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【【超悲報】大人気ゲーム『フォートナイト』、App StoreとGoogle Playから削除！ 開発元のエピックゲームズはアップル提訴へ】
Epic GamesはApp Storeの独占に異議を唱えました。報復として、Appleは10億のデバイスでFortniteをブロックしています。https://t.co/VwLAHlzLap へアクセスし、2020年を「1984」にしないための闘いに参加してください。 pic.twitter.com/LSKyXiXQVA
— フォートナイト (@FortniteJP) August 13, 2020
Appleが昔作っていた動画を独裁的な支配から逃れようとPRとして作っていた動画を
— ヨウコウ🌸 (@yowkow) August 14, 2020
EPICがパロディした形！
昔Appleが訴えていた事、君らがやっているぞって言う
EPICの皮肉ですかねぇ！
比較動画↓#freefortnite pic.twitter.com/scW1a7dssK
↓
フォートナイトのApp Store削除につき、SpotifyもEpic支持でアップル批判
記事によると
・アップルがEpic Gamesの『フォートナイト』をApp Storeから削除したことで両社が対立している問題
・音楽ストリーミングサービスの『Spotify』がEpicを支持する声明を発表した
・Spotifyは声明で「我々はEpic Gamesがアップルと対決する姿勢を示したこと、アップルが独占的地位を乱用していることにさらなる光を当てたことに拍手を送ります。アップルの不公正な行為は、あまりにも長い間、競合他社に不利益を与え、消費者を搾取してきました」とアップルを批判した
・Epicはプラットフォーム側が売り上げから利用料として自動的に徴収する30％の手数料を不服として、App Storeを介さない独自の課金システムを実施。ガイドライン違反としてApp Storeからアプリが削除された
・Spotifyは過去、アプリ内での課金システムを変更しようとしたアップデートをApp Storeに拒否された
・Spotifyは「アップルはApple Musicに対抗する競合他社のサービスを不当に規制している」として、反トラスト法(独占禁止法)違反で欧州委員会に訴えたこともある
Spotify, which has had a long-running battle with Apple and filed an antitrust complaint of its own, weighs in on Epic v Apple. Spoiler: Spotify supports Epic. pic.twitter.com/FPNLmRNYBx
— Peter Kafka (@pkafka) August 13, 2020
この記事への反応
・Spotifyもそういえば争ってた
・Appleのエンドユーザーというか市場がAppleに噛みつかないからAppleが強気になっているような気がする
・各社Appleに対して不満結構溜まってたのかな
・この動き、大きくなりそう。
・これ個人も同じ扱いなので30%引かれてる。せめてら20%に下げて欲しい。
・Spotifyは元々Apple Musicとがっつり競合してるし、立ち位置はエピックと同じだった。この後他がどうするかだけど、プラットフォーマーは市場を作ってもいるわけで、難しいよね。
・長らくアプリ業界では不満が出続けていたので、今後もいろんな企業が声を上げる可能性が高い。
・3割は抜きすぎじゃない？15-20%ぐらいが妥当じゃないの？
・Netflixもあとに続きそうな予感。
・これGoogleは無罪なの？
アップル税って30%もあるのか
他の大手も参戦して大騒動になる予感
他の大手も参戦して大騒動になる予感
テンセントに地球侵略資金稼がせるわけにはいかないからね
ユーザーは増えると思うけど
アップルは独自にストアを作ることを認めてないからそれもできない
でも契約的には不利じゃね
アップルやグーグルの作ったもん借りといて家賃払わないのはダメだろ
日本のゲーム開発はスマホ分野でも死んできてるし
とか思ったらあれもエピックだな テンセントに飼われてからのエピックはとにかく金に汚いイメージ
汚さで言ったら林檎もどっこいどっこいだし
うーん正直どっち側っつわれるとどっちも胡散臭すぎて静観しかできねえ…
中華の手先ソニー
なんて通用せんわ
appstoreって年間登録料とってるから
ストアに公開される時点で家賃は払ってるよ
そのプラットフォームを作ってもやらせねえよって拒否られてんだろ
後からきて金だけかすめ取ろうとしてる連中支持とか頭おかしいんじゃねえの
エピックだって独自の集金システム作ろうとしてたやん
そりゃアウトやろ
個人は30％でいいだろ
フォートナイトみたいな覇権ゲーも一律30％はイカれてる
欧州とか巻き込んでそれ自体が独占しすぎでおかしいという話にするかもしれん
中国関係ねぇよ
アップルにはソシャゲで
メンテを遅らされた恨みがつらつらとある
どっちにしろやりたくないけどｗ
エピックは下げて囲ってるけどな
てかこれどう考えても米国のテンセントに対する報復やろ
だからハードとプラットフォーム開発どこの会社も必死なんだろが
いわゆる場所代なんだから
成長しすぎたんだよ、だから独占禁止法の対象になってる
何度言っても真実にはならないし、完全に名誉毀損じゃん
わざわざこんなところにレスするのも時間の無駄だと思うけど？
意識高い系の中でも底辺レベルに頭が悪い
Appleの独自規格厨なところと自社品囲いと拒否っても延々押し付けてくる自社システムとかずっとウザいと思ってた
どこかでぶっ叩かれて痛い目見るべき
日本人が中華企業擁護する方が頭イカれてるがな
法律を守ってないが可能性があるのはアップル
かすめ取るって、いつアップルがフォートナイト開発したんですかｗ
拒否るもなにもOSと端末作って10億台普及させりゃAppleの代わって新しいプラットフォーマーになれるぞ
それで売上出なかったらおまえらの力不足だよw
僕のお小遣い500円なんだぞ！
どこもこれくらいやぞ
スチームもmsストアもpsストアも任天堂ストアも
鬼やな
泣いた
つまり日本の3大キャリアのように寡黙状態ってことじゃんそれ
アップル悪くねーよ
中華ビック企業がアメリカに挑戦を仕掛けるって構図だろ
Spotifyもアップルと過去何かあったみたいだけどそっち側について良いのかな
スマホはアプデのせいでアプリが使えなくなるから、そもそも買い切りには向いてない
中華系ってだけで思考停止するようなお前は意識高い系でもなんでもないんで
絡んでこないでくれｗ
それ感覚的に言ってるだけで、実際に高いか適正かは外から見るぶんには分からんやろ
テンセントに株40%持たれてるだけで中華ではないんだよなあ。
事実やろ
テンセント大株主なのだから
嫌なら自分でアンテナ立てて電波飛ばすしかないね
独禁法のこと全くしらないアホなんているんだな
フォトナキッズくんさあ、この話の前提理解してないで文句だけ言ってるの？
それを中華言うんやぞ
デジタルプラットフォームとハード両輪で普及させる事がどれだけ大変な事か
それに乗っかってる事は軽視されるべきじゃない
したり顔で語ってる奴がビックｗｗｗｗｗｗ
規模が大きくなって独禁法に触れそうだから提訴したんじゃね
ティックトックとかやってそうやなお前
中国の事だな
足並みそろえてGoogle PlayからFortniteを削除したGoogleの方が悪いよ
Appleが削除してもGoogleは残したなら市場原理が働いたのに
スマホ市場を寡占するこの２社がどちらもFortniteを削除してしまったことで
手数料の高低差に関して競争が起きる余地がなくなってしまった
これに反トラスト法を適用しないのなら独禁法なんて存在しないのと同じ
手数料いくら取ってもいいけど市場原理を排除してはならない
ニコイチのものを分けてわざわざ分けて考えてすごーい！ってアホかよｗ
その理屈でいくとCEOが50%は持ってるからアメリカンやな！
割引も効かなくなるし
もっぱらPCから買ってるわ
やはりシナ人が多いなここは
ここでどうこう言っても影響ない
それな
インフラだけタダ乗りさせろって無理あるわ
そもそも1984でAppleはIBMに対抗するために地力でMacリリースしたわけだし。
グーグルは独自ストアを持つことを規制してないから前提から間違ってるよ
android今でもエピックのサイトからインストールできるし
後からでなく最初からだし、
ストアって看板とインフラだけ利用して個人間取引しようとしたわけだぞ
それでbanしたら逆ギレやぞ
判例出てないからな、定まってもいないもので脅しまがいの文面書いてるけど
万が一の場合逆に訴えられる立場になるからな
同じ悪いことを両者に同時にやったんだから同じ報復されて当然だよね
でもお前消費税上がると文句言うじゃん
いや全然違うだろ
楽天はショバ代徴収してないのか？
徴収回避して金支払わないやつにもサイト使わせてやってるの？
最大の株主はEPICのCEO、しかも役者には中国人一人もいない
そして株主だから運営に口出しできないし、業務提携もしてないし、資金投資もしてないし
これを関係あるならただの業務説明の責任しかないぞ
日本人なんだよな
転生してねぇかな…
グーグル側でも支払い回避しようとしたんだから当たり前だろ
なんで黙って見てなきゃいかんのか
反日教育がある韓国との差だな
役者がなく役員
1600万本以上売れたみたい
アイスボーンを単体としてみた場合でも580万本で買取保証400万本より余裕で売れてる
プラットフォーム維持のためにもロイヤリティは必要だろうが
少し安くしてあげてもいいんじゃね？ とも思ったりもする
権利関係めんどくさくなって原作者ががんじがらめになった後に泣き言言うのと似てる
株主に金やるって
株ってなんだよって話になるぞ
訂正
株主が金やる
独禁法がニュースで見つけたワードだと思ってるってヤバすぎるだろｗ
寡占と切っては切り離せないのが独禁法って常識だぞ
同じ割合の任天堂ソニーMSスチームにも言ってやりなよ
やっぱ理解できないじゃん
独占禁止法アメリカで言えば競争法だけどその中で優位に立ってるものが排除をちらつかせて不平等な契約をさせるのは法律違反としてる
だから楽天と同じことをしてると言っている。
ストア立ち上げにどれぐらいの費用が掛かかるかは知らんが初期投資が多額だってことは理解出来る
まあ特定三国の連中は契約を踏み倒すことをなんとも思っていない節があるからね
アップルの失態はそんなバカ野郎と契約を結んだところにあるんじゃないのかな？
個人情報の保護とかに穴ができていいというのなら
チャイナマネーに汚染されているappleにより重度の汚染企業が噛み付いているという構図は見ものだけど
無料アップロードが増えてきた状況で難しい舵取りをしてミュージシャンにも利益をもたらした
appleは開発費も高騰してる中で殿様商売しすぎや
言ってやるにはストアからフォートナイト消えないといかんのじゃない
任天堂の中華展開はテンセント絡んでるやろ
世間ではお前みたいな奴をバカと言う
ソースはネットｗ
売り上げから30%は大手IPホルダー各社からスクラム組まれても仕方が無い設定
まあ今まで良く続けれたもんだと思うよ
Androidは提供元不明のアプリもインストール可能ってだけの話だろそれ
なぜ手数料払ってまで公式ストア使うところばっかりなのか理由もわからんの？
契約無視して勝手なことしてるのはepicやぞ
youtubeで実費の広告だして金稼ぐようなもんじゃん
規約違反してるんだから残すわけないじゃん
だって任天堂だけずっと中華ってバカされてるから、必死にソニーも同じって言いたいんだよ
任天堂はそれが嫌だから自社ハードに拘ってるわけでしょ
ロイヤリティ払いたくないなら他で出せば良いじゃん
ほんと息をするようにデマ垂れ流すのな
普通法律と契約だったら
前者がより重視されるんじゃね
契約って民間同士の取り決めだし
反トラスト法無視して勝手なことやってるのAppleやぞ
仕方がないってゲームのプラットフォーマーはほぼ全て30%って話やぞ
安いのはepicとhumbleだけ
不満はあってもappleの市場を無視出来なかったからだろ
今回これだけ大きな会社が袂を分かつ動き見せたんだから何か変化があるか見ものだな
違うな
ネットインフラに乗っかってるだけのSteam等といったデジタルプラットフォームは幾らでもある
俺はEPIC系のアプリストアとか胡散臭すぎて出来ても使いたくないけどね
嫌なら別の規格作って％下げてandroidもIOSも駆逐するしかないっしょ
大した利益にならんとサカナクションに愚痴られてたやんけ
＞仕方がないってゲームのプラットフォーマーはほぼ全て30%って話やぞ
そのデマのソースどっから拾ってきたん？
現実は提訴の方が選ばれたけどね
違法じゃないんだよな
要するにこれはepicとApple二人の間だけの話善悪はそれぞれ判断すればいい
spotifyでたいして再生されてないだけ
後ミュージシャンによって再生数が多いほどロイヤルティは入ってくる
以前は違法アップロードがはびこってた無法地帯だったんだぞ
誰がお前の話を信じるんだよｗ
モバイル版が2年で10億ドル分ぐらいは収益あったとか見たような
まだ判例でてへんやんけそれ
独禁法に抵触する隙をアップルが自ら晒しちゃった
そっちには何も言わんのか
体側がグーグルやアップルで
その中に入り込んで体を敵視して「体からのルールなんてしるか！俺は俺のルールで栄養を得て自己増殖したい！」
と言ってるのが他の奴らだとすると癌はそっちなのでは？
契約違反って罪状のある刑法と違って
犯罪というには誤解が生まれるんじゃね
だからって訴えないわけないじゃん
勝手に人の庭で商売はじめて使用料払ってないから排除されただけだろ
それで済むなら独禁法の存在意義ってなに
MSだってかつてはIEをOSから分離させるか会社を分割するかみたいな無茶な二択迫られてたことあるんやぞ
IEが嫌ならMacだってLinuxだって選べるじゃないですかって言い訳は認められなかった
そんな簡単に作れたら苦労しないからね
もう締め出されたからIOSユーザーの怒りの矛先変えようと頑張ってるだけでしょ
返金もしたくねえだろうし
epicは自分の基準でAppleに要求しても知るかって返されるだけ、現にそうなった
林檎に勝てれば判例でほぼ自動的に勝てるからな同時にやる意味は無い
独裁者の重税そのものだ
より楽な道があるならそれを選ぶだろうな
営利企業だし
今回のは林檎側が【法律違反】をしてるヤクザ側になる可能性があるんだよなあ
過去にappleは電子書籍の価格を談合で釣り上げた結果反トラスト法(独占禁止法)違反で
賠償金払ってる
健全に競争してるならいいんだけどな
有名タイトル囲い込みに無料ばら撒きという名のダンピングでsteam潰そうとしてるし
エピックも独禁法云々言えるほど綺麗な商売してねーわ
極論馬鹿ってどこにでもいるな
討論にならないから消えろよな
Apple Musicと同じような音楽配信サービスやっている会社すべて
googleは15%だろ
1年以上の継続が条件だけど
Appleに手数料払わないわけじゃない
ユーザーにどっちで払うか選択の自由を与えただけ
スマホ市場がたった２社で寡占されている以上優越的地位の濫用は認められるべきではない
アップルの契約に基づきゲームを排除したんじゃねーの？
それなら入ってこなけりゃいいだけの話だと思うが
林檎は日本はステマ合法だからって業者に依頼してるのがミエミエで引くわあｗｗｗｗ
賞金とかプロゲーマーとかも幻覚
書せんゲーム
プラットフォーマーはそれくらい取らないとやっていけないってことでは・・・
おっと任天堂もMSもソニーもやってることだぞ
その契約自体が違法だって話だよこれ
契約より上に来るのが法律やで＾＾
自社の決めた規約が裁判で覆ることはあるんじゃね
規約作ったのが民間だし
事象が違いすぎて使えんぞそれ
主張があるなら最初に言えばよかっただけ
課金したユーザーの被害はepicのせいやろ
アップルはそれ以前に法律守れよって突っ込まれてんやで
価格カルテルって知ってる？
これ通されたら最終的に林檎もグーグルも商売成り立たなくなるし
そのプラットフォームで出す以上はルールに従うのは当然
嫌なら自分でプラットフォーム自体を作り上げろ
いや謎じゃないけどｗ
お前みたいなのは寡占されて価格が暴騰してから文句言うんだろうな
泥はまたインストールできる
Googleの立場はストア利用しないならお好きにどうぞ使うのは止めない
お前連呼してるなソースくれよ
人によっては過去の判例で代金払ったとかを根拠にすることもあるだろうが
結果出るまで俺たちには関係のないことだな
法律違反か否かはまだ判決出てへんで
端末に何入れようが勝手だよな
アップルが俺が認めた者以外は入れさせねえ、っていうのは完全に独裁者
中華資本が入るとどこも競合に金で引き抜き仕掛けたりするミルダムみたいな感じになるんだな
appleの企業体質として独占禁止法を蔑ろにするって証明にはなってるでしょ
この前のクラウドゲームの件でもそうだしな
違法だと思うって話だろ
なんか生き辛そうだな、お前
裁判所ってもめ事起きた時に解決するための機関だから
もめ事起きないと働くことないのよね
独占禁止法で一度世界中から痛い目にあってほしい
GTSのアップデートで要領足りないから他の消したんだった
そのサービス料金と思えば激安
っていうかこれPS4とかスイッチとかでもおんなじだろ？アプリをダウンロードするサーバーの管理費とかそういうのもアップルやグーグルストアが出すわけだろ？通るわけないじゃん。こんなの。
CSでもプレイ可能だからごっそり減るってことはなさそうだけど
フォトナのアップル人口どんなもんやろ
チート天国ですわ
お店には独占禁止法というのがあって
それに抵触していると提訴したんじゃね
そういうストアが「ない」ウインドウズはどうなったって思う？
だからここに文句言ってもしょうがないだろ。
断言してる奴おるけどなw
ご同胞の稚拙な文は見えんかw
と言うか、EPICでこれやられて納得出来るんだろうか？
それと今回の問題のどこに関係が？
appleのストアに公開するためには年間99ドル徴収してるから
ホントに維持費が必要ならそっちを値上げしろって話になるだろそれ
Apple側に正義があるみたいに擁護してるやつはこういう背景についてあまりにも無知すぎる
↓
・米最高裁での反トラスト訴訟でアップル株が下落
米国時間5月13日、合衆国最高裁判所はiPhoneのユーザーグループがApple（アップル）を反トラスト法違反で訴えていた件で、5対4でユーザーに原告資格を認めると決定した。 ユーザーグループはAppleの独占的地位を不当に利用してApp Storeに30%という高額な手数料を設定し、消費者に転嫁していることが反トラスト法に違反するという訴えを起していた。
これに対してAppleは「消費者はアプリをデベロッパーから購入するのでありAppleは仲介者に過ぎない」として訴えの却下を求めていた。つまり個々のアプリの価格を決めているのはデベロッパーであり、消費者にAppleを訴える資格がないという主張だった。最高裁はこの主張を認めず、Appleは200万種類のiPhoneアプリすべてをApp Storeで販売する契約をデベロッパーと結んでおり、販売の都度30%の手数料を得ていると述べた。
WeChatのみなぜかミニアプリが認められていますが、中華の軍門に下ったのでしょうか
独占禁止法って、競合のグーグルストアとかあるから通らんよな。それで市場を占拠してるわけでもないし。
独占禁止法って、競合のグーグルストアとかあるから通らんよな。それで市場を占拠してるわけでもないし。
法外なコスト掛かるならやらないだけ
そんなに他の企業攻撃したいだけで企業やってるならその意図で運営されてますと発表すればいい
違うなら結局は市場を奪いたいだけだろ
人気タイトルになったからその知名度を悪用している様にしか見えないな
自社ソフトウェアを抱き合わせ販売してたのと
他社ソフトウェアへのロイヤリティで全く違うのだが
しかも所謂(OS的な)競合他社と同等の条件で、Epicだけに特別な課税もしていない
膨大なシェア網の構築、維持の労をせずメリットだけ利用して維持貢献義務の部分で値切りしてる糞企業なだけ
アップルはなんも損しないどころか、サーバー代が浮くだけなんだよ・・・。
こういうのはお金払ってから言わないとダメだろ。
泥使えや
ファーウェイでもええぞ
そういうことを昔からやってるから今回もまた林檎がやらかしたって話でしょってこと
PS5とかからは撤退してないんだから違うんだろ
どこが酷いの？ロイヤリティは別に他も変わらないわけだし？
俺はさっき初めて書き込んだのだが・・
それよりこんな事も知らないのお前。バカじゃねｗｗｗ
その程度の知識でゲーム系のサイトに来るなよ情弱ｗｗ
最低限調べてから聞けよバーカ。ちょっとはググレ。この程度も調べきれないほど頭が弱いのかよ
ほんとバカって何も調べずに文句だけ言うんだな。ろくに知識もないくせに口だけは偉そうでｗ
たまにいるんだよな恥ずかしいレベルの情弱ってｗｗこういうバカがいるから日本はステマが成り立つんだよ
複数の企業で値を吊り上げるという寡占という状態も
独占禁止法の中に含まれているから今回のは寡占での訴えになるかもね
はい独占禁止法違反
インターネット教祖の信者ファンネルと同レベルとか…
やっぱGoogleは太っ腹だよな
Androidで
良かったぁ〜
訂正
寡占じゃなくて複占とかの用語あったかもしれない
競合があるから独禁法じゃない？
何を言ってるんだ
これだけ事象が表に出てて裁判も展開中の問題で何当人の性質で考察？する余地があるんだって話なんだが
googleはストア回避の動きを見て2年前には手数料下げたから有能と言える
androidはGoogle playストアを介さなくても
アプリをインストールできるけど、iosは出来ないからな。殿様ってレベルじゃねぇよ。
プラットフォームとosとデバイスを握ってる会社がそれやっちゃ健全な競争とは言えんわ。
お前知らんかもしらんけど、このはちまのサイトだってアクセス数が多いからはちまは何百万も維持費はらってるんだぞ？このフォートナイトがダウロードされるときに発生するカネだって莫大なもんだ。それが月1万とかで足りると思うん？無理だろ。
中卒は寡占という言葉すら知らんのだろうなあ
アプリ開発側から愚痴るとすれば 審査が急に滞る時があるんだけど
その予告も理由も何も明かされないってところかね
ちょっと前多発してたと思うけど「アップルの審査が通らなくてメンテ延長」みたいな。
あれ開発側も何で遅れてるか全くわからんから平謝りするしかないねん
androidもグーグルプレイからは消されてるぞ自己責任でインストール出来るだけや
あとはわかるね?
だから、もう任天堂はMSと組むしかない
江戸の米問屋のつり上げみたいなものを想像すればいいよ
問屋で示し合わせて蔵に米貯めて値を吊り上げるやつの対策
強い立場（優越的地位）であることを利用して、不当な要求を行い、取引先に不利益を与える行為
じゃあそれを値上げすればいいだけだよね
わざわざアプリの課金からとる必要ある？
９０％取るんだぜ？
信じられるかい？
A youtube持ってるから
まあ動画投稿や配信者が声を上げにくいからアップルに絞ったんだと思う
今回の騒動でyoutubeに批判的になるのは配信者には無理だろうがアップルに限定すればそら声も上げやすい
アップルに勝てば自動的にグーグルプレイの方にも判例主義で有利になるから放置してる
まあボりすぎだしボってる分は通常の利用者の負担に転嫁されてるからいい加減調整した方がええと思う
でも、誰でも配布できちゃうと、みんなマルウェアを配布し出すんでしょ？だからアンドロイドはマルウェアだらけ。
だから誰もストアから有名アプリしかダウンロードしない。
それにさ、、自分勝手にできないっていうならPS4とかもおんなじだぞ？そりゃ勝手にPS4ソフトを出されたらソニーも困っちゃうしな。
ブーム は作れる(かわいいは作れる感
プラットフォーム使ってるコスト負担しろってのはわかるが
バランスがおかしいから文句言ってるんだろ
アップル側は暴利だろ
サービス終了
後乗り侵略者が人気者を煽てて革命家に仕立て上げて政権簒奪しようとする
これは権力闘争の縮図だろ
デジタルコンテンツと実物はちがうぜよ
ファーウェイのAppGalleryとかもあるけど
そこも一緒に訴えるのか？ｗ
つまりこの判例からフォートナイトのストアからの排除は優越的地位の濫用に当たる可能性が高いわけやね
なにせ30％の徴収がユーザーに転嫁されている事が違法なわけなので、30％取れなくなるようなアプリは認めないという規約があるならそれその物が違法と見なされ得る
それでApple側が何かしらの法律違反になったらps4でもスイッチでも公式のストアを通さないでの
ソフトとかの売買を認める事になるぞ
消されたら即座に煽る動画をうｐし
まったく関係ない会社が批判してくるとか
共産党の指示っぽいな
Androidは自分でストアを開設できるから、appleと状況が違う
今は中華殺すのが先
ぶっ殺してから思う存分リンゴを殴ろう
？？？
お前のその理屈、金持ちからも貧乏人からもおんなじだけの税金をとれっていってるように聞こえるが・・・。
なんだそれ。お前よっぽど金持ちで貧乏人が楽するのが許せんタイプか？
まぁ実際、そういうの多いんだよな。エピックとかクソ儲けてるくせに自分の利益が侵害されたらこうして火がついたように騒ぎ出す。貧乏人は（同じ額ではないにしろ）ちゃんと支払ってるのに。
ならGoogle一本で行けばいいじゃん
競争ってそう言うもんだろ
課金時のデータ容量教えてくれｗ
仮にアプリ内からの課金なくしてepicサイトから課金スマホ版フォートナイトやるのにepicアカでログインしたら購入が同期されるみたいな感じならセーフなん？
電子書籍とかこんな感じだろ
権利ガーは笑うわ
おまえの妄想通りなら人気の完全無料アプリをAppStoreに置けないことになるんだがそれでええんけ？ｗ
違法といってるが
具体的にはアメリカのなんの法律に抵触してるのか
説明してみて
ドラクエ10の利用権みたいな
ストアを介さないやつすでにあるんじゃね
今回の件テンセント関係ないけど
拝金主義の超大手企業同士のケンカでしょ
ほう、なら任天堂は使うなよ
あ、すまん。動かんかったわwwwwww
iPhoneは他のプラットフォームから配信することすら出来んからね
Androidは別に自分で配信することは出来るけど
ポケモンもう駄目かもしれんね
欧州だったか、androidは不要なアプリ大杉！って声を上げたら
ならマップもメールも全部消すから利用するならお金払ってねみたいな流れになって
強いｗ
って思ったわ
それを根拠に値下げしろと言うならまだわかるが（それが通るかどうかは判決次第）
手数料回避しようとして規約違反で削除されましたグーグルからもNG食らいました、が許されるわけではないでしょ
うちの庭だからって好き勝手にするのが許されないのが独禁法なんだがｗ
そりゃ無料で公開してるところからはカネはとれんわな。
たから、その分、儲けてるとこからカネをとってるわけだな。そりゃ全部のアプリが儲けが出るわけでもないし
儲かったところからだけしかとれない。だから所場代が多少高くなるというのもある。
本とかだってそうだぞ？全然うれない本とかもあるしな。プレステのストアもおんなじだ。
steamの時のクソムーブ見てるとどうしてもepicも林檎とそうそう変わらん程度にはクソ企業だしなぁ
っていうかまた手数料で騒いでるんかコイツって既視感もある
高額賞金や基本無料でつってたならプレイヤーが多いってのは錯覚じゃないのかね?
子供がやってる!もキャッチコピーとしてなら、使い古されてる手じゃん
鵜呑みにするほうも、ただの無知
ごめんごめん。電子書籍は料率１５％だから、
出版社は８５％取るんだったね。
しかし毎年、公正取引委員会が独占禁止法に当たると発表しているけど、みんなスルー。やっぱ出版業界の既得権はすごいわ。
独占禁止法のこと何もわかって無くて草
ハード設計依頼したメーカーと悉く縁切られたり揉めてる任天堂さんがなんか言ったか？
大手以外は騒いでも
ニュースになるほど騒がれないんじゃね
逆に他のとこで配布して30%売り上げ落ちたらサーバー管理費だけ損じゃないの？
中華がつけあがるから騒ぐんじゃねーよSpotifyとかいう糞雑魚ｗｗｗ
課金は自前で用意したところで金を落とさせるとか
そんなの許されるわけないでしょ
素人目線でもサーバー管理には金かけなさい
まさか規約違反で削除したりしないよね？ｗ
こういう関係の訴訟だと、spotifyとか過去にはネットフリックスもあったよ
今度はアップルに対して攻撃を仕掛けている
中華資本のアメリカに対する二方面作戦はうまくいくかね？
これを待っていた
BLMデモみたいのやれ 糞林檎 マカーを許すな
？こいつ何言ってるんだ？
自前でサーバー立てて、サーバー管理費かかったらその分、損するよね？って言ってるんだが。。
中華ってダンピング大好きだよな
目先の利益だけ見て中華企業応援するアホの多いこと多いこと
昔は7割取っていたが全くサードもいなくなったから今はソフト集めるのに寧ろ金払ってるくらい
それが買取保証な
任天堂やソニーの場合、そもそもパッケージを作ったりBD焼いたりするのを任天堂やソニーがやってて
その分のカネを払わないといけないからな。そういうの全部合わせると30%どころじゃないよ。
サーバー管理ってストア分だけで
そんなに金かからないだろう
ゲーム鯖と違って
もう任天堂は謎の半導体会社のNV様には土下座をするしかないね
薄利多売みたいなものだからもっと下げていいんじゃねーの？
２０％とか１５％とか。
最初は３０％でもよかったけど、こんだけ市場が広がれば３０％はないだろ。
ストアなんてほぼほぼCDNで作ってるからコストは安いでしょ。
でもそれ実費じゃん
ダウンロード版はどうなんだろうなあ
電子書籍や動画コンテンツと違ってゲームに関しては内容も課金も公式ストアでは完全にコントロール下に置きたいというのがAppleおよびGoogleの方針
ゲームに関してはコンシューマゲーム機のロイヤリティ式ビジネスモデルを踏襲してるんでそうなる
コンシューマは各陣営が時限独占とかでタイトル取り合ってバチバチにやりあってんので独禁法が適用されないけど、AppleとGoogleは会社の規模がくっそでかいくせに持ちつ持たれつで馴れ合ってるから独禁法適用すんべって話になる
ショバダイ安くしても、値段に還元されるとは限らんぞ
ここだけで商売してるならアリかもしれんが、他所と価格はそろえるだろうし
そらぁ、林檎もGoogleもぶちきれるわ
脱獄すればできるけど、結局、マルウェアの餌食になるだけなんで、現実味がないよ・・。
外部で配信ってユーザーが得するんじゃなくてマルウェア配ってる業者が得するだけ。
印象操作できてないぞ
実際steamから客掠め取ってきたepicstoreってちゃんと値段に還元されとるんかね
あそこランチャーがクソすぎて使ってないからわからんのだが
？？？？
じゃぁこういうストアがないウインドウズが一番いいってこと？それこそナンセンスだろ。
自分でサーバー立てて売ってるソフト会社がどんだけあるっていうんだ。ほとんどないだろ。あることはあるが。
昔はsteamだけとかだったが今じゃ増えた印象だな
※339
こいつら働いたことなさそう
他のGoogle、任天堂、SONY、Steamも同じだって知らないのかな？
サードでも実績出してるとこはあるしなあ
特殊なスイッチ市場に苦戦してるサードが多いのは事実だが糞すぎるとは思わんなあ
そもそもアップルストアとかないとこういうアプリの文化とか生まれてないしこのアプリだって全然広まってないだろうし。
素人目線から始まったレスだし
本職の話でやるわけないだろう
韓国人かよ
Microsoftストア・・・
任天堂がFC普及させて調子に乗って
売れなかったときの保険代とか払わせていたみたいな印象なんじゃね
Kindleもクソ林檎経由で買うと意味不明なクソ林檎税を余計に取られるって
某吉田製作所さんが激おこしてましたWWW
中国共産党に流れてるし、まさか、
戻れるのか、いまから引き返せば間に合うか?
エピックも金で買収して独占やってんだろ
個人だと自分で配信しても誰もダウンロードしてくれないからストア使うしかないんで問題にならなかったけど、自分で配信する！っていう大手とかだと話し変わってくるんかな。
林檎にお金だしたくないんだったらApp Storeで商売しなきゃいいじゃねーのか
規約守れよ
アップルも自前でiBookとか持ってるのに、kindle許可してるだけマシと思うけどなぁ。
焼き畑戦略で競合相手を消耗させて牛耳る流れだ
PaypayしかりEpicGamesStoreしかり
まあ乞食しか集まってないようだけど
それ子供と親が同一人物だと思うが例えになってないんじゃね
Steamマシンだっけ？最近聞かないね
気に入らないので規約違反で徴収回避します、ついでにグーグルも
って明らかにおかしいよな
アップルが他プラットフォーム締め出してるって騒ぐなら最初からそうすりゃいいのに
こうして断られたらゼロじゃん。
それやっちゃったからアップルは独占禁止法で訴えられてるんだよ
規約自体が独占禁止法に抵触してるって
どの辺が独禁法に抵触してるか説明してみろ
いやならAppleStoreにださなきゃいいでしょっていうのは現実的にできないから独占的といわれるけど
メルカリですら10%の手数料で儲かってんだぞ。
アップル側に立てばそうかもしれんが
世間はそうでないのが大半だからな
じゃあ説明しろよ
epicがみんなと同じように払えば問題ないでしょうに。そもそもepicが金払わないでごねてるだけなのにアップルの支配がどうたらこうたらっておかしいだろ・・。
よく理解しないで使った申し訳ありません
まあ大株主には違いないけど
中国嫌いな人はUE使ったゲームもやらんのかね
それやったらガチでapple終わるよ
下手したら複数の会社に分解される
どこのストアも30%が定例だろ
自演乙
排除されると0になる形態だから
独占禁止法の立場が強い相手が～の状態に当てはまるんじゃね
サーバーの維持費ってAppStoreのサーバ台がかからないだけでゲームサーバーはかかるんですが。
自演乙
今後同調する大手が増えるようならわからんぞ
創業者50%
テンセン堂40%
その他10%
いつでもテンセン堂がすげ変われる
こんな所で無駄な時間使ってる奴ら全員同類だろ仲良くしようぜｗ
各社がやってるゲームサーバーまでなんでアップルがめんどうみなきゃいけないんだ
こういう独占状態崩すのも開拓だけどな
既得権益とか言うやつなんじゃね
「うるせぇお前のプラットホームは今まで通り使わせろ。あっ！独自のストア作って全部金は貰うしもう家賃払わないから」
→app storeから削除され追い出される
「みなさんアップルから追い出されました！！アップルは搾取する悪い奴です！！！」
そもそも独占禁止法って意味わかってる？意味わかってないよなぁ。
独占禁止法って市場を独占して自由な競争を阻害するって話なんだけど、どこかに自由な競争を阻害する何かがあるん？
俺も頭捻っていろいろ考えたんだけど「無い」んよね。例えばエピックさんだけ9割はらってね！みたいなことやったら独禁法かもしれんけど。（競争を阻害してるから）他とおなじ3割だしね。で、アップルのストアが市場を独占してるか？っていうと別にアンドロイドで売ってもいいわけだからそれも無いし。
それと規約違反で手数料回避しようとしたことは話が全く別だよな
グーグルプレイでもやらかしてるし
それが許されるならエピックストアは手数料回避しても規約違反で削除されないのか？っていう
定例＝中国語で慣例のこと
なんだね。勉強になった！
ちがうちがう、世界中の土地をすべて持ってるアップルが住みたかったら家賃払ってねって言ってる状況って
その話って上の方で複占の話をもうやった気がする
国の命令で動く企業が口出しできる企業がepic
まぁ中華企業ほど直接やばくはないけど林檎関係なく間接的な圧力は間違いなく今後かけられていく
>>396
>>398
バイトおつかれさん
反トラスト法をバカみたいに叫んだところで相手にされんよ
バナナの価格は１００円で儲けが出てるのに、車の価格が１００円にならないのはおかしいとか言うレベル
それで調子に乗ってバイパス集金なんてして怒られて今逆切れ中。
本当に問題意識あるなら悪いことする前からマージンの高さを批判するはずだからな。
両方まとめて寡占状態と判断されなかったらね
最初からエピックだけでやってれば正論だけどアップルの宣伝塔を享受してて不正がバレると批判とかダサすぎだろｗ
クセーから豚舎にすっこんでろやｗ
アホかおまえは
なんでまったく関係ない別々の会社がまとめてひとつのもんと認識されるんだ
脳みそをママになかに忘れてきたのか？
自由競争主義って新規参入を排除されない方向で法律作ったんだから
米国の法律にでも文句付けてきたらいいんじゃね
任天堂がMSと組んでソニー叩きの棒に利用したソフトだぞw
じゃあエピックはグーグルも提訴するのか？
第三のプラットフォームとしてファーウェイが出したAppGalleryは？
そんな話全く見ないが
しかも動画を予め用意してキッズ焚きつけてるからな
周到な計画犯だよ
市場って1つの会社だけが作ってるとでも思ってるのか？嘘だろ
どれがうれてるのかよくわかるし、インストールも簡単。ウインドウズだとこんな簡単に出来ないんだよ。
epicくんも大人になって、ちゃんとショバ代はらってくれないかな？文句言ってるのはepicくんだけだよ
裁判所がそう判断してくれることを願うんだな
おまえ複占の意味も分からずググることもできんのな
googleはしてるよ
ストアから消されたときにね
appleとの判決がそのまま適用されることになりそうだという話を
すでに上の方でやった
通信各社やAmazonを批判するのと同じ
インフラとプラットホーム作って自分でやれば良い
膨大なコストかけて作られた物で維持費もかかるのに利用しながら払わないのは道理に合わない
騒げば騒ぐほど中国の外資が参入する場合現地との合資にしないといけないところに跳ね返る
アメリカが是正を求めたら共産党が数年後にやるわって返信したらブチギレして前倒しさせる予定
いつのまにか中華ツールになってて米中経済戦争の流れ弾を食らいかねない
androidはgoogleかいさなくてもアプリインストールできるから
それだけepicが臭いうんこマン
心配しなくても道理は裁判所の出したものしか認められんよ
でもそれじゃインフラを独占した会社のやりたい放題になるじゃん？
結果損するのは消費者なわけで・・・
スクエニもバンナムもあかんやん
イキっておいて
いまさら
ししししほうがはんだんしてくれるから・・・
とかどんだけヘタレだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから自分で作ればいいが、実質できないくらい圧倒的な強者だからこそプラットフォーマーと呼ばれているわけね。
独自のOS作ってiPhone並にユーザ増やすなんて実質不可能でしょ？そういう環境で企業を守るのが独占禁止法なわけで。
じゃあお前は携帯電話の料金に文句言えなくなるわけだ
はっきり言って全盛期のMSよりアコギだろ。
潰れればいい。
少なくともアップルストアはインフラじゃない
最初から司法しかないだろう
おまえ海を泳いで裁判官にでもなってくるのか？
時代は変わったなあ
つまり、EPICは中共の出先機関てことを自白したワケだ
無料でばら撒くのEpicGamesは得意でしょ
キッズだけもっていけ
既存の企業連中の収入が減っただけで作詞作曲してるアーティストの連中は
iPodから続く開拓で収入増えてるんじゃないの
せつこそれは流石に今更が過ぎるで…
iPhone向けのアプリを売ろうとしたらアップルストアを使うしかないならもうインフラじゃね？
中国でやれよ
任天堂のロイヤリティは余所より高い
ていうかもしも1%でも他社より安いなら絶対に美談に仕立て上げるだろw
業界の事を考えてるのは任天堂だけだーとか言ってw
誰も求めてないわりにフォートナイトは売り上げ高いな
418.はちまき名無しさん投稿日：2020年08月14日 22:26▼返信
>>414
両方まとめて寡占状態と判断されなかったらね
おまえは最初自分が裁判官のつもりでこのレスをしたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年4月に結局Google Playに登録
そして半年もしないうちに手数料回避しようとして規約違反で削除、からのブチギレ提訴
何がしたいのこいつらｗ
それができないんだったら手数料払えよ
判断されなかったらねの時点で明らかに他人だろう
おまえコメ稼ぎのバイトか？
ソースはよ
金儲けだろJK
嫌なら使わない選択肢があるもんはインフラとはいわない
でもエピックは任天堂を提訴してないですよね
じゃあNTT回線やsoftbank回線はインフラではなかったのか・・・
規模は桁違いだが
すいません>>418の人にいってるんで
関係ない赤の他人がしゃしゃりでてこないでくれますか^^
規約違反だし、もっと違うやり方あるのに悪手踏んだとしか思えない
AppStoreも月額制アプリに関しては初年度はストア税30％だけど2年目から15％にするなど2016年にルール変更をしている
やっぱり手数料３割ってのは払う側からしたらかなりでかくて不満がつきまとう
任天堂やソニーも３０％とか決めつけてるやついるけどロムの製造委託費も含めたら３割ぐらいになるというざっくりした話でプラットフォームの取り分としてのロイヤリティ自体は１５％前後かそれ以下
サービス展開してる企業なら使わざる得ないからインフラでしょ。
例えば、LINEなんかAppleStoreやめたら売上の半分以上失うから実質選択肢はない。
だからAppleに従うしかない。だから、強者弱者の立場ができて、一線をこえると独占禁止法になるわけで。
にげたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよ？
知らなかったの？
時期的にそれだよなあｗ
にげたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判官になったつもりかの問いに対する
他人という答えだが
他人のレスと勘違いするって
自分のレスに対する記憶力低いんじゃね
逃げたのは自分を司法だと思いこんでる痛い人のお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとインフラの意味調べてくるわ・・・ん？
じゃあ電気ガス水道もインフラじゃないな
電力自由化して、電力会社選べるようになったから電力もインフラじゃないってこと？
いやなら自分でインフラ作りしなさい
Appleが反トラスト訴訟で最高裁で主張が退けられて株価が下がるみたいな背景がなければおまえのいうとおりかもね
おまえ481の時点で初めて複数人からのレスがついたんだぞ
ちなみに481はこれまでレスした俺と別人で
俺は482の方
なんかどんどんiOSヤバくなってきてない？
エピックはもう潰すべきライバルであって協力できる友ではない
これがクリティカルな人が多いですね
それとこれとは別じゃね？
独禁法違反だと訴えたいなら最初からそう言えばいいのに
手数料回避したらそりゃ削除されて当然だろう
それともEpicストアでは手数料支払わずにゲーム売っても許されるんか？
独自で作れるならとっくにみんな作ってるって
コメントも英語で書かないといけないんじゃね
Can you speak English？
君にとってインフラと呼べるものはなんなのかちょっと知りたい
改善を求めて訴訟するのも大いに結構だが
その結果が出る前にアップルの規約を無視して勝手な集金を始めたのは愚策オブ愚策
そりゃ規約違反で追い出されるわw
多分、話題性を求めてわざと削除されに行ってる
appleの削除の動きがあってから訴状作るのと動画を作るのが早すぎる
こうやって話題にするのが目的だったんだろ
つまりこうやっていることもエピックの手のひらの上なんだよ
金持ちの喧嘩なんて所詮プロレスよ
Epicはどっちに払うか客が決められるようにしているだけでAppStoreに金が入らないわけじゃない
当然Epicは最初から独禁法違反での提訴ありきで動いてるよ
裁判で白黒つけようって話で現段階ではApple側の正義なんてどこにも担保されていない
Appleに限らず巨大化しすぎたGAFAがいずれも優越的地位を濫用しまくって米国議会からも非難を浴びてるように寡占企業の価格カルテルに大人しく従うだけの終わろうとしている、ただそれだけの話
どのツラ下げて言ってんだよ
アメリカは、中共に繋がるネットは汚染されたネットと見做していて、排除に動いてる
件は、その一環の可能性が高いと見ている
EPICの自白が答え合わせ
ゲームソフトの独占ソフトと
独占禁止法の独占だと法的に違うんじゃね
同じなら日本一と任天堂裁判になっているし
無料ゲーばら撒きで同業他社に圧力かけてるのは独禁法的にだいぶ怪しいけどな
独占禁止法は強者と弱者の立場があるのが前提ね。
エピックが誰に対して強者で、どの弱者に対して不利益を敷いているの？
3割どころか意に反したら10割持っていくところがあるんですよ
問題なのはウマイ汁吸ってて不正を指摘されたら逆ギレしたことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パフォーマンス・不具合の修正
アップデート9.0でのレベルストリーミングパフォーマンスが低下する不具合を修正しました。これは風景のロード時間を著しく改善し、プレイヤーが詳細度の低いエリアに着地するケースを減らします。
特にNintendo switchなどの低めのスペックのデバイスで、着地直後の遅延が軽減しました。
○豚が突撃後の文章↓
アップデート9.0でのレベルストリーミングパフォーマンスが低下する不具合を修正しました。これは風景のロード時間を著しく改善し、プレイヤーが詳細度の低いエリアに着地するケースを減らします。
特になどの低めのスペックのデバイスで、着地直後の遅延が軽減しました。
そりゃ消費者へのサービスだろう
スーパーできて商店街がつぶれるみたいなのは独占禁止法と違うし
ファーウェイもAndroidベースだろ
エピックが排除をちらつかせてその代金を開発者に強制させているのであればそうかもな
その場合はエピックが『優越権の濫用』にあたるから
でもそれだと中国の目的果たせないから旨味少ないんだよね
奴らは世界のプラットフォームで様々な手を使ってシェア奪って他国企業の利益を掠め取りつつ自国には世界企業を受け入れず利益を自国企業で独占したいだけだから
なにより全然自由じゃないのがバレてしまう
・多くのインディゲームはNintendo Switch版の売上が振るわない
・インディタイトルにとって主要なマーケットプレイスは「ニンテンドーeショップ」なのだが、そこでの露出の機会がほとんどなく苦戦を強いられているためだ
・インディ開発者は「ニンテンドーeショップ」での”情報の見つけにくさ”に不安を覚えているようだ。任天堂も2018年にこの問題点を認め、一部改善をしたものの、問題がすべて解決したわけではなさそうだ
・No More RobotsのMike Rose氏はこう語っている。「我々が大幅セールをしないことをユーザーは知っているため、Steamでは毎日のように大きな売上をあげる。しかしスイッチでは全く売れないため、大幅セールをしなければならないと感じてしまうのだ。これは本当につらく、eShopに悲しさを覚える」
独禁法違反調査のために開かれた米議会下院の公聴会にGAFAのトップが呼びつけられた記憶も新しいこのタイミングでAppleの決めたストア課金のルールを逸脱するってのはもちろんEpicがAppleを提訴する口実を作るために狙ってやったこと
裁判所がAppleの方針にお墨付きを与えることになればEpicのしたことは愚行で終わるわけだが、GAFAの寡占に対して世間の風当たりが強くなっているうえに、すでに米最高裁がユーザーがAppleに対して起こした独禁訴訟の継続を判断してることからすれば、何らかの風穴が開く可能性があると期待して仕掛けたんだろうよ
これはappleが正しい
Appleがまず独占禁止法のルールに則ってない可能性がある件
中国IT企業と取引している会社も対象
テンセントはEPICの株主
EPIC自らAppleとGoogleに攻撃を仕掛けておいて被害者面（BLMやANTIFAと同じやり口）
AppleとGoogleに排除される
可能性ｗｗｗｗｗｗｗｗ
確定してから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が犯罪者の可能性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Spotifyも速攻でEpic支持出したしな
お前の世界では企業間訴訟なんてないんだろうなｗ
なら最初から訴えれば宜しい
違反してると思ったからと現行のルールを破って良い、とはならない
公正なルールじゃないから独禁でこじれてんだろ
これあきらかにエピックの戦略にみえるけど
はじめから訴えたって損害ないけど、売上を作った上なら損害がでたとして独占禁止法にしやすいわけで。
独占禁止法って不利益が出た場合のものだし。
被害もないのに独占禁止法で訴訟って、アプリ作ったことがない人たちが訴え放題やな。
誰にいってんだコイツはアンカー付ける度胸もないのか？
この場合は全然極論でもなんでもないよ
Appleが一企業でこれだけの市場に持ってるのが極論に見えるほど異常なだけでそこに店出せないなら諦めて自分で同じことやらないと無理なのよ
最初から言ってろよｗｗｗｗｗ
不正がバレてから言うなってのｗｗｗｗｗｗ
なら中国の国籍とって中国でスマホ契約すればよくないか？
中国のアプリ使いたい放題だぞ
iPhoneが出た時だってAppleの上から目線で最初はドコモでiPhone売ってなかったし
今は梨のロゴマークをAppleの林檎マークと似てると難癖つけて商標を侵害していると主張してるし無茶苦茶
ぶっちゃけ林檎腐った原因は中国の技術者の使い捨て引き抜きと林檎市場の妨害だからほぼ中国のせいだぞ
動画まで作ってご苦労様
この訴訟の場合の損害というのは「30%の課税を支払う」事を意味する
支払い嫌なんで回避したったら除外されたわ ってのはただのルール適用であり当たり前
「除外」を不当な損害としてしまうとルール無視を認めろという形になるので不適当
つまりただの腹いせ訴訟 ただしappleが勝つかどうかはまた別
任天堂のスイッチを大量購入するのは中国人なのだがw
昔の任天堂も悪質だったそうだな
しかも中国専用のスマホOSまであるしなw
米国の民間裁判だとどっちかが陪審審理請求とかしたら
陪審員呼ぶからそれのための仕込みなんじゃね
アプリ上から登録できるようにするならAppleの指定する方法で課金しないといけなくて30%とられる。
アプリ内のWebVIew上から登録できるようにするのも駄目。
Spotifyはストア通さずwebページ誘導してないか？手数料払ってないやろ？
ゲームはストア通すの必須だからソシャゲは全部取られてるけど
FGOやモンストやら日本のソシャゲの全体売り上げ3割持ってくって考えたら笑えないわ
よく今まで許してたな
腹いせ訴訟というより、全部事前準備してたみたいだし、そうなるように仕向けたように見える。
うまく行けば訴訟で一儲けして、ストアにも復活できるからね
エピックは収益源がモバイル以外のプラットフォームがメインだからできるけど、モバイルのみの会社にはリスクが大きすぎてできなかっただけじゃないのかね。
確かにおっしゃる通りなのかもしれません 元々そういう所だしね
銭ゲバボッタクリ糞企業の毒リンゴは潰れてオッケー！
appleの謎なのはAmazonアプリで買い物とかは徴収されてないんだよな
後から、やっぱり気に入らない値引きしろ、しないなら勝手に課金システムつくるわってw
どう考えてもEPICが、難癖つけて騒いでるだけの悪質クレーマーだろうに。
嫌なら契約破棄して配信解除して違約金支払った後にでも自社で完全に配信したら良いじゃない？
アップルにiPhone上でソフト動かすｉＯＳの特許料金支払いの新たな契約結んでさ。
片方でショップでアプリは配信してっていい加減な方法取ったEPICが糞なだけだろ。
企業は利益を追求するものですし相手に求めるのであれば差し出すものがないと交渉を成立させるのは難しいかと思います
なら最初から30％の手数料の契約結ばないでiPhoneで配信しなけりゃ良いだろ？
契約納得して結んだ後に、難癖つけるのは正当とは言わないんだよw
契約でショップ通さない直接課金が禁止ってのも契約に明記されてるの破ってやってる時点で、普通の社会人からしたらEPICの方が悪質な企業なんだけどねぇwww
ニートには理解できないだろうね。
小さな会社でしか働いたことがないのかな？
ちゃんと独占禁止法勉強しなさい。
システム利用しといて文句言うとかアホ過ぎ
iPhoneのアプリをアップストア経由しない独自で作る方法があるの？
あと、課金方法をAppleの課金システム(30%アップル税)のみに制限したのは後出しだね。
Androidとは根本的に違う
そっちが壊滅してもうAppleしかその手の場所が無いとなったら流石にどうにかしなきゃならんが
自由にやりたい奴からハブられる覚悟でAppleはやってるだけ
どこもアプリ出さなきゃandroidに集まるでしょ
個人ならともかく営利法人で
毎年原爆投下日か前後２日ぐらいの日にキノコ雲とか原爆の爆弾の形とかをイベントやら
コスチュームやらで出す企業だぞ
どこが、独占禁止法に違反してるの？
配信手数料が30％なのはリンゴだけじゃないで、GoogleもSteamも一緒の手数料だが？
更に言えば、納得しない契約なら最初から自社で配信環境用意したら良いのに、特にEPICは既にPCソフト販売のEPICゲームズあるんだし。
それを自社で環境投資したくないからって契約してるのに手数料が気に入らないからって勝手に課金サイトつくって別に誘導して契約違反したのはEPICだろ？
そこに、どんな正当な道理があるんだ？
反論出来ないからって良く理解もしてない独占禁止法ガーとか、小さい会社でしカーとかマト外れな事行ってるお前が変なの理解しようよwww
中の人間も独禁法への抗議だと思ってる（思わされてる）んだろうな
サイトに誘導して、闘いの参加を呼び掛けるとか、手口が一辺倒なんだよ
さようならEPIC
ピンハネどころかピン渡しのジョブズが守銭奴
iPhoneはappストア以外からインストールできないだろ
WindowsストアもGoogle PlayもOSレベルで野良アプリは開かれてるから
そこ突かれるとappleはきつい
iPhoneはAppStoreにしか配信環境がないんだよ。自社で用意とかじゃなくて、そもそも制限されてるので参入不可。納得するしない、投資したいしたくないじゃなくて、AppStoreを使っての配布しか選択肢が現実的にないの。
AppStoreが独占禁止法かどうかは裁判が終わるまでわからないけど、EUでもアメリカでも裁判になってるからね。
EUじゃ来年結果でるだろうけど、Apple負けるんじゃないかね。
EPICが規約違反でアプリ削除されるのはAppleに正当性があるよ、ただAppStoreのアップル税とは別問題。
ドヤ顔で言ってるとこ悪いけど独禁法は日本の法律だからな
Googleをはじめいくつかのプラットフォームも30%
いずれ嫌でも手をきることになる
嫌ならアップルが管理するストアに載せなければいいだけ。
今回も絶対にEPICかもしくはEPIC以上に顧客の利益を優先した方が勝つ。
アップルのパーセンテージ高めに取る姿勢にも言い訳はあるだろうけど、結局はピンハネでしかないからな。
対決姿勢取られると弱い。
アホか？
それだけ不満なプラットフォーム環境なら、そこでサービス展開しなけりゃ良いだろ？
過去の日本の様にFCやSFCが世界で１強だった様に、展開できるプラットフォーム環境が限定される訳じゃないだろがよww
実際iPhone抜いても、PC、CS（スイッチ、PS４、箱）、Android端末って選択肢はあるんだからさ。
そこに納得して契約してるモノを自分側から違反しておいて、不公平だって騒ぐなら最初からサービス展開しなけりゃ良いだけだろって話してるんだが、理解出来ないのか、それとも理解したくないのかな都合が悪いから。
「セガも同じくらい取ってるもん」と言い張ってた任天堂を思い出す。
結局、PSに駆逐されて今や据置ハードから撤退してるのが現実。
反トラスト法みたいなのは世界中の資本主義国家が採用してるぞ。
バカだろ、お前w
だから他が言ってるがGoogleもStaemも手数料は30％な、アップルだけが不当に30％取ってる様な言い様して印象操作するのはやめろよwww
セガもNECもロイヤリティ高いのは当たり前とか言ってたら
三社まとめてソニーに駆逐されたアホ企業があったよな。
今や買取保証でPS時代のソニーよりロイヤリティ安くて笑うしかない。
ゲーム業界では久しく聞かなかった正論だ。
敢えて反論するなら「そんなのウソだ、あとでアップルよりぼったくるかも知れない」しかない。
言っとくけどグーグルとアップルには任天堂どころかセガレベルのIPすら無い。絶対負けるわ。
そんなEPICが他社のゲーム配信プラットフォームに文句言ってるのはただの印象操作にしか聞こえんよね
別に不満もなく、割引セールやろうとしたら「ロイヤリティ税減るから、割引辞めろや」って言い出したのがアップルだぞ。
時短コンビニの問題と似てる。
「どうせ税金で取られるから、そこそこの儲けでいいや」と思ってるのに「全ツッパでぼったくれ、できないなら他のサードの方針に影響するから出て行け」と強要してる。
Appストアでは「100円→70円の30円引きセール」になってしまうという話なんだよな。
EPICが利益還元セールで21億円値引きするとしたら、Appは9億円ロイヤリティが減る。
パーセンテージで税金取ってる以上しょうがないというのがEPICの見解で、
利益が減った分はお前らで負担しろ、できないなら配信停止というのがアップル。
だからこそ普及したわけで「最良＆最安」を貫かんと世界一であり続けるのは無理だわな。
それもあるけど更に正確に言うとAppStoreで設定できる下限が120円までだから120円のアイテムはそれ以上値引き不可能。
120円の次に設定できる値段は250円なんだけど、逆に250円のアイテムを半額セールしようとしても120円にしか出来ないから半額以上の値引きになって困る
でその次に設定できるのは370円なんだけど、370円のアイテムセール仕様と思ったら250円か120円しか選べないから半額に近い額すら選べない、これが単価上がるごとに顕著になっていくからセールしようと思ってもソフトメーカーがその分負担するか、客が低いセール率で買って負担するかって話になるんだわ
当たり前だけど価格競争させないのはもろ独禁なんだわ
長年全くの交渉の余地もなく独占続けているのは紛れもない事実
それを議論されることは間違ってない
顧客がサブスクリプションを1年以上維持した場合にのみ15％に減少します
もっといえば中華のランサムウエアを黙認してるんじゃないかとユーザーから不審買ってるので
自業自得である
だからこそアップルグーグルともにあそこまで巨大会社になったのも納得
グーグルは30％じゃない
そこに切り込んだのがEpic Store
結局、こんなに売れてるのに自分の取り分
アップルに持ってかれ過ぎだから
信者陽動してアップル悪者にしようって
やってることが脱税するやつの
思考とまったく同じ
もともとアップル税が始まった当初（2008年くらい？）はiPhoneもそこまで普及してなかったから、よかったんだろうけど、今は状況がちがうし一度審査するのがいいんじゃないかな
> Google Play で提供するアプリやアプリ内アイテムの場合、サービス手数料はアプリやアイテムの価格の 30% となります。支払い総額の 70% をデベロッパーが受け取り、残りの 30% は配信パートナーへの配当金および手数料として処理されます。
なお、サブスク2年目から15%化をAppleに2年遅れで発表
だから、そのレートをデファクトスタンダードにしたのはSteamだっての
SteamはPCの話だから関係ないでしょ
PCはストアが独占されてないんだから自社配信できるし
別にスマホも自社でOS開発するなりフリーソースのAndroid端末作るなりすれば出せますけど？
OS含めたプラットフォーム提供事業を人類共有無償財産か何かと勘違いしてない？
そんでアップルやググルがいやおかしいやろこのままやったら規制するぞ！言う話になってる
そこで出てきたのはテンセント関連企業のEPICで挑発行為&迂回課金を認めろと裁判を起こす
これは前述の通り、中華がやりたかったことで、別に手数料が高いとかではなく、迂回で林檎などに払うはずの手数料をタダにしたい中華の先制攻撃の手ごまとして選ばれたというオチ
これを擁護するはちまは中共のスパイ
OS含めて開発できる企業が一体どこいいますか？
AOSPベースのAndroidでユーザを取れる企業がどこにいますか？
アプリパブリッシャーにできますか？世の中の大半の企業ができないよね。そういった強者にぶら下がるしかない弱所を保護するのが独占禁止法なの。
Appleが作ったからって好き放題できるわけじゃないから。そこんとこ勘違いしてるよ。
中小企業がつくるものとは話がちがうから。
その道理なら全コンソール一律オンライン販売30%にも噛みつかなきゃおかしい
iPhone以外のプラットフォームはストア以外にアプリを配布することが可能だから、自社の課金システムが使える。
意味不明
支離滅裂