https://this.kiji.is/709348984192565248
記事によると
選択的夫婦別姓を巡り、政府の男女共同参画基本計画案に盛り込まれた導入に前向きな表現が削除されることが9日、分かった。
「導入ありきで納得できない」と反発する自民党の反対派に譲歩し、表現を後退させた形に再修正する。
結婚前の名字を使えないことで生じる支障についても本文に列挙していたが、脚注に“格下げ”する方向で検討している。
自民党が選択的夫婦別姓の導入方針に反発。基本計画案から文言を削除させるという。パブコメの声を受け修正された部分にもかかわらず…！
— 山添 拓 (@pioneertaku84) December 9, 2020
「家族のあり方にかかわる」というが、余計なお世話だ。家族のあり方はそれぞれが形作るのであり自民党にとやかく言われる筋合いはない。https://t.co/Tc3JiEhYNH
関連記事
【【ド正論】選択的夫婦別姓に7割が賛成 → 「同じ名字の絆」を推す反対派を一発で論破する言葉がこちらｗｗｗｗ】
男性が「愛する人の姓を名乗りたい」と感じないなら、女性も感じていませんよ。 https://t.co/LgHmCJoDkq
— 手芸センターポリス (@porisu_pori) November 18, 2020
言い尽くされているとは思うけれど、夫婦同姓制度は1898年に制定されたものでそれよりも前は姓がある者同士の結婚は普通に夫婦別姓なので、婚姻による姓の統一は古来の伝統でもなんでもなく、選択的夫婦別姓を導入したからといって日本はぶち壊れませんね
— ぬえ (@yosinotennin) November 18, 2020
これも散々言い尽くされてますが
— ぬえ (@yosinotennin) November 19, 2020
「源頼朝の正室は北条政子」
「足利義政の正室は日野富子」
男女同権だからではなく結婚では女性の出自が問われたからですが…いずれにせよ、この超有名な夫婦は特殊ケースではなく、昔は夫婦別姓でした。夫婦同姓は伝統ではありません
この記事への反応
・同姓別姓選べる選択式ならメリットしかないのに何の問題が？
姓を変えると仕事に障る共働き男女は別姓で格段に結婚しやすくなる。
同姓ならそれを選べばいい。
デメリットしかない制度を感情的にムキーっとゴリ押す自民党は
わざと非婚と少子化を進めて日本を滅ぼしたいの？
・老人が引退もせず権力を保持して守旧派やってると
「早く◯なないかなー」しか言うことがなくなる
・意地でも夫婦同姓を強制したいなら
公文書の変更の手続きの煩雑さ
少しでも軽減するような施策をしろよ。
・これからの結婚のほとんどは
若年層と労働者層だと思うので、
もっとこの世代の意見を優先して欲しい
・自民党は「結婚への障害を減らす気」なさそうだけど。
本当にAI使ってまで「結婚させたい」の？
・xxありきだから反対。って
この件に限らすほんと意味不明な日本語だと思う
・反対派の「絆が～」てのが一番意味わからん。
仮に苗字が異なる事で絆が無くなるなら、
今まで結婚して苗字を変えてた人の
実の両親や家族との絆が無くなってたって事。
夫婦別姓にすれば実の家族との絆は消えないわけだ
自民党の反対理由がようわからん
昔からの伝統じゃないんだし
選択式なら別にええやん
昔からの伝統じゃないんだし
選択式なら別にええやん
なんで反対なんだろうね
そもそも欧米とは文化が違うのに無理がある
それこそこういう時のためのマイナンバーだろ
単に頭が固いだけ
その時代でも家名は重要だったはずだけど
そんなに別姓にしたいのか
もう結婚しなくても良いんじゃないか
戸籍制度を壊したいんだよ。
伝統を持ち出すのも根拠になってないよ。
合理的に考えても別姓選択は採用しないほうがいい。
日本を乗っ取る
選択できるからでしょ
別姓にしたいかどうかは別
あなたがた夫婦が同姓なことには誰も文句ないんですがね。選択制なんだし
伝統じゃないだの古臭い考えだ、って意見だけで
押し切ろうとするのもどうなのよ。
抜け道潰していかないととんでもないことになるみたい
やるんだったら一緒に通称問題も解決してほしい
居住地名でも頭に付けとけばええがな
端的にいうならめんどくさいから
これに尽きる
これがありそうで怖い
通名はもちろん削除で
だよな。
個人的には生まれた時の名前に誇りを持つべきだから、アリだと思う。
通名にも反対だしね。
もっと、みんな生まれた時の名前に誇りを持とうぜ
成立することはないな
名前自体が適当だもんな
そういうのをちゃんとまとめるために戸籍を作ったんだろうに
本当日本は女性にとって地獄だ
あたしはフランス在住だけど日本から脱出して良かった
こんな地獄みたいな国シリアより酷いわよ
やるなら、そこらへんの問題のクリアが大前提だからね。
悪用されるようなことはあってはならない。
在日外国人も日本で生活しているんだから日本のことに意見する権利はある
外国人差別はやめろ
おまけに夫婦別姓なんてまかり通ったら背乗りの温床にもなるで
今の日本はそうじゃないんだから別姓の家庭なんて異質なんだね。
そんなの選択する時点で難有家庭だってわかるし子供だって避けられる要因になる。
そもそもなんで結婚時のレアパターンのみを制度化するのかわからない。
他にも名前変えたい人っているじゃん。
在日利権を新たにこさえたくて必死やな
外国人参政権がある国を適当に並べてみて
夫婦別姓のデメリットは外国人による背乗りや戸籍ロンダリングが容易になる事
こいつら、自国が住みづらくて他国に行くのに、その他国を住みやすくするために変えようとする自分勝手集団
ハッキリ言って戦争やいざこざがあるのはこいつらのせい
そりゃ与党のやりたい放題になるよ 落選の危険が全くないんだから
結婚を理由にした通名を制度化するだけで事足りる
むしろ子供を巻き込んだ社会の分断の方がデメリット
北条家の娘だから北条政子と呼ばれただけだろ
豚と痴漢を見ればよく解る
夫婦同性だって悪用されるのにな
他国がやってないとできないのか？
これだから主体性がない日本人は・・・
離婚した後に性を変更できるのかどうかとか、姓が父親だからとか母親だからで親権有利になったりしないか？
「夫婦別姓が導入されたら、自分は受けたい」「よその夫婦が別姓をしたいのならすればいい」
「自分たちは別姓にしたいとは思わない」…など賛成反対でも細かく分かれる
どう悪用されてるの？
日本人の右倣えの国民性からいって、
一旦、流れが作られてしまったら、 否応なく もうみんなそれに合わさせられるようになる
秋篠宮眞子の結婚相手選ぶ権利は平然と踏みにじってるよな
頭の中どうなってんだ。
いつもカイガイデハーって言ってるだろｗ
自民党はカルトに完全に乗っ取られてるし
中国や韓国では原則が別姓なのは「嫁ごときにウチの名字は名乗らせない！」という差別意識があるからなのです
レーニンもスターリンも不破哲三もポルポトもゲバラも全員ペンネームだぞ
手続きする時間がないほど多忙な夫婦なんて日本に山ほどいるだろ
じゃあ海外に合わせて夫婦別姓にする必要はないなｗ
日本の伝統を守らないとｗ
選択制でも戸籍制度全取っ替えなんだけどな
で、それにいくらの税金掛かると思う？
別姓にした場合に結婚後に後々出てくる問題は結構多いしそっちの方が面倒でしょ
苗字にこだわるなら結婚と言う形にこだわらなければいい話
んだよグループの中で既婚か未婚か一目でバレにくいようにだよ
だから日本は日本で同姓でいいじゃないか。
苗字変える手間が嫌くらいで、この忙しい時期に政府が莫大な金と時間を割いてやる事じゃ無い。
結婚はしたけど子供は授かる予定（意思）の無い夫婦に対しては別姓でもいいよね？
自分のキャリア使いたいときは自分のほうで
というマンの方が働くときに都合がよくなるようにやで
何でそんなに結婚にこだわるの？ｗもっと先進的な生き方しなよｗ
選択できることによって予期せぬ事が起こるかも知らないのに
束縛からの解放に負の側面なんてあるの？
公平にするならそういう文章は一切入れないのが普通だろ
こんなに女に甘い国ない
内縁でいいだろ
同性婚もそうだけど、書類上の婚姻関係になぜ拘る？
金や金！あとで金貰えるからや
別姓は犯罪の温床になるだけ
その夫婦が作る作らんは自由だけど出来た場合のこと考えるのは普通だろ
結婚だってする、しないを選択できる
ん？レス違い？
多忙って何の話？
じ ゃ あ 結 婚 す ん な よ
仮に苗字が居にアイデンティティが無い人がいたとしても彼らから苗字を奪って良い理由にはならない
嫌なら同棲でいいじゃん
普通に考えたら収入の多い方の姓
おーぴゅったーん♪
日本を助けてくださいって外人にお願いしてる立場なんだから
同性強制はだめだよな
なんで「主人」って言葉があるとおもってんだ
「１つの家族になります」ってのが結婚なのに、別姓で「結婚」する意義がない
同居で内縁の関係でええやんけ それで希望は叶うわ
妻や夫の証明が面倒になるとおもうけどな
今から結婚する奴等が別性にして住みやすい日本が来るのは数十年後かねｗ
別姓を選ぶ家庭は難有と決めつけたからそうでない可能性を指摘した
その一例が手続する時間がないほど多忙な夫婦ってこと
糞食い移民は帰ってどうぞ
参考【中国と韓国が夫婦別姓。】
夫婦別姓より籍を入れない方が身軽でいいと思うんだが？ｗ
現時点で、夫か妻か、好きな方の名字を選択できるだろ。
それで何が問題なのか理解に苦しむ。
同じ名字毎で戸籍作ってるんだから、バラバラにしたらわけわかんねえぞ
後々にフェミが差別だ！女姓優先にしろって騒ぐ未来しか見えない
役場の台帳を大幅に書き換える事になるから面倒だ！ってのが真相なの本当に怠惰というか
自民党らしいというか
実情：韓国の夫婦別姓は、儒教社会,男尊女卑社会である韓国で【女は子を産む田にすぎない】って考えから、家（姓）に入れるべきじゃないっていう超女性差別的慣習からきてるクソ文化でしたwww
ただの感情論。だからこそ考えを改められない。
田中さんの次男の田中君
山本君の弟の田中君
現在でも宗教で火葬が出来ないから土葬にしろとか無茶苦茶だしな
子供も産まないんだから産むようになってから文句言えよ
何円なんすか？
それで母親の姓にしなくちゃいけなくなった場合に子供のアイデンティティはどうなるの？
長く使ってた父親の姓使いたいかもしれないじゃん。
今の制度を変えようとしてもあれは？これは？になるんだから別に広く使える通名を制度化すべきだよ。
結婚もできない、子供も残せないお前らのほうが遥かに日本壊してるだろ
こうも「あれはイヤー！」「コレがダメー！」ってんなら結婚すんなよ。
気が済むまで自由に生きろよ。
旦那の姓になるのがイヤ、でも子供はほしいってんなら、精子提供だけ受けて自分が育てりゃいいだろ。
参考【中国と韓国が夫婦別姓。】
夫婦別姓で借金して、チャラ、また借金して、さらに変えてチャラってなりませんか？？？？
馬鹿orヤバい家庭を見つけるための良い材料になるなｗ
外国人参政権を推進しているのと同じメンバーだと考えていい。
姓名は社会システムとして必要なものだし一定のルールは必要だ。
何でもかんでも個人の自由にしていいものではない。
凄い少数派のために毎回制度作り替えてたら、無駄な仕事増やすの日本ぽいなとか言われそうw
反論になってないな
選択的夫婦別姓を取り入れれば同性にしたければすればいいししたくなければしなくていい
なにかに強制されずに自由にふるまえることに反対する理由がないだろう
面倒くさいな
これは大いなる罠でな…選択式導入派の反応でもみられるようにすでに同姓は時代遅れであるみたいな考え方をしてるから、もし実際に導入されたらそういう風潮が加速して同姓が選択しづらくなるのが現実だと思うぞ
導入派はそれをわかってて「選択できるから良いじゃないか」って言うんだよね
母国への忠誠と活動がしやすいとしか聞こえん
「夫婦」って「１つの家族」として赤の他人同士が覚悟と契約の下結ばれる事なのに
「チーム名」は各々のモンを主張！！ってなもんだ。 アホなのか。
別姓でデメリット！！ ってんなら「内縁の関係」で充分クリアされるわ。
別姓じゃないから結婚嫌！が別姓賛成派の主張なんだがな
賛成は連中は絶対騒ぎ立てるぞｗｗｗ
じゃあ別姓じゃなくて婚前姓の制度化でいいじゃん。
これなら選ぶ必要もないから時間も節約できるぞｗ
結婚自体しないほうが自由でいいぞ
何で籍を入れるという枷をつけるの？
で、子供の名字は誰のになるわけ？
参考【中国と韓国が夫婦別姓。】
「別姓を熱心に推進している」のは「外国人参政権を推進している」朝日新聞だから反対と言いたいのか？
そうやって中身を見ずに断定するのはいかがなものか
それと姓名が異なる事によってうまくいかなくなる社会システムが思いつかないから教えて
実際はその制度を悪用することなんですけどね
0.8%以上の通常な家族が別姓でまた別問題抱えると思うけどな。
んで、別姓で離婚率少子化率ともに最低な韓国さんと同じ制度したいと思うか？
まあその年なら非科学的、非合理的な考えになるのも仕方ない
どっちも男尊女卑社会やな
い や な ら 結 婚 す る な 。
全国の夫婦を調べたら夫側の姓に合わせた夫婦が多かったってだけなのに。
でもフェミ、パヨクはこの2つを結び付けたがる。
考え方がそもそも正反対だぞパヨク。
別姓なのりたければ今でも名乗れるし好きにすればいい。
戸籍上の姓は家族につける名前だから同一であるのが当然だし、
行政など様々な理由から同一のほうが都合がいい。
それをあえて別にしたいという奴は相当特殊な奴だということをまず理解しろ。
しないまま同棲で良いんじゃねとは思う
でも実際にそういう少数派の勝った負けたの話になって冷静に議論できてない団体がいるじゃん。
俺は別姓嫌だけど
運用や管理変更にコストかかるなら提示すりゃいい｢5000億ほど血税必要です｣って言えば反対が増えるかもわからんし。
別に「未婚者は一緒に暮らしてはならない」って縛りは無いんだし。
100年以上前は普通だった！とかどんな顔して言ってるんだこいつ
それはあなたの価値観ですよね？
結婚の枷を否定するつもりはない
しかし結婚の枷は受け入れられても同性の枷を受け入れる事は出来ないというカップルだっているだろう
彼らを結婚まで後押しする為に枷を無くす事の何が悪い
選択的だろうとその変更は多くの戸籍等に関わるシステムの修正が必要で、その費用は税金。
そのくせ選択的夫婦別姓を採択することによる利点は一部のマイノリティの自己満足とか言う箸にも棒にもかからないものときたもんだ。
国益を損なう不利益が発生してるわけでもないのに税金や手間かけて変更するとか狂気の沙汰
とうとう姓まで自分の好きにしたいらしい。
頭おかしいのか。
結婚する必要がないなら同棲で内縁の妻でいいわけだし
万が一にも導入できなかった時に嘘つき呼ばわりされたくないだろうし
まぁそれでも導入できるように頑張るのがお前らの仕事だろと思うから、やっぱりイカれてるわ
いろんな手続きで旧姓をそのまま使えるようにすればいいだけ。
それのスムーズな移行の為には、マイナンバーを使うのが一番いいんだがな。
役所にとって、夫婦別姓は鬼門と言っていいほど嫌われてる。仕事が物凄く煩雑になり、確認が難しいからだ。
せめて国民番号を徹底してつけてるなら、まだましだったんだがな。
多様性多様性と、各々の利便性まで声高に叫んだ挙げ句、結婚の意義すら失ってるやん
内縁の関係で現代でもすぐにクリアできる案件だ
同じ姓を名乗りたくないなら離籍しろよ。
結婚なんてすんな。
そもそもその程度の愛情なんだろ。
別姓に対する意見に関しては別姓無しという意見もあった方が多様性がある
究極の多様性というのは全てを自分がやりたい様にやることであり、弱者保護の対極である
男が女を養うのは当然
結婚してないと男の財産を自由に出来ない
結婚してないとマウント取れない
>それはあなたの価値観ですよね？
いや何で夫婦別姓は個人の価値観じゃなくなるんだ？
最悪だな。
ほんとそれな。
女は名字にこだわり、男は名字変わってもその女と居たいなら叶うことだろ。
ただ一緒に暮らしたいだけなら内縁関係でいい。 なんでシステム変えたがるかね。 だいたい「あっち」の人だよねそういう連中。
そんな極々少数のあほの価値観のために行政が混乱しかねない制度を行う必要ないわｗ
個人の特定めんどいもん
それを個人的な理由で全ての国民に別姓なんて強要すんな。
めんどくさいのは変わらないし
苗字を選択できない夫婦が新たに生まれる可能性が出てくる
それはマイノリティだとか言うなよ、元からそういう話だ
まんさん「子供の姓は妻の物にするのが当たり前じゃない！産んだのは私よ！」
嫌なら結婚しなきゃいいだけだし、日本のシステムが気に入らないならお気に召す海外に移住しろよ。
国際結婚も珍しくない時代だ。
言い出してわけわからんことになるぞ
でも賛成派はなぜか嫌なんだよね
やっぱりそっち系の人間だったか
お前どこの国の人間だよ
そんなに日本の伝統的な制度をぶっ壊したいのか
その方が住みやすいんでしょ在日さんw
ミドルネームになる
そんなこだわりあるなら、旦那を婿養子にする条件で結婚すればいいだけ。
だからこそ日本は平等な世の中を実現するために夫婦同姓を義務付けたのにな
先人の心遣いがあだになるなんて・・・
どこの国でもそんな鬱陶しいのいらないだろうなー
自分で好きな名前名乗れるようにさせろよ
何で在日は好きなだけ通名使えるんだよ
国民も大半がどうでもええ思ってる
そんなことよりNHK叩きはよ
つまり賛成派の連中は・・・・って事だよ
アメリカでは95%の夫婦が夫の名字を名乗っています
父母の実家間でトラブルが起きそうだな。父母のどちらかに統一したら男女差別ってことになるし、どうするにしても何かしら問題が起きる。
どっちの姓をミドルネームにするかでまた争いが起きるな
自営業にして、ペンネームっていうか芸名っていうか、そういうのを名乗る手もあるぞｗ
作家とかそうでしょ。 ＡＳＫＡだって、本名は宮﨑 重明だし。
香山リカとかいう雇ってるはずの大学関係者すら本名を知らない奴がもいるしな
賛成してる奴らは短絡的でバカなんだよ
それに、これを許せばいずれ子供も姓を選ばせろとか言う輩が出てくる
どこかで適当な理由を作って中止に追い込んだ方が都合が良い
馬鹿かな？
分かってなくて同意する奴らがヤバい
アメリカの大統領選しかり中京に毒されてる奴多すぎてもう
彼に婿養子になる事を条件で、結婚すりゃ現在のシステムでも充分叶うことだろ。
それを嫌がられるってんなら、お前がその程度の女だって事だ。
赤の他人同士が１つの家族になるってのに、何もかも独身の時に得ていたものを求めるな。
自分が変えたくないなら相手に変えさせろよ
それができないなら結婚すんな
たかが姓でもめるような結婚は不幸しか生まないからやめておけ
そして孫は
田中・鈴木・佐藤・吉田・光宇
になるわけだ😭
アホな宗教盲信してる状態だから言っても無駄だわな
子供をペットかなんかだと思ってんのかな？
お前ら終わってるんだからｗ
アホはお前だ
姓は家庭につける名前だ
なんでもかんでも自分の自由になると思ったら大間違いだぞ
実際にドラえもんの映画でしずかちゃんが野比を名乗ったら袋叩きだったぞｗ
選択制とは一体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事とかだと結婚しても仕事上の名前はそのまま使えたりするし
役所手続きが面倒って言うならそれこそマイナンバーの出番だろうに
反対派は子供の名字と戸籍制度全取っ替えの費用を理由にしてるな
古いも新しいもあるかい
現在でも彼を婿養子にする事で充分叶う事をシステムのほうを変えさせるとか
明らかにアッチの国の発想だ
別姓は無駄な議論してるだけなんだからアキラメロン
中国の植民地になって宗主国様が変えろって言ったらすぐ変わるよ
結婚するときに姓を選ぶのに養子は関係ないぞ
好きなほうを選ぶだけだ
賛成派への特大ブーメランお疲れさまです
頭悪いんだから無理すんなよ
じゅげむじゅげむみたいに糞長くなりそう
「お金はない！！ でも買いたいの～！！！ほしいの～～！！！」つってるガキか！！！！！
「お金は無くてもその商品を心から愛してる人が手に入れるべき！！！」って吠えてるのと変わらん
いまでも好きなほうを選べるのに
わざわざ夫婦で別の姓を名乗るとかありえん
そこは
木下・新井・金村・田中・鈴木・正日
だろｗ
左翼つまりは共産党の工作員の話などいちいち聞くこと自体が害悪だわ。
超絶個人的な話にすぎんのだよこんな事はｗ
それまでは夫婦別姓も何も苗字自体を持っていない人だらけ
現在も婿養子など、夫か妻の苗字に統一するだけ
夫婦別姓などつまらない争いを生むだけ
余計なことはするな
別姓にしたい人は別姓にすればいいだけ、少しでも結婚が増えるなら何でもやった方がいい
頭のおかしい身勝手な奴が夫婦で別の姓を名乗らせろと制度に難癖つけているだけの話
↓
別姓賛成派｢しずかちゃんの名字が野比になった！これはおかしい！｣
多様性とは？
古来からこれで成り立ってて、挙げられる欧米だって夫の姓になる人は95％だぞ
社会やシステムに混乱のリスクを用いてまで変えるものではないし
そんなに女側が姓を変えたくないなら、男に婿養子になってもらえば解決する案件だし、内縁関係でもいいワケで
そんなややこしくなるだけの選択肢は全く必要ない
赤信号で横断歩道を渡っていい自由を認めろとかいってるようなもんだ
おーい、ここまでの238個のコメ読んだかー？w
あ、別姓に賛成してるけどマイナンバーでの個人情報管理に反対の人だｗ
そんで面倒臭さは同性でも別姓でも対して変わらん、よって別姓ありに変えるほうが面倒臭い
訴えるなら面倒臭い制度の改革であって、別姓は副産物であるべき
そもそも結婚しなきゃいけないんだ！という古臭い価値観を捨てようや
事実婚でも結婚した夫婦と同じ税制度とかにすりゃいいだろ
婿養子なんて面倒なことをしなくても今でも妻の姓は普通に選択できるぞ
自分は同姓を選べば良いだけだし、他人が別姓を選ぶ可能性を何で認めたくないわけ？
まずそもそも結婚に向いてない。
己の不自由さにすぐにキレて離婚するのがオチだからやめとけ。
マイナンバーで完全統制できるならやってもいいんじゃね？
あまりにも頭の悪い主張をする奴はもうメディアに出すなw
ごく少数派の結婚が増えても、未来の離婚率少子化率ともに増えていくだろうな。
現在の税金の負担も国会の時間も莫大に掛かるけどやる？
なら別姓制度いらないやん
「結婚」の意味がないから。
「夫婦」って狭い視野でしか考えてないようだが、その両親も「義理の家族」になって「おとうさん」とか「おかあさん」って呼ぶのに、別姓なら「ただの他人のまま」と変わらんだろ。 っつーか、お気に召さないなら
別姓推進の国に移住して国際結婚すりゃいいだろ。
こんなもん採択されとうないわ
自分が別姓を選べる国に行けばいいだけだし、他人が別姓を選ばないのを何で認めたくないわけ？
そっち系？なんのことだか
頭ごなしに否定するなという一般的な事をいっただけなんだけどな
あと伝統だからと言って必ずしも守らなければならないものじゃないだろ
現状に合わない伝統は変えられるべきだ
古来(明治)
〇〇派と××派が生まれて余計ないざこざが増えるだけ
ここの論争見るだけでも分かるでしょ
今の既婚者の多くは同姓賛成なのよ
んで選択制にすると少数派の同姓反対派が「私（オレ）別姓にするから」ができるようになる
自分は選択でも相手の選択には関与できないから問題が起こるんだって
普通にあり得るんだが？
簡単に思いつく問題を棚上げしてどうするんだ？
現在でも充分、女が名字を変えずに共に生活できる手段はあるのに
いちいちシステムに噛み付くな。
きもっ
ならお前が愛する奥さんの苗字名乗ってろ
よその夫婦にまでお節介焼くぐらいなんだから当然結婚済みよな？
メリットしかないって言う連中の大半は結婚できないだろうし
益々なりすましが増えるだけでデメリットしかねぇんだがな
「子供部屋から出て、はよ結婚して子供作れ」という押し付けにはキレるくせに
あと、北条とかそんな何百年も前の話関係ないから。
現代で結婚して夫婦になろうとしてる人たちは、家族で一つの姓を名乗ることに慣れてるし、そうじゃないことに違和感を覚えるだろ。
解決策練るのにまた時間を掛ける。
外国人の悪用の対策にまた時間を割く。
手続きは今後電子化で楽になるだろうし、語呂が悪くなる場合は同棲とか女性の苗字を優先したり色々解決方法あるんだから活用しろよ。
おまえみたいなバカの見本は絶対メディアで発言するなよ…
その論理で反対が成立するなら「外人と結婚したら子どもが虐められるので外人と結婚してはいけません」とか幾らでも無茶な事言えるんだがw
確かに日本も現状に合わせて自衛隊を軍隊にするべきだし9条破棄して核武装するべきだな
あと国民の銃の携帯を許可するべきだし、タイーマも解禁しよう
変えていこう日本！
えっ、、今の結婚では苗字変わった側の両親とは縁が切れるって思ってるの？
まあそれが良い伝統なら大歓迎ですよ
日本人のアイデンティティにしても構わない
と、はちま民が言ってますｗ
古い価値観って価値を理解できない奴が言う常套句
何をそんなにこだわる？
むしろいらねくらいになれや
何で婚姻制度なんて古臭い価値観にこだわってんの？
「自衛隊を軍隊にするべきだし9条破棄して核武装するべきだな」
ここにはまあ反対しない中国による領海侵犯とかあるし
「あと国民の銃の携帯を許可するべきだし、タイーマも解禁しよう」
ただここが分からない
国民が銃を携帯しなければならないほどその身に危険が生じる出来事は有ったか？あとタイーマを解禁しなければならない現状って何？
日本の制度を変える案件と、個人の結婚を一緒にするなよバカ
むしろ親中派に乗っ取られてるだろ
既婚者の立場考えてみ
殆んどが同姓で良いって言う意見なんだぜ
選択性が認められると、夫「お前（妻）別姓名乗れ、選択制なんだそれにしろ」これが成立する
選択制といっても本人の意志だけでコロコロ変えれない、世帯主の了解がいる
世帯主がNOと言えば同姓に出来ないと言う事、もちろん新婚でもこれが成立する
なんか同時進行であれこれやるとぐちゃぐちゃになりそう
夫婦別姓で子どもが虐めれらるって論理がいかにアホか説明してやってるのに話すり替えるなよw
この程度の基本的な事わからないなバカには議論に参加する資格無いわ。
そうやってちょっとづつ戸籍制度を壊してく訳だ
子供がイジメられるかなんてどうでもいいが、子供が姓で悩むのは確かだな
夫か妻の姓どちらにするか選択しろって板挟みになるんだから
昔のお偉いさんなんて皆別居であちこちに愛人抱えてんだぜ、それ認めれるかって話だ
結婚の意味って他人が決めることじゃないから
子どもや将来のことを考えられず自分のことしか頭にない人たちの集まりなんて長くもつわけがない
お前の「結婚とは〜」とかいう古臭い価値観を他人にまで押し付けんなよキモい
他人の結婚や他人の架空の子供を心配する前に自分の心配したらどうだ？
おまえの中で別姓と親が外人は一緒なのか？
自分では説明してるって言ってるけど問題が違うんだから説明になってないぞ？
しかも離婚したら親権者側の姓に強制変更だからな
振り回される子供がかわいそう
それは俺のしていた話とは別の話だな。
その件に関して言うと結婚時に子どもの姓を親が決めるなら別に今と変わらんよ。
議論ｗｗｗ
僕の説明が理解できない奴等は頭悪いんです～ｗｗｗ
説明じゃなくて別問題を出してのこじつけだろｗｗｗ
お前は俺の最初のコメントをちゃんと読み直してから書き込め。
"別姓と親が外人は一緒"なんて話一切してないし勝手にバカなお前が別の話に取り違えてるだけだろう。
キムとかパクとかチョ.ンでほとんどだろ
別姓でも同姓でもわからん
ついでも顔も金太郎飴みたいにそっくりだけどね
急に芸名扱いにしてるわけ？
差別する方が老害と差別されて終わり
なら内縁関係でもいいよな、なぜ結婚に拘る
内縁なら別姓だし何も問題ないだろ、子供だって認知して親子になれるんだ
個々がどう思おうが勝手だが、世間の大多数がそれで家族の歴史を形成してきたんだよ
それを根底から覆すようなもんは否定されて当然だわ
つか役所も縦割りだっただけでマイナンバー以前から個人番号で管理してるけどね。
芸能界は本名でも芸名扱いだからな
例えば本名のはずの能年玲奈が能年玲奈を名乗れなくなったろ？
推進派が主張しているのは、夫婦でそれぞれ別の姓を名乗らせろということであって
妻と夫どちらかの姓を自由に選択させろということではない
後者は今でも普通にできるが勘違いしている奴おおいだろうな
推進派がわざと勘違いさせて賛成させようとしてんだろうけど
マイナンバーの情報管理が可能なら良いんじゃないかな？
賛成してるのってそれには反対なんだろ？なんで？
別に結婚しなきゃ一緒に暮らせないってワケじゃないんだし
内縁関係でええやんけ。 結婚ってカタチにこだわるなら婿養子って手段あるんだし。
そうやって対立生ませることが目的なの？
「じゃあマイナンバーカードで管理できるようにすれば・・・」
「それはイヤ！！！！」
「？？？？？」
なら世帯主性をまず改革しろ、世帯主廃止して男女平等にしろと訴えろ
それからの別姓制度だ、順番間違えんなよ
まるで現在の制度が不自由で差別的だとこじつけてな
いい加減に気づけ
ちゃっかり新しい差別作んなやw
都合の悪い何かを隠したいようにしか見えない賛成派
それに反対するのは老害、古い価値観と訳の分からない主張を繰り返す
時代が変われば制度も変えていい
それがわからない老害はとっとと死ねばいい
ならって肯定した直後に何でお前が結婚の意味決めようとしてんだよｗ
頭悪すぎっしょ
アホかよ昔と今じゃ社会のシステムそのものが違うだろ
9条とかなｗ
保守派なんか老人しかいない
で済む話
会社では旧姓のままが認められないなんてとこはほとんどない
うん。 「大多数にとって必要なこと」ならね？？
必要としてるのがどうもお隣出身の外国人の方関係によくお見受けするのはなんでかね？
それにマイナンバーカードで管理できるなら受理される可能性はグっと上がるのに嫌がるのはなんで？
賛成派の方がうさんくせーわ
というか考えた結果が今の制度なんだから変える必要なし。
婚前姓制度で十分
むしろ推進している連中の支持母体を調べてみろよ
みんなそっち系の団体で震えるぞ
今の日本国憲法も変えていいよなぁ
時代に合ってない古臭い決まりが多すぎる
はあ？選択的夫婦別姓の話だろ？
決めてねーだろ？バカか？
内縁と言う別姓名乗れる現行システム使わない理由聞いてんだよ
別姓でいたいんだろ？なら内縁使えよ、ほら反対する理由聞こうじゃないか？
で、旦那の姓を選んだ女性を差別するんですね
賛成の主張って3種類しかないよな。300個以上のコメあっても。
反対派は色んなトラブル増加の案をたくさん言ってるのに、賛成派はずっとその事には触れず同じ事を繰り返すだけで何も議論にならず大声で悪口言うだけになってる。それじゃ反対を覆せないのは当然だよなー。
結婚したい
それどころか娘と息子で姓が別とかもありうる
そんなのを許せ？
アホか
別姓にしたい奴は何を考えてるのか
子供の事を真剣に考えてるのか？
まあ一生子供作らねえよってなら、ただ同棲するだけで結婚する必要ないのでは？
鈴木佐藤太郎みたいにセカンドネームにでもするか？それとも鈴木・S・太郎にするのか？
マジで気になるわ
選択制による弊害を理解してないな
たとえば現在はいい歳して独身のヤツはヤバい奴が多いってラベリングがある
こんどは夫婦別姓を選択するなんて愛情がないとか同姓にしてるなんて時代錯誤だなんてラベリングが生まれる
制度において選択ってのは少ない方が社会の分断がなくなるんだよ
選挙が秘密選挙なのもそのため
なんでも「時代」で済ますなよｗｗｗ
ハンコのようにデジタル化社会に於いて乗り遅れてるモンはわかるが
結婚に於いては一部のめんどくさい連中が叫んでるだけだからな
それにマイナンバーはそれこそ欧米諸国のIDに成り代わるもんなんだし、それで管理できるなら叶いそうなのに
それを嫌がる時点で「察し」なんだよ
TPPには入らないって言って入ったし、改憲やるって言ってやれてないし
前回の政策・方針決定過程への女性の参画拡大で女性率3割の目標も達成できず菅政権なんて1割だしな
まあ統計で見ると絶対反対派は2割とかでどっちでも良いと言う容認派引いても賛成派より少なかったからな。
結婚をなんだと思ってんだ
自分のことしか頭にない身勝手な連中が子供のことなんか気にしてるわけないやん
稲田とか見りゃ参画が無理なのはわかるだろ
内容的に元SEALDsメンバー残党バイトライターUTAと肉体関係にある
共産党員バイトライター｢ゴブ蔵(♂)｣が担当した記事やろうなぁｗ
ちなみにUTAも男だから関係上｢ホモ｣カップルです
・何故マイナンバーでの管理には反対するのか
最低限この二つの問題に何も言えないなら賛成派の意見なんか聞く価値ないわ
夫婦で別の姓を名乗ることもできる
芸名だろうがペンネームだろうが通名だろうが好きに名乗ればいい
できないのは夫婦で別の姓を戸籍に登録することだけ
そこもわからずに自由でいいだろと賛成している奴はアホ
太古においては専属的売春契約
現代においては法的な権利が認められるという制度
別に結婚なんてしなくてもこどもは作れるし一生いっしょにいることもできる
結婚とは一体なんですか？
だから同姓嫌なんだろ？結婚するなよ
それ以上に結婚メリットあるってことか？天秤に気かけて別姓＜結婚
この程度の気構えで同姓賛成が浅はかだつーの
どうせ内縁の権利も知らず結婚が良いとか抜かしてるアホだろ
馬鹿が多いってことだ
大日本帝国はコンプレックスの塊だったんだろうな
今はアベノコンプレックス。
オレも結婚したいけど別居な、いいだろ？
まずマイナンバーで管理されると都合が悪い理由言って反対しろよ。
思いっきり決めとるやん
俺は他人の結婚の意味は決めない、でも結婚せず内縁使え！ってそれお前の頭ん中でどう整合性とってんの？
どっち寄りとかじゃなくて、ただの島国根性というしかないな
いや、結婚制度はもともと相続制度やぞ。
だから親子関係の確定と子どもの性さえちゃんと決めるのなら機能的に問題無いといえば問題無い。
夫と妻、好きなほうから選べばいい
しかし１つの家庭になるのに、わざわざ姓だけは分けたいなんてのは発想が根本的におかしい
別姓なのるなら結婚しないなんて奴は、そもそも結婚する気ないだろ
義務命令出された意味を調べてみなよ
賛成派『時代遅れ、老害、古い価値観』
からの論点ずらし
これが賛成派の現実
さて・・・その「批判してる人たち」って・・・・「選挙権のある方々」でしょうかねえ・・・・
そういう宗教だからしょうがない
あるに越したことはない
アメリカは子供にJr.付けるだけだし中国は昔からの徹底的な男尊女卑社会で男の姓に女を入れたくないってだけやぞ
アホか？合理的法的に別姓で事実婚と言うモンあんだぞ、それ使えばいいと言ってる
使わない理由は何よ？って話だ答えてみ
ねえ？ マイナンバー管理ならその願いも叶いそうなものなのに
なんで「嫌がる」の？
結婚という宗教に囚われてるね
各家庭で話し合い と言う名の丸投げかな
なら戸籍制度変更の費用はお前らだけで賄えよ？
日本はそういうところで人権を雁字搦めにするの好きだよね
アメリカは名前呼び、中国はフルネーム呼びが一般的だが
日本は姓呼びが社会のマナーだからそもそもの前提が違う
上司・客やその奥さんに「ヘイタケシ！ミチコ！」って呼べるならいいが、そうじゃないなら日常の色んな場面で無駄な手間が増えるぞ
そんな日本の大破壊者が別姓は日本破壊だからダメだ！なんて言う資格あるわけないでしょ
それな
「選択制」なんて呼称にしてミスリードさせてるが
あいつらが目指しているのは別姓が当然で同姓は例外な社会だぞ
選択的夫婦別姓は共産党・立憲民主党・自民の二階が推している政策です
結婚で苗字が変わる現在のほうが無駄な手間多いんですが・・・
なお未婚無産が賛成派の5割を占めてるんですけどね
結婚は制度
それを勝手に「同性にしないと意味がない」ものと考えるのが宗教
自民党反対派の皆さんはだいたい結婚してらっしゃると思うが？
こういう頭悪いのいるよな
女「彼氏と同姓名乗りたい」には結婚すればいいがベスト回答だろ
しかしこう答えたら、女「結婚という決め付け押し付けないでよ」
こう返すのがオマエ、決め付けでなく最適解言ってんだよマヌケ
それに家族証明やらなんやらが増えるんですけどね
夫婦別姓を公約に掲げてるわけでもなく、むしろ夫婦別姓反対派が主流の自民党が国民に選ばれて政権とったんだから忖度もクソもないでしょw
夫婦別姓掲げてる政党が政権とった時にしなよ…
それでもいいけど
イスラム系の国みたいに〇〇の息子の〇〇の息子の〇〇の息子の〇〇の息子の〇〇みたいに苗字伸びてくけどいいの？
3代で8苗字だぜ
金持ち有名人が死んだら関係ないやつまで相続権があるって裁判だらけじゃねーか
一度でも寝たら権利があるってか？
現状デメリットしかない
夫婦の姓が別なら、子供の姓はどうするつもりだ？
どのみち子孫は１つを選ばねばならないことに変わりはねーんだよ
それを選ぶのは親の責任だろうが
くだらねーわがままで社会に混乱をばらまくな
韓国のように原則夫の姓にすれば(妻の姓にしたい場合は夫の許可が必要)
そして授業参観PTAその他で親が来た時や友人が家に来た時
お前のかーちゃん名字違うヤン・ウェンリーｗ捨て子やろｗ
とからかう馬鹿がでる
夫婦同姓も別姓も子どもの性を決める事自体は変わらないからそこは議論になってないよ…
つまり外国人と結婚すれば良いだけ
どっちにしろ一番シンプルな解決法は日本人じゃなくなれば良いだけだぞ
あとキラキラネーム対策に 子ども自身が名前を変更できる権利を
苗字が同じだったら証明の手間が省けるとか思っちゃってるの？
特に困る奴は少ない
内縁の妻でいいじゃん
なにがいやなの？
むしろその方が男女格差助長させるよな
そこを間違えてるし別に法律で男性の姓にすることを強要してるわけじゃない
賛成してる人達の言い分を聞いてると男と同じ姓になるのは嫌だって言ってるようにしか思えない
夫婦別姓だと子供の姓はどうするのかっていうのが最大の問題
予め決めるにしても産まれてから決めるにしても絶対揉める家庭も出てくるだろう
決めたにしても子供の名字が違ってたら悲しい思うをする子供が出てくると思う
もちろん気にしない家庭もあるだろうがそういう悲しい思いをする子供が出てきてほしくない
制度上同姓の方がメリットが大きいから同姓なんだよ
マイナンバーでの管理にするなら別姓のデメリットが減るわけだけどそれには反対ってどういう主張なの？
本人が被る一度の手間と、周りが被る一生の手間
どっちが重いかって話だわ
そもそも子供の苗字決めるタイミングで手続き必須なんだから別姓で手間減ることなんてない
ゆくゆくは完全に同性を廃止させるつもりなんだろうな野党は
止めとけ別姓賛成は内縁は嫌だの一点張りで、深い思考なんて物はない
名字が違う時点で手間がさらに増えるのは確定だろ？
議論になってないってお前は何を言ってるんだ？
別姓選択できるようになったときどーするのって話だぞ？
合わせないなら差別！
これが賛成派の主張だろ？
別姓にしたい奴と、したい奴はできるようにしたらええやんという奴が混ざってるから数多いんだろ
群馬ジャッキー
そもそも韓国や中国の夫婦別姓って妻を家系から排除する文化からくる女性蔑視そのものなんだけど、
そこらへんはなぜだかパヨフェミさんはスルーするよねw
ここに未婚で子供もいない反対派への言葉じゃね
マイナンバーでの管理
なお別姓賛成を声高に訴える方々はこれに反対の模様
そもそも戸籍が必要なくね？
現在でも別に夫の姓を選ぶのは強制じゃないんだよな
妻が夫の姓を名乗りたくないなら、夫が妻の姓を名乗ればいい
妻も夫も変えたくないなら、そもそも結婚するべきではない
結婚とは家庭をもつことであり、家庭の名前である姓は１つであるべきだ
相続制度は別だろ
だからこそ認知があったりするわけで
そもそも法的な権利が発生する制度って言ってるわけだから相続も含まれる
別姓論者たちの主張とか読んだ事ないの？
現行制度で結婚時に夫婦がどちらの性にするか決めるのと
別姓制度で子どもにどちらの性をつけるか決めるのは変わらんよ。
これだよマジで
子供に「どうしてお父さん（お母さん）と僕苗字違うの？一緒が良い」って言われるのがオチ
日本はファミリーネームを使う機会多いんだから文化に合わない
戸籍壊れたらどんな問題あんの？
唐突なヤン・ウェンリー風評被害
変わらんなら>>387の言ってる「現在のほうが無駄な手間多い」というのは間違いでは？
日本が衰退して外国人が得をする
やるしかねーな！
してないと思われる
内縁を含む機能はあるかもしれないけど
別姓論者の主張は｢欧米に合わせない日本は遅れてる｣だろ
俺はその件に関して言及した訳ではないけど
それに関して言うと子どもの扱いがどちらも変わらんだけで
同姓制度で性を変えた配偶者の手続きの手間自体は別姓制度ではなくなるって事かと。
典型的な差別主義の意見でワロタ
賛成派の5割は未婚で無産の女性なんやで
かわらないなら結婚するときに姓統一しとく現行のままでいいじゃん
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いや、結婚制度の歴史自体は相続問題から生まれてるよ。
日本の戸籍制度はまた別のルーツがあるけど。
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本人たちしか知らない答えを俺に聞いてどうすんの
まあまずきみは自分の主張の矛盾に気づく事からだよ
夫婦別姓でも構わないと思うけど、誇りの話をするのなら、子どもにはどちらの名字名乗らせるつもりなんだ？
※435
ならわざわざ別姓にする必要はないでしょ。
今も婚前姓を使ってる状況を制度化すればいいだけ。
知らん
いくら？
自分が死んだ後の日本などどうでも良いと考える年寄りが政治をする時点で間違っているんだよな。もう50歳以上は政治家になれないようにすべき
戸籍だけ同姓にして各種社会的手続きやらなんやらを変える必要無い制度にできるなら
それはそれでありでないの？
同姓堅持派からそう言う主張聞いたことは無いけども。
名字変えなくていいし日本国籍取得ビジネスが捗るな
推進してる奴らの顔をよく見ろよ
日本人に見えるか？
真田左衛門佐源二郎信繁 とかカッコいいじゃん 真名もあるぞw
外国人が日本人と結婚する、外国姓のまま日本籍手に入れる住民票にはそれしか記録ない
数年経ち離婚する、その人は外国名のまま日本籍で住民票コロコロ変える
あら不思議、それから5年後には出身国不明の日本籍外国名と言う立派な日本人の出来上がり、戸籍がないから追うことが出来ない。それが当たり前だから不思議に思わない、大量に結婚ビジネスで日本籍手に入れ選挙権獲得
これに似たことがアメリカで起こってトランプが激怒した事やで
稲田朋美が思いっきり言ってますけど。
マイナンバーで統制されることを嫌がる理由か
読んだことあるわけないし最初から読む気もないよそういう奴は
敵とみなしたら勝手な決めつけと陰謀論で攻撃するだけのガイジだから
自民党登り女って時点で聞く価値なし
こういうこと書くから別姓派は理解されないんだよね。
じっさいソ連で実施したときは大失敗だったから
推進派は五毛の手先だろ って自民の爺さんが言ってた
なんか一部の人の無駄に大きな声で社会が動いてんじゃないの？ってことが最近目立ってるな
話を粛々と進めていくだけだと思うがなあ
なんでそんなに揉める要素があるのやら
お、調べたら確かに最近言い出してるね。それは失礼。
でも稲田が言い出したのもつい最近からでほぼそう言う主張聞かないよね。
どうでもいいこといちいち選択させないで欲しいですけど
ほ～らな、無知が知ったかしただけの事ヨ結局な
他人の意見なら別姓同姓の話題に入ってくんなボケ！
自分の主張で掛かって来い、無能雑魚が
その方が早い。敵対する相手を間違えたらダメよ。
そりゃまだ浸透してないからな
でも実際いい考え方でしょ。
家制度も壊さないし、結婚後の手続きめんどいも解消できるし
しかも今すでに結婚している人だって利用できるからな。
どっちも絶対イヤだというのなら それはもう結婚不成立しかない
自民党の女じゃなきゃな
日本が先人を切って人柱になる理由は全く無い
おまえの意見を述べろよ、なぜ内縁使わないんだ？
別姓いいんだろほら使えば解決だぞ、押し付けてないぞ一つの案出してるだけだ、ほらほら早く答えろよ
名乗る名乗らないみたいな自己満のためより、名字変更に伴う本名記載の登録に関わる名義変更がむちゃくちゃめんどいんやで
俺個人の意見で言うなら方向性的には全然アリだと思うよ。
稲田の主張だと新たな手続きが必要な面倒はやはりあるけど
実質結婚前と変わらずいられるなら別姓派も賛成しやすいんじゃ無いかな。
ずいぶん人も減ったんちゃうか
わいも見る頻度が激減したわ
ゲームの記事投稿しろよ
内縁じゃ結婚制度や財産制度を受けられない
どこのどいつだ？つまらない人間は
こんなの推し進めているやつは人権隠れ蓑に日本の社会制度破壊したい極左
法律上の手続きでこれが出来るようになると日本の特殊な事情で偽名を使ってる犯罪者だけが得すんだよ
少しは勉強しろマヌケ
全然答えになってなくて草
頭沸いてるやんw
両方知ってないと「ナニナニさん家」って言い方が通じなくなるし
夫婦別姓を取り入れたスウェーデンでは「１０年で離婚」が当たり前になり、これまでの日本のような家族制度が崩壊している。
周知の事実なのに、誰も言わないが、夫婦別姓は不倫や浮気がしやすい制度。
すでに日本には、戸籍婚と事実婚の２種類があるのだから、マイナンバーを普及させればいいだけ。戸籍婚の伝統を崩壊させ、天皇制を否定する、中韓の策略に乗っかかるな！
ただ法改正に伴って発生する抜け穴に対しては広く意見を集め、徹底的に対策していただきたい。
今は結婚時に夫婦の苗字選択してるのが子どもの苗字の選択に変わるだけやで。
別姓になったら？
なんかもうどんどんただの異常者になってくな
人の話最初から聞く気ない奴はだめだな
「自分は選択的夫婦別姓に反対」って人が７割居たじゃん
しかも女性は８割以上が「自分は選択的夫婦別姓に反対」だったぞ
これはデマです。貴族の間では、妾が多かったので、妻は出自によって区別されていました。
しかし、平民の多くは一夫一婦制でみな夫婦同姓です。
農民にも苗字はありました。ただ苗字を名乗るなという御触れがあったこともありますが、古来より日本は、夫婦同姓で一夫一婦制だったのです。
いや、だから結婚時にどちらの苗字を子供に継承させるか決める。
親の苗字が違うだけでそこは同姓と同じ。
結局〇〇さん家の××ってなるだけだと思うけどね
例に出してる北条政子とかだってそうだろ
自民党は一切譲るなよ
パヨクソ惨敗ｗｗｗｗ
その仕組みだと、姓が一致しない人が一人だけ出てその他の親子は全員一致になるって事だろ？
そうなったら一人だけ姓が違う奴が家庭内でハブにされて孤独感でうつ病になって私の人権ガーみたいな
左翼お得意の特大ブーメランが脳天に突き刺さりそうな気がしてならないけどｗ、それでも別姓がいいのかねぇ？
いいのかそれで
統一教会も忘れるな
そんな通名を認めるよりも、制度として夫婦別姓が選択できた方がいい。
各家庭の問題だからどうでも良いが、
子供が生まれたら新たなトラブルになりそう
海外を見習うなら原則父親の苗字になるんだが
別姓にしたい人たちがそれを許すと思えない。
あと同姓を選ぶ人へのマウント合戦始まるだろうな
なら事実婚でいいだろ。
戸籍婚をなくすな。多様性の認めろ！
それは子供が虐められる論と同じで制度問題じゃなくて家庭内不和の問題だし
別姓って別姓強制じゃなくてあくまで本人が選択できる制度なんだからそこも自分で考えれって話やで。
いや同じじゃないじゃん
同姓だと3人家族なら全員同じ姓だけど、別姓なら子供は夫婦のどちらかの姓になって2：1になるじゃん
中国会議よりマシだな。中国会議は人権すら認めないから恐ろしい。
サヨさんってそういう自己責任論が一番嫌いだった気がするけどｗｗいいのかねぇ？ｗ
？？
現行制度では親の姓の選択＝子どもの姓の選択だから
別姓でも子どもの姓を結婚時に決めるなら子どもの扱いは変わらんって話やで。
子供がいなくなれば日本衰退～滅亡だからな
子なしこそが最も日本を壊してるってのは現実的に正しい
別姓導入してる国は全部めちゃくちゃ
法律婚をした方がメリットが大きいから、現実として法律婚を選択しつつ旧姓を名乗る者が多くなってる。国家資格の登録も旧姓が選択できる。
そのような現実に対応する必要がある。
戸籍制度と夫婦別姓は無関係。
自己責任論が嫌いなのは、完全に自己責任と言い切れるものでもないのに、自己責任と言い出す馬鹿がいることだよ。
制度に賛成なら結構。
仮にそう言う事例があったらDVとかと同じ様にハブってる家族に対する批判になるだけで
別姓制度自体の問題にするサヨクなんておらんと思うで。
具体的には?
目くそ鼻くそを笑う。
なら事実婚を法律婚と同じ扱いにすればいいだけだな
事実婚でも財産分与や慰謝料の発生はするんだし、未だに区別してる方が変
親は自分が楽したくて別姓にしたのに子供にはその負担を強いるのはいいの？
よくアイデンティティを持ち出す別姓賛成派はいるけど、子供のアイデンティティに関してはどーでもいいの？
どちらにしても子供の時に家の名前を選択するなら
最初の結婚時の手間くらい我慢するべきでは？
結婚できないネトウヨが、幸せになろうとしている人々を妬んでいるとしか思えないんだがwww
少しでも意地悪してやろうって感じだろ? そんなことやってないで、自分を磨けよwww
ということで、夫婦別姓を認めるということですね。
騒ぎ立ててるんやろなぁ
じゃあ婚前氏続称制度でいいな
はい解決
そんでもって家庭内の中で女だけ違う苗字
最初から決まってれば揉めないし
自分で選んだことなんだから文句も出ないだろ
子どもの扱いは変わらないのに子供にどう言う負担があるの？
法律婚では認めない
事実婚では認める
これだけだよ
同姓は、たかだかここ100年程度の話だって読んだ?
何いってんだおまえwww 事実婚なら当然別姓だろうが。
その事実婚を法律婚と同じ扱いにするなら、もう、事実婚という概念がなくなって、それは法律婚だろうがwww
おまえが言い出したことだろ。読み返せよwww もう、やだな、この手の奴は。
男の家の姓を名乗れなかった状況があったのを同じ家族として扱うようにした制度ですね
複数もたせるなんて行政手続きが煩雑になるだけだから認めなくていいぞ
婚姻時の姓は今でも自由に選べるし
たかが姓で夫婦でもめて１つに決められないならそもそも結婚すべきではない
夫婦同性しか認めなかったせいでクソ少子化になった！とか言うのと同じじゃんそれ
書いてあるから読めよ。
？
法律婚と事実婚の大きな違いは籍を入れるか入れないかだろ
事実婚の方が籍を入れる手間が省けて楽じゃん
では、その当時は家族ではなかったとでも?
女性は男の所有物じゃないんだ
皆、男相手には礼儀正しいんだから、女にも礼儀をもって話してよ
差別よくない
昔だから男尊女卑だったのは確かっすね。
なら、戸籍制度の形骸化ですね。それがお望みで?
反対意見を言う自由を認めないの草
事実婚を法律婚と全く同じ扱いにするの方が、法律婚の選択者がなくなり、戸籍制度を無くすに等しいと思うが？
個人的にはそういう方向性もありだと思うぞ。
子供ができたら養子にでも出せ
何の問題もない
具体的には、どこの国? どの様に酷いの?
逆に別姓を選んだ女が同姓を選んだ女へマウント取るのは現時点であるけど。国際結婚してる女がそれやっててビビったわ
少子化は数年で解消できる
ネトウヨは日本を愛してるどころかつぶそうとしてるとしか思えない
姓を一緒にする気概の無いやつらは結婚すんなよ！
姓が一緒の方が子供も混乱しないだろうに。
子どものアイデンティティと言う部分？
なんで親が別姓だと子どものアイデンティティに問題が起きるの？
同性じゃないと（夫婦別姓になると）子供はアイデンティティを失うと思ってるわけか
まさに宗教だ
姓を一緒にする気概の無いやつらは結婚すんなよ！
姓が一緒の方が子供も混乱しないだろうに。
てめえで調べろ下痢クソ野郎
え? おまえが言ってるのは、反対意見では? 意見を叩かれたくらいで、"意見を言う権利"が害されたとか言っちゃうの? 恥ずかしい。
出たーwww 恥ずかしい。
気軽に離婚できるようになってむしろ少子化が加速する
この制度をゴリ押ししようとしている日本をぶっ壊すことに熱心な在日は日本から出て行け
それが夫婦別姓では？
同姓選ぶメリットってなに？頭働かせればなんもないことぐらいわかるだろバ―――カ
> 何言ってんっだ。夫婦同姓にできない奴らは最初っから離婚する前提じゃん。
痛すぎ。何それ? どういう理屈?
出た出た。在日認定。 これが反論かよ。
不自由を楽しむシステムんだから
現状で何にそんなに困ってるんや
そりゃ自由を求めるなら何かが犠牲にならないとな
それが戸籍制度になるかもしれないってだけの話だな
戸籍を統一しなくても法律婚と同じ税制度を与えればいいというのが俺の主張だから
まぁ事実婚認定に何らかの条件は必要だろうけどね
自分たちのエゴで子供には名前の選択を強制させるんでしょ。
「どうでもいい」というのが国民の声だ
別姓を名乗りたいのならそうすればいいだけの話
人間ってのは自由を与えたらだめになる生き物なんだよ
やりたい奴がやれば良いだけ。 同姓が良いなら、それで良いんだよ。
強制でもないので全然OKだろ。
結婚できる奴に今認められてない別姓まで認めてやるなんて絶対許さん！っていう嫉妬も混じってそう
ネットで、自由に発言しているおまえが何言ってんだかwww 笑わせんなwww
これが日本の制度だし常識
姓を変えたくないなら結婚しないのも自由だ
選択的と言いつつ同姓にしたら叩きまくるのが賛成派だからなぁ
ただのアニメ映画のドラえもんにすらあれだけ批判出てたんだぜｗ
現実だとどうなるか考えたら怖い怖いｗ
愛にもいろいろある
ストーカーは愛してる人を愛ゆえに殺すこともある
ネトウヨの日本愛もそんな感じ
子どもの苗字は親が決めるんやで。
子どもが選択する訳ではない。
まったく同感。
男女平等謳うなら、そもそも女性側に男が姓を合わせてる人なんていくらでも居るんだから(芸能人にでも普通にいる)そういう相手探せば終わりだろ
必死になってんの極一部のように感じるんだよなあ
大正設定の鬼滅すら叩いてたね
同姓を選ぶと叩かれるって? 二人が選んだことなんだから、他人がとやかく言うことではないってのが、リベラルからの基本的な姿勢だと思うよ。だからこそ、別姓を求めているのだし。
恋愛したことなさそう・・・
どっちのこと? (苦笑)
だいたい姓を変えたくないなら相手に変えさせればいい
伝統的に多くの家庭が夫の姓を引き継いでいるというだけで、今でも姓の選択は自由だ
「別姓を利用してはいけない」なんて法律も無いけどな
ペンネームでもなんでも自由に使って社会生活していいんだぜ？
この法律は戸籍制度を変えるかどうかの話だって事が十分理解されていない
戸籍は死んだあとでも必要なんだぞ？ 自分の意思とは関係ない次元で保存・管理されるべきものだ
アニメのドラえもんに批判って・・・なんか、しょーもない、小さな炎上だろ? あんなものを基準に考えるなんて馬鹿じゃないの?
国で決めたルールなんだから従えよ
従えないなら国から出ればいい
なんでもかんでも自由を認めたら国なんて成り立たない
> 「だいたい姓を変えたくないなら相手に変えさせればいい」
痛々しすぎて、泣けてくる。
なにその変な妄想
宗教超えてカルト？
お前はさっさと国に帰れ
パートナーが姓を別にしたいとか言い出したら浮気疑う
孫は4つの姓？
本人たちが言ってるの聞けばいいじゃん
煽り抜きで、なんで戸籍制度に関わると考えるの? 姓も戸籍に載せれば良いだけでは?
数年後間違いなく新たな差別は生まれるから面倒臭いと思う
中学生理論かよ。
国の制度、法律でも、おかしいものにおかしい、変えてくれという権利はあるんだぞ。
おまえは、北朝鮮で育ったのか?
別姓制度のほとんどの国では自動的に父親側
母親だけ家族内で別姓になるんじゃね
市民ID…マイナンバーがあればいいんじゃね？
もちろんマイナンバーの所持を義務化してな
煽り抜きで、なんでわざわざ別々の姓を名乗らなきゃいけないの？
家族でしょ？
なんかそれも女性差別とか言われて揉めそうだなー
どこに「別々の姓を名乗らなきゃいけない」と書かれているの???
主張されているのは、「選択的夫婦別姓」だよ。 ""選択的""の意味わかる?
別姓にしたくない夫婦なら、別姓にしなくて良いんだよ? わかってる?
自分の苗字にこだわる人の中には
子供が夫側の苗字になることを受け入れられ無い人とかいそうだけど、そこは各家庭の問題ではあるからな…
苗字問題はどうやったって差別問題に行き着くから新しい苗字作るのが一番なんじゃ無いだろうか
どっちの名字にするかは国が抽選で決めるとかにしたら真の公平になるでしょ
つまり天秤に掛けたらこうなる訳だな
結婚＞内縁、別姓＞同姓
いい所取りしたいと言うわけだ、しかも金銭絡みで得したいが理由とｗ
なかなか、素直じゃねーかｗｗｗｗ ただそのレベルなんだよ別姓賛成派はな
別姓の尊厳より金銭選んでるに過ぎないって事、わかったかｗ
子供の件でも揉めないべ
民族・風土・伝統の後追いでそれを明文化したものだ
この先の日本人の結婚の概念が変かしたらそれに後追いして法整備すればいいのよ
わざわざリソース掛けて想定問答して議論する価値はねえよ
うわぁ。その程度の理解しか出来ないのか、と馬鹿にされちゃうよ。
では、おまえのいう「姓」の意味とは?
いや、もう後追いだろって、ところがこの話のスタートだろ。
本来それこそそこでフェミの出番なんやで
世帯主を女性にしろ！女性が大黒柱で稼ぐ時代にしろ！
家ローンの査定を世帯主の女性収入で判断しろ！男はもっと家庭に入って女性が主で働く世間にしろ！
とな、だがなぜかそういう声はフェミから上がらんから不思議過ぎる
公家や武家でさえ女子には苗字なかったんやで
北条さんちの政子ちゃんってことにすぎない
その主張って、単なる女尊男卑でしかないじゃん。 なんも理解してねーのな。
経済的なマイナスはあるよりないほうがいいだろそりゃ
お前が何故かそれを守銭奴みたいに蔑んでる変な奴ってだけだわ
「姓は家の識別名」
アンケートでは大半が「どっちでもいい」 どうでもいいということだろ？
「現状に不満は無い」というふうにしか読めんぞ？
まぁ、そういうことだよね。保守派は。要は、「家」制度を守りたいってことだよね。
それに対して、別姓容認派は、「個」に着目しているんだよね。
普通、先進的なネット民なら、自分の個性を大事にしたいと考えるところだが、古いネトウヨが多く残っているというのが、現状かな。
「同姓に拘らない」という意味でもあるよね(苦笑)
いや俺が書いたのは単に性別の話だから
まぁ、日頃、マスゴミガーと言っている馬鹿は知らんだろうけど、もうすぐ最高裁の大法廷で判決でるから、どうなるか注目だね。
なら内縁で別姓守れよ、金銭優遇受けれないだけだから
内縁にもメリットあるんだぞ、相手側の家族や介護しなくていい、浮気しても訴訟されない、金銭別管理で共倒れしない、離婚の様な煩雑不要、保険も内縁で加入可能、相続は遺言ベストだがなくても内縁は認められる
使わん手ないだろ別姓推進派諸君よ、むしろ内縁の権利強めた方が希望に沿うぞ
？？？世帯主に入るから男の姓を名乗るんだぞ？？？
女の世帯主に男はいれば女の姓名乗れるんだ、ここが少ないって言いたいんだろ？同じだろうが
結婚したからって職場とかでは旧姓のままって人はいるし、あえて制度化する必要がない
「困ってるです」っていう要求以外で政治が動く必要あるか？
なら別姓制度の前に戸籍制度を改革するのが筋
日本の戸籍に世帯主制があるからそこの籍に入る＝同姓が主軸なのな
それを改革せん事には、海外のような本当の別姓とは言えんのよ
国が抽選でって書いた時点で
女性が大黒柱だの収入だの言う気全くないってわかるでしょ
戸籍に世帯主制はないぞ。世帯主があるのは住民票。
戸籍には筆頭者があるが、世帯主と筆頭者は同じでなくてもいい。基本的に世帯主基準の制度が多いけど、戸籍の筆頭者がしなくてもいいんだよ。
婚姻を機に新たな戸籍を作る際に、どちらの姓を使うか決める。
↓
新たな戸籍の構成員の中から世帯主を決める。
こういう順番だよ。どっちかの姓に入るって訳ではなくて、どっちの姓を新たな戸籍の看板にするかって程度の意味合い。
といいつつ別姓派は子供の個はどうでもいいって主張してますやん
国連から「女性の経済的社会的自立、及び政治的文化的に参加するにおいて、男性同姓を要するのは不適切」と言う意見からなんだぞ、つまりそれを成すための別姓推進な
本人たちの気構えは果たしてどうだ？別姓からの自立して積極的に参加して日本良くしようと思ってるか？
ただ面倒だ、けど扶養はされ続けたいなんて考えが透けて見えてるんじゃないか？
あれもアイデンティティだから個別に決めたいとか言い出すの？
やっぱ害でしかないな
内縁は浮気したら訴訟起こせるし法律婚と同じ扱いになるぞ
後、生前贈与、遺言書に記載、法定相続人が1人もいないとかじゃないと内縁には相続の権利ないからな
日本のシステムバランスはどうなった？
晩婚化が進み、少子化が進み、個々の理想と怠惰と引き換えに国力が圧倒的に低下した
その結果として暮らしも苦しくなり名ばかりの自由と引き換えに過酷な社会を産み出した
この手の綺麗事は目先の自由と引き換えに結局自分で自分達の首を絞めるだけ
こんなの二人が話し合うことだろ、正直下らんわ
選択ってのは分断が起きるからだよ
いまでも結婚という選択をしなかった人へのラベリングがあるわけで
ここのコメントでも結婚してないやつは意見言うなとかそういうラベリングしてるやついるだろ？
これからはそれに同姓を選んだ人別姓を選んだ人という分断ができる
選挙が秘密選挙なのもそういう理由だよ
その結果キラキラ名字とかしわしわ名字が生まれるのか
当たり前になれば分断なんてなくなるよ。
そもそも他人にラベリングしてどうこう言う方がおかしいんで、そっちに合わせる必要はない。
その本人たちの心配を君がする必要あるか？ほっとけばよくね？
理屈や理想の正論を推し進めて女性が社会進出し
それやったの女ってより自民党だからな。ただし正論でもなんでもなく、日本だけの不景気をどうにもできず、不景気だから子供産まない。んで働き手が足りなくなってきたから女も働け、女性の活躍！ってな。子供産んでも働ける環境とかは考えずにやったもんで少子化加速して今度は外国人を引っ張ってくると。長期的視点がないのでしゃーなし。もうなんもかも手遅れっすわ。
15歳が選挙権欲しがって選挙行かなかったらどうする？ほっとけで済ますのか？
それを成すために多くの人が尽力してるんだ税金もな、権利だけ欲しがって腐らせることは容認できんだろ
それをしてくれない相手なら別姓にすることに同意させるのも難しそう
景気がよけりゃ、共働きなんてする必要ないしな。これまで通り、男が稼いで女は家で子育てでよかったのに、2馬力じゃないとやってけないからそうなってるだけ。旦那がたっぷり稼ぐ家の女が働いてると思うか？全ては自民党と日本銀行の経済政策の大失敗のせい。それを隠すために女性の社会進出とか宣ってるのよ。
それ以外は自由に使って良し、子供は当然新姓
男側も新姓（旧姓）を書くこと同じでも必須、平等でしょコレで
逆に、既に「内縁」という制度があるのに、それを選ばずにあえて別姓結婚という無駄な制度を一つ増やすメリットを教えて。国会での審議も行政手続きの変更も死ぬほど税金がかかるのに、国民の血税を投入する必要をあまり感じないんだけど。
腐らせるってどういう状態で何を根拠に言ってんの？
今必要として声あげてる人は使うんだからいいでしょ
まず長続きせんわ
って事に幸せ感じるような女が愛されるんやで？
無駄な制度って内縁じゃ結婚と比べてお金的に凄い損するよ
教えての前に何で別姓を望む声が多いか少しは調べてその主張を真面目に聞いたほうがいい
横だけど内縁と比べて別姓結婚で一番大きいメリットは保険や相続の関係じゃないかな
内縁の場合は保険金の受取人になれない可能性があるし、相続も遺言で書かれてたり法定相続人がいない場合じゃないと受け取りの資格ないからな
なんなんだホントに。
行政サービスや会員登録には戸籍上の名字
アイデンティティ？
国へのアイデンティティとか言って別名を名乗ってる滞在者と一緒
馬にでも食わせとけｗ
１つの家族になるという覚悟もないなら結婚はやめとけ。
そこまでなんでもかんでも思い通りにならんとシステムのほうに注文つけるのはお隣の国の特徴だわ
結婚してる殆どは同姓そこまで気にしてないかちゃんと話し合ってるから問題ないんだぞ
結婚するに当たって姓がどーのってなって別れるのすげぇ少ないからな
なんで結婚するまえから逃げ出す前提の話してんだよｗ
お前どうせ結婚相手もいないだろ
都合に合わせて使い分けとか舐めたマネは許さん
親はいいかも知れんがジジババが絶対にうるさい
そこで関係こじれる場合も絶対に出てくるぞ
その発想はなかったw
国民投票でもして決めてくれ
うちみたいに子供のできなかった夫婦ならまだしも、子供関係がクッソめんどくさい事になりそう
選択制なら夫婦どちらかの元々の苗字を名乗るor常用漢字から選んで新たに作る、もしくは既存の苗字から選んだ苗字を名乗れるようにする方がいいんじゃないかと思う
少数派の声がでかいだけの典型的な例な気がする
それだわ、平等で面倒もない
君、頭良いな
韓国中国見習うなら原則父親側だろ
家族の中で妻だけ別姓
最初から決まってたら揉めないし
選択制で自分で選んだことだから文句も出んべ
日本じゃ別に夫が妻の姓を名乗っても構わないんだし、その観点からだとそもそも別姓の必要性を全く感じないよね
我が家、苗字とかどうでも良すぎて婚姻届記入する時にジャンケンして勝った夫の方の姓にしたし、結婚10年近いけど最初の数年だけ間違えて書類に旧姓を書きそうになったぐらいしか不便はなかったよ
ネットでできるとか一か所に申請すれば他は勝手に連携されるとか
それこそマイナンバーを活用するなど
そんなややこしい事になるなら別姓なんて絶対失敗するな
自分のワガママ通そうとするんだろ
俺が言えることはそれだけだ
１つの家族になるという覚悟もないなら結婚はやめとけ。
そこまでなんでもかんでも思い通りにならんとシステムのほうに注文つけるのはお隣の国の特徴だわ
別姓で名乗るのは個人の自由だけど、税金使ってまで登録制度とかまで変える必要ないでしょう
通称で生活してる奴が増えるのも問題あるんじゃないか？
補足した方が良いと思うけど。
結婚したけど、メアドとか再発行が面倒いから勤務先では旧姓のまま通称生活してる男女はたくさんいるよ
通称生活が増える増えないで言ったら、すでにもうたくさんいるし、それで済んでんじゃん
税金使ってまで住民票のシステムを変えたり、国会で議論する時間が無駄という話
今のままでも十分社会に不都合はないのに、我の強い世間知らずが波を立てているようにしか見えんのよね
制度化する必要はないな
既に実質夫婦別姓になってるなら、子供への影響とか家族の一体性とか挙げられてるようなデメリットはないんじゃない？
それなら、別姓を制度化した方が補足しやすいし、本名で活動できるから外部的にもわかりやすい。
こんな無駄なことに時間かけるなら他にやることあるだろうに
別に今のままでいいんじゃないの
実質ではないよね
ビジネスネームだけでこどもの学校とかでは普通に同姓名乗るよね
なくなるわけないじゃん
世間知らずにもほどがある
それ以前に少子化で日本終わりそうだが
その代わり偽装結婚防止の為に中国や韓国みたいに相続禁止な
そのリベラルってやつらは男性の同 姓を選んだ人間を時代錯誤だとか男に支配されて可哀想とか言い出す
間違いない
ぶっちゃけ、カードとか銀行とか変更まんどくせ
国に帰ればいいよ
どのように寛容な社会でもウヨには生存の権利がありません。
マイナンバーとか国に情報把握されるの嫌なんで
日本みたいな同調圧力の国でこれやると少数派を選択した方は必ず陰湿ないじめや陰口を受ける
その代わりお上の命令には欧米人より従順
だから日本人には選択肢を与えずにお上がこれ！って指示するやり方が理にかなってるんだよ
これがわからん奴が選択式だから反対する理由がないだろとか言ってる
声高に主張してハッキリ拒絶されろよ
どこまでも卑劣なヤツラ
ちょっとは考えろよ
戸籍保全の大事さがよくわかるわ・・・
慎重に議論して行こうって話なだけ
選択制にしたところで実際別姓は思うほど流行らんよ。
通名で日本人モドキだった人はそりゃ困るかｗ
ぶち壊しジャン。
日本を壊そうとする人間が、別姓を押すのはなぜ？
よく考えた方がいい
アホw
今アメリカの大統領選で大揉めになってるのが戸籍制度がなく偽の有権者が数千万人いるせいだって知らないのかwww
その通り
それに夫婦別姓は戸籍制度を廃止させたい連中、すなわち選挙で不正をやりたい連中の思惑が絡んでいる
だから自民党もそんなこと認められないし、そんな陰謀めいたことも説明できないからよくわからんくなってるんだよ
当たり前だろw
むしろ忖度しないなら自分の推しの政治家に投票する意味はなんなんだよ？
選択は今でも可能なんだぞ
嫁とか婿とかに関係なく、しかも後から変えることもできる
アホか
戸籍がなくなると選挙で不正し放題になるだろ…
今のアメリカ大統領選を知らんのか？
郷に入っては郷に従えって諺知ってる？
天皇陛下の血統を証明するためでもあるぞ
え？
じゃあ日本国民の7割が保守団体なんですか？