本日、ビッグサイトで再開したバイト仲間から聞いた話が全然笑えなかった。ゲーム関係のお仕事をしていて、親会社から来た役員が経費削減の為、ベテランデバッガーを辞めさせたおかげで、人件費が少し減り、”バグが減った”ので大幅に人月が少なくなった。役員は評価されて本社に出世して帰ったそうな…
— amamoto_a (@amamoto_a) August 9, 2019
本日、ビッグサイトで再開したバイト仲間から聞いた話が全然笑えなかった。ゲーム関係のお仕事をしていて、親会社から来た役員が経費削減の為、ベテランデバッガーを辞めさせたおかげで、人件費が少し減り、”バグが減った”ので大幅に人月が少なくなった。役員は評価されて本社に出世して帰ったそうな…
なお、元同僚はさっさと退職届叩きつけて、今月末に速攻退社予定かつ転職先も確保済みなので、来月まで遊んですごすそうです。
— amamoto_a (@amamoto_a) August 10, 2019
件のゲームはリリース後に絶賛炎上したと聞いておりますね。
— amamoto_a (@amamoto_a) August 10, 2019
内容に差はあれ、割とソフト業界だと似たような話聞くのであの業界自体、半分地獄なのではないでしょうか…
— amamoto_a (@amamoto_a) August 10, 2019
リリースする業種が異なれど、自分も業務系ソフトの現役サポセンです。ご苦労、骨身に染みて解ります。もしも現役であられるなら、ユーザーや開発からのストレスに負けず、頑張っていきましょう…
— amamoto_a (@amamoto_a) August 10, 2019
この記事への反応
・こうしてクソゲーは私達の元に届けられる
・怪談より身の毛もよだつ恐怖を感じる…
・それは減らしちゃいけないバグだぁ……
・狂ってますなぁ…σ(￣∇￣;)
・出世だけが狙いなら賢いな。会社は多分長持ちしなくなるけど
・悲惨.......QAちゃんとやらんとそのうち致命傷受けそう.....
・デバッガーさんがちゃんと見る目のある会社に入れてるといいなぁ…
・あ、わかった。
その後外部委託して、業務が把握できなくなって、余計に手間とお金がかかるやつだ。
・7Pay.....
・ケチ、シミッタレは会社に要らないですね。
こうやってユーザーにデバッカーさせるゲームができるのか・・・
それが長寿の秘訣じゃ
なんで去年のネタあげなおしたの？
◇「アルバイトのぶんざいで生意気なこと書くな！」
京都で活動する労組「きょうとユニオン」のＨＰに、興味深い内容が記載されているのを発見した。それは「マリオクラブ分会結成」というタイトルで、以下の趣旨が書いてある。
「２００７年１２月、任天堂ソフト品質管理部に勤務する非正社員の待遇改善を目的に、任天堂分会を結成しました。ソフト品質管理部で業務の中心を担うのは、いわゆるアルバイトで、待遇は低く、昇給がほとんど無く、時給の上限が１２００円と設定されていた為、５年～１０年勤めてもほとんど給料が変わらない、というのが実状でした。
その後、２００９年９月にソフト品質管理部が子会社化、マリオクラブ株式会社となりました。子会社化は、アルバイトの待遇改善が目的、と任天堂は主張しています。
しかし、職種はアルバイトから契約社員に変更されましたが、時給制の時給契約社員であり、その待遇はアルバイトの頃と全く同じです。 以下略
現実味のない嘘松だね。
しかも１年前のクソツイときたもんだ。
そう、任天堂ならね
新社長発表の当日に…任天堂社員を逮捕 電車で下半身押しつけ
電車内で女性に下半身を押しつけたとして、京都府警下京署は１４日、府迷惑行為防止条例違反の疑いで、任天堂社員の男（５０）を逮捕した。「間違いありません」と容疑を認めている。
逮捕容疑は同日午前７時５５分ごろ、ＪＲ奈良線の東福寺－京都間を走行中の車内で、女性会社員（３１）に下半身を押しつけたとしている。
同署によると、別の女性から被害相談があり、鉄道警察隊が警戒していたところ、男が六地蔵駅で乗車し、犯行に及んだという。
つまりバグはなかったってなｗｗｗｗｗｗｗ
デバッガーのイキリ嘘松にしか聞こえんぞ
2019／08／12
竿だったら納得
職を変えることをオススメします、このご時世なので
定年を迎えてどんどんいなくなる時期なんだよな
その下って、バブル崩壊でまともに仕事も覚えていない
ベテランにおんぶ抱っこして育った世代だから
これから先すべてのソフト会社が地獄になるよ
よって嘘松とする！！
PS2の頃なんてバグあったらあとから完全版とか言ってディスク出してたのに
おまえか
2019.8.12 09:00
【闇】去年バグで大炎上したゲームの企業の怖すぎる内情が暴露されてしまう！ こうやってクソゲーは送り出されるのか・・・
はちまバイトもバグだらけだな
2013.08.03 16:00 NEWSポストセブン
任天堂の中堅幹部が語る。「ウチには“カイゼン”という考え方がありません。新しいモノしかつくらないからです。また、社是、社訓、社歌の類もありません。行動や考え方を縛ることをしない会社なのです。
デバッグ専門の仕事とかもあるよ
開発会社に長年出向してた人が首になったんかね
ええやん、人の頼りになってる内は成長なんてないわ、一度滅べ
専門なんていらんだろ、基本バイトだわ
滅んだ先はパクリ社会って中国見てわからんのなこの間抜けって
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それは逃げ道として用意してるだけだし
実際バグ残したまま販売したら
あっというまにネット上で炎上して爆死するだけで
ユーザー任せにはしない
見つけるだけでデバッグしてくれないのに
業界の人ならチェッカーっていわない？
ps4の頃なんか無償で交換してましたね…有名なところではff８とか
子会社の役員って意味では？まず、社会に出ような…
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現場で一体何千件バグが出ると思ってんだ
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そこを通らないとたとえ納期に遅れても出せないという決まりだった
デバッグ部門がバグを1件発見したら
開発は原則としてとして10件のバグを新たに発見するまで
再度デバッグ部門のテストを受けられなかった
おかげで開発部門は嫌でもスキルアップしてしまうという･･･
業界の人でもデバッガーっていうし、なんなら求人でもデバッガー（本来は違うかもだけど）で募集してるし
QAテスター、品質保証とかもあるけど
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💩💩
最近ではテスターかチェッカーしか聞かないなあ
プログラマをエンジニアと呼び始めた頃からそうな気がする
ゲームは糞🎮
それは発売後の話だな
ゴーストオブツシマ
ニシ君下半身晒して逮捕😭😂
これがソー○アート・オンライン アリシゼーション リコリス
だったら笑う
「社内のデバッガー」という時点でくだらない嘘松よ
業界敬虔さえない奴の妄想w
昔は昔で後から生産するロムだけバグ修正してただけだけどな
バグを発見してサポートに連絡しても
開発チームが解散したからって
バグを放置する会社が多い
〇テストプレイ
×デバッガー
〇テストプレイヤー
デバッグってバグを取り除く、不具合を修正する作業のことだからな
新次郎バイト
大手ならＱＡ内に専門のテスターがいてもおかしくね？
本来はそうだけど、業界では「デバッグ」「デバッガー」で募集してるよ
一年前にはちまで見た
人件費削減もっともっと出来るだろ
役に立たない知識人でしょ、、
遊びなら、辞めてね
発売当日にディレクターが旅行に出掛けてツイートにバグ報告来たら誕生日に水差しなってユーザーに唾吐きかけて未だにバグ放置しているゲームがあってな
デブ無理
マジかよ、BAKACHON最低だな、SHINEばいいのに
トロフィーバグ
これらを放置する会社がある
ゲームセット♟
お前みたいなコメントしないと気が済まない馬鹿がいるからだよｗｗｗ
ってか普通は社内と外部でダブルチェックするやろ
働けばわかるんじゃね
底辺バイトじゃん
ベテランなんて呼んであげるなよ
そうやって面倒なことをすべて社外に発注すると
自社には何の技術も残らない、空っぽの会社になるんだよ
底辺ゲーム会社にそんなのあるわけねぇわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発費って人件費だよね？
外来語を誤用してた頃の名残ですねー
意識高いところではあまり聞かないかも
昔のがバグ多かったがな
ゲームバランス崩れないバグがないゲームのが無かった
ポケモンなんて道具の15番目でセレクト長押しするだけでミュウも作れるしふしぎなアメは量産出来るし使うと波乗り出来る道具まで手に入ったぞ
経費削減で簡単に対処できる人件費を切るって・・・
欧米の開発に比べれば格安だと思うけどなー
わかる？
完全にテンプレ化してる
優秀でそこそこ長くやってたらバイトなら社員になれるし他の仕事できるようになるだろ
下請けはセキュリティがガバガバでなあ
不具合って言ってたけど…
普通にバグっていうね
不具合って言った方がカドは立たないかも
基本、ゲーム業界に関わりたいけどプログラムも絵も出来ない人らの集まり
手に職がつかないから退職したらどうするのか心配してしまう
とはいえアップデートで何とでもなる世の中だし致命的なバグ以外は見つけられなくてもいいって時世ではあるしな
昔そんなゲームがありました。
もしバグがあったら絶対に修正する
そういう風にしてくれないとゲーマーはゲームなんて買えない
マジかよ！？
数じゃないだよなー
リードテスターって、バイトが書いたのをpcに打ち込むだけやん…
バンナムはクソゲーはあるけどバグゲーはそう無いと思う
やめたれ
プログラムもまともに読めないアホはまともなテスト計画も立てられないし、どれだけベテラン（）でもテスターとしてすら不要のゴミカス
結局プログラム書けない人はバグの予測も出来ないから、無能扱いされちゃうよね
俺タイムリープした？
一年前の同じツイートを元に記事を書く
はちまとやらおん
プログラムも出来ない人がデバッグするのかw
品質ドンドン悪くなるやろw
まぁ、そういう人がクビにされてるんやろな
クレーマーは無視
ゴミバイトかな
そもそもテスターなんてマトリクス作成してひたすら消化してもらうだけだから
誰でも良いからな
ぶっちゃけ学生のバイトでも良い
そんな事をやってる無能をベテランとか言って持ち上げるのがアホ
いやデバッグって専業社員を社内で抱えたりしないぞ
大抵、社内にいるデバッガーはバイトであとは外部の専門会社にお願いする
プログラマーが自分でチェックしたりするけどプログラムが専業でデバッグはついで
QA担当はデバッガーじゃないし
碌に仕事をしないのに口だけ達者で愚痴など言って邪魔で
役に立たないやつとか
これとほぼ同じような内容の話が頻繁に話題になるのが
デバッグ関連
まぁそっち行くでしょ普通に
お前らデバッガーが上げてくるバグ報告を握りつぶしてるじゃねえかｗ
×マジ
○本気
とか言ってそうで草
普通はそうだぞ。
バグ修正は当然プログラマーがやる。
ぶっちゃけ任天堂やソニーのようなファーストは立場的にも初期バグなんかほぼない状態でちゃんとリリースするけど、他のサードってバグ当たり前過ぎてな
いじめみたいなもんだね
いじめ見つけなければいじめはなかった
バグも見つけなければバグはなかった
データ由来の不具合も多いんだよなあ
え？おまえ、まさかデバッガーになるのにプログラムの知識が必要とか思ってるの？
いらんよ、そんなもん。
デバッガーはゲームになにをしたら、どんな不具合が起こったのか報告して、それを修正したものが実際修正されているか確認する人だぞ
必要なのはプログラム知識じゃなく実際にバグ修正するプログラマーにきちんと正確に報告するコミュ力とひたすらルーチンワークする根気強さだぞ
半端な知識のあるデバッガーに頼るより素人でいいから頭数揃えて長期間やる方がバグを探すのに効果的
ベテランレジ打ちみたいなものか？w
高級払う価値はないだろ
ベテランデバッガーってなんだろう？
作りたいもんなんて作れないしどこの誰が書いたかわからんような何が面白いのか分かんないのばっか作ってんじゃん
あんなん作ってる人たちが一番"これ何が面白いんだ？"って分かってるのにな
金のために動く経営者が作るゲームなんて面白くねんだわ
誰かの笑顔のために作るゲームは面白くて金になんだわ
横だけど、デバッガー＝バグを修正する人って意味でいってるんじゃ？
任天堂バグまみれやんけ
発売日に買えたものじゃない
実際ポケモンと森はバグまみれだったわけで
じゃないと嘘松扱いする
どうしたどうした
クラブニンテンドーとか言う無能集団もあるな
それ以外にデバッガーに意味があるの？
それを重要度で分類して担当プログラマーやレベルデザインチームやデザイナーやサウンドクリエーターが修正する。
そしてそれをまたチェックに出す。
なおぽけもん
ネタがないにしても酷すぎて…
デジハなんだなあ
ゲーム業界はゲームに詳しい経営者にしないと簡単に品質が低下する
うん
それはテスターに発注してるんであって、デバッグを依頼してる訳ではないね
テスターとデバッガーの違いくらい正確に使おうな
底辺企業はテスト担当をなぜかデバッガーって言いたがるんだよなぁw
バグを見つけるのもデバッグ工程の１つだけど、テストしかやらない人はテスターなんだよな
マリオクラブじゃ？
グラフィッカーも入るしな
デザイナーもしくはアーティストだな
使いまわしだしいい加減にしろよ
あまりにもうざいからガチめの呪術師に呪いかけさせといたわ覚悟しとけ76歳の●●さん
誰がデバッグの話をしてるんだ？
日本語も理解できないのかね。
日本は終わったと言い続ければその業種に人が進まなくなり本当に終わらせられるかもしれない
こういった地味な活動をコツコツ続ける民族が周辺に存在してるからな
これを否定するのはビジネスを理解できない
クソオタだけ
香ばしいやつだな。
仕事できなさそう。
役員なんて存在しないんだなあ
社員バイト総出でやるんだってねえ
超勤位はつけてもらえたのかしら
なんてゲーム？
まず有能デバッガーを見つけるのが難しい
【闇】去年バグで大炎上したゲームの企業の怖すぎる内情が暴露されてしまう！ こうやってクソゲーは送り出されるのか・・・
イメージだけど
それならってことでバグで遊んでたら不正扱いだから質が悪い
そもそも有能な役員なんて実在するの？
反芻してんじゃねーぞ
すでに発売されてるならゲーム名は言えるだろ
最近もどっかで聞いた話だね。
論点はそこじゃない
だからなんなんだw
何が言いたいんだコイツはw
アホやな
今はオンラインでのパッチ配信が求められるから厳しいな
まあ完全に放置する会社もあるけど
ファーストロットの回収とか普通にあったろ
そもそもネットが無いからあまり拡散されないというのと、裏技という扱いにされたりするところが大きい気がする。
クソゲーオブザイヤーのRPG作れないてヤツの話しだったか。
角が川に成ってる会社から出向して来た責任者が、デバッカーリストラした事によるコストカットと納期短縮したて表彰されて戻ったとかの。
何か懐かしい事言ってるな。30年以上前、メインフレームのPP作っている時がそんな感じだった
検査員なんだから品質保証には必要な部隊なんだよな
そこを削ぎ落とすという事が愚かな行為のは間違いない
デバッグをなんだと思ってるんだ
デバッガーは検査員ではない
バグを修正するプログラマーの事だぞ
クビにされて当然だろ
当人がネットで語ることはまずないという
はい嘘松
本当なら何のゲームか言ってみろ
バイト仲間？
作り話？
ゴキステのゲームが毎回不具合まみれなのはこのせいか。やっぱり任天堂のゲームが安心やね
ゲームなんてチー牛の世界に一般人が興味持つわけないだろｗｗ
デバッガーは本来不要な職業だよ
本来最重要視するべきはテスター
よっぽどの大手でもない限り、ここを軽視する中小会社はまぁ順調に死んでると思うよ
こいつを首にしろよ
コナミはゴミ
だれもゲーム作らん、オタボンガーなら知ってる
その結果がスペゴリってだけでどこもやってることだ
ベテランになるほど人件費が高くなるからな
実力や職人芸的な価値を考えずに
能力より単純に1人当たりの人件費でしか考えてないから削られる
神1人で新人60人分の仕事とか普通にやる。
手癖とかマニュアル化も出来ないし、ナレッジ化もするだけで辞書数冊分や。
そう言うデバッガを育てたら手放しちゃいかんぞ。
もう随分痛い目を見て学んだわ。。
デバッグならそうだな
ただ、元のツイートはテスターの事を言ってると思うわ
ぶっちゃけテスターなんてほとんど昇給しないし
ベテランでも安いからベテランから切られるなんて事は無いんだよなぁ
テストのリーダーがマトリクス作成してひたすらバイトにやらせる訳だし、リーダークラスをわざわざ切ることは無い
匿名で仮名ってこれっぽっちも真実がない
意の一番で人件費削って小人数で回せるシフトとか机上の理論な妄想で構築した時点で、サビ残やサビ休出が増えてブラック化する。
尚且つ、そのサビ残やサビ休出で今まで通りの業務を回せば、結果しかみない上は「あ、いけんじゃん？もっと人減らせるな」ってなるだけだから余計に地獄になる。
そして、一部で「この人員では無理です！」って叫んでも「あそこの支部（部署・店舗・支店）は回してる実績がある。できないは通らない」ってなる。
問い合わせきてから調整ミスでしたって言い訳しつつ実装してたからな
終わってるとこは本当に終わってる
作る人が神過ぎた
キモボンガーで頑張れ
素人でも発見されてないだけじゃんってわかるのに
まさか上層部はパソコンすら触った事無いおじいいちゃんなのかな？
ただ、それをやるなら若いデバッガーが育ってからか代わり者を確保してからやらないといけなかったってだけ。
代わりなんか腐るほどいるからどうでもいいっしょ
デバッカーなんてゲームをプレイしてるだけじゃんw
元引きこもりのニートだろ?
社会には要らないよね
バイトか派遣で最低限やってアウトソーシングだぞ
そもそも社内に飼わずに外部委託で良い
ちゃんと労働に従事しているので君と同族扱いは可哀想かと…
あとテスターと間違ってる～ｗ って言ってる奴居るけど
デバックコマンド使って指定の作業してるからデバッカーでも合ってるよ
それに指定の行動しかしないから自由なゲームプレイは出来んぞ
バグ見つけたら、どんな状況で発現するか色んな視点で数日かけて検証。そして毎日細かく報告書のまとめと修正をしてプログラマーに送信
ハッキリ言って思ってるよりメチャクチャめんどい仕事だから
簡単に考えてる奴は数日で辞める、まあこれは10年以上前の事だし今は知らん
古い速報やね
という認識で見てるからバイトだのなんだの変なコメが多いな
デバッグを実施する奴はバイトでいいんだよ問題はデバッグ内容を考えるやつが無能だとバグが見つかんねぇってこと
ちゃんと確認してないとテスト設計書適当に書くやつ結構いるからな
ゲームのデバッグはやったことないから分からんけどやってることは今も同じだわ
デバッグやってると虚無に襲われる
当たり入って無いのかよ…
やめたれwww
そんなもんはユーザーにやらせとけｗｗｗ
デー子エンジニアリングシステムズでも（いやデー子だからか？）こんなんだ
>>next
・バグレポート書かないやつを贔屓（情報共有くらいしろ、最低限ブリッジに報告しろ）
・1日も余裕がない案件の納期変更を報告しないで放置(俺に過労死しろと？？？)
・構造体使ったらオブジェクト指向とかいう馬鹿（バカの相手はしない、したくない、、、ていうかレベルが低すぎる）
・会議の予定さえ５分でころころ変わる無能課長（もう何もするな、してくれるな、それが一番の貢献だ）
バグチェックもゲームの製作過程のひとつだろ
別に何のゲームか明かしても問題なかろう
壁見てこの辺抜けられそうってさくっと抜けたり。
プレイしてバグを見つけるだけの広義でのデバック（狭義では見つけるだけでなくバグを修正すること）は外注やバイトの仕事
社員がやるにしても他の仕事と兼任するのが普通でプレイしてバグを見つけるしか仕事がない社員なんてただの無能な窓際社員
デバッガーなんてバイトだろ？
書いてる本人が首切られたデバッガーじゃないの
デバッガーがバイトなわけあるかよ
外注ならまだわかるが
で紹介されてるゲーム２つがそれですか・・・
デバッガーについてその程度の認識しかないんだからお前には何を言っても無駄だな。
これで有能扱いとかその会社の先が知れる
リコリス…
変な言い回しするのほ馬鹿がやることだよ
お前ら書き込み時間の表示逆じゃない？バグ？
いや、変な言い回しでもなんでもない
君が読解力がないだけ
健康診断に行かなくなったら体の異常が発見されなくなった。と言ってるだけだ
業界内で単語として使うことは無い。
ゲームの場合はだいたい外注だね。でも、コメント書いてる技術者の大半はゲームじゃなくてオープン系のポンコツ技術者とかじゃないかな。
デバッガーなんて人は居ない。
プログラマがバグ修正して、テスターが試験する。
デバッガは、デバッグ作業を支援するコンピュータプログラムのことです。
デバッグ作業を支援するコンピュータプログラムのことをデバッガといいます。
よって、そもそもこの記事は嘘なんです。
デバッガは、デバッグ作業を支援するコンピュータプログラムのことです。
貴様こそ正確にやれ。
子会社役員がこんなことで本社で出世するのだろうか？
そもそもだけど、役員って社員ではなくなっていることも分からないのだろうか。
います。
役員とはなにか、社会を学んでから発言を。
社内で報告される数が減ったのは、ベテランテスターが居なくなったことで、テストの品質が低下したから、というニュアンスです。従って、品質低下を誤魔化しているということです。
と、そういう言う意味なのですが、実質、このような途中段階の成果で役員が評価されることはありませんから、あなたの言う認識もあまりズレてはいないのかもしれませんね。
しかも役員レベルがバイト切っただけで出世ｗｗｗ
デバッガーって、
『バグ出しする人』だっけ？
『バグ修正する人』だと思ってたんだが。
バグ出しはテスターだろ？