアできてる時点でうまい部類にはいるよ
世の中には見えてないだけでもっとヘタクソで溢れてるしそいつら占めるってのがこの記事の言いたいこと
sekiroは難易度高くて最初はクソゲーってアンチが騒いでたけどゲーム性認められてじわ売れしていったんだぞ
何言ってんだお前さん
スマホは課金ジャンキー向け
数字以外になんで語るんや?感覚という名の妄想で語るんか?
ちょっと出来ないだけですぐクレーム付けるアホがいるからマリオだって「クリアしたことにする機能」なんてつける羽目になったんじゃねーのかよ
自分に言ってるなら、そのお好み焼きの事もひっくるめて言ってるぞ？
中級者がストレスしか感じなくて投げるようなゲームは誰がやったって面白くはないよ
マウント取りたいだけのクソ廃人は知らん
こないだのPS5イベントについてカジュアルユーザーがどうのこうのの海外記事でもデモンズはニッチだと言及されてたやん
ジャンキーなんて一部だけじゃん
コーラとハンバーガーが一番売れてるから世界で一番優れているとか思っていそうｗｗ
フロムゲーは基本アイテムや魔法、キャラクター強化で逃げ道も多いしクリア出来ない下手くそがゴネてるだけ
あと本当に少数しか評価してないならここまで名も知られてないだろうしGOTYも取れてない
課金しないとお断り
それがスマホゲー
だったら落ちゲーだけ一生やってりゃいい
無印やドスとはいかんが、ポータブルの1作目すらやったことねーの？
まあバランスが一番優れてるから1位になれたとは思う
一部だけ切り取られても困る
肝心の戦闘の話をしてるんだよ、歴戦とか特にだけどもう作業感ばっかり強くて面白くないよ
自分にはもう今のモンハンは合わないと悟ったんで、PSP引っ張り出して旦那と一緒にP2Gを最初からやってるよ
横だがスマホゲームの収益の半分は全ユーザーのたった0.19％が支えている
ソシャゲはその極一部の人で成り立ってるからね
いや、かなり下手だと思うわ
昔から周りでゲームやってる人で俺よりアクション下手な人いないし
マリオでも死にまくって無敵化で進めるから
シューティングとか見る影もない
一応全部やったうえでの感想
なら記憶が改変されとるわ
ティガを壁にめり込ませようぜ！
それ単純に運営の調整が下手糞すぎただけの話だけどな
上級者だけ楽しめる調整か
初心者だけ楽しめる調整とか両極端でやらかすパターンだな
なんで適度なバランスってのをやれないのかね
wiiのスマブラXくらいのゆっくりペースの方が
ゲーム下手な俺にはちょうどいい
このコメントはデブ
なんでだろうな
世界で一番優れている売り上げがあるならコスパやら味やら諸々含めた総合力は1番かもしれない
マリオってほとんど遊んだことないんだけどそんな大変なことになってんのか
運ゲーは流行ってないだろ
ソシャゲを運ゲー扱いは違うやろ
いや、昔から投げ出してたけど今は可視化されたからメーカー側が対処しただけ
ファミコンのソフトなんてクリアした人の方が少ないと思う
あれはそれ以外のカジュアル層に大量に売れてるしその層も楽しめるゲームだから
安いから味とか関係なくそれを食う
貧乏人相手の商売は安くすればいいだけだから楽だ
0.19％の人も結局99.81％の人がいてこそ優越感に浸れるわけだし
オフゲーならそれで対応すればええやろ
オンゲーハシラン
下手な自分はレベル上げられるとこまで辿り着けず心折れた
マジか…今度初代からやり直してみるわ
ぼちぼち仕事行くんで離れるわ、相手してくれてありがとね
安いだけならもっと安いのあるだろう…
死を体験するリスクをエンターテイメント化した はじめての娯楽
いくら遊園地のジェットコースターを極めようって言ったって 何回かに一回死んじゃうリスクを入れたら客なんか来ない
ゲームでなら死ねるんです でもこれが「安心して死ねる」とか「むしろ死にたい」っていう方向に行ったら
ゲームは廃れると思う
死にゲーを題材にしてるけど もういっこあるでしょ？「デスペナゼロのゲーム」ですよ
これはつまらないでしょうよ
幅広い層に売らんと話にならんし
ローカルワイワイも案外地雷だったけどな
結局先にやって上手いやつが広める→初心者が操作慣れしてないのに装備ばっかり揃えさせられる→
結果ソロでも戦えなくてプレイしなくなるってやついっぱい居たわ
5ボス辺りからきつすぎる
自機の判定でかいんじゃー
ほとんどが話題性に釣られて買ったけどほぼ手付けずに辞める典型例だろアレなんて
MMOのPかDの迷言だけどこれはMMOに限らずソシャ含むすべてのゲームの開発が少なからず思ってると思うよ
とにかくユーザーに不便を与えたい
そもそもマリオはどちらかというと難しい部分に入るゲームだしな
操作性もシビア
隻狼はフロムのブランドがあったおかげだろ。
フロムでなかったらあそこまで話題にならなかった。
売上もダクソの半分。
フロムじゃなかったら間違いなく死んでたよ。
ソシャゲユーザーなんてゲームとして楽しんでるんじゃ無くてカード集めに散財して発散するくらいの感覚だろ
根本的に需要が違うよ
ぶつ森なんだよなぁ
時間を戻せるとかそれはちょっと違う
それが今の時代だから昔とは少し話が違う
口だけの老害になってしまった
ぶつ森のサジェストが「何するゲーム？」ってのに汚染される程度には売上とゲーム内容の知名度が乖離したゲームメーカー
ダクソは協力プレイという最大の救済要素があるから。
俺も初見プレイの時は白ファンに任せっきりでボス戦とか基本後ろで見てるだけだったし。
難しいなら弾幕でも与ダメでも増やせばいいけど、
簡単にするって与ダメ無しにも出来ないし、
あまりにバカにしたようなダメージでも駄目だし、
ちょうど素人が自分の力で勝てたような感じに微調整せなあかん
任天堂凄いとかアホ抜かすバカがいるから
売れるけど長続きしないゲームの典型例として挙げられてるだけだろ
二作続けて売れたんだからそれは違うと思うけど
スマホのポチポチ作業ゲーが蔓延した結果なんだろうなぁ。音ゲーみたいな難しいのもあるけどさ。
システム理解してないから下手くそ
思考放棄してボタン連打しかしないから下手
ゲームというジャンルに触れてこなかったから下手くそ
を一緒くたにするのは間違い
移植ばかりじゃねーか…
ｽﾃﾗｱｻﾙﾄだけなん? で今はフリーゲーって…
アクションも1パーセントいけばいい方
今の時代に全く求められてないよ
だからゴキちゃんも買わなくなったんだけどな
ソシャゲの課金したら全て解決のせいで、ゲームで努力できる人が減ってるんじゃないの
ゲームなんてクリアできなくても人生になんの支障もきたさないからか
おまえのような負け組人生ゲームヘタクソなやつの唯一の拠り所なんだと思うとま、ありなのかもなって思う
でも青葉のような事は起こすなよと
ぶつ森ってむしろそこそこ知識無いと遊べないゲームだよ
毎回話題になるから買ってるって人いても大体一月続く人は少ない
一月続くなら良いとか言うなよ？
ぶつ森は１日で出来ることも少ないから一月程度ではまともなゲームのプレイ時間の半分もないわ
それでいいんだよ。
ゲームはテンポが大事。
ユーザーが頑張って攻略してくれると思うから調整を失敗する。
簡単にクリア出来たら出来たでクレーム入るしある程度は仕方ないって思うけどね
それを嬉しがるのは任天堂の株主だけだろ
ゲーマーは無視してるし 任天堂はさらに難しい綱渡りの製品作りを迫られる
「初心者」なんて最初の１ターン目だけなんだぞ？
次回作ではクレーマーに変化するかもしれん
ゲームクリエイターが親切心で作った
トレーニングモードの練習用コンボを心を無にして繰り返せ
要は人と一緒にプレイする楽しさなんよ
誰かと騒ぎながらプレイするならクソゲーも楽しめる理論
ゲームを通して人と交流するところに満足感を感じるってやつ
豚から任天堂のゲームの感想なんか聞いたこと無いんだが
手の届く所心の拠り所だってレトロGも言ってたろ。
ゲーム上級者というかネットでマウント取りたいだけの負け犬やろ
課金するためにリアルで努力しなきゃいけないけどなｗ
東亜プランも大概だけどガレッガ作ったライジングだっけ？あそこも大概だぞ
ガレッガが生まれたせいでケイブみたいな弾幕ゲーが主流になったんだから
最近のグランツーリスモはハンコンに合わせた調整してるから普通のコントローラーじゃきつくなったぞ。
あと難易度調整もほとんどない
あっても無敵モードやクリアしたことにするとかそれじゃない感半端ない救済とも言い難い措置だけ
ただぶっちゃけ任天堂の難易度ってコンソールの操作性が酷くて無駄に上がってる感はあるんだよなぁ
見てるか？そういうことだぞ
リヤ滑ったらセルフステア入る
コーナー入る際のステアの速さは遅くアンダー出ない
アセコルPS4とかプロカーに比べたら相当遊びやすいが？
任天堂の売上なんて循環や転売出過ぎて全くわからんやろ
最近なんかいつもなら10万くらいかなってゲームすらスイッチだとランキングにも上がらない内にひっそりミリオンとかあるし
あらゆる数字が不自然過ぎて信じるに値しないわ
輪ゲーが衰退した要因がまさにこれ
ただただリアルな各種データを真摯に再現していけば おのずとバランスも戦略性も出てくるジャンルって
ゲーム産業にマッチしてる
リアリズムを忌避して空想に走ると結局最後に難しい帳尻合わせが襲ってくる
上手い人は本当に上手い
それを目指す人は多いけど
実際表舞台に立てるのは本当に上手い人､残り30%の上手い人になりたい人､70%のどうでもいい人って分布
それ言い出したら今の任天堂なんかほぼ任天堂じゃなきゃクソゲーでしょ
ゼルダに満点付けていた連中すら口を揃えてその部分は入れていたのに
多分遊び易いって基準がアシスト付いたマリカとかなんじゃね？
あれはマジで幼稚園児に握らせても完走出来るからな
そうだよ。例えば俺がまったくマリオを作ってたらみんな絶対ガン無視してた。
そういうとこだぞ
普通のコントローラーで遊びやすいってのはDirt Rallyみたいな感じ。
イメージ通りの動きをする感じというか。
グランツーリスモは自動的にちょっかいだしてくる感じで気持ち悪い。
カーブで滑るべき場所で滑らないとかさ。
ハンコンでは問題ないけど。
イベントのせいで人去ってると思うわ
悲しいのよ 手加減してるみたいでさ
全力でぶつかっていったあの頃の熱さはもう無いんだって咽び泣いてるんだ
マニアがジャンルを壊すってやつな
モンハンワールドが売れた理由
アイスボーンが売れなかった理由
別に馬鹿にしてるわけじゃなくてゲームをやってれば気づくゲームの常識もそういう人らは気づかないしスティック操作もおぼつかない
ああいうのを開発者は見て研究するべきなんだよ
あれ配信やってるから続けてるけどプライベートでやってたら投げ出してると思うわ
ガイジは黙ってろ
死にゲーって下手な人でもクリアできる様にコンテニューがあるんだぞ
上手い人向けだったらゲームオーバーしたらまた最初からってシステムになる
ただなあ、そうやってイージーモードしか出来ない腕なのにゲームに対するプライドがやたら高くて、ハードモードが難しいからクソ！とかいうやつがいるんだよなあ。身の程を知るのが先だよ。
洋ゲーは難しい、グラフィックが綺麗なゲームは難しい
過去の経験からか勝手な先入観を持ってて手を出さない
そういう原因を作ったのがPS2からPS3の頃のチュートリアルもマトモにない操作難解なクソゲーのせい
黙るのお前だ
操作おぼつかないはまだいい、慣れの問題でもあるしな
でもゲーム内に出てる説明すら理解せずに何で？とかどうしてとか言ってるやつまで参考にされるのはちょっと
PS2からPS3の頃ってWii世代が多い時代じゃん
Wiiでカジュアル層に舵切ったからゲーム＝気軽に楽しめるってイメージを受け付けられた世代が多いんだろうな
昔の任天堂はコアゲーマー向けの難易度とか入れてたのにな
やり応え無くなったわ最近の任天堂
わかった上で色々考えながらの調整だろう
あのゲームなんて一部のコア層とゲームはGTしかやらないような多くのカジュアル層で構成されてる
そのカジュアル層が篩いにかけられたことで売上が右肩下がりで落ちていった
コア層もシミュレーターとは程遠い操作性に不満を持ってるしどっち付かずなバランスだしな
ナンバリングを簡単操作の車ゲームへ、スポーツを競技向けゴリゴリのシミュレーターへ
そうやって住み分けさせるべきなのに山内はさっぱり理解してない
マニアがジャンルを壊す
辛いカレーは苦手な人多いからカレー屋は全部甘口にしろと言ってるようなもん
未だにわかってないところは多いんだよなぁ
ニーアのオートプレイくらい振り切ってていいと思うんだよ
ゲーマーからしたらそんなの何が面白いんだよと思うかもだけどゲームに触れてもらうことで次に繋がる
調整は上級者向けでもいいでも根本の部分が簡単じゃないとダメ、マリオだってドラクエだってモンハンだってボタン連打じゃクリアできないけど、根っこの部分はシンプルでしょ？
下手な人に合わせすぎた結果、ゲーム部分がつまらなくなってゲーム離れ招いたのがPSPとかDSwiiの時代だ
ガチで下手くそだから
馬鹿にしてるわけじゃなくてそういうパンピーの現実から目を背けるべきじゃない
日本の週販が任天堂無双になる原因が見えてくるその対処法も
最後までプレイしてその後にDLCを購入して貰いたい
業界はそういう人を増やすためにやることやってないよね
やつらはスティックでエイムをさせるのがまず無理だからエイムアシストどころかオートエイムでいいんだよ
オートエイムのFPSをどこかの企業は出してみろよ
もちろんコア層はそれに納得はできないから出すのが怖いけどな
俺の知る限り下手な奴に合わせた調整をしているゲームは総じてクソゲーだったけどな
グラブルの格ゲーがコマンド操作なくても遊べて初心者向け！とかいってたけど立ち回りゲーすぎてSFⅤやDBFよりも初心者お断りゲーになってた
難易度の問題じゃなくてどこに行っていいかわからなくなって先に進めなくなるんだよそういう連中はｗ
この壁登れるなってゲーマーは勘でわかっても奴らはわからない
そこでもうやーめたとなる
そしてもう次は「難しい」から買わない
その国内市場ではDSとPSPの時代が最近では一番盛り上がってたやん
実際に売上も今とは大違いやし
今も手軽な携帯機でもあるswitchは売れてるけどps4はハードもソフトもswitchに三年で抜かれる惨状
GTAもRDRもめちゃくちゃ強力なエイムアシスト ほぼオートエイムと言っていい
難易度は高いけど操作は直感的にできるシンプル設計だし操作感もいい、だから結構難しいゲームなのにユーザーが多い
ゲーム下手ってのは同時押しとかも苦手だから、このボタン押したら〇〇が出るぐらいのシンプルさが大事なのよ
下手な人に合わせるってのはまずはゲームの難易度じゃなくて操作のシンプルさや快適さなのよ、その次に難易度がくる
今はマーカーで教えてくれる
ゼノブレもDEで導入してくれたし昔のゲームでは考えられないほど今のゲームはシステムが親切になっている
ニッチ層を攻める戦略もしらないのかよ経済学を勉強してこい
少なくても世界中でかき集められるようになった
その辺の次代のニースの変化に任天堂は気づきソニーは気づいてない
だからいつまで経ってもソニーはソロゲーばかり作ってる
ソロゲーは初動は売れてもジワ売れしないからランキングが任天堂無双になる
ゲームはファミコン時代からカジュアル層ほどみんなでワイワイ遊ぶもので一人でシ.コシ.コを提唱したのはプレステだった
一時期はそれが受けたんだけどまたみんなでワイワイ路線に戻ったな
ただの一般論でしょ
そのツッコミは的外れ
つい最近もお偉いさんがシングルゲームに焦点を当てるとか言ってたからなぁ
なんかWWSがシングルゲーでGOTY取りまくったからそこを誇りにしてる感じ
連中はそのマーカーに気づかないんだわｗ
画面に出てるのにな
ゲーム開発者は下手くその実況動画は勉強になるから見るべき
え？そこ詰むのってところでひっかかるからね
正に奇行種だから想定してないことやって変なバグも頻繁に引き起こす
儲かるのはそっちなのは当然分かっているわけでさ
そのレベルの奴らはマジでイージーモードとかで対処でいいだろ
下手に合わせろとはいえ、そのレベルまで落としたら本当に面白いゲーム作れなくなる
それこそFF13で散々言われた一本道レベルか、ファミコンスーファミレベルのゲームしかなくなるわ
君の想定している人ってカジュアルユーザーですらなくて普段ゲームやらない人としか思わん
気持ち悪いからレス返さなくていいよ
廃人レベルに合わせんな！？
一番多い一般人レベルに合わせろって話かね？
ネトゲなんてプレイヤーの人数が重要じゃん？
閑古鳥になって困るのは運営だしねw
一本道でも高難易度のゲームはあるしファミコン時代とか今より理不尽な難易度のゲームで溢れてた
明日仕事早いのにとか言いながらもうちょっともうちょっとと深夜までやってた
寝るかと思ったら30分くらい語りだしたりね
デトロイトはカジュアル層から評判良かったけど一部のコア層からはこんなのゲームじゃないと言われた
世界的に見てもデトロイトはラスアスのようには売れなかったしな
WWSも売上しか見てないからテンセントの引き抜きに反応しなかった
プレステに必要なのはデトロイトを楽しめるようなカジュアル層なのにな
その普段ゲームやるってやつが減ってるのに新規を増やさなくてどうすんだよ
お前こそ消えろよ
マニアがジャンルを壊すそのものじゃねえか
悪い、そういう意味で言った訳ではないんだわ
ゲームしない下手な層に合わせていくと殆どのゲームが迷わない一本道仕様か
2Dのみの横スクゲームになるって事だけを言いたかったんだわ
レトロゲーマーなんでファミコンやらの理不尽難易度は十分知っとる
コンソール市場死んでるじゃん
PS5売れると思ってるのかねこういうバカは
海外海外って海外で売れても日本人が好むもん出てこないだろうがよｗ
Jスタなんて飯食ってウンコしてるだけだぞ
そのファミコン世代って何歳だよ
40歳超えた伸びしろがないジリ貧世代に合わせてゲーム作ってどう済んだ
この話の流れの意味が分からないが世界的にゲーム人口は拡大してると教えとく
ゲーマーは挑戦的なゲームをやるし
カジュアル層は簡単なゲームを遊ぶ
選べる選択肢があるのに全部カジュアル層のレベルに落としてどうするんだよ
FF14はタンクいじりと縄跳び出来ないやつを弾くスタイルで逆をやってるのに大成功してる希少例だが
たぶんお前は一人勘違いして発狂してるw
昔からのバランス調整&課金方法は下手な人間を早々に遠避けることになった。
アーケードゲーム(対戦ゲームは除外)はその難易度がインフレになった時点で1コインで
一定時間フリープレイになるゲームモードを設けなければならなかったのではないかと、
今更ながら思うよ。
ガチャ回して喜んでる
そういう連中のゲーム知識はPS2PS3くらいで止まってる
最近の10代はプレステでゲームなんて遊んでないどころか触ったことがない子も増えてきたしこれからどんどん更に増えるのは明らか
実況者はPCでゲームやっててそれに憧れる子供も増えてる
任天堂のゲームで育った子供を横取りすりゃいいじゃんという無能集団の怠慢が生んだ取り返しがつかない現実
今のユーザーは大した努力せず俺つえーしたいんだよ。そんで自分の責任で負けるのが嫌なんだよ
だから対戦でもチームゲームが流行るし、格ゲーなんて全て自分の努力と責任になるゲームは流行らないんだよ
余計な心配はいらない
ストVで速いとかお爺ちゃんかよ
FPSの方がよっぽど速いし派手だっつーの
そんな奴はごく一部。ほとんどの人にとってはゲームは「息抜き」なんだからそんな一部の層向けにゲーム調整していれば先細って当然。
単純に昔は格ゲーくらいしかマルチで遊べるゲームがなかったから流行ってたんじゃないの
ファミコン世代なんざ一言も言ってないけど？
マーカー読めない普段やらないような下手な奴らにあわせて作り出すとそうなるぞって話だけど
遊びの息抜きで努力しろなんて言い出す方が頭おかしいと思うのw
格ゲー衰退は初心者に受け入れられないからだよ
一部の各ゲーマーが教えるに当たって基本スキルのように
簡単なコンボを教えてくるけどそもそもそれが出来るレベルにすら到達していない
アケコン慣れすらしてない上に技出せないのにキャラはこれがいいとか勧めてくるし無視したらキレるし
そら、右スティックの操作も危うい素人なんかゲーム楽しめないよな
昔はaで攻撃bでキャンセルで終わってたのに
次の休みには中断してたゲーム内容忘れる→進まない
俺もストリートファイターとか格ゲー速く感じるわ。
でもFPSは10年以上やってるから特別速いとは感じない。
要は慣れよね。
分かったかゴキブリ
FPSは格ゲーみたいに激しいアクションはしないからなw せっかく色んなモーション入れても動きの速さと派手なエフェクト、チカチカの背景と重なって一つ一つの動きが全く追えやしねえ。アレじゃ一般人に売れなくて当然よ。
フロムゲー、FF14、DBD、LOL、APEX、フォトナ、好調ですよ
FF14なんてずっと高難易度路線だけどいまだに続いてるじゃん
そりゃ 子供は次から次へと生まれるんだから
永久に初心者相手に商売するのは 無理ではないとおもうんだが
だからと言って同じゲームを作り続けさせるのは
プレイヤーへの背信でありクリエイターへの虐待だとおもうんだがな
まあ、俺達はEVからすぐだわ程度なんだろうけど一般の人にはややきついのかもな
国内だと一昔前はFPSとか空気だったもんね
今はそっちのが売れてるけどさ
格ゲーは進化の袋小路に入っているからな…ストⅡの流行から何十年も経っているのに絵が綺麗になって複雑化しているだけで基本システムは全く変わっていない…いや、今までの格ゲーマーの経験値をリセットして新たなシステム作りが出来ないところが今回の記事に繋がってくると言うところか…
第一線の現役でもなく現在は隠居してフリーゲームだろ?
代表作が古すぎる上にAC移植だからサターンやそれ以後のハードだと完全移植が前提だしディレクションもへったくれも無い
ゲームジャンルやビジネスモデルで大きく変わってくる特にアーケードゲームは
大本のバランスや仕様ミスするとリアルの方で死ぬ多くの人巻き込んで
この人は最近のゲームを久しぶりに遊んでみての感想をツイートしただけに見える
古いんだよ
ガンダムVSと同じでアスペの掃き溜めだけどなw
実際スマホゲーに売り上げ負けてるやんかw
例えば、
誰もが勇者で桃太郎になれるサーバーと、
選ばれしたった一人凄腕しか勇者や桃太郎になれないサーバーと。
ソフト自体は世代じゃないんで遊んだことないし知らん
スマホゲーは簡単なゲームというより手軽さで売れてるだけだろ
スマホゲーをコンシューマーでやろうと思わんだろ
えっ！？スマブラ遊べない戒律があるカルト宗教があるんですか？
かわいそう😢
ここのコメ欄にコメントしてるお前も同類だよｗ
ネットの声で購入する人も多いので市場規模が大きくならないんだよ
残酷な表現や社会風刺やセクシャルな表現は要らない
皆が楽しめる様なものにするのがベスト
分かったな
格ゲーがちゃんとネット対戦できるようになったのってここ10年以内だぞ
FPSは更に10年前からネット対戦が盛んだよ
なんでや？ジョエル顔面フルスイングサイコーやんw
解決する様な気もする。ゲーム中のプレーヤーに悟らせない様にリアルタイムで高度なAIが
ゲームバランスを微調整すれば誰でもクリアできる様になるだろうし。
カジュアル層は定着しない
マリメ２、ぶつ森は話題すら聞かなくなった
モンハンみたいので上手い人は裸でやったり勝手に縛ってやるんだから
上手い人に合わせた死にゲーとかは救済がないときついよね
某死にゲーはクリアまでやった人が5％ぐらいしかいないとかあったし
難しくしたいならモンハンみたいに最初簡単、徐々に難しくしてくのがいいのかな
いや、対面でさ
俺がキッズの頃は格ゲーとかレースゲーぐらいしか友達とやるのなかった
昔はFPSの存在すら知らんかった思い出
格ゲとかぷよぷよみたいなパズルならいいけど、RPGとかアクション系はどうするんだ？
競技性もないからプロいないけど
コンボありきとか素人では無理なんや
なお、
ボタン連打でコンボが出ますよってゲームも有るけど、それが楽しいかっていうとそういう訳じゃないしな。
達成感が感じられるのが格ゲーの楽しい所なんだろうけど、そこに至る過程すら行けないってユーザーも一定数出るしで。
お手軽コンボが出来るゲームになると、今度は上級者が初狩りするだけにもなるしで。
コンボ楽しい→コンボされる→楽しくないって流れになるんだよなぁ。んで、勝ってる方も別に楽しい訳じゃないとかになるから地獄。
って考えると一発が大きい方が良いのかって事にもなるけど、そしたら今度は大味になるしで・・・答えは出ない問題な気がする。
下手な人に合わせて調整したものを上手い人が使って崩壊したゲームが沢山あるでしょ
RTA人口を拡大させるんだよっ！！
ゲー人だとほぼ死にゲーと変わらんクリアするのにかかる金は大体10万円前後を想定してると聞いた(他の作品も含めて)
一方家庭用移植のメガドラ版はほぼ完全移植なのに難易度だけが激甘になっていて
買ったその日クリア(2時間かからない)して即中古売却されてたな日本では
海外ではこのタイトル大人気でいろんなハードに移植されてたけど
例えば何？
まだはちま民さんもゲームへの情熱を失っていないんですね😇
不本意ながら感動しましたよ🤗
その中で難しいのはFF14ぐらいやない？
後は友達と気軽に遊べる
つい最近でも鉄拳7がリロイでやらかしちゃったが？
さすがにユーザーが激怒したから急いで修正したけどな
このお方が携わってきたゲームを見るとあんま説得力が
エフェクトで盛っても今の時代だとあれはしょぼく見える
サブ垢で初心者狩りするやつが出てきていなくなる
ワールドの時は下手な奴や新規の外人ハンターでも着いてこれる難易度だったのにね
また一部のマニアゲーになっちゃった
ワールド２出しても高確率で大幅前作割れになるけどマジでどうすんの？
面白さとバランスは別
むしろ破綻してる方が面白かったりする事もある
しかも熟練度獲得しないと行けないルートとかあるし
こう言うゲームって、高難度のものクリアして行く＝面白さが比例する訳でもないのにな
格ゲーもオープンワールドのバトロワにしてみたら？w
広いマップで多人数で遊べるゲームが多いのに
２Ｄ空間で狭くてタイマンってのが時代遅れすぎる
そもそもアイスボーン大型DLCなんだし、ワールドをクリアできてる前提じゃね？
パッケ版ですらワールド同梱でそっちからやって慣れていかないといけないんだし、
そもそもモンハンって追加コンテンツ系は大体G級とかで高難易度にはしてたんだし
おっと、スマブラの悪口かな？
格ゲーはバトロワ系流行る前から廃れてたから
ネトゲは末期になると廃人しか金出さないからね、難しいね
買ってちょろっとプレイしてすぐ辞めるというわけのわからん層が思いのほか多いんや
入口は取っ掛かりやすい 操作性が理解しやすい キャラが親しみやすい 世界観に共感が持てるとか
やり込んで行けばプレイヤーが工夫して行けば深いところまでしっかり作り込んであるものが
やり込んでうまくなった人も楽しめるんだよ
最初からうまい人想定するんじゃなくやり込んでうまくなっていった人想定して作らないとな
PS3版発売当初わりとバリバリやれてた自覚はあるのに
リマスタでは飛び道具の弾が足らない＆全く当たらない…
悲しくなった
今の格ゲーのシステムはやり込んでうまくなったとしても面白いとは思えないからな
少なくともプロの動画みてスゲー言ってるやつはそこまでやり込もうとは思っていないからな
なんか凄く好評だったのに武器の能力下げられたみたいな話を見た
スト5とか鉄拳7なんかが正にそういう所よな。
やってる方はこれ上手いやん！ってなるのが、見てる方だと地味やなぁって映る。
めくりが～とか起き攻めが～とかっていうのがやってる側だと駆け引きになってるんだけど、動画で見る分には勝手に当たって死んだ位にしか見えんというｗ
ウルコン無くしたせいで見た目が地味になってるのが致命的よなぁ。じゃあバシバシ派手な映像が良いかっていうのは別の話。
コアゲーマー層（一億人）
ゲーム「は」じゃないよ。スポーツでも勉強でも仕事でも何でもそうだよ。
いろんなユーザーに対応できるように多様なゲームが出ることが大事だよ。
１つのゲームで全ユーザー層をカバーしようと思うのはおこがましい。
特にへヴィボウガンの難易度低下が酷い
シールド着けてガ性5にしたらランスより堅いとか意味分からん
以前は立ち回り重視の武器だったのに装衣と合わせて只の固定砲台になってしまってる
セキロ 「せやな」
ブラボはボスじゃなくてキャンプファイヤーが悪いよ
普通の人は敵を全部倒して進むから、スルーして先に進むっていう考え自体が無い人が萎えてやめるんやろうなと思う
下手＝プレイ時間少ない＝ライトユーザー＝購買力が低い
一見正論に感じても本質は違う
>>35はフロムゲーをプレイするから自分は凡人じゃないって言いたいだけだと思う
社会人になって繁忙期になるとソフト起動してトロフィー情報だけPSIDに覚えさせていたな
買ったことを忘れない様に
普通の社会人はたかだかソフト1本買うのに躊躇しないしなんなら欲しいソフト全て限定版で買えるからな
例えば、無印モンハンの初リオレウスやバイオ5のジル&ウェスカー戦くらいの難易度を何回かリトライしてクリアできるくらいの普通の腕前のプレイヤーがどんなに努力を重ねても失敗しか体験できないゲームやエンドコンテンツは作るなって話でしょ
と言うか操作システムが悪いよね、4もだけど構えたら動けないとかありえない（だからリマスター買ってない）
つべこべ言わずに金だけ出してりゃいいんだという本音駄々洩れにしか見えんね
この考え方は下手なやつがつぎつぎに入れ替わっていくだけで、ゲーム好きが増えることにつながらない。ゲームがただの使い捨て商材にしか見えなくなった奴はゲームクリエーターの看板を下ろせ
下手でも下手なりの楽しみ方をすればいいだけなのに、うまい奴の手を縛って自分のレベルに引きずり降ろさないと気が済まないユーザー側も大概だ。対戦モノで上級者に勝てないなんて当たり前だ。なのにゲームに関してだけ初心者でも勝てるようにしろと平気で言う奴がいるのは情けない
購買力が高くても絶対数が少ないって記事なんだがあんた頭大丈夫か？w
メーカーは試行錯誤で謎なバトルシステムのRPG連発したりで開発者の自己満はあれど初心者に合わせてなどいなかった
開発力云々の話はPS3が開発しにく過ぎる環境でそこで手間取り開発が簡単なハードにサードが避難したのが一番の主要因
ニッチゲーなら今は関係ない
そりゃあゲームだけに限らん。古参は早く消えた方がコンテンツにとっては延命になる。それをバッサリ切り捨てられないコンシュマーゲーム界は廃れて新しいスマゲーが台頭している。だがスマホゲー界でも今後同じ事が起こるだろう。
ドラクエXはフィルグレアとか人によってはSキラーマシンとかかな
sekiroは下手くそなわいでも攻略法知ってれば余裕で周回できるから
上手く出来てるよ
なおさら『下手くそ』に合わせないとね。
買ってもらわなければ、作ることすら出来なくなる。
DOD3はやりこんでミッションとか全部クリアしたが、ラストの音ゲーだけは嫌でたまらなかったわ
お前アホなの？だから購買力の幅がある中間で作るんだろ、上手い上位なら勝手に縛りプレイするし
ダクソやセキロは鈴原るるでさえクリアしてるのに
難易度低いゲームは印象に残らないわ
ごめ、347だわ
悲報デモンズさん海外メディアから期待されてなかった。。。
お前がいらない！ゴキと戯れてろっ！春日！！
艦これはどんどん面倒臭い要素増やすし、FGOは運営が新規切り捨てる発言してたし。
マジかよゴキステ終わったなｗ
3年後の改良型値下げバージョンでやっと買ってもいいかなレベルｗ
でもその当たり前が気にくわないのが上級者
声がでかいのも 発信が多いのも上級者
作品アンケート答えて さらに会社に意見メールまで送ってくるのも熱心な上級者
そりゃ作り手側も惑わされますわ
最初は敵の総兵力も知らなければブラボの敵AIが結構おバカで簡単に逃げ切れるって分かってないし面倒だよね
出れば売れるよ。今でもRTAを頻繁にする人も居て観る人も多いし。
マリオコレクションは売れないけどな。
ちなみに今は距離を短くしたGLA事件の再来真っ最中じゃよ
結果初心者戦場に混ざるレベルのある程度慣れたプレイヤーが、何もわからん初心者を虐殺して初心者を放り出すっていうクソゲーの完成だわクソが
ネガでなく普通にプレイできてないわけだ
コンピュータ相手ならAIの進歩でひたすら接待プレイしてくれるようなのが出るかもな。死ぬと難易度が下がるのは古くからあるアイディアだがそれをもっと巧妙にして、手加減に気づかせずにプレイヤーが自分はなんて上手いんだと思い込めるような奴。ドラえもんのネタなら最後はそれでいい気になったのび太が痛い目見るとこだが
上手い人は、高難度コンテンツで目の前のことを処理しながらおまけに刹那で先読みができる。2パターンくらいの敵の攻撃をかわしながらこうげきしつつ、さらにつぎの攻撃が来る態勢をしたことを見逃さなずそれも位置どり気にしながらかわしながらカウンターみたいな。俺ら凡人は無理
一流は上下共に満足させる
やりたい人だけやればいいオフゲのそれと、必須になるオンゲでは全然印象が違う
そして世界中で大ヒットしてGOTYも獲得したんだよな
あくまでニッチジャンルゲーの域をでません
より多くの人に売れるものを作る、となるとそりゃそうだよ、とはなる
ただ、難易度による達成感はある程度必要なので、難しいゲームも必要
そういうゲームは下手な人はやめちゃいます、っていうのはナンセンス
ゲーマー向けのゲームはいくらでも人気作があるけど
モンハンの裸ステップ回避とかが、話聞いただけでできるようになるのならなあんたの言う通りだが
難易度は低いけどストーリーで説法が始まるとかか
このグラフの普通のプレイヤーは小学生くらいでキャンセル昇竜拳だの立ちスクリューだのをやり方を知りさえすれば出せてたやつだよ。波動拳だせないのは問題外
まじこれ
あつ森ヒットしたぞ
他は？
おまえらがやらなきゃいけないのはゲームじゃねえぞ
就職活動だボケ！！！
働けバカ
ここで言われている普通のプレイヤーはトライアルエラーを繰り返せば、理不尽難易度を評価Bくらいで消化できる人で、普通や下手なくせに努力しない人ではないと思うが
下手な奴に合わせたってただのポチポチゲー
これな
あれって上手いとか下手とかあるのか？w
本当にゲームが好きなやつは結構やばいやろ
だいたいみんなゲームそのものが好きというより友達と同じゲームの話題を話すのが好きなんだけどな
ゲームはコミュニケーションツールなのが普通の人
パンピーが英雄になりたきゃ、周りに雑魚しかいない環境にするのが楽なんだよ
なろう系がそのいい例よ
コミュニケーションでポケモンとか選ぶ集団はキツいわ
両方兼ね備えてるのが正解に決まってんだろ
長く継続的に遊んでくれるのは一定以上上手い奴なんだから
ある程度遊んだら辞める様な下手と長く遊ぶ上手い奴が一緒に遊べるゲームが実際流行っているしな
ゲームでしかコミュニケーションとれないのかよ
気持ち悪いわ
馬鹿なの？
ほかにもいろいろある中の1つだろ
黙ってろ引きこもり
おまえ友達いねーだろ
昔のＪＲＰＧにハマってた世代が「気軽」「簡単」「まったり」「のんびり」って言葉好きだよね
難易度と理不尽を間違えるとアウト
JRPGしかやってこなかった世代かよ
若者「え？」
老害「ゲームはみんな遊べるように簡単にするべき！！！」
PSは最初はコアゲーマー狙いで、メジャータイトル出揃ってきたあたりで一般層が入ってきて最終的に1億以上売れる。
任天堂は最初から一般層狙いでキラータイトル惜しみなく出すけどその次が無い、そもそもその一般層はファーストしか買わないのでサードが売れずハブられ(低スペックなのもあるが)、短命で死ぬ。今のSwitchとかまさにそう
セキロウ は死にげーなのにどんなヘタクソでもそのうちクリアーできる神ゲーだったな
あれはひとつの死にげーの答えだと思う
次に大切なのはそのゲームが面白いと感じて貰う事それで買って貰える寧ろ簡単過ぎて全然面白くないと思われたらそれこそ全く買って貰えない
当分土曜日やる無料のガンダムExtreme VSオンライン体験結果はどうなるか 上手くいけば予約激増するんだが
天下(9位)
それ以前にそんなもん実装したら数字上売れてる割に実ユーザー数少ないのバレるからやりたくないんだと思うよ、任天堂的には
お前がハードモードでかってにやってりゃいいだけなのにな
投げた人も多いけどw
そんな中1.1億売ったPS4すげぇな
Switchっていつの間に1億売れたん？
凄いですね～お上手ですね～って褒めて欲しいだけな連中がほとんどだってどこぞのメーカーの人も言ってた
自称上級者ほど承認欲求が高いそうで
格ゲーとかの盛衰見てるとよく判るが達人ぐらいやりこんでる人に初心者とかが狩りまくれれるとまずもう格ゲーに見向きもしなくなる
狩ったほうはへヘンといい気分になれる過疎化や衰退は拍車がかかる一方なんよね
SEKIROとかが実績だしてんだから
そんなの一部の同人界隈の極一部で信じられているみたいなもんだろ
その同人界隈もポピュリズムの化身みたいなもんだし
自分はさらに下手なので120レベル位まで上がってた。ちなみにパリィがほぼ出来ないのでセキロウは未クリア。
トップ層が楽しめるバランスでありながら敷居をどれだけ下げれるかがポイント
その点APEXなんかはよくできてる
だから言ったじゃないかw ソシャゲでも同じ事が起こるとw
ファミ痛ライターなんて最も信用ならない奴挙げるとかw
動画知識でFF7Rやラスアス2のネガキャンして、いつも持ち上げてるけど自分でプレイしてないからゼルダやあつ森の感想語れない豚がなんか言ってる〜
SEKIROも宮崎（アクションゲーム下手糞）がクリア出来る難易度に合わせたんだぜ
個人的感想になるが、売上落ちたのは更新が遅すぎるメインシナリオと、肝心のシナリオの質が2部に入って落ちたことじゃないかとおも。シナリオ読んで欲しくなる鯖全然いなくなったわ
ガンダムVSの新作もシングルモード充実させて来てるの草
下手な層でも繰り返し挑み続ければいつかクリアできるというのがベスト
そのためにモチベが落ちないような工夫も必要
実際そういうゲームはある
超魔界村って魔界村のなかでも簡単な方だろ
MHWは絶妙だった
クリアは簡単だがコンプリートは最低でも周回しないと難しい、でええねん
遊ぶ奴は続けて遊ぶし、面白くなかったらもうそこで止める
簡単な作業を時間をかけて何周回もする方がストレスだわ
ゲームが上手い だから何だ?
何も役に立たない
無能は淘汰されよ
難易度設定あってもノーマル以上しか選べないとか一般人切り捨ててるようなもんでしょ
こいつらの要望を聞き過ぎると
そこから下は合わないと判断しようものなら何も言わずに去っていく
ゲームやってる人間でそれはもう人じゃねえよ
こういう発想が、上級者たちによってクソゲ認定される無限コンボとかを生む温床になってると思うんだが。
PSは大学だと思う
物足りないなら進学すればいいだけ
対戦ゲーに持ち込んで良い思想ではない
そんな連中に合わせて作ったら誰も遊ばなくなる
要するにその手の連中はアスペなんだよw
違うぞ。今でも若者と思っているお前らが新規さんから老害認定されとるんやw アーケードゲーム直撃世代の俺らは最早引退して一線から退いて居るからな
下の人間の言うことを聞きすぎるのも問題やね
THE LEGEND OF ZELDA: BREATH OF THE WILD 14651 Ratings
GOD OF WAR 13077 Ratings
UNCHARTED 4: A THIEF'S END 10833 Ratings
HORIZON ZERO DAWN 8059 Ratings
難易度と面白さが密接に結びついていてバランスをイジれない場合はちょっと難しい問題になるかもしれん
馬鹿みたいに難易度上げてもただの糞ゲー
出来ねえよニート
難易度が高いから面白いわけでもない
難易度は関係無いんだよ面白ければ
今正解で売れてるゲームってクソnoobに合わせた調整したゲームなんだｗ
へぇ～～～～～～～
聞いてるかガンホー
てか軽くしても廃課金が離れるんだよなぁ
50代ゲーマーの俺でもクリアできたのにか？お前ら案外大したことないんだなぁw
調整以前に元々糞ゲーだったんだろw
それをわざわざツイートするからダメなんだろうが「バカ」！
下手な奴らが「お前ら下手だからお前らに合わせた」って言われて
良い気がするとでも思ってんのか？
お前はそうやって、自分にできないことをやってのける人間を
必死で貶めようとしているが
厳然たる事実として
「それで生きていける奴は存在する」
別にゲームに限った事じゃない
お前は指をくわえて、そうした人間を眺めていればいい
eスポーツが格ゲーしかないとでも思ってんのかこいつｗｗｗ
まあ当たり前の法則だけど
専門学校生レベルでも知ってる話だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートサン、アホ丸出しだよｗｗｗ
その数行で学のなさが露呈するとは中卒の職歴（バイト）なしかね？ｗｗｗ
ほう、ではアホじゃない回答をこの学のない自分にぜひご教授願いたい
実際これは素人目で思いつく当たり前の一般論だし、どういうのがより良いゲームなのか興味ある
だからー、それじゃ下手な層がみんな辞めちゃうからダメだっていう記事だってばｗ
調整不足の言い訳をSNSを使ってまでしなくていいのに。
ニッチゲーにしてはなw
格ゲで言うならプレイヤースキルでなくすぐキャラランク持ち出して糞技だナーフだ連呼する奴ら
衰退しているって一言で言っても内情は色々異なる
日本だともう衰退した格ゲーだが世界だと流行ってるゲームもある
世界では違うが日本じゃメインはストV、鉄拳、パズドラ(笑)やん
そりゃあそっちの方が数が多いから仕方ないし元々そう言う記事だろw
ゲームは進めてなんぼ。難し過ぎるよりは簡単すぎる方がはるかにマシ。前者は投げ出すが後者は最後までやる。（だからクリア後を充実させる等すればよい。投げ出した場合はそこで終わる）
他、上級者向けにはやり込みようの場所を作るとか効率プレイ可能な形を用意
尚、ダクソは特殊な例なので安易にマネはしてはいけない。
難易度と理不尽とメンドクサイを履き違えてるパターン多すぎる
土田氏をバズらせる前に私はすでに大衆のため簡単でシンプル仕様する必要の理論を書いてあります 逆に「競技対戦面プレイヤー能力面に合わせた仕様を求める人口多く 土田氏に「いいね」してる「たった５万人」よりも何十倍何百倍も居ますこの日本人ユーザーをほぼ海外ゲームへ独占されているのです
対戦分野のプレイヤー数と観客数これを目当てにeスポーツ運営、チューバー等の配信者 は集まり 言わば利権と広告塔にもなりうるeスポーツゲームの可能性を甚だしく著しく侵害する発言であり土田氏は険思想でもあります
私はPUBGが世に出る前から「バトルロイヤル対戦の提唱者」であり対戦ゲームは上手い人に合わせれば成功する理論をPUBGの現実で正解させています
土田氏の意見を採用した対戦ゲームのFEZは今月のコロナによる外出自粛自宅待機ウィーク人々が最もゲームに夢中だった世界的人類史的最盛期時に
FEZ史上最悪の人口最低記録となる過疎化、人離れの非常事態へ陥れたため、私は彼の説をおおやけにした結果彼はバズったのです
土田氏の説の正否はもとより彼が自説を言い出したきっかけは私の理論に負けた彼の遠吠えなつぶやきにすぎなかったのです
弱者が自己都合を自由に言う様相では土田氏の言う下手な人の方が多いので
対戦ゲームの競技性利益を考慮しない弱者願望意見が勝るのも当然です
しかし競技性と利益を望む人はゴッソリ去り海外ゲームへと移住しますこの為土田氏説は対戦で大間違い
このスレがバズる議論のもと
ソシャゲは別物なんだよな
ゲームプレイ自体より他人に優位にたつ方を優先するから
だからこそ娯楽としては許容できない額が動く
逆に言えば糞狭いパイの取り合いだがね
そこを突き詰められる業者なんか一部しかおらん
総則としては真理やないかな
誰それ？な、知られてもない有名ゲームディレクター様の意見を真に受けて調整したゲームが史上最悪の過疎人口なったから有名ゲームディレクター様の意見を真に受けるのは本当に良くないね
ヘタクソにばかり合わせた結果がゲー無のソシャゲだぞ？
全国キャラバン大会を開き上手いプレイヤーは雑誌TVへ名前が掲載される栄誉を与えたから熱狂したのだ
大人気と熱狂の根底には「有名になれる・栄誉がある・賞金が出る」からが理由でありこの規模を世界的に行っているのがオリンピックだ。スポンサーも付き、放送権も競われ、観客からも料金を取れる、国によっては民による私的ギャンブルも行われる。この巨利ビジネスを廃れさせているのが土田氏の思想に染まった今の日本のゲーム会社だろう
そういう事も考えず固定主義でやるのはあんまりよろしくない。
下手な人に合わせて調整したゲームの悪例を考慮し、下手な人のためにツール開発をし、売るべき結論なら
営利目的なあらゆる業界著名人から支持され土田氏のフォローフォロワーは桁違いに伸びた。土田氏の安く単純な発想意見にはため息すら出たのは私だけではないだろう。下手な人からの５万支持と引き換えに彼は名を落とした見本だろう
こんなのが他社対戦ゲーに（下手な人に合わせて調整しろ）意見して採用したゲーム会社は火の車なった事件だ
こいつ執拗に他社スレへ意見して意見採用させる度にそのゲームは過疎るってパターン。FEZ雑談スレは真相
正論どころか邪論で他社対戦ゲーに大打撃与えた事件の犯人じゃん
RT「いいね」したのは下手なゲーマー少数派の証拠、営利からも脱線してて擁護できん
バランス以外でもやらかしてるが
Apexは難易度底辺で日本人にだけ人気
こんな奴の参加した企画に融資する人はもうおらん
実力主義、成果主義ならとっくにこいつはクビ解雇
人の言葉ねじ曲げて対立煽りばっかしやがって
主が蹴って外したのか抜けられたのか知らんけど
前に内山ってのが同じことして返り討ちに遭い
内山は会社から姿を消した
IP放棄させてから神谷と土田で組んで新生ゲーム作る気だった策もありえなくない
下手な土田が無料で俺TUEEEするための意見を通して貰ってたなら論外だし何にせよ土田意見は最悪失敗実例だ
強制的にゲームさせようとしてますわ
いままでプレイしてきた人や興味のある人だけ遊べばええやんな
プロの素質にはなれるぞ
価格が高いから元を取ろうと必死な人もいただろうけど
下手は人はどれだけ時間と調整優遇を与えても強くならないけど上級者上手い人は下手な人に合わせれる
つまり上手い人は弱いフリをして手加減を駆使し対戦をより熱狂的に楽しく勝負の僅差演出も出来るんだよ
でもね運営は無敗部隊に入って対抗勢力と対抗勢リーダーを粛正BANしていたから上手い人は別ゲームへ去り
下手な人ばかりが残ったこれでわかるね？上手い人に合わせて調整したゲームは大人気で利益も出るこれ事実
そんなニッチゲーなんか元々好き者しかおらんわw
フロムの死にゲーなんてその典型
PS5お披露目イベントの海外記事ではデモンズはニッチジャンルだからロンチが弱いと言われたが
熱狂的なファンは大盛り上がりなわけで
ニッチに特化した尖ったゲームとかは殆どないのは寂しい
>ニッチに特化した尖ったゲームとかは殆どないのは寂しい
AAAゲームの話ね
下手な奴は害になるばかりで会社は損
平均以上と下手の区別をつけれるのも上手い人の特徴
下手はゲーマー総人口中実際少ない
どいつもこいつも自分に都合の良い妄想で語り合ってるだけやんけｗ
このスレ以外への書き込みを〇ちゃんに掛け合ってまで〇理〇様を封じたよな・・
吉〇よ、〇ちゃんへの〇理〇様封じ依頼にいったいいくら金掛かったんだ？世界ハウマッチ！番組で金額ネタに出来るぞ・・
縛りは話全然違うだろ
理由は高難易度ダンジョン・周回必須の時間拘束
私考案の逆▽を足した人知能系♦層を用いるとより解り易く成ります
皆さんは何かと△層を例に自分は正しい！下手は多数派だ！と自分を妄信過信し勘違いしていませんか？
正論異論を認めず人をキチガイ！下手が多いと主張し決めつけ下手の定義数値を△で例え最多だと間違った判断をしている為
少数派下層の下手に合わせて調整実施した際に多数派中上層は頂上競技性喪失ストレスを理由に引退か他ゲームへ移住してしまうので
下手に合わせた調整は悪い意味で確実に大失敗するのです。
経験時間を幾ら消費してもほぼ無成長の下手な下位層は私の仮定比率全体８とする上層１・中層６・下層１比率に似通ると長年の調査教育結果をゲームで私は確認していました
♦の下底突端をプレイヤー全員、ゲーム初開始時の無知識地点としたら、経験学習才能により成長し♦上頂点へ向かう
上手い・普通・下手な、競技（知能）差異基準の構成と診れば皆さんにも理解し易いでしょう
開始地点下層は経験時間と教育により学習し中層へ登って行く為、やがて下層は減り、学習せず残される１比率となります
この学習しない下層１比率こそ下手な人と私は定義します。（精神医学の発達障害等無職ニートと関係性あると推察）
上層1比率は天才学者とプロ選手も含まれる秀でた競技スターです。
放送権視聴有料受講有料化でも、観たい・学びたい・競技に参加したい・ついて行きたいと人々を集める影響力があります
上層と対極の下層から登れぬ下手な人は学習せず上層の上手い人からの親切な教えすらも拒み疎む為、最下層へ留まり続けます
下手な人は下手に合わせろ！と無謀な上層弱体と己の下層強化調整恐喝要求し（事実無根な近接弱体・遠隔強化しないと過疎るサービス終了等を主張）
（私は上層なので弱ユニットスキル縛りでも余裕があり強化要望しません）又は中上層への嫌がらせを異常な程、執着努力する傾向がとても強いです。
実は学習しない下手な人は△に例え言われるほど多く居ません。
教えを受け入れ無い下層の下手な人は、他社否定・自我肯定・自我愛・自己生存・自我無傷に何故か固執している為、引退やめをほぼ確認出来ません
異常な拘り自己生存執着依存習性ある為、サービスの終了迄、半永久的に存在すると私は分析しています（辞めないので基本有料化の理由の１つでもあります）
下手な人達が悪質を極め嫌がらせを駆使し上中層を多く撲滅して下手目立ちなゲームがあります
が、上中層は頂上競技性あるバトルロイヤルへとほぼ去り動物園と軽蔑される競技性の崩壊した最悪な過疎状況証拠です
ルール仕様完成し調整の不要になった将棋等は私の調整理論を理解出来ないのも無理はありません
下手な人の基準と定義を生態系△を安易に用い勘違いし、下手は最多との判断をしたゲーム会社運営と提案者が大失敗し営利思想派からの支持を得られぬのは、浅はかさがもたらした自業自得です
姫から教えられるとわかるがこんな単純な真相真理を誰も思いつかねーのかよ！
姫が変なことを言ってたんだがサンジェルマンと神に同位指名されたって何のことだ？
これについては土田主張の下手に合わせる難易度下げがゲーム寿命をものすげー縮めるってお前らでもわかるだろ
SEGA光栄共同のペルソナ５スクランブルが最近では証拠だ。俺りゃ最難モードでも裏ボス倒して全ペルソナステータスもMAXにしたけどな
下手に合わせてクリアが簡単だとゲオとかリサイクルショップへ速攻売られて「値崩れと、つまらねーかの印象流布されて買う人も減って終わるんだぞ」土田
シングルゲームだと、どんな名作でもクリア時間が短いと値下がりも早いのはその通りだな
昨今のAAAはマルチモードを搭載してゲーム寿命とDLCでの利益の底上げを狙っているが
全体で見るとユーザー数が多いと錯覚するが他のジャンルに比べたら全然だから