【モデルが過去に起きた芸能界の内部事情を暴露か？ 「18歳の時、島田紳助さんから枕を誘われた」】
【マセキ芸能社、出川哲朗さんの枕強要告発についてコメント「お騒がせしているような事実はない」】
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マリエがインスタ更新「私は嘘をつきません」
記事によると
・タレントのマリエが、自身のインスタグラムで「私は嘘をつきません」と主張した。
・「I never lie. Yes it’s happened in that day. Thank u for your memory. そうですその日の打ち上げでの出来事でした。私は嘘をつきません」
・そして2016年に「ビルボード・ウーマン・オブ・ザ・イヤー」を受賞したマドンナのスピーチ動画の一部をアップ。「女性はあまりにも長い間抑圧されてきたので、男性が自分たちについて発言することを信じている。仕事を成し遂げるには男性を支えなければならないと信じている。支えるに値する素晴らしい男性だって中にはいるだろう。でもそれは男性だからではありません。尊敬すべき人だから」などと全女性にメッセージを送っているものだった。
この記事への反応
・まあそこまで言い切るなら確たる証拠を提示しないと。 １５年前の事で言った言わないじゃらちが明かないだろ。紳助はやりそうだけど出川許さないってのが意味不明。叩きやすそうなのを選んでる感じ
・マリエの証言には迫真性がある。 当時の島田紳助の評判とか芸能界の評判を加味して充分、信用に値すると思う。 これから芸能界で同じような被害に遭う女性が出ないようにバシバシ告発して膿を出し切るべし
・どう感じたかは本人次第なんだけど芸能界は枕なんて日常茶飯事だと思っていた私からすると助けてくれる人が何人かいたって聞くと芸能界にもちゃんとした人はいるんだなぁって感じます。
・証言が時間経過で変遷したり、曖昧だったりしなければ、リスクを冒してまで嘘を付く必然性がないので証言は真として扱うべきというのが我が国の司法であり常識。
・昔は枕だらけだって言いたかったのかね🙄 断っても受け入れても現状は変わってないと思うけど ただ出川がキライ許せないてのは よく分からない 奴等も島田紳助の言いなりだからね
・まずは証拠を提出してほしい。話はそれから。貴女の言ってる事が本当かわからないです
・例えば事実だとしても、今の世の流れに合わせて告発したのならば 大したことないんでしょ、実は。 だってそうじゃないなら当時言えば良かった話。
・枕を強要する大物タレントと、 それに応じて所属タレントを差し出す芸能事務所が問題なんじゃないんかい。 そんなに出川に囃し立てられたコトを根に持ってんの？ この人ｗ
・私は事実を証明出来ないとしても、この子を信じる！
・ネット民は、何が真実かなんか興味ない。 自分が面白い方を信じる。
嘘を言ってるとは思わないけど、証拠のようなものがないならどうにもならんような・・・
吾峠呼世晴(原著), 外崎春雄(監督), 松島晃(デザイン), LiSA(その他), 花江夏樹(出演), 鬼頭明里(出演), 下野紘(出演), 松岡禎丞(出演), 日野聡(出演), 平川大輔(出演)(2021-06-16T00:00:01Z)
5つ星のうち4.5
無いならそれまでだぞ
優勢な方
証拠が有るならインスタでぐちぐち言わずに、然るべき場所でやれよとしか
これ酒入って笑えないジョーク言った可能性は否定できないな
紳助だけは絶対に許さん😡
証拠を求めるなら相応の潔白性を担保しなければならない
これは勝ち勝負です、事実ならね
よくわからないのに言い切る部分もあるし
彼はすでに社会的制裁を受けているから減刑というのがあるけどな証拠が全てじゃない
わかるかな？
出川が打ち上げしか会ってないって言ったら
急に話をすりかえて打ち上げの日のことだって言ったな。
普通に居た
アップにもなってた
やめて差し上げろ
出川がピンチになっただけだな
グーニーズ、スタンドバイミーのコリーフェルドマンも子役時代に周りの大人から性被害受けてたの暴露してたし
島田紳助は引退してるし出川だって10何年前のこと証拠もなしに暴露されても引退なんてしないでしょ
ネットで一行書いただけで終わらすことはできんぞ
今のところ「下衆の勘繰りして、みんなで叩いてね」ってことや
そら大御所にすり寄るプロだからアッコファミリーでも媚びるし紳助にも媚びる
その場に何人も居たんだろ？
しかもマネージャーとかも知ってる
マリエの言ってることはホンマやろ
マリエかなぁ
伊藤詩織の話は眉唾だけど、マリエの場合はサヨクでもフェミニストでもないし
金に困ってるわけでも無いから
打ち上げじゃなくてどっかに呼ばれたんだろ？そこに他の女とか後輩芸人呼び出してって話だったはずだが？
証拠って当時のガラケーのメールくらいしか無いやろ
暗黙の芸能界で、マリエの立場、辞めた芸人に通用するのかな？
出川は終わりに向かうだろうけど(笑)
コリーフェルドマンって特に美少年でもなかったし、
あんなのとやりたい男が居るのかね。
ほしのあきと木下優樹菜と佐々木紗里奈も居た
宙ぶらりんな噂のままスポンサーの心証だけは悪くなるっていう
言う事ころころ変わってる時点で信用出来んわ
・そんな嘘ついて損はあれど得することはない
つまり事実と考えるのが自然
訴えたりする気がないなら国民に芸能界の実態を周知できただけで十分といえる
出川以外にも紳助シンパはあの場に結構な人数が居たと自分で語ってるのに
何故かそいつらには実際の所ほぼほぼ追撃もしない
邪悪な893当事者である紳助なら幾らでも叩けと思うが
オバサンにとっては出川に憎悪を向ける方が大事らしい
そらリヴァーフェニックスもやられてるわな
枕なんて当たり前にあるとは思うけども
なかなか面白い
話題の中心になりたいだけやん
事実とするなら証拠を出せよ
実態ですらこいつ一人の話だと虚実で真実ではないぞ
韓国人の証拠なしの証言だけの嘘がまじった話だったのに
いつの間にか事実にされてしまってるし
ロリポップ ロリポップ ローリロリロリロリポップ♪
ボボンボンボン
テレビが分かってない人がたくさんいるようだ
枕の話を隠さず言うほど親しかったのかね
俺なら出川は口軽そうだから隠すけど
冗談でも傷つけてることは変わらないし当の出川はしらばっくれてるからな
負い目があるのか本当に身に覚えがないのかどっちかだろ
ほら、告発しちゃって売名しちゃえよ
関係がない出川を攻撃するポリコレモンスター
売名行為したかったから嘘付いてるんじゃねえの？
という疑惑が出るだから信用できないわ
証拠をだせ
負けるで立証でけへん
出川サイドは否定してる
こうなりゃ事実と証明するには当然マリエが証拠出さないとなぁ
被害者が嘘つきませんだけで勝てるなら法も裁判も要らねぇな
紳助(反社)と敵対することになるから何も言えんのやろ
マリエ自身これ暴露して○されるかもと言ってるほどやし
湯治はそういうのが冗談で通じたんだよ
「パワハラして、女の子を自分の手ごめにして、俺の番組に出すから何とかってことってほぼ無理じゃない？ そんなことやったら多分すぐ告発されて終わるでしょ。だから芸能界ってそんなところだって言われても、全然そんなところじゃないっすよ。すごい健全なところ」と述べ、マリエの告発に懐疑的な見方を示した。
本気でそう思っていたのなら今ではなくその当時に告発すればよかったんだし
これ震災の時に言ってるから
これ枕して仕事勝ち取った奴らは証拠用意するだけで大勝ちするんちゃう？
証拠もないことを裁判以外で公に言いふらすのは誹謗中傷であり名誉棄損であることを理解しようぜ無能ちゃん
売名したいだけなんじゃないのか
暴露するってのは証拠いるんだよ？
発言ひとつでそれが真実とするなら適当な捏造であんた告発してみるよ
すごい健全とかいえる武井の神経が理解不能
裁判してるわけじゃないのに何言ってるの？
大衆心理として加害者より被害者の話の方に耳を傾けてるってだけじゃん
・虚言壁はなさそう…「別場所に呼び出された」→「やっぱ打ち上げで言われた」と変遷
・そんな嘘ついて損はあれど得することはない…売れない芸人の炎上商法
普通に信じるに値せんやろw
何らかの証拠がいるわな
15年前じゃ時効だしセクハラ規制は15年の間に進んだしこれ以上進展しないだろ
無理やり進展させて紳助や出川に社会的制裁を与えるに収まらず
LGBTも相まって性別聞くだけでセクハラになる世の中にでもしたいのかね
注目浴びれるから得するやん
出川「打ち上げで会いました」
↑
これ出川側が先に言ってるからな
そうだな
exitもスポンサーつかないし薬で捕まって復帰した人にもつかないよね
これで、訴えられてやばくなったら
酔って言ってしまいましたで誤魔化すんだろ
裏で糸引いてる連中が居るのか、それとも本気で馬鹿なのか
とりあえず、法治国家なんで証拠出して叩けや
紳助だろ
インスタでグダグダやってないで法廷でやれ
それとも本を売る為に注目浴びたいだけか？
ほんとに見て見ぬ振りしてる人間全員同罪。早く自浄すべき。
だから現場にいないって
出川
録音なくてもセクハラで失職したやつ大勢いるのしらないの？
でも昭和平成時代にはあったかもとか言ってなかったか？
好きな思い出
好きな番組がいいともって言っただけだよ
当たり前
出川も同じだよ。合わせるしかなかったろうよ。
今言うお前は卑怯だ。
薬？マリエの姉の事ですか？ｗ
当事者である事務所は誹謗中傷とも名誉毀損とも言ってないけどね
紳助がな
思う、あるはず
推測で同罪だのと言いきってるお前が怖いわ
自浄しろ
15年も前のセクハラ発言をいまさら実名で取り上げて出川に謝罪会見させれば気が済むのだろうか
今回もなんとか有罪にするやろw
出れば虚偽の可能性の方が高いしそのまま放置なら暗黙の了解だし
打ち上げで複数その場にいてタモリや太田が止めたという事だからどっちか告訴しろよマジで面白いｗ
それほとんど認めてるか他の証言出てるけどな
そうですね
まもとな人ならそれが理解出来ます
無茶苦茶やるわけがありません！
女ってホント昔の事をネチネチ言うよね。性格悪すぎやん
これはダメだろ
だから冤罪がなくならねーんだよ
出川が先に打ち上げだって言ったんだよ
バカ
或いは毎日「任意」で所轄に引っ張って自白するまで取り調べすべき
それはまだ実害が無いからだろうこのまま発言していればいずれなるよ
今のままじゃどこまでいっても自称でしかないし、頭の悪い同情者しか騙せない
そうだな被害者の話聞かないとな
本当に被害があったかどうか証明してもらわないと
冤罪だと怖いからね
マリエが勝てるわけないだろ
被害に合ってない
しかも１５年前だぞ
本当の被害者かもしれない奴によく言えたな…人としてどうかしている
利用できる過去は全部利用してやろうという事でしょ。
事実かどうかは関係無いし
真実は事実を構成する要素の一つに過ぎない。
まぁ頑張って下さいな。
どうしたいんや
マリエは証拠なくても暴露してるじゃん
それで信じて応援してる人もいるしな
勝手なルール作るなよ
よくある話だけど結局証拠なんだよな
仮にあってもその時点で訴えなかった時点で空想にしかならないんだからさ
そこまで言うならなんかないの？って言いたいわ
おバカちゃんに教えてあげよう、だからドライブレコーダーつけたり街中に監視カメラが増えてるんだよ
被害者の言う事を証拠も無しに信じる事は、冤罪が増える事に成るんだよ
マセキや紳助がマリエを訴えなかったらマリエの勝ちだろw「真相を明るみにしたくないんだな」と思われてもしょうがない
嘘つきがよく使う言葉だねこれ
そう
紛らわしい言い方して出川追い詰めたからな
最初から打ち上げでと言ってたらこんな大騒ぎに絶対になってないw
被害者w
叩きたいだけ？正義マンになりたいの？
どうなってんだよマリエ
証拠がないから出さずに喚いてんだろ
出川じゃねえだろ紳助だろ
バカ？
てか、周りの女性タレントがなんか言わない時点で、マリエの勝ち
加害者かもしれない出川の肩持つって・・・
自分も似たようなことしたことあんの？
女性ファッションブランドやってるから、
同情票で売名してるって言われるわ。
一思いに証拠だしてズバッと行けよ
うったえても水掛け論だからだろ
アーノルドぉ しゅわる 杖がねー
否定したのは食事会だけで枕のことは黙ったままじゃね？
裁判などの理由で証拠出せないなら出せないで「証拠はあるけど裁判で使うため出せない」とか言わないと誰も信じてくれないでしょ
過去に俺がマリエに暴力振るわれたって書いたらこいつは信じるのか？って話だし
それはいいんだけど、芸能界の事情は特殊なんじゃないかな
てか紳助達の場合は散々問題になってるし当時のスキャンダルでマリエ以外のものなら証拠残ってるじゃん
だからマリエの告発も信憑性あると思われてしまうだよ
一応マジレスしとくと
詐欺で検挙されるのは8割が男
出川は被害者かも知れんぞ
マリエの嘘のな
出川が擁護したどうかという問題はどうでもいいかな
踊らされてる連中がマヌケなだけだな
悪名は無名に勝るってのが芸能界
そりゃ、今でも影響力を持ってる紳助じゃなくて、出川をターゲットにするわけだ
やってない証拠は必要ないんだよ
やった証拠がなければ推定無罪が成立するからね
勝手なルールは草
証拠ないと暴露するなって意味と違うぞ
暴露するなら証拠だして真実と証明しろって言われてるんだぞ
それで信じろって言う方が無理ある
他にももっと情報よこせよ
本当だったらもっと色んな情報出せるはずだろ
男に洗脳されてるか、
男に脅されてやってるのか。
ごちゃごちゃポエム言ってないで証拠出せ
ただの本売るための話題作り言われてもしょうがないぞマリエ
お前人から「証拠無いけど15年前に100万貸したから返せ」って言われたらすんなり渡すのか。
脳の構造すげぇな。
今更言ってもどうしようもないんじゃないの？
ただ、一度付いた疑念はもう取れないだろうし効果てきめんだっただろうけど
だから本出すからその売名だって
マリエに乗せられ過ぎだ、なんJのアホ共
他やってるからとマリエにやった証拠はないんですがね？
それも証拠ないよね
嘘ついたって証拠あんの？
思う、とか何の意味が有るんだよ
じゃあ俺は出川は無実だと*思う*わ
あー出川無実なのに叩かれて可哀想だわー
証拠無きゃマリエただの虚言である
カイヤといい、外人は本当嘘付くから
再生数が伸びれば結構な額の金も入ってくるし、説得力ある証拠が出て来ない限り信用はできんね
逆にこれだけで信用してる人って騙されやすすぎて心配になるわ
その時に言えよなんて意見あったかな。
話題の中心になりたいだけの人間が何年もテレビに出ずに黙ってたんか？w
紳助の番組の打ち上げに
タモリ、爆笑問題がいると思うか？
ちょっと考えればわかるだろ
でもそいつに証言してもらえて分かるのは紳助の枕があった事だけ
その場に出川とかやるせなすいた証明ではない
その日に言わんと甘い蜜啜って自身の価値がなくなったら告発か…
出川はこのまま騒ぎが収まるのを静観するつもりか？
そうは文春が許さないで
火消し部隊じゃね？
マリエは裁判だの大事にする気はないよ
自分の本売りたいだけだしね
悪魔の証明を主張しちゃう馬鹿って本当にいたんだ・・・
枕よりそっちにビックリしたわ
この件は証拠がなくても他に証言者が出れば未来の芸能界にとっては良い方向に進むんじゃないか？
そういう事じゃなくて、訴えた側なんだからまずは証拠出せって話
紳助の反論はそれから
結局一方的に殴ってるだけだからな
立証できないものは、すべて嘘
明らかに時勢を鑑みてるわ
卑怯者のやること
少なくとも出川を標的にする正当性はない
本を出版するタイミングで思い出したんやぞ
被害者側の言い分に信憑性が出るのは当然だろ
加害者なんていくらでも言い逃れできるんだからな
マリエ自身がクズだから信用ないわ
証拠もなしに一方的な被害証言だけでは判断できないし、主犯は既に業界から追放されているわけだし。事実確認できずに有耶無耶になって終わるしかないだろ。
宮迫に紳助に電話させてこの事訊かせろよw
声優業界の枕営業は身をもって証明してくれたコスプレイヤーが居たな
水掛け論なら言われた方が勝訴になる
でも裁判するなら長引くし色々影響でるから試合に勝って勝負に負けた的な事になる
誰でもいいから出川と仲のいい芸能人の一人でも出川はそんな事言う男じゃないって言ってやれよ
嘘でもいいから
でも法的には証拠がないのに罰を与えるのはダメだからなぁ
それは出川サイドにも言えることだろ
女が証拠も出さずに喚き散らしていい格好しいのアホ正義マンが正誤を気にせずぶっ叩く
番組で共演したら、打ち上げで会うこともあるだろうよ
信憑性はない。なぜなら虚言という疑惑があるから
ただのマリエの本売るための話題作り
相手にするだけ無駄
やってない証拠なんてものはどんな案件でも無理です
マリエが口を開けば開くほど胡散臭い
逆、被害者側が証拠出さないと駄目なんだわ
文春を勘違いしてる奴が増えたな
他に具体的な話が全然出てこない
そりゃ怪しまれて当然。鵜呑みにして信じる方がアホ
まあ紳助は反社との付き合いもあるしやりかねないけど、証拠ないからどうにもならんわ
証拠ない以上はマリエがただの虚言ババアだからな
本当に潔白ならすぐに否定しないとおかしい
この時点で何かあったことは確かなんだとわかるよ
マリエに昔殴られましたって、嘘言っても成立になるしな
その当時録音でもしてない限り証拠はないだろ。
枕強要されたけど断ったんでしょ
本出すタイミングなのがさらに印象悪いねマリエ
証拠もないし
ジャニー北川だってやってたのが認めらてる
真実でもそうでなくても名誉棄損に当てはまっちゃうんじゃねーか
引退して何年経ってると思ってんだよｗ
その時点で擁護する価値無し
そのはずなのに裁判起こす気がないってことはどういうことかわかるだろ無能ちゃん
ありそうだけど
証明できないなら名誉毀損で訴えられても文句言えないんだよな
自分の身を守るためにも、マリエは早く何かしら証拠を出したほうが良い
スマイリーキクチ、東名高速煽り運転事件を思い出すんや
紳助はもう芸能界からいなくなってるのに、どうして今さら。反社との交友騒ぎに便乗して告発することもできたのに。仕事がなくなって注目を集めるために発言したと邪推されても仕方ない。
紳助はやってるよ、ただマリエの話は証拠もない虚言だからな
紳助がクズなのと今回の件はまた別よ
どうとでも言えるわ、現役の出川を巻き込んだのが悪手だったな
事実無根で名誉毀損だと思うなら実名出された紳助出川やるせサイドが要求するもんでしょ
こういうのってセクハラとかパワハラとか全般に言えるよね
録音してなければ証拠無しってなると
録音されてなければ何を言っても良いみたいになっちゃうから、ある程度は証言だけでも有効にしないとあかんと思うわ
でもマリエは私は嘘をつかないの一点張り
これでなんで信じられんのよｗ
NG食らったんだと
本出すタイミング、売名だよ
出川なら言うだろうな
これが率直な感想
明らかに今の芸能界の影響力考慮してターゲット選んでるだろｗ
炎上商法狙い過ぎててマジで消えてほしい
そっちの話に必至で誘導しようとするってことは
マリエの話になんの根拠もないんだなって実感できる
痴漢冤罪でっちあげで美味しい思いしてるから？
まぁ紳助はクロだろ
証拠も無いし今更と思ってしまう、
まあ今後、後に続く人出てくれば別だろうけどこの話題はこのままフェードアウトやろうな
感情論的には優勢だけど
嘘じゃないもん、じゃなくて、証拠出せよ
証拠無しに何を言ってんだって感じ
震えて眠れくずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死に嘘の可能性を主張してるってことであってる？
???
じゃあ自称被害者は言い放題だな
Aが酔ったBに殴られて大怪我したと主張したとして
Aは殴られた事も怪我も証明しなくていいのか？
アイドルとかその辺もプロデューサーとかスポンサー関係に枕なんていくらでもあるだろうし。
何発やらせてレギュラーとか貰えれば安い方かもね。
たまに出来ちゃったで芽が出る前に消える事かも居るらしいが。
テレビなんて膿がたくさんありそうだし戦々恐々だろう
証拠ないものは何か被害に遭っても黙ってなきゃいけないんかい笑
裁判でもして有罪勝ち取ろうとしてるわけじゃないんだから、論ずべきは証拠ガ〜じゃない。
紳助はいろいろやってるだろうしクズなのは周囲の事実だからどうでも良いわ
でも出川は証拠ない以上守るよ
とりあえず手のひら回転させてくれよマリエさん
すでに過去の人になってる人の本が並んでて誰が買う？
18年前の出来事で
記憶も曖昧な証言が
通るわけないだろアホ
紳助の素行も最悪なのは事実だし
1ヶ月しても週刊誌が裏取りすらしない時は真っ赤なウソってこった
どっちもありえる話だから今は続報出るまで静観が無難だよ
何故か闇をそのままにしたい勢力が勝っちゃう
てっちゃんはCM打ち切りオファーはもう来ない
レギュラーも順次なくなるだろう(´・ω・`)
誰も信じないだろこれじゃ
出すタイミングでも見計らってるのか？
紳助はまぁ引退してるしやりそうだなってイメージあるが、
現役の出川の名前出して嘘でしたってリスクをわざわざ冒すほど
馬鹿でも金に困ってもいないだろうし。
これで噓ならMe tooを馬鹿にしてるし他の人達もみんな嘘、
冤罪じゃないかって印象つく。むしろそれが狙い？
本売るための話題作りなんだがな
出川はグルだろうな
大半の人がそう思ってそう
都合が良いほうの情報を
集めてしまうからな
法廷で会おう！
証拠って例えば何だよ。録音？
その場にいた紳助の取り巻きを証人にでも？
珍助必死やのお
まーた痴漢冤罪が増えるのか…
再生数で金が稼げる、本も出す、みんなが同情して話題にしてくれる
メリットだらけじゃん
本が売れれば満足、そのあとは知ったこっちゃない
言っていい悪いじゃなくて
証拠もないものを鵜呑みにしてるやべー奴が多いって話だろ
あれだけファクトチェックファクトチェック言われてんのに未だにこの体たらくだからな
救いようがないわ
そう
紳助は別件で潔く芸能界から引退(追放)されたが出川は聖人面してのうのうと芸能界に居座ってるのが辛抱ならんのだろ
お前だって過去に自分を貶めた奴が毎日テレビで善い人のように扱われてたらイラッとするだろ？その時お前が発信力を持ってたらどうする？
なんで好感度が高くなってるのか謎な人
大物からなんか言われたら友達でも売るようなタイプの人間やろ
でっち上げるアホどんだけ出てくると思ってんだよ
紳助がクズなのは事実
だがマリエの件は証拠がない
ただそれだけ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刑事と民事をごっちゃにすんな中卒
あとマリエは被害届も出してないし訴訟も起こしてない。告発したんだよ。
正解大卒
やっぱそういうことだったんだねって大バッシングされますな
彼女が何を提示すれば信じるんだ？
芸NO人がどうなろうが知ったこっちゃない
やめたれｗ
そういうことじゃないだろ
マジできもいなお前ら
証拠もなしに感情だけで事実にしろってのは無理だよ
大御所には媚びまくってそうやって今まで芸能界で生きてきた
そんな昔の事を言ってもしょうがないだけ 子供の前で喫煙してた昔の親父を責めてるようなもの
逆に名誉毀損で訴えられるリスクがある以上
まともな知性があれば沈黙してるよ
もうそこしか反論材料無いからな
そんなもん本人が自分で考えることだろ
自分の証言だけで他人を告発してもなんの意味もないことくらい
いい大人なんだからわかるだろうに
むしろデメリットを教えて欲しいレベルだよな
フェミもパヨもダンマリなんだね
動いたのは石川優実くらい
田嶋陽子センセイもダンマリ
出川の無罪が証明できる。
マリエの本を売るための売名に振り回され過ぎ
という意見がないからね
「本のための宣伝なんだ！」っていう言いがかりは信じ込んでんのホント単細胞
今更枕誘われたとか言われてもふ～んとしか思わん
梅宮辰夫の話とかガチでヤバイからな
そうゆう？
お前ほんとに日本人か？
じゃぁ、さっさと訴えろよ
久々に見たわ
やめたれ
最低限その打ち上げとやらに同席してた人間の証言だな。それでも証拠としては厳しいけども。
当時の強要内容がメール辺りで出てくりゃいい証拠にはなる。
実際枕強要されたわけでも誘ってきたわけでもないだろ
逆に茶化して断りやすい空気にしてくれたんじゃないか？
枕もあるし嘘八百並べる奴もいる
そんなドロドロした業界の話を1人の証言だけで信じるのはさすがにアホだとは思うよ
もううんざりだ
出川オワタ
入る方が悪い
演技かよwww
図星言われて脊髄反射したのか？ｗ
本人証言も証拠になるケースはあるよ
当時の詳細状況を記した日記だったりメモだったりがあればな
SNSで愚痴っただけで証拠になるなら全人類が犯罪者になり得るわｗ
証拠が無けりゃ本の宣伝と思われてもしゃーないやろ
何をもって片方が真実と思っているのか気になる
他の人のように「女は嘘をつかないから言うだけで証拠だ！」なんて言わないよね？
問題が起きた日が一致してれば
信憑性はあるかもな
とにかく女を叩きたいガイとの戦いかな？
マリエが担ぎ上げられるのは我慢ならんな
でも証拠なしじゃどうにもなんねぇんだ
疑わしきは罰せずなんだよ
昔からヘキサゴンは紳助のお気に入りで固めてるのは結構噂あったよ
訴えられたら証拠なしで終わり
打ち上げなら出川以外にも沢山の人がいて、他にも名前を何人も挙げられるはず
でも出川に白羽の矢が立ったのは、こいつなら仕返しもされないだろうって考えだと思うわ
そういう胡散臭さがプンプンする
嘘つかない人間はいないからな
その言葉必要ないよねって思うよな
証拠なしで枕したと認めてたらいくらでも冤罪が可能になる。
…つまり上地雄輔とかも伸介と寝たってことか？
告発って確たる証拠突きつけながらやるもんだろうに
証拠なけりゃ逆に名誉毀損扱いになる可能性もあるのにさ
自身の本の宣伝するための話題作りとしか思えんのよなぁ
ヘキサゴン！！
ガッキーも寝たって事になるぞｗ
いや出川は露出高いからだろ
いっぱいいた中でそういう事してきたのに未だに色んな番組に出まくってる出川さんとか許せないって話だし
やるせなすとか登場したあたりに生々しさ感じたけどね
このコメ欄もそうなってんな
信じる信じないじゃなくて、単に自分が信じたいだけなんだろうな
出川側がマリエを訴えれば、ハッキリするのでは
本当に嘘だったら名誉毀損で出川側が訴えるのかな
出川は枕断った女たちの行く末見てるから断ったら干されるよって
助言したつもりなんだろう。それも大概最低な発想だけどな。
おもしろいから！
マイナスしかないじゃん
芸能人だぞ？
こうやって記事になって話題になってる時点で大きなメリットが発生してる訳だが
今知名度のある出川に狙いを絞て炎上商法仕掛ける作戦なのかな？
現状の情報だけで逸ってもう出川叩き始めてる奴は時流を読む力ってもんがないね
Datenを精査して嘘吐きを見極めろ
暴露本なら宣伝だと思うけどマリエの本て地球環境とかのよくわからん本らしいぞ
宣伝ならタイトルくらい拡散されてるだろ
信じる奴がジャスティス
これだけ話題になってるなら相当な金額になってるはず
スポンサーも同じ話
里田まい、スザンヌ、木下優樹菜、大沢あかね、神戸蘭子、さとう里香、misono、南明奈、矢口真里、辻希美、附田花香、中村仁美アナウンサー
そんなリスク冒すか？
木村花の時と同じやり方だな
？？？これは真偽不明だけど、嘘に真実を混ぜたら全て真実になるって言ってるのと同じじゃん。
あそこゆるゆるオールスターズかな？
東京０３
そもそも言いそうだから毀損される名誉がない
マリエ本人が当時その場で偶然録音してたとかがない限り本人が証拠なるものを出すことは不可能。分かって言ってんだろお前ら。
嘘だとか証拠出せとか連呼して告発者を叩く構図を作ると、これから出てくるかもしれない別の告発者の口を塞いでしまう可能性が強い。それが狙いじゃないのなら、全く意味が無いし、目的としては単なる女叩き以上の価値がないから、この件に関して証拠連呼すんのはやめな。
自ら枕を希望しそうなのが何人かいるね
拡散されてる暴露動画は別人が上げてるやつだし広告も載ってないぞ
木下優樹菜、ほしのあき、うつみ宮土理、KABA.ちゃん、misono、北川弘美、鈴木紗理奈、国生さゆり、光浦靖子、マリエ
「まりえさん、私はあなたを信じる」っていってる奴らって、
すぐ詐欺に合いそう。なんの証拠もないのに、平気で信じられるんだから笑
まぁ紳助にはダメージ与えられないから潰せる出川にシフトチェンジした感じか
「まりえさん、私はあなたを信じる」っていってる奴らって、
すぐ詐欺に合いそう。なんの証拠もないのに、平気で信じられるんだから笑
名前が拡散されりゃ本の売上に貢献できるやろ
某西野とか堀江とか本売れてるけど題名すぐ出てこんやろ？
名誉毀損が何なのか一回ググってこい
訴えた訳じゃないから冤罪になる可能性はゼロだよ
マリエ自身に商品価値が無いから、もし嘘だったとしても週刊誌も取り上げんだろうな
枕断ったら干されること知ってたら
言いそうではあるか
こっちの発言を全部鵜呑みにしろとかとんでもねぇ発言だなオイw
ネットで好き勝手騒いで大事にしてくれるしヤバくなったら
「私はそこまで言ってません、ネットの噂怖いです」とか言ってればいいもんな。
出川の事務所のコメントで察せるだろ
叩くとかじゃないだろ、頭悪いな
証拠の1つでも上げて見せなきゃ
現時点ではマリエと出川どっちの言い分も等価だって言ってんだよ
一回ガレソの動画見てこい
アシスタント水野裕子忘れてた
me too運動を賛美してそうな馬鹿さ加減w
なんで今頃になって告発しようと思ったの？
そもそも出川はあれ否定しているとは言い難いよ
だーれもそんなこと言ってねえよ…
落ち着いて読み直しな。
滅茶苦茶な言い分すぎて草
関係者以外から告発出れば信じられていくんじゃね
一人での証拠も何もない訴えで配信や本出しているなら売名炎上目的での嘘もある
自身にそれが来た時、嘘で事実確認されずに破滅したいのか？
自分が書いてある通り、複数の告発もしくは証拠が必要なのは当たり前
それぞれがどういう対応したのか詳しく話せば信憑性が上がるから話せば良いのにな
マリエも宣伝効果になる！
いいこと尽くめ
me tooに関してはいい面悪い面あると思ってるけど、俺の見解必要か？下手くそな論点ずらしだな
>すると紳助氏に「お前だけ挨拶に来なかったので後日来い」と言われ、日時と場所を指定され呼び出されたという。
この話はどうなったの？
なんで急に打ち上げの話になるんだわけわからん
証拠が出せないけど信じろってのはそういう事なんやで？
単に打ち上げに来いってことでは？
過去の発言をいちいち告発だけで問題化してたらどんだけ冤罪が発生すると思ってんだ
たとえ被害者がいたとしても証拠や証拠に準ずると思われる物品や第三者の証言がなければ認められないのは当たり前だよ
複数告発があるかどうかはわからないけど、複数ある場合もせーので同時じゃないだろ。マリエは一人目だ。信じられないなら静観してろよ。バカはすぐ叩く。それこそ痴漢冤罪でキーキー言ってるオバハンと同じ事してんだよお前らは。
まぁ何かやらかしたくさいな
今回のはレプロの出川潰しに見えなくもないしマジでしばらくテレビから消えそうやね
冤罪が何かいっぺんググってこい。
なら反論しな。
局も直接敵に回すことからやっかいなのかな
紳助挨拶ガチ勢やねw
03も挨拶なかったのが発端やろ
罪は大きいのだろうか
昔の週刊誌？の記事も見るにマリエのが信用できるわ
男は殴られ続けても延々と沈黙せにゃならんサンドバッグなのか？
お前がやってることこそ男叩きやろエセフェミ
出川動きます
やばいよ やばいよ
誰も信じろなんて言ってないだろ。証拠がないのは当たり前。それが本当か嘘かは、ほかの証言が出ない限りわからない。だから証拠が無い！！！とヒスって告発者を叩くのをやめろって言ってんだよ。
何でこんなに文盲が多いかな。
信じろなんざ人っ子とも書いてねえよ馬鹿ども
枕断った人・枕から逃げれた人・枕に誘われなかったけどそれ見てた人・枕したけど今売れてなくてそれネタにしてでも表に出たい人達に声出してもらって追い詰めるしかないだろうな
一っ言もだ
変換
証言が真なら冤罪じゃないけど、真でない場合どうすんだよ
お前が知り合いから見に覚えのない事で訴えられてもウソをつく合理的な理由がないから罰しますって言われて納得するのか
モデル・グラビアアイドルの扱いなんてこんなもんだろ。
断れば干されて辞めるかAV堕ち。芸能界なんてそんなもんよ。
もっと告発して膿を出せ。
まわりが黙りしてるのは証拠がないからや
推定無罪がこの国の司法なんだよ
こういうのは被害者が言いたくなった時がタイミングってだけだからな、さして深い理由はない
指定の場所に行ったところ、部屋にはアーチ状のソファーがあり、中央に紳助、周りには取り巻きの出川哲朗、やるせなす、ほか島田紳助のお気に入りグラドル・アイドル(1人は山本梓)が座っていた。
↓
皆に囲まれた状態で、紳助から「俺と愛のない快楽だけのセ〇〇スをしよう。俺には極上の快楽をもたらすテクニックがある」と言われた。
動画によるとこうらしいけど「その日の打ち上げ」とは全然違うやん
証拠がないのにさも事実だ出川は悪い、って方向も間違ってるだろ
中立を気取るなら両方諌めろや
そんだけ女に不信感を持ったやつがここに溢れてるってことでしょ
当時売れてもなかったのが急に売れだして面白くなかったのかもね
いや実際に告発として相手に攻撃してんだからその根幹として証拠は必要やろ？
お前が最初に言い出した女叩き関係無く虚言で人を攻撃したら叩かれるのなんて当たり前やろ？
また、マリエの所属事務所はガッキーや菊池亜美とか売れっ子を多数抱える大手。マセキ、吉本、ナベプロ、同じバーニング系列とやり合ってまでマリエを支援するなんてあり得ない。悲しいけど、マリエはどこかのタイミングで粛清されるでしょうね。
平等に名誉毀損の被害者かもしれない人として肩持ってるだけだが
次の告発出るまでは叩かれるのが普通なんだよな
証拠なし、他の告発者が出るかどうかわからない、つまり事実が分からない状態で
相手を貶めるようなことを言って本人に何か言うのは間違いというのが間違いなんだよ
いきなり職場の同期に〇〇されました！ って言われて証拠なし、他の告発者が出るまでは反論NG
それで自分の立場が揺らいでもいいとかまぬけすぎない？
出川も枕したから売れたもんな
居るか居ないかも定かでない証人が出てくるまで出川を養護するなって言うのか？
お前マジで少しは中立で物を考えろよ
そこで歯向かって養護してたら自分が干されるのは目に見えてるし
証言が最大の証拠ニダってか
名誉毀損の被害者なら法的措置をとればいいじゃん
周りが擁護するまでもなく当人が対処すべきだと思うけど
終わるかもしれないほどの話題なんだから憶測だけで周りがゴチャゴチャ
語っちゃ駄目だよな。
つーかもう出川はこれが嘘でも本当でももう視聴者の不信を買った時点で
今まで通りにはいかないか。
馬鹿は本当に例え話が下手だな。
いいか？まず、マリエは訴訟を起こしてない。
そして、その例えに乗っかるなら嘘をつく合理的な理由がないかどうかは裁判官が判断する。まずその例えは民事訴訟だと思うけど…って書いてるの馬鹿らしくなってきたわ。勉強して？お願い。
いや誰しも証拠なしに人を攻撃しだしたら叩かれるわ
なんでそんな当たり前のことも理解できんのだろうか
証拠がないならそう言えばいいだけやん
歴史的になかった事になっとるな、20年前やしもう今の子はしらんか
証拠はないけどお前ってブスでバカで知恵遅れのガイジだよね
第三者の証言があるまで反論するなよ？
まーんに味方することはない
ようおっさん
あ？俺はなんだ、神か？
なんでてめえらに100パー平等に接しないといけねえんだよアホか。
間違ってると思った意見に間違ってると言ってんだよ。
じゃあ世の中の間違ってるもの全部に意見しろってか？ガキはもう寝ろよ。
どっちも共倒れ
嘘つく理由がなくとも妄想癖の女が虚言を吐いてる可能性も否定できんわ
マセキ「打ち上げで同席はしたがプライベートでは一度もない」
マリエ「その日の打ち上げでの出来事です」
うーん？
なんか噛み合い方がおかしい気がするけど誰もこのあたり気にならんのかな
訴訟してないから冤罪じゃない、無罪！
馬鹿ばっか
じゃあ聞くけどどんな証拠が欲しいわけっすか？
ガ～イ、証拠はないけど証言なら出来る
でも証言して他所から証拠が出てこなかったら名誉毀損で負けるってなったら沈黙するしかないだろ
中立のように正論を言うように見せかけて抜けが多いからしょうがないか
そもそも言い分が正しかったとして、出川許せないはおかしくね？
出川主体の話じゃねーよな？
それに楽屋に挨拶もこない奴の話何処まで信用性があるんだ？
後から痴漢されました、だから叩いてくださいって言ってるようなもんだろ
されたことについて傷ついてる度合いじゃなく
今現在もテレビに出てる成功者を引き摺り下ろしてやろうって感じが
ゴチャコチャ語ってほしいからああして口に出したんだろうし、大いに語った方がマリエ喜ぶんじゃないかな
やったやらないって騒いでいるだけで、ガキの言い合いみたい。
どっちも、大人だろ。
いや関係ないでしょ
法治国家じゃ証拠がないと話にならない
出川を擁護するもクソもさあ、告発が事実とした上で「そこまで悪くないよ」と擁護するのか、告発は嘘だ！と決め付けることが出川擁護なのか。全く違うってことは理解できる？
だから今の全くどちらにも証拠が無い状態では誰の擁護もできないんだよ。できるのは妄想と憶測による誹謗中傷か妄信か静観だけ。
そりゃ二人目三人目の証言じゃね？物的証拠はないだろうから
ただ、その場合も"出川"が関わっているという証拠が必要
実際そうすべき
証拠もないのにこんな事通ったら誰でも告発できるわ
だからじゃあ証拠って何だよ。
証拠がなかったら何されても黙ってなきゃいけないんすか？
信じるかは置いといて、告発する事ぐらいできるはずだろ。
なんかムキになって反論してるうちに段々最初の証言と矛盾してきた
はちまコメみたいじゃん。
打ち上げならその場にいた他の人間の証言は必須だな。それでも証拠としては厳しいけども。
強要を匂わせるメール辺りが出てくりゃ一発ではあるな。
逆を言えばここまでのものが無いと人の心象に関わってくるものとしては不十分なんやで。
「あの人痴漢です」と言った人間の証言が全てなら男を犯罪者にするのは簡単だな
そのコメントが既にお前が馬鹿だという証拠になっちゃってる。残念。
圧力かけた事務所や主犯にダメージ与えるつもりない感じなのが解せない
証拠もないのに可能性はある！とか言ってるほうが頭おかしいわ
人には感情的になるなと言いつつお前が一番感情的やん
根拠なしにぎゃーぎゃー喚いてるのは俺もお前も同じやぞ
お前もいますぐ黙れや
なにそれ
紳助が引退したことはこの件の責任取らされた話じゃないし
相手の社会的ステータスによって変わるの？
された事の償いをさせてるんじゃなくてただのやっかみじゃん
逆に聞くけど証拠無くても人の心象を悪くする行動起こしてもええんか？
流石にそれは無責任すぎひんか？
第三者の証言とか当時の日記・メモとか病院の診察記録とか
セクハラで証拠とされるのはそういうもんじゃね
だって反社と繋がってた奴だし十分可能性はありそうじゃん？
出川の証言に合わせて打ち上げの時って話がすりかわってるのがな
よってた奴の発言は鵜吞みにできんな
それを知っている法律家の中には四六時中録音するように啓蒙 活動している人もいるんだろうか？と思い調べてみるとそんな弁護士はおらず、逆に「録音するな。録音したら罰せられる場合があるぞ！(実際は罰はない)」と脅す活動をしている弁護士はたくさんいた。ここでも弁護士は徹頭徹尾犯罪者(犯罪企業)の味方だ。
『法律家は日本人を騙している』
もう最初からそういう活動家になること既定路線の話題作りだろ
被害女性が嘘をつく理由がないから男性は有罪！という意味ではこれと全く同じだよな
同僚から何の根拠もないのにお前は性犯罪者、もしくはそれを容認したって言われても納得するんだな？
あとは出川＋マセキが名誉棄損（＋業務妨害？）で訴えるかどうかで察せられるだろ
まさに慰安婦の構図っっっｗ
マリエの狙いは出川のイメージを落とすことなんだから目的は既に達成されてる
やっと俺にレスしたな、どちらにも証拠がない状態で
片方(マリエ)の言い分に、一切意見するな反論するな
意見・反論=女叩きっていう構図であるっていうアンタの言い分は
痴漢冤罪を証拠がなければ甘んじて受け入れろって言ってるのと同じことなんだよ
マリエ完全勝利。
推定被害者だからあまり叩かれるとジェンダー格差がどうのMetooがどうのと
ややこしい方向に躱せるし。
女の特権は生かしてかないとね。
別に告発するのは自由だけど、証拠がないと対処できないし、
反論されたり嘘つき呼ばわりされるリスクがあることを理解して行うべき
事実かどうかなんてその関係者しかわからないし、精神的な病になっていて事実だと思い込んでいる場合だってあり得る
だから証拠なしに訴えに出るなら自身が逆にぼこぼこにされると思ってやらないといけない
出川出川と名前出したのはお前らだろ。
俺は真偽わからん話に証拠が無いからって告発者を叩くなって書いてんの。
マジでお前ら一回でいいから、ラセターとかワインスティーンあたりの告発運動の経緯とか調べてみて、信じるも疑うもまだ早計だから。
誰か叩きたくて仕方がない残念な人種なら、もう何も言わん。
パワハラと同じやろ
当時の相談相手からの証言とか詳細記した日記とか
そういうのでいいのに何もナシってのはさすがに話にならん
証言だけじゃ信憑性に欠けるって意見に対して煽ってるのがお前なのに何言ってるんだ？
証拠をまったく重視してないお前が日本の司法の何を知ってるのやら
そういうのがいるから叩かれるし、信じて貰えなくなる
じゃあ裁判で決着付けましょってなったら世間は騒がなくなるし
言った言わないで長引かせる方が話題引っ張れてよさそう
これって嘘をつく理由に十分なり得るんだよな
告発にしたってやり方が気に入らないから俺からすると心証悪くしたのはマリエの方だわ
意味がわからん
その日の打ち上げがそういう感じだったってことでは？
ついでにこれ許されたら過去の恨みから私罪を認めることになるから徹底的に法で潰すしかない
レスバしたいだけのガイジと、本当にただ意見が違うだけの人が入り混じってて面倒くさい。後者の人には申し訳無いけど、日本語読めないアホも同時に相手してたらキレるべきじゃ無いヤツ相手にもキレた口調でレスしちゃったりする。フガフガせんでくれな。
こんなの通るかよ言いたい放題じゃねぇか
紳助には時効だし評判下げても今更変わらんからでしょ
一部の再起再起言ってる人達以外には
出川が標的だったんか
事務所同士で話し合えばよかったんだよな
こうやって周りからの影響を受けたくてマリエ側は告発したんだろ？
まあ無理やろうなあ
状況的に何かあって紳助との共演NGになったのは間違いないし
タモリや爆笑問題、関連会社まで全部口止めは無理じゃね
平成教育委員会 「 おしいっ ！！ 」
時効って紳助と出川で時効が違うのかよｗ
評判下げる？
性犯罪の償いをさせるのが目的じゃないの？
最初から出川狙いだろ
出川がテレビに出てるのが許せないって言ってたんだから
真実がどっちなのかはわからんがまぁ詰みかな。
告発内容見ましたか？
メール？？？？？
その場にいたのは紳助の取り巻きだよね。なんでバックの紳助にも自分自身をも告発するような証言するんだ？
考えようよ。
そんな事実は一切ありませんってキッパリ言えばいいんだぞ。もちろん弁護士つけて向こうと話するし。
マセキの発表は曖昧すぎるわ
つい最近も西野教祖様が喋ってたでしょ
俺は○○人とヤッたと自慢したり、結婚してグループを抜けた芸人に『昔はそんな奴じゃ無かった』と文句言ったり…
この件に関して証言可能な第三者はレプロ関係者だけだろ。そっからは出ないのわかるっしょ。
きたねえヤツだな 誰から依頼されたんだ？
しかも10年くらい前の話を相手を引きずり下ろすこと目的に発言するとかやばいと思うわ
言ってねえ〜…そんなこと。マボロシでも読んでんのか？
レ〇プされなくてすいませんって謝りに行く事務所でしょ？
病気とかじゃないよね？
どちらも証明が無理なら告発すら成立しないじゃね？
証明出来ない発言に価値は0だよ
イッテQの出川ガールへの接し方見てもマリエの話は信憑性高い＾＾
もし事実なら行動起こしていいだろ。
この件に関して事実かどうかは俺らが決め付けることじゃ無い。
もし事実じゃないなら無責任すぎるね。
こうなるんだよなぁくだらんわ
民事と刑事の違いからお調べくださりなさってくだせー
それってあなたの物差しですよね？
はよどっちでもいいから進展しろよ
いやまず事実がある証拠を出せって話でしょ
そんな事実はありませんって言い切ったらその証拠を出せって言われるのが目に見えてるわ
マリエが卑怯すぎる
味方がいるか証拠の提示しないと一生進展しないだろ
スポンサーはイメージ第一だからね
ケチの付いたタレントはデメリットしか無い
いや叩いてんだろ頭悪いな。いや目が悪いのか？
マボロシ～～～～！！！！！！！！！！！！！！！！
出川だけが揺らいだからだろ
まず潰せるとわかったところに全力なのは普通なことよ
歩兵B 「 馬鹿なことを言うな。殿が我々を見放すはずがない。 」
わーわー （合戦の雑踏）
歩兵C 「 ぐわぁ 」
カメラのシーンが本隊に切り替わる。
家臣 「 とのどうなさいますか？ 」 続く。。。
歩兵B 「 馬鹿なことを言うな。殿が我々を見放すはずがない。 」
わーわー （合戦の雑踏）
歩兵C 「 ぐわぁ 」 カメラのシーンが本隊に切り替わる。
家臣 「 とのどうなさいますか？ 」 続く。。。
まあ、あとから証言を変えたのは悪手だわな
裁判に脅迫だので持ってくのは時効だから無理って話で
マリエは出川に対しても裁判しようなんて最初から言ってないしできない
でも現役の出川にはそれを否定できないだけでTV人としてダメージだろ？
被害者の証言だけで失脚に追い込まれたぞ。紳助はさっさと引退してるけどな
これが通るのか？？？
否定するのに証拠がいるのか？？？
良いことだ
別に深く傷ついてたわけじゃなくて本出して金儲けのネタに掘り起こしたろって思っただけでしょぶっちゃけ
変わってるか？
自分は最初から打ち上げっぽい場を想像してたぞ
タレント沢山いたらしいし
だからこそ叩かれたく無ければ最初から証拠を出さないかんのや。
俺らが有罪無罪を決める事ではないのは確かやが黙ってろというのはお門違いなんや。本人が内々じゃなく公に告発してしまってるんやからな。
お前の発言を要約したらこうなるが。
アスペか？反論出来なけりゃ言ってねぇ～だもんな
一字一句あってなきゃダメか？
会見ひらくまでもないが全く出てこないのかよ
いるに決まってるだろ！
国会でもそうだろ
推定無罪が法律だから
有罪の証拠は出さなきゃならないけど無罪の証拠は出す必要ないのが司法なんだけど
特に痴漢とか、性犯罪については推定有罪にされちゃうこともあるから怖い…
事務所がストップかけてるんじゃね
やっててもやってなくても失言しそうだし
※639は※621宛です
なにいってんの？あるという方が証拠を出すべきなのは常識なんだから、一切ありません事実無根ですって言い切るだけでいいんだよ。あとは弁護士にお任せ、以上終了。
それで「マリエは打ち上げなんて一言も言ってない！」ってネットでぶっ叩かれてたわけだが
あとからマリエが打ち上げですと追従するあたりうーん
推定無罪を知らない猿国家
決まっていたCM？TV？何かしらが裏で絡んでそうと感じるのは俺だけかな？
それも被害者二人による告発と証拠音声の公開っていう材料があるからな
島田紳助に女手配するぐらいやるだろ
なんで騒いでるのか意味不明
証拠なんて無い！と断言できるなら訴えればいいんだよ
裁判で勝てば誰ももう言わない
「何十回も身体もとめられて断れませんでした」だったらひでーなってなるけど
状況証拠ってのがある
今回はマリエが謝罪回ってたり紳助と共演できなかったりしていた証拠ぐらいは出てくるんじゃねえの
関係者も全員口をつぐむばかりとは思えん
なら単なる言い掛かりとして反応される結果も考えようや。
しかも本人は訴えるつもりはないって言ってるんだから尚更証拠出さない限り理不尽な言い掛かりにしかならんやろ？
他の証言者もいっぱい出てきたからな
今更言っても無駄
しかも自分は枕を断ったんだから被害者でもない
本当に被害にあった人間が出てこない理由を考えろよ
もうわけわかってないんじゃねえの
やっぱりな紳助ならやりそう、出川なら言いそうって思ってるわ
証拠証拠言ってる連中はなんなのか？
チンスケと繋がってる反社の影響で黙ってる可能性もあるやん
こんなタイミングでいい大人が証拠も無しに話す内容ではないと思う
何かしらの証拠が出ると思ってたから正直ガッカリ
10年以上前の出来事だし
こんな言ったもん勝ちみたいなやり方応援できない
まあ引っ掻き回すのはどんどんやってくれていいけど
だからマセキが否定してる事に証拠も無しにマリエが噛み付いてるっていうのがこの記事だろ？
だからマリエが卑怯だって言ってるんだけど文字読めないの？
現状訴えれるのは名誉棄損で紳助や出川の方だけ
逆にガチでやる気ならマリエは訴えてくれた方が良いくらい
証言だけでどうにかなるなら集めて決着つけてほしいわ
話が進まなくてつまんないからだよ
売名？
気に入らないなら勝手に裁判でもしたら？
別に枕営業したわけじゃないし負けると思うけど
いや、プライベートの話だなんて言ってないだろってネットで叩かれたんだろ…？
まぁ普通にこれだな
出川が普通にこの先、仕事しても叩く奴は叩くだろうし！少し出演は減るかもしれないが
干されたのならマリエの枕の件だし
どちらにせよ出川もマリエも消えるのだから、まったく問題無し！
ま～ん
らーらーらー らららー らららー 壮大な音楽が流れる。エンディングの後は
おまけで優しい声のナレーターさんが実写とともに歴史的な跡地を紹介する。 ぞ
フェミさんさぁ・・・
俺と愛のない快楽だけのレスバする？
訴えるつもりないから証拠は用意しなくていい
でも相手は傷つけるねって都合いいなあ
？名誉棄損になるよ？
真実ならインスタで発信せずに記者会見なりして証拠を出すべきなんだよ
創作ツイに嘘松ってコメするのと一緒だよ
名誉棄損で訴えるべきだな！
導火線の見えない時限爆弾が爆発しただけ
マリエ「18才の私へ」みたいな本出すのかなw
芸能界の話題の本なら、またネット上に内容が広がりそうw
嘘つき朝日新聞の捏造上村
それならそれで、枕で仕事もらっといて今更掘り返してんじゃねーよって言うくせにw
言われたい放題だぞｗ
やるせなすと出川は枕を勧めたであろう
でも証拠がなければただの名誉毀損
嘘つくことあるけどこれ本当って言っても嘘つくじゃんって言うだろ？
シソンヌ長谷川に小ネタで振ったくらいで話題にはしなかった
「本が出るから売名してる」って情報しか拡散されてないからな
証拠証拠うるせーな
普段はゴシップ記事を鵜呑みにするくせに
いやまあそこは野次馬の発言だからどっちでもいいんだけどさ
先に「打ち上げで会った」という現場情報を出したのがマセキってのが気になるわけよ
別日に紳助から呼び出されたってのがマリエの最初の証言なんだが、だとすると「その日の」打ち上げとは何を指すのかよくわからんくなる
手配とは違うだろ
飲みの席で囃し立てたんだろ
尾鰭ってこうやってつくんだな
？？
ワイモバイルのCMがムカついたんだよ
？？？
事実無根だとキッパリ否定すればいいのにマセキが歯切れの悪い言い方するから悪いんだぞって言ってるんだが？？？
出川みたいな自分の立場や利益だけで動くような奴は、間違いなく自分より上の人間から指示されればやるだろう。
出川の経産省の仕事がボツったのが本当なら充分ダメージは与えた
出川か出川の事務所が名誉毀損！とか言いださない限りはだが
黙って証拠なり第三者証言なり出すのが正解
ようは嘘つかないと言っても嘘つくと言っても嘘つき呼ばわりは変わらんという事だ
これが多くの人の感想でそもそも出川はそんな程度だったわけで
なんで好感度が下がったとか言うのか謎
元々底辺芸人
こういう風なテレビ上での人格だけで本人を知った気になるやつって怖いよな
STAP細胞はありまああああああああああああああああああああす！！！！！！！！！！！！！！(´；ω；｀)
証拠が欲しいなら裁判すればいい
芸能界追放された紳助の今までの行い
枕営業の実態
疑う余地もないし
十分証拠ではあるな
ありがとう、理解出来た
ちゃんとその覚悟はあるのか？
証拠がないからでしょ
全うじゃん
それに、メディアに日本人以外の人種を入れたらダメだね。
その辺を厳しくして業界自体を作り直さないと。
叩くもなにもやってそうって感想を持ってるだけじゃね？
順番逆やろアホか
残念、メディアはすでに在日に抑えられてます
裁判はギャンブルじゃないぞ脳足りんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
本当であっても何も変わらなくないか？
屁理屈過ぎねえ？
じゃあ知名度関係する仕事の奴は何言っても売名って言えるじゃん。それはおかしい。
この状況で今更出てくるってことは困窮してて金目的にしか見えない
ネットであるある言うよりよっぽど確かだろ
裁判での偽証・捏造はそれだけで罪になるんだから
じゃあ名前も知らん元芸能人がネットで「私見ました」って言ったら満足なの？
マリエ、打ち上げでの出来事です(番組スタッフとか関係者の描写は配信で無し)
やっぱマリエ信じられんわ
訴えないって本人が言ってるんで、せめて無料で見れる一次情報は確認しような
日本で感情だけで裁判したら証拠が無い方が負けるだけだろ？
証拠がなく自称被害者の昔より金もなく人気もない女の証言だけだから、いかにも注目受けたいだけの狂言にしか見えんわ
親が破産してて借金まみれなのにセレブタレントとして番組のゲストに出てたからな
セレブを読んで話を聞くのが紳助の番組だったのにセレブじゃないゲストとか呼ぶ必要すらないからな
池沼ってそんなもんだし、キャラってものや売り方、推し方ってものが理解できないチンパン
出川の人の良さはいろんな共演者がいろんな番組で語ってるわアホが
俺はしてないけど？
ここで痴「漢」って発言してる辺り普段からの立ち位置が伺えるな
枕が本当なら出てこない影で「絶対口割るなよ」とプレッシャーかけられてるだろう
マリエの言い分では枕しませんごめんなさいって謝りに行く事務所が味方？
紳助は既に引退済みで何のダメージもないし
出川だけは潰したいって話なのか
枕現場にもいろんな共演者が居たらしいぞ
仕事がなくなって行き詰まったから注目を集めるために告発したと考えたら、なくもないのでは？
なんで2年経って急に枕のせいで干されたなんて言い出したんですかねー？
呼び出されたーとかそこら辺の話どこいったのよｗ
ネットであるある？言ってねぇ～そんなこと
マボロシ見えた？
俺はそこが1番ヤバいんじゃね？って思うけど本人が事務所を標的にしてない以上は味方なんじゃね？
「裁判になったら絶対に勝てる」と彼女は言っているそうだけど、だったら何で今まで訴えなかったのか意味不明ですね。証拠があったらすでに裁判をして賠償金を貰っていたはず。彼女のメンタルがいまヤバいんじゃないかと疑ってしまう。
人気ねーから騒がれるだけ知名度上がる、あわよくばポリコレの波に乗って売れっ子もしくは旗印にって考えやろ。
出川からそんな事に関わり無かった証拠なんて悪魔の証明だから出来ない。この状況で出川側は口だけの否定、被害者は勇気ある告発とか言ってるのは自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだぞ？普通の告発は証拠もセットだし立証責任はマリエ側、、
芸能人としては崖っぷちで実家の家業も潰れてイカれたんじゃね
アタシ泥酔しててちょっと間違えちゃったぁ〜
とか言い出したら笑う
？
欧米での弱者装うポリコレ棒の無敵さに影響受けたのか
なんか最初にいってた呼び出されたってところから変わってない？
出川側が打ち上げの席で一緒になったってコメント出したから合わせてきたの？
そこで事務所を標的にすらしてない上に独立や移籍の動きすらないのがまた狂言ぽさに拍車かけてる
お前がなぜそう解釈したのかがわからん
15年も前のこと、 それも自分は直接は関係無い事、覚えてねえよな
基本、紳助とマリエとの問題なんだろ 出川がなにか横から言ったとしても出川
とばっちりとしかみえない
やるせなすと出川だけやろ？マセキ側の言い分崩せない上に自滅してんじゃん。
証拠証拠言ってたのに裁判はダメとか言うから・・・
音声だって写真だって合成だって言うだけだろ
君の言う証拠って何よ？
勝てるなら訴えりゃいいやん、それで出川はテレビ干されるの確定なんやし。ほんと胡散臭いなマリエ、構ってちゃんとしか思えん。そもそもなんで事務所に従ってんの？
そいつら以外が居たのは再呼び出しの時だろ
あんな大災害のときに「くだらね、世の中チャリティ産業かょ！？」「こっちはいろんなところから募金です金くださいってれんらくがたえなくってこまってんだよ！」って言い放ったのか
そりゃ干されるわｗ
当り前じゃ。そもそも人前で誘ったら女の子が余計に恥ずかしがって枕営業に誘う成功率が下がるだろうが。それにそんなヤバい現場を人に見られたら後で人からゆすられたり、タレント生命が終わるスキャンダルにもなりかねない。わざわざ人前でそんな危険をおかす意味がない。
証拠証拠？言ってねぇ～そんなこと
時効だからマリエに裁判は起こせない
個人が誘って断っただけって経緯だし、キャスティングに関しては
因果関係が紳助本人しか証明できない。だからイメージダウンくらいしか
効果がない訳だけど、紳助は引退済みで効果がない。出川の一点狙いだけど
出川と事務所は否定しててマリエ本人は訴訟できない。一体何が狙いなんだ。
一切裏が取れず信用に値する証拠もないから手を付けないだけや。下手に手を付けたらマリエ程度じゃ償えない程の信用、そして損害を受ける。令和の芸能ニュースにおいて最大のフェイクニュースになりかねん。
マジモンのアスペで草
これまでの記事見てるか？紳助が枕持ちかけた時は
出川やるせなす若手芸人3流グラドルしか居ない時だぞ
インスタにすでにその手の書き込み結構あるな
その情報だけ大きくなって面倒なことになりそうｗ
※635※660※682※731
の流れなんだが証拠と書いてないならなんで絡んでるの？
女なら出来るよ
普通は名誉棄損で訴えられて出川ならCM潰れた分も含めて請求されると思うが
マリエがマセキの話に合わせたなら頭悪すぎて笑う。
出演者、番組スタッフ、関係者の大規模打ち上げでそんな事やってたのに十五年経った今告発したのに第三者の味方が現れないとかマリエ人望なさすぎやんwwwどんだけスタッフや関係者共演者に嫌われてんだよwww
紳助も引退で影響力なし、やるせなすとか誰それ、知名度あるの出川だけなのにマリエ派は出川とマセキを超巨大権力みたいに扱ってて草
今後、魔女狩りが横行して秩序が乱れるよ
出川も腰巾着してそうだからあるだろう
問題は客観的な証拠がないことかなあ
まあ、この件はマリエは白、紳助と出川が漆黒の黒だと思うけどさあ
普通なら〇〇の番組の打ち上げの時にとか証言する
そもそも紳助に直に迫られたのに何故制作会社に事務所の人間と謝罪に行くのかわからん
普通は直に謝罪しに行くか取り巻きに取次ぎを頼んだとかならわかるんだけど
マリエの言う言葉に一貫性が生まれる
そうだねぇ
実家の家業も潰れたマリエ個人にそんな支払い能力ないやろ。碌な証拠も出せない馬鹿相手なんだから無駄金使わず否定コメント出すだけでいいわ。実際出川は普通にレギュラー番組出てるし
単にマリエが番組で活躍できず視聴率にも貢献しないから仕事がなくなっていっただけである可能性もあるがなw
出川の女好きもいろんな共演者が語ってるけどな
やり玉に挙がってるのは出川だが枕があった認めると他の枕した側された側に飛び火するから出川だけの問題じゃないんだろ
ある意味紳助が一番影響無いまで有る
コロナで無くなって胸をなでおろしてる奴は多そうだな
典型的だよな、これでマリエ信じる奴は若すぎる
紳助ってそのへんの悪知恵も働きそうだから
録音・録画みたいな明確な証拠も無ければ難しくないかなぁ
マリエを信じてるんじゃなく紳助と出川をやるだろうという意味で信じてる
日刊ゲンダイの「マリエの告発に出川哲郎らは事実無根と否定…なぜ今、何が？」という記事で経緯の要約を読んだからだな。そこでは「マリエによると、その時助けてくれたのはタモリや爆笑問題だった」とある。それは「その時」が枕営業に誘われた時を指しているようにも読める記事なのだよ。
いずれにせよ、紳助が人前で枕営業に誘う必要性は無かったわけだ。
まあマリエの証言を真に受けてるやつの傾向として自分で都合よくストーリーを作ってるってのがあるな
多分～だろう、紳助なら～、出川なら～みたいなの
マジで統合失調症みたいなヤツばかりで怖い
淡々と経緯を積み上げた方がいいと思うけどな
水掛け論じゃ立件はできない訳だし
それはマリエに限った話でしょ
こうゆう勇気出しての証言は自分のためと言うより、他にも被害を受けた人が声を上げるのに先陣きっただけじゃない？
海外で映画化された話とかあるじゃん
どうなるかは分からんけど、前より枕営業がしづらい雰囲気にはなったんじゃない？
出川は特に反応せず静観してるだけでよさそう。コメントを求められても15年前のことなんて細かく覚えてないし、もしその場に居合わせていたとしたら自分の性格的に黙って止められずにいたことはあるかもしれないけど追従することはないと思う…とでも言っておけばおしまいだろうな。
出川に迷惑かけることが目的なの？
紳助じゃなかったらね
流石にマリエの方が信ぴょう性が高いわ
既に枕営業とか荒れてる芸能界で何の秩序よw
その記事だけ読んだら誤解するのか
時系列追ってればその時=その時期って読めるのにね
今回の発信で明らかにマリエ側の言う事実が揺れ動いてんのに出川や紳助ならやるだろうって意味でまだ信じるって感情が理屈を超える本物やん。
紳助が反社と関係があった事実は
信用を失うに足る判断材料
紳助
これ以上、説明いらんだろ
誰も得しないから相当追い詰められてるし病んでるな
しかし女って若さが無くなると過去の話するよなｗ
紳助の悪行も揺るぎない事実だけどな
力あるはずなのに、若手に丸め込まれるんかいw
出川側も10年以上も前の話だと、正直覚えてないけどもしかしたら言ってるかも…ぐらいで強気に反論できないのかもしれん
どっちもうろ覚えじゃこれ以上進展なんかするわけない
最初の証言、マセキのコメント、それに対する今回のマリエの打ち上げ云々の話
総合しておかしいと感じないなら感情に動かされすぎやろ
タモリなんか「しつこく声かけてたから邪魔してやったよ」ぐらいギャグっぽく言いそう
おっさんも過去の栄光wの話ばっかやぞ
俺の若い頃は〜のオンパレードウザすぎ
その後、別に何があったわけでもないみたいだし
「誘われた！ でも断りました！ それだけです。そういうことがありました！」
だから何なの？ 何を問題にしたいの？
双方ボイスレコーダー必須だな
それこそいじめ問題と同じだよ、実際にやられたなら未だしも、やられてもなく言われただけだからな。
勝手な思い込みもあるし、冗談が冗談に通じないやつもいるしで、今さらマリエさんを信じます！って言った所で何が変わるんだよ？って話
この件と他の件を結びつけるとか感情、印象優先のアホやん。
欧米じゃあるまいし日本じゃ確固たる証拠が出ないと大騒ぎにはならんし勝てると断言しといてマリエが訴訟起こさない理由はなんだと思ってんの？こうやって公にしてる時点で性被害告白の大きなハードルは取り除かれてると思うんだけど何で？絶対に勝てるはずの訴訟にデメリットでもあんの？
マリオ
お前の頭ヤバイよヤバイよ
そりゃCM降板、番組降板とか実害あるから証拠出せって言ってんだよ。
そんな当たり前の事も分からんのか。
ここのコメ欄でマリエ擁護の奴らは多少の法律も知らないアホばかり。
スザンヌと里田まいは対策（紳助に恋愛相談という相手居るアピール）で逃げたって記事が探せば出てくるぞ
女あるあるだな
過去の問題を挙げて、今と結びつけるやつ
仕事もらうために自分から枕仕掛けるのはまだしも枕しないと干すぞ？と恐喝するのはいかんよ
本人達は否定するだろうし どうしようもうない
本当か嘘かは証拠がないと
無理じゃね？芸能関係には体を武器にしてでものしあがりたい
美人で若い女の代わりはいくらでも居て、誰かにキャスティング権が
ある以上逆の場合とかもいくらでもある話。この場合だって本人は
断れたし、逆にそれで売り込んだ方が優遇されたとしても別に違法じゃない。
「立ち上がる」とか思ってるのがごく少数で、邪魔だと思われてんじゃね？
じゃなきゃ連鎖して立ち上がるだろ。
ネイマールが引っかかりかけた件調べるといいよ。あれはホントたまたまネイマールが動画回してたから冤罪だと判明したけど動画なかったらやりたい放題よ。自称被害者の証言だけで裁いてたら悪意あるものにとっては天国
酔ってる時に正確に話ができる人類しかいないと？
信じてるぞ出川
経験上トラウマレベルの事を酔い程度で間違うほうが信じ難いわ
そりゃCM降板、番組降板とか実害あるから証拠出せって言ってんだよ
これを出川が言ってくれたらなぁ
そのタイミングで一気に知名度が復活した
この意味わかるよな？
トラウマレベルなら紳助引退の時に追い打ちしてるだろ
もうしょうがないやレベルだったのが今の出川の良い人扱いみて噴き出してきたんだろ
元々は言う気なんて無かったんだろ
あー印税目当てか
確かAKBの誰かも同じ事してたな。Amazonで一位になってたし億は入っただろ
姉は薬中
本人は十数年ぶりに今月末本を出す
色々黒いよな
反社相手に立ち上がるとか俺は絶対に無理
ああいう机と会話して記事書く事が常習化してるゴシップ記事信じてんの？証拠もない、出さない。勝てると断言しといて訴訟はしない。挙げ句の果てにゴシップ誌の記事ですかー。マリエさんのお味方は頭がよろしくて頼もしいですねー、ある意味怖いですわー。
現在33歳 当時18歳のマリエが言うことは酒のせいで
自称慰安婦の元売春婦が語る過去が支離滅裂なのは歳のせいだよねわかる
出川のイメージが渡部並みに暴落しTV、CMに
あきらかな悪影響がでているのだから
事実無根なら名誉毀損で訴えるべき
出川、信じているぞ
枕営業がないとは思わないけどなんか怪しいんだよな
某メンヘラ声優と似たニオイを感じる
証拠だのなんだの。
かなり珍しくないか？
工作員凄そう。
抱かれたくない男の筆頭だったのに出世したよな
法治国家じゃねーな
ポル・ポトとかと同じ考えしてるやベー奴だな
アホな女だな。出川擁護じゃなくて普通に法律的にマリエがおかしいからだぞ。
お前訴えるのに証拠がいらないとでも思ってるの？
×枕断って仕事無くなったのは事実
○仕事なくなったのは事実
さらに言えば震災時にとんでもないツイートして大炎上の焼身自○ならぬ自爆した箱入りバカなのも紛れもない事実
証拠出てこないと何とも言えない。出さない理由は解せない、訴訟に勝てると言うのなら相応の証拠はあるんだろうし。
頭に巻くアルミホイル足りてる？
SMAP「せやな」
自分基準のどっちかの味方をしてるという思い込みは止めた方が良いと思うぞ
今後、全男狩りの足掛かりにしてる計画のように感じる
言い返したれや、テレビとかでw
気持ち悪い。
魔女なの？男なの？w
氷山の一角だろうね
事務所から公式声明出たし弁護士から止められてるとかじゃないの？
訴訟の準備してるとか。
哲ちゃんのcmみたいよぉー！
帰国子女みたいなもんやろ
経験上トラウマレベルの事を酔い程度で間違うことは無いです。打ち上げだったとか、何時にどこどこに呼び出されたなんてのは現場に至るまでの経緯なんだから、間違えないです。
酷けりゃ話してるうちに酔いは覚めますよ。
会食の話が何処から出たんだっての
でもマリエがここまで引き延ばすなら事務所がそろそろ訴えなくもない。
しかし事務所としては名誉毀損で訴えるにしても話題性が長引くから勝訴したとしてもデメリットな部分はある。
そこまで強いメンタル持ってる人がなんで絶対勝てると断言した訴訟をしないの？やったら出川はテレビから干されるのは確実なのに？
他にも色々と解せない謎の選択が多すぎるのよマリエとかいう子は
出川が喋らん方がええのはわかるw
そりゃ何らかの方法で証明できなけりゃ何も言ってないのと同じだからだよ
せめて謝りに行ったマネージャーか助けてくれたタモリか爆笑問題が
証言してくれたとかならマシなんだけど
降板もなく出演シーンもカットされず放映されてるのに渡部並とかいちいち事を大きく見せるの馬鹿らしいぞ
君の基準なんて知らんがな
なに人類代表なの？
証拠求めるのは普通だろ、証拠もなく証言だけで判断するとかありえない。ましてやマリエは訴訟に勝てるとまで言ってる、つまり相応の証拠か証言者確保してるはずなの。なのに出さないんだから嘘なのかという印象を持つのはまともな思考力あるなら当たり前
訴えないし、そもそも訴えられないのに何を言ってるんだ…
なにで訴えるか知らんができても時効で訴えれないんだとさ
愛のない快楽だけのせくすする？
横だがマリエが訴訟に勝てるって言ってるのは出川に対してではなく、嘘だのキモいだの言う視聴者に対して言ってるんで全然別の話だぞ
マリエちゃん応援してるぜ！！！
あ、ラジオも毎週ちゃんと聴いてますｗ
この人なんで内情把握してる気になってるの？
なんかの関係者なの？w
おもしろw
絶対にそんなことしてませんって。訴訟もいいけどイメージ的にはそっちのが大事では？
あんた自分で慰安婦の会にやらされてたってゲロったじゃん
それは君が論理的に物を考えられないからだよ😅
出川「打ち上げ一回でました」
マリエ「その打ち上げの事ですw」
こういうことですか？w
証拠もなしで証言だけで裁判したのを魔女裁判言うやん、それもじっただけやろ
草までだして、顔真っ赤なん？どした？大丈夫？
ほらちゃんと文章よんでない一般人のふりした工作員が湧いただろ？事務所の連中かな
その読解力・・・お前さては魔女だな
重要なのは訴訟事案で解決するかの話じゃなくて証拠があるかどうか。
論点理解出来てない君が何言ってるんだ。
いや思い当たるフシのない意味不明な悪評立てられたら、まずその話に反論するしかないでしょ
出川はなんで食事会にまつわる話だなんて思ってそれを否定しようとしたの？
別にいつ言おうが勝手じゃん
魔女の語源的に男もWitchやぞ
男はWizard(魔法使い)とかいうやつもいるけど分類上WizardとWitchは別物だ。
Witchという言葉に性差はないし魔女狩りの対象は女性だけではなく男性も含まれる。実際に男もWitchとして処刑された。
901は何も間違ってない。
まあ自由という観点で言えば勝手だけど、有効性は無いよね。
証拠って何よ？
論理的に考えたらマリエが正しそうなものしかないやん
横だがちゃんと文章理解出来ないガイジが湧いたな？>>935はどうみてもマリエを擁護する内容だろ
ついこの前までやっていたYで〜いいのだ〜のCM、今日は一度も見なかったぞ
君が考えてる論理って世間では感情論って言う奴やで
いや出川が正しそうな根拠ある？
感情じゃなく推論だよ
アホすぎだろ。紳助と出川が枕騒動があった客観的証拠。
ビデオ動画なり音声録音。少なくとも他に証人がいないと駄目だわな。
しかし証人は証拠能力としては厳しいだろうな。ましてや15年前だし。しかし上でもあったけど社会的地位がある爆問、タモリが言うなら別。
勝手に良い人ってイメージ持たれて跳ねたんだから、
強い人になびきそうだよねってイメージ持たれて沈むのも同じようなもんだろ
なんなんじゃなくて女ガー女ガーじゃない？
童貞の発作や
はちまでは良くある
まぁ出川は完全に巻き込まれただけの話だから当然か（確固たる証拠が無いし、そもそも要点は島田紳助の話だし。あの当時の出川に島田紳助に逆らえる力なんか無い）
その打ち上げが現場ならマリエヤバすぎなんだが・・・
ごめん完全に勘違いしてたから撤回するわ。
視聴者に「私のこと訴えようよみんな」と言うくだりと勘違いした。
で、やっぱり動画見直したら訴えたら全員ニュースになると言ってるだけで勝てるとは言ってないように聞こえるが。
出川が正しそうな根拠なんてないし
紳助はほぼ確実にクロ
でもマリエが正しいという根拠もまるでない
どうでもいいなら黙って見てろ。
これから先の人生長いのにもう終わったねｗ
お前の酔ったから間違えるやろって池沼丸出しな妄想に思わず突っ込んだんや。
いや法律がどうこうって展開になってないだろこの話
マリエに言ってんのならこんなところで言わないで本人に言ってこい。
マリエの嘘なら躊躇なく訴えられるはずだけど、事実なら訴えることは無理だろうし
その段階で確信を知る人間が口を開けばそれこそ死んでしまうからね
工作も必死
一書き込み何銭なの笑
匿名の誹謗中傷でさえ裁判になるこの時代になに言うとんねん😓
動画や音声があるわけないし証人は証拠能力無い宣言
最初から出せないあっても無視する前提で言ってるからそれ以外の証拠ってなんだよっ聞いたんだよ
ついでに爆問やタモリを助けただけ（何を助けたかはわからんが）で枕を強要された現場にいたわけじゃないから元から証人はならん
紳助はヤクザ同然だし
むしろやりまくってるイメージしかないからな
はちまのバイトかも知れない。アンチのお陰でコメント伸びるから。
それこそ感情論じゃん
実際法律的に争う展開になってないんだから
爆笑問題、タモリはその場に居なかったってどこで言ってたの？
売れるかもね。俺は買わんけど。
いたら助けてくれたって話と矛盾してるだろ
紳助のファンだけど間違いなくやってたと思うわｗ
証拠がなければ風化を待って終わり
事実でも公益性などの一定の条件満たさなければ名誉毀損は成立しうるぞ。マセキも出川のレギュラー番組に影響しうるなら訴えるんじゃない？マリエに支払い能力が無いとはいえ定期収入のレギュラーなくなる位なら訴えたほうがいいし。
実際それで終了じゃね。出川が訴えたら面白いけどやらんだろうし。
いたというメンバーに入ってないからでは？
枕強要の抑止になるから公益性は疑いようがないよ
持ち直せばいいね😅
今後はだれもまともに相手しないだろう社会的に死んだね
そこまでやれば他の寝た子まで起こしてしまうかもしれん
そうなれば法廷で勝てても社会的には抹消される
なるほど、タモリが居たら紳助も流石にやらんかな
そもそもこの話が事実で紳助に干されてたとして、紳助が引退して十年かけても浮上してないんだから実力なんてたかが知れてるよ。
訴えるなら枕強要を唆した事実はないっていう証拠が必要になる
そんな証拠証明のしようがないから出川側が裁判を起こすのは無理だよ
そうかもね。事務所が出川信じてないような
だから出川側は名誉毀損だけで十分でしょ？
されたという証拠出すのはマリエ側だぞ？
未だにテレビで言わないからね
紳助どんだけ腫れ物だよw
がない時点で
真実なんでしょ
状況証拠としてその後の紳助との共演記録や
証言者も出てくるんじゃない裁判になったら
その場の証拠がなくてもその後どうなったかの証拠でマリエは裁判で戦えるだろう
>>1017
私が間違えていましたすいません
仮に事実ですら名誉毀損なら勝てる
CMすら止まってて、何故訴訟チラつかせることすらせずに悠長に状況を見ているのかが実に不思議
15年前の証言のみのセクハラ案件(？)なのに証言内容が変わったわけだが？
事実だからに決まってるっしょ
変わってなくね
レジェンドクラスのタレントは先ず証言しないだろ。デメリットありすぎ。
どんなデメリット？
どんな言い訳をしようがあれは自分で呟いた内容なんだし
擁護派は証拠証拠の馬鹿の一つ覚えでそれしか言えないみたいw
過去の週刊誌の記事で女性タレントへの枕要求は関係者の証言があるから
ある程度の整合性は取れていると分かりそうなもんだけどね
出川事務所からしたら話題がネット内で留まってる間は下手に動いて事を大きくしたくないんだろう
CM打ち切りになったら違約金も発生するだろうし、話題が広がって損するのは結局出川サイドだろうしな
証言内容が分からんから証言者は除いて
他は紳助が降ろしたという証拠にはなってない状況証拠で紳助がキャスティング権を持ってないことをディレクターあたりから証言してもらうことで反論可能やないの？
勝てると言い張ってるんだしもっと直接的な物的証拠握ってないとおかしいやん。
CMは只単にスポンサーが止めたってだけの話だからね
テレビ番組は普通に流してるし
いや、マリエ側から降りたんだろ
だから謝罪に回ったわけで
上でも言ってるけど15年前で人証だけで証拠能力が認められるとは先ず思えない。それになんの罪になる問題もある。
強要罪なら時効だし。
という所がリアル過ぎてアカンのよな
芸能界に返り咲く為の行為と考えてもマイナスしかないし、資産家の娘だから金に困ってるワケでも無い
双方が”証拠”とやらを出さない現時点では、マリエの言い分の方が信憑性があるわ
ちょいちょい変に感情入っちゃってるのは何なん君？
「嘘を信じ込ませる為には多少の真実を入れる」ってのは常套手段な訳で、みそっかすを取り入れるのは別に可笑しな話じゃない
普通、されたって言う証拠を出せない方を疑う物なんだがなあ
野党支持者臭い思考だな
何で評判悪くなるの？
>人証だけで証拠能力が認められるとは先ず思えない
根拠は？
双方って意味不明過ぎるんだが。マリエが証拠を出さないなら無意味でしょ
君の言うとおりデメリットがあるなら
それでも証言した、ってのは裁判で重要視されるだろ
普通なら問答無用で訴える話だし
もはや水掛け論で互いに証拠出せないのに
横だけど、十数年前の記憶では「確証バイアスで自分らに都合が良い良い記憶に変わっている可能性が極めて高い」ので証拠能力としてはかなり薄いよ
あと評判が悪くなるのは「都合の良い話をして負けた」となるのでその人自身の信頼性や信用性、信憑性が薄まる
悪魔の証明ではないよ
その時の打ち上げの映像と音声が残ってたら証明できる
そういう、「ひとつ証拠出せば証明できる」という方法がなく、手当たりしだいに証拠出さないといけないものを悪魔の証明と言う
そうか？クロでも立証できなきゃ同じ事だと思うけど
されないよ。裁判においては「その証言に確固たる信憑性があるかどうか」が問われるのでデメリットがあるのに証言したから、は只の感情論でしかないので重要視されない
そんなのが重要視されるのは韓国くらいな物
えーと、証言するとその人にとって都合が悪くなるってのが最初の前提では？
事務所も強要してないじゃん
選択の自由はあったんだろ
なにが問題なんだ
紳介は仕事で愛人を重用していた
家族とかを重用するひとと変わらんよね
個人事業主の紳介がどう仕事わりふろうと知った事ではないわ
え？それが解らないってのはかなりヤバいよ
マリエが出す暴露本の宣伝の為に決まってるじゃん
どこぞの国民と同じだな
きっと。
悪魔の証明知らないならググってから言ってね。
戦時中の売春婦みたい
出川は100パー勝てる裁判
がそこまで行くと、もしマリエの話が本当なら当時を知る誰かがそれをキッカケに話を始めるかもしれない
例えそれが法廷でなくてもね
それが怖い場合には“何故か”訴えないだろう
暴露本では無くサステナブル本な
悪魔の証明を全く理解出来て無くて草
法的には何も問題ない
ただ本当にやってたらイメージダウンで仕事干されるってだけ
だけど容疑者はもう引退済みで何のダメージも無くて
実際にクロだったとしても出川は口を出しただけなんだよな
＞内容については“自分がどうして今の活動をしているのか”そして“かなり衝撃的な内容”と宣伝
只のサステナブル本で衝撃的な内容とかある訳ないじゃん…
いや、重要視される
何でデメリットあるのに証言するの？となるからな
↑
これを見る限り事務所は枕ありきの仕事だと把握してる訳だよね。
なんで断ったら仕事できなくなるのかな？そこがそもそもおかしい。
複数の芸人に囲まれ圧をかけられた恐怖を未だに思い出すとしたら？
もっと早く告発したら、消されてた可能性あるよね。
出版を予定しているなら、宣伝目的はあるだろうけど、それくらいのメリットはあってもいいよね。
それは「勝った時にメリットがあるから」で終わる
それを社会がどう思うかは、1ニートが問題ないといえば終わる話ではないよ
こいつせこいやつだなw
立証責任とか悪魔の証明とかうろ覚えでもいいから知っとけよ。
普通被害を世間に訴えるなら証拠も一緒に提示するもんなの。マリエはその普通をやれてないから疑問に思ったりマリエの主張そのものを疑う人間が出るのは普通なんだわ。
逆に出川側はなんの証拠も提示されないまま無実であることを証明するのはまさしく悪魔の証明なのよ？紳助とそういった少人数で飲むような場に立ち会ったことがないというフワっとしたコメントになるのは当然だわ。
だってこの人東地震の時アホみたいな発言してたじゃん
仕事ドタキャンやサボりまくってともっぱらの評判じゃん
お前が理解してないんだよ
極論、紳助が「やった」と言えば終わるだろ
そういう証明方法がないのが悪魔の証明
＞なにが問題なんだ
複数の芸人による強要未遂
じゃあまず先にマリエが「事実である」と言う証拠を出さないと駄目なんだよ
それが出て無いから悪魔の証明なの、わかる？
マリエ側は失って惜しいものなんて持ってないやろ。
揉めに揉めてワイドショーが取り上げてくれれば有り難いってレベルじゃん。なんなら今回の騒動で応援しますなんてメールがラジオか何かに来てんだろ？売名大成功やん。
もう何のしがらみもない一般人が風評被害受けて黙る理由がねぇのに
いやいやいや
それは「証拠がない」ってだけの話だろ
悪魔の証明ではない
・今度出版される本の宣伝
・自身が手掛けているアパレルブランドの宣伝
・各メディア等における取材等での金
負けた場合は既に干されて使われていないので引っ込んで隠居すれば良いだけだからな
実名を出された側は訴えなければ世間から事実だと認めたと同然だと思われるけど
万が一にも追加の証拠を出されたら傷口を余計に広げる結果になるし・・・
「やったと言う証拠」が出てない時点で出川側には何の証拠を出す必要性は無いのに、「双方」とか言う馬鹿が居るからだよ
なんでやったと言う証拠が無いのに「やってない証拠」を出す必要があるのか
横からだけど
互いに証拠もってこれないからどうしようもねえんだよ
紳助とかもう引退してるし関わらないし、出川のとこは訴えるのも出来るが多分騒動を広げたく無いから止めてるんだろうし
枕を勧めただけなら早めに謝罪してダメージを最小限に抑えたほうが良いと思うが
事務所をしては難しい選択で連日のように今後の方針を協議してるんじゃないかな
それは証拠出す必要性の話であって
悪魔の証明とは関係ない
出川はともかく紳助は変でもないんじゃね？
今はサーフィンして遊んで暮らせる身分なわけで金銭的には何の不自由もない
面倒な裁判なんぞに金と時間を割かなくても黙ってるだけで何も起きないんだし
テレビの仕事がある訳でもないからスポンサーの顔色を伺う必要もない
本当に必要なのは出川だけだよ
その前に君が言う「悪魔の証明」の定義を話してくれないか？
どう考えても君が思っている悪魔の証明と言うのは世間一般からかけ離れているようにしか思えないんだが
いや、悪魔の証明だぞ。消極的事実の証明っていうけど。
その事実が存在しない事実を証明させること、させようとするのが悪魔の証明だぞ
こまなくは違うけど、今回の場合はやってない証明をしろって言ってるし、それが数十年前で立証困難だと判断されてるなら悪魔の証明だぞ
アホやろこいつ。悪魔の証明知らねーのに喋んなや。
偏差値30。
まぁ最近はネットを舞台に色々動き出そうとしてたんだけどな
その辺にマリエも反応した可能性があるが
マリエ： タイトルとかはまだ決まっていないんですけど、自分がどうして今の活動しているのかとか、好きなことに出会う大切さだったりとか。女性が日本で起業する大変さをどう切り抜けていけばいいのかっていうウーマンエンパワーメント的なこと。
あとは、メンタルヘルスだったりとか。体調を崩していた経緯があったので、どうそれを自分で治していくかっていうヒントがすごく詰まった本になると思っています。
中略
マリエ： うまく行けば4月末だったり、5月頭っていう感じですけど。かなり衝撃的な内容がたくさん入っているんじゃないかなと……。女の子の生きるヒントになったらいいなって。女の子じゃなくても。
匂わせてるとはいえ暴露本とは断定できないが、たぶんサステナ本ではないぞ？
いや必要性と証明可能性の区別ついてないじゃんお前
証拠が出せないならまだわかるがコレ無いんだぞ
現状やったやってないだけの悪魔の証明じゃんあるならインスタの動画で証拠付きで出すべきだったんや
その場にいた関係者の証言
全員がそんなことなかったと言うならば少なくとも裁判で負けることにはならんだろう
いや両方示せないから悪魔の証明になってるんだが
証拠として弱いし、困難
悪魔の証明だね
どこが弱いし困難なの？
いやだから必要性は関係ないよ
が、本当に潔白ならこんなもん訴えない訳が無い
事実か否かはこれからの出川の行動で分かるって
いいからお前の悪魔の証明の定義を出せよ
出しても意味ないじゃん
お前の認識がまず間違ってるんだから
じゃないと馬鹿がバレるので
15年前の事を細かく覚えてるか？
例えば話が事が大きくなってたり小さくしてないか？
人は忘れていくモノそれに証拠しての能力は無い
枕ありきの仕事を本人に知らせず斡旋した事務所に今も居るというのがよく分からん。
そもそも発端の配信時に横にいて囃し立ててた半グレっぽい男も含めて胡散臭すぎる。アパレルは元々レッドオーシャンなのに更にコロナ禍で勝ち組負け組がハッキリしてて相当切羽詰まってるんだろうってことは推測出来る。上手くいってるなら身を切る必要ないし、、
その「まず間違っている」を証明する為には「君の思う悪魔の証明の定義」を出す必要があります
出さない限り、「君が勝手に思い違いをしている内容で進めている」にしかなりません
なので証拠を出してください。「認識が間違っていると言う証拠」を
それは裁判で判断されることだからな
信憑性の判断と証拠提出の困難性は違う問題
お前さんが言ってるのは、全事象を証明することによって、証明が可能だよねってまず言ってる。これは消極的事実を立証困難にしてるもの。よく言われる悪魔の証明だな。
んで、裁判において十数年前の覚えているかどうかもわからない発言覚えてますか、なんて子供だってわかる「言った。言ってない」論争だわな。そんな証言弱くなるし、そもそも証言だぞ？それでどう立証するんだよ。
真っ当な真人間がここにいるとは
発言や記憶なら同じだぞ
出せないんだから何も、信憑性から始まり証拠物の提出何一つ出せないじゃん
そんなこと必要なくね
お前が自分を正しいと証明してみ？
それで事足りるよ
謝罪したら伸介を売ったことになるんやぞ？伸介の芸能界での影響力考えたら流石になにもコメントできない。証拠ないことを信じて否定するしかないもしくはスルー
まず先に君が「自分が正しい」と言う証拠を出さないと駄目なんですよー
君が「相手が間違っている」と言ったのですから
だから君が「自分が思う悪魔の証明の定義」を語らないと駄目なんですよー
いや、発言の信憑性はちゃんと考慮されるよ
信憑性がないと判断されるような証言しか出せなかったのならそれは証拠の質が悪いというだけの話
何で？
君が自分で思っている悪魔の証明の定義が多数からおかしいと指摘されているから
だから話が噛み合っていない
複数から指摘されている時点で「自分の認識は可笑しいのか？」と思えて無いから、
じゃあ君はどんな定義をしているんだって話になるのは当たり前でしょ？
君が思っている定義が誰にも理解出来ないなんだから
今、自由気ままに好きなことやってて生活に実害もねー段階なのに表舞台に立つほどバカなわけ無いやん。もし出てくるならワイドショーが騒ぎ始めるくらいの証拠が出てからだろ。
それは積極的事実を主張した側が行うことだな、証拠を出すってのは
消去的事実を証明したければ、全事象を証明しないといけないな
どんな？っていうと
今回でいうと、出川たちが使った店を調べ上げ、その時（店に）いた人物を探して、彼らから話を聞き、その裏を取らなければならないな。普通に困難だな。文字に起こすとできそうだが、これをするより、首長側が証拠出した方が早いな。はい、悪魔の証明。
だから何一つ証拠にも信憑性にならないの
直近ならともかく15年前
話が誇張されてたり脳内で都合よく解釈されてる可能性はあるよねって事
信憑性や証拠物として出せないでしょ
いや、その場にいた人間の証言でいいじゃん
いや、それ「お前が間違っている」という話と関係ないじゃん
いい加減にしとけよ
ましてや3流タレントの肩入れする証言をする訳ないわ。
あとそもそも論として上でも言ってる様に15年前の人証は証拠能力として低い。是とも非とも取り扱われない。
よって出川側の「やってない」だけで事足りる。
関係あるよ。だって「誰一人君が正しいとは賛同してない」から
その状況下で他者に間違っていると言うならば、「自分がこうだから正しい」と言う証明が必要
それが出せないなら駄目でしょ
つーか自分が言ってる内容と矛盾してるの気付いてる？「証拠があるならさっさと出せば良い」んでしょ？
何で「自分が正しいと言える、悪魔の証明の定義」が語れないで逃げ回ってるの？
裁判官からそのような指摘があったわけじゃないだろ
15年前の証言が証拠採用されることなんて山ほどあるわけで
その場っていつ？
その場をどうやって証明する？
なるほど！だから痴漢冤罪ってなるのか
すげー納得したわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係ないよ
「俺が間違ってるかどうか」と「お前が間違っているかどうか」は別の話だからな
それは証言の裏が取れた場合だけだよ
マリエ側が何の証拠も持ち合わせていなくて、もしかしたら裁判で勝てるかもしれないが
その逆もあるかもしれない・・・
でも、法廷で証明されてしまった際はもう言い訳のしようもなくなるからこそ
出川の事務所は暴露本を出されようが訴えを起こして法廷に持ち込む事はしないと思う
その15年前の発言のみが証拠になる事例教えろよ
聞いた事ねえんだよ
だからさ、「人に間違っている」と言うなら「君が間違っていない」と言う証拠を出さなきゃ駄目だって話なんだけど
マリエが伸介や出川を悪し様に言うなら、ならその証拠を出せって話と同じでさ
先に証拠を出さないと話にならないのよ
その証言を取った上でその場所でそれを言ったっていう音声や動画写真でも見つかれば証拠になるが聞いただけじゃ何にもならん
記憶なんていくらでも改ざんできるし忘れるものだぞ最悪口裏合わせなんかもできる
いや名誉棄損は事実じゃない事に対しても出来るからその考え方は可笑しいぞ
15年前どころか28年前に教え子にわいせつ行為した事件で有罪判決あったぞこの前
裁判沙汰の大ごとになったらマリエがさらに何かしら変な話飛んでくる可能性大だからな
これが本当であろうとなかろうと出川の方はこれ以上話を突いて番組降ろされたりする事態を避けたいからか
何もならんという根拠は？
悪魔の証明、立証責任などの基礎知識。論理的思考を磨いてから喋ってください。
頭悪すぎる。
>だからさ、「人に間違っている」と言うなら「君が間違っていない」と言う証拠を出さなきゃ駄目だって話なんだけど
何で？
いる証明は連れてくればいいけど、いない証明はまだ誰も見てないだけでどこかにいるかもしれないみたいな。
そんなんでコメ欄荒れてんの？
それはちゃんとして裏を取れたから出来たんだよな？
俺が言ってるのは証拠提出が発言のみ事例なんだが？
君の言ってる採用例って物的証拠と合わせてじゃないの？
マリエわ擁護している人間全員が悪魔の証明しろ言ってる人間だと思い込んでるお前も相当レスバに脳みそ犯されてるぞ早く休みなw
いや、28年前だから証言だけしかないよ
まず女と決めつけてるのはなぜなのか
アルミホイル巻けよ
さぁ・・・悪魔の証明云々でやり合ってるのは一部の奴だけでしょ？
マリエが枕があった事を証明するのは難しいだろうけど
おそらく実際にあったであろうと思う人が大半みたいだし…
証明困難ではないか、じゃないかな
悪魔の証明じゃない！！って言ってる側の論点がするする変ってるのよ
例としては十五年前にどこどこの雑木林のどの辺りに○体を埋めた、もしくは何かを埋める誰々を見たという証言
で、実際にそこから白骨やら盗品やらが見つかって証言とともに証拠採用みたいな。
それで訴訟になったら出川に勝ち目ないよ
男だがｗｗｗ
ちなみにマリエがフェミパヨ思想の持ち主だったら、ハナから疑ってたわｗ
調べたけど、微妙な判決だね
そもそも請求に関しては否定されてる。だけど行為があったことは認めたが、男性側はそれも否定してる。そもそも、その後弁護団体が行為の有無については争われてないから不服申し立てまで出してるな
「28年前に教え子にわいせつ」でググれよ
とはいえ15年も前じゃ証言を集めるだけでも大変そうだね
よくやってたなら被害者は多数いるだろうから
次々と暴露される可能性もあるんかね
まあ、暴露するなら引退する覚悟がいるだろうけどｗ
吹っかけられた出川が取れる手段はイメージ回復のためにやってませんと自分で言うか、事実かどうかに関係なく名誉棄損で訴えを起こすくらいだろ？
んでここの人間は出川たちは黒だろうと思ってるから、怖くてどっちもやらないだろうってことだろ？
なにをグチャグチャ言ってんだ？
教諭の代理人弁護士は同日、「訴訟は性的行為の有無ではなく除斥期間を争っていた。
そもそも性的行為の有無を争ってないから証言云々の話ではないな。行為の有無を争ってないから証言だけで決まった裁判とは言えないやん。
訴えないのなら只の言い掛かりとして切り捨てるだけで大丈夫なだけだから
実際にテレビも出側の番組を普通に放送してる
イメージ回復をする必要性自体が無いんだよ
そもそも裁判としては行為の有無ではなさそうだね
請求自体も退けられてるから、なんていうか…微妙な話だぞ、これ
いざという時のために、心療内科に通院とかしているかもね。
ふーん、それならそれでいいじゃん
>>ここの人間は出川たちは黒だろうと思ってるから、怖くてどっちもやらないだろうってことだろ？
大体合ってる
おそらくその理由で出川は訴えを起こさないと思う
箱を開けない限りはどこまで行ってもグレーのままだし
有無について判決で判断されてただろ
現実的に考えれば中学から大学までやり取りあったなら連絡してるだろうしスマホとかからの状況証拠はあっただろ。
証言のみとは考え難い。
いや流石にいまの出川のイメージは悪くなってるよwコメントすることは簡単にはできないが、何かしらのアクション起こさないとまずい。TV側が放送してるのは一個人の証言だけで放送見送りなんてできないし、見送ったときの損失がでかいから。
まあ、黒ってイメージしかないからな
とはいえ引退してるから既にノーダメージだし
いまさらパンドラの箱を開けたいなんて周りも思わんからスルーするだろうね
元々出川を嫌いだって言う奴らが更に口を出してるだけだもん
そんなノイジーマイノリティは無視するのが一番
何か言ったら「やっぱり後ろめたいから釈明しだした！」とか言うに決まってるんだから
知らないしわからない。記事からの憶測になるけど、証言だけっぽいね。ほかの証拠としては他からの聞き取りしか書いてないから。
あと、請求をできないって言われてるし、その理由も「期間」でしかないから、それがあった有無を論じたのかは本当にわからんのよ。少なくともわかるのは、請求は通らなくて、教師を辞める判断したのは裁判所じゃないのよ。
マリエだけの事例とは思えないからな
しかも損するのは紳助本人はノーダメージで養護側の周りだけと言う
発言自体無視するしかない、裁判沙汰にしてもイメージはズタズタにされるからな
マリエ側が何の証拠も出していないのに出川にやって無いと証明しろ！と言うアレなのが居るからだよ
あとはフェミさん次第かな？どこまで騒ぎを大きくするかどうか。下手すると外国に向けて発信することもあり得る。出川五輪聖火ランナーみたいだし。ただ、伸介出川擁護じゃないけどただの証言だけで罰せられたら、色んなとこで偽告発が増えるんじゃないかと心配するわ。
有無は論じられている
>中学卒業前から高校時代にかけて、男性教員からキスされたり、性的な行為をされたりした事実があったことは認定。
見たことないわ
具体的にどのコメント？
横だけど食い散らかしまくったのは引退した紳助だろうからな
ヤクザと繋がってるからやってるイメージしかない
出川はボスのご機嫌うかがいしただけだろうｗ
教諭の代理人弁護士は同日、「訴訟は性的行為の有無ではなく除斥期間を争っていた。
はい。裁判所側がそう判断しただけだぞ。論じたかどうかはわからんぞ。
裁判所がそう判断したってことだけで十分じゃね？
で交際してたならそれなりに状況証拠あるのが普通。
今でも出川には横の繋がりは有っても下への力は無いし
まぁ、マリエも標的は出川やったろうからね。伸介は許してないやろうけど、引退してるしまぁ我慢したろって考えてたけど、金魚の糞だったやつが今じゃ売れっ子タレントで好感度抜群、聖人キャラなんて世間から言われてたらまぁ腹立つわな。
そんなことあったっけなとか思ってそう
やってないと証明しろとは思わないけど、やってないですと自分で言うくらいはしろよと思うね。
普通はこんなとんでもないこと言われたら怒ってすぐコメントするだろうに、事務所が変なコメント出すから怪しく感じてしまう。
そう判断したから論じたわけではないのよ。争点が自体が違うのに、辞めさせるなんて不服だ―って言ってる方が、論じていませんって言ってるからな。リップサービスってこともあるし。
そもそも、請求取り消されてるものを新聞が英雄視させるために書いてる記事っぽいぞ
知らん。争点が違うようだし、結果も行為の有無に左右されてない。以上。
いや、判断されてるなら論じられているだろ
どっちにしろ重要なのは論じたかどうかじゃなくて判断されるということなわけで
しかし内容を見ると中学から大学まで交際してるから証言のみは考え難い
真面目な話それこそ15年前の話だから「覚えていない」でも可笑しくないのよ
だから無言なのは別に可笑しい話じゃない
そもそも出川は普通の話ですら変な発言したり解釈したりする癖があるから
マリエ自体の自業自得があるからなあ
東日本大地震の時のこれは一般的にも許されんわ
くだらね、世の中チャリティ産業かょ！？ の発言は流石に擁護できん
事務所的にはホントはスルーしたかったはずなんよな。ただ、出川が売れすぎたせいで政府案件の仕事に関わってたせいで今回の告発から早い段階で白紙なってしまったから事務所としても世間に向けてつーよりスポンサー様に向けて今回コメント発表したんではないかって記事あったな。
さぁな、わからん。逆になぜわかる。
除斥期間を争っていたなら、そもそもその行為があった前提で話が進んだかもしれんし、文字通りそれだけが争点になったのかもしれない
積極的な証明がされたが、期間によってダメだったのかもしれん
ただわかることは、「請求はできなかった」「その理由は行為の有無ではなく除斥期間」「裁判所が辞めさせたわけではない」「それに対して不服であると、いう方針を弁護団が出した」っていうのだから、行為の有無で判決されたかは微妙なんだよ
出川って聖火ランナーなのかよ初めて知ったわwこれは面白いタイミングだな
公式のコメントで「覚えていません」なんて発言したら確実に炎上するやろなw今回の問題とはまた違ったバッシングになる。これは流石のえいこうちゃんでも無理案件
走ってる途中で野次られるかもなw
この件で覚えてないは火消し的にはアウトだろ…芸能界的には普通なのかもしれんが、一般的にはエゲツないことなのに覚えてない（から無言）ってのは印象悪すぎるよ。
色々とたかられてたみたいなんよ一応擁護すると。あくまでも寄付は義務ではないからね。でも、言い方がストレートかつ正直すぎたのがいかんわ。だからマリエ自信の信用がないから今回の告発にも少なからず疑心暗鬼な人がおおいんよね
ヤジられるだけならいいんだがな
聖火リレー中の応援団見たいな中にマリエの話をまとめた看板とか掲げられて全世界に生中継されたら下手打てばタレント活動引退に追い込まれないのもある
一般的にはえげつないけど、普段からしてたら当たり前のことだから覚えてないってなるのかな？
逆にわいせつ行為を示す証拠って何があると思うの
写真に撮ってるレベルじゃないと証拠にならないし、
そんなのが残ってたら教育委員会が処分保留なんてことになってなかったのでは
いや、行為の有無で判決されたかどうかって話をそもそもしてない
当時紳助の力はえげつなかったからな
引退にしてもヤーさんの繋がりが立証されてる中で逮捕寸前と言われて中で紳助自身の力で逮捕から逃れて引退で終わった訳だし
じゃぁ、それが争点ではないな。論じられてるかはわからんよな。はい、終わり。
これでいいんだよ、事務所は事実関係を確認中と発表して、確固たる証言を得られなかったと逃げればよかった
事実認定はされたぞ
それを言ったわけで
出川擁護じゃないが、ただ枕をするように促した程度でタレント活動停止はやり過ぎよな。落としどことしてはイメージ失墜かつCM、レギュラー複数降板が妥当だと思う。まぁ全部降板しないと周り納得しないやろうが。ただ、活動停止に追い込むことだけはやったらあかんと思う。あくまでもマリエ証言だけからの話だが。
覚えてないなんて言われたらそうとしか思えないわ。先輩に抱かれろなんて俺は口が裂けても言わないから、こんなこと言われたら俺は絶対に言ってないって言うし、もしジョークのつもりで言ったとかでやらかしたなら覚えてるから謝罪するし。
覚えてないって一番怖いわ。
認定されたから論じられたはずだっていうのが君だ
俺は、論じられてるか微妙だと言ってるんだよ。憶測の域を超えないからな。この争点は論じられてるかどうかだ、そして争点ではないと君は認めたんだよ、終わりだよ？ 俺は一度も認定されたことは否定してないぞ？
被害者ぶるだけならまだいいよ。謝罪も賠償もしたのにいつまでも要求してくるからな
一回否定したのが致命的
いや論じずに認定できんがな
勇気を出して告発したからだ
私達はちま民はDHCとマリエさんを支持します
事実であろうとなかろうと発言をまとめてやるだけでいいからな
今の世の中発言一つでも簡単に全世界に広がるからフェミ集団や差別ガーの人達に少しでも餌与えたら後は噛みつきされまくって大怪我する
知らんよ、そんなもの。そもそも争点違うし、判決も違うんだもの。さっきも書いたが、前提条件がそもそもそうだったのか、証拠不十分だがリップサービスでそうしたのか、証拠があったが争点が違ったのかわからん。わかるのは、そこが争点じゃないから不服であるって言ってるぐらいだ。
正直で草。
俺もマリエがフェミだったら信じなかったわｗ
勇気‥？
本を出すからの宣伝としか見えない
>市教委は判決で事実認定されたことを重視し、教諭に再度聞き取りを実施した。教諭は今回の調査でも事実を否定し、反論する書類も出した。
こうなってるのに裁判でわいせつ行為論じられてないと思う？
そもそも証拠不十分なのにリップサービスで事実認定をするなんてないから
事実認定のプロセスにおいて論じられているということは必須なんよ
横からすまんが悪魔の証明の話はどうなったん？
そこが争点じゃないから、不服だって書いてるだろうが
だからせめてやってないならやってないとキッパリ言うべきなんだよなぁ
それが何？
もう水掛け論になってるから記録調べてこいよ。上がってないならご愁傷さま、そのまま水かけあってろ。
それを言ったらマリエ側が言ったので出川側からは言ってないの水掛け論になるからねえ
もはや騒動自体を裁判沙汰や否定とかでは無く
臭い物に蓋をするのが一番いいと出川の事務所側は判断したように見える
そこを重要視していい争いしてないのに、その判断は不服であるって言ってるのよ。しっかりと、記事内でな。認定されたから論じられたかどうかは、誰もわからんのよ。論じられてたのは期間であって、それでその裁判は判決が出たんだよ
いや、相手が裁判における事実認定がリップサービスかもしれないとか謎の理屈出してるだけだよ
事実認定する以上はそれなりの裁判上のプロセスを経ているに決まっているのに
これぞ積極的事実の証明やな
世間からは好感度が高かったりするのだって許せないだろうしなー
何可能性の話に嚙みついてるんだよ。憶測だからわからないよなって言ってるの伝わらんか？憶測ではない、論じられていたって言いたいなら記録探して来いって言われてるんだよ
いやだから、認定されている以上は論じられてるよ
教諭側は否定していたし
>東京高裁は12月15日、損害賠償請求できる期間が過ぎているとして、石田さんの訴えを退ける一方、札幌市や男性教師側が否定していたわいせつ行為は「認められる」とした。
お前の言う争ってない云々は何の根拠にもなってないよ
いや、裁判で事実認定されるってことは論じられてたってことだから
表と裏で違う顔ってのがイラッとしたんだろうな
昔の嫌われキャラなら言わなかったかもしれん
事実だから訴えれないってこと
もう面倒だから言うけど、論じられてたとしても争点になってないから十分に論じてないってことだから、結局その記事が20年前の証言で認められたことにならんぞ
それと、争点になってない時点で、判決的には違う判決だぞ？論じられているはずを証明したかったら記録さがしな
事実とかでは無くこの騒動自体広げたくないんだよ
裁判になればマリエからはさらに色々話を出してくるし否定するのは出来るけど、出川イメージ失墜による番組降板は避けれなくなる
せめてないにしても当時のマネージャーやら爆笑問題やらになんかフォローが入れば
ほほう？これはこれは？ってなるが
てか太田の嫁がマリエって誰？（ほら！あなたの旦那さんが助けてあげた人ですよ）
って言って言って！アピールしてるだろｗ
>論じられてたとしても争点になってないから十分に論じてないってことだから
また出てきたよ謎の理屈
争点になっていたかと論じられていたかはそもそも別の話だろうに
無実ということを証明しなけりゃそれこそイメージダウンだろ
無実を証明しようとしないってことは有実ってことだよ
事実でも名誉棄損で訴えられる。けどそんなことして騒ぎが広まって新たな証言者でも出てきたらマズイので結局できないね。事実無根ならどうかなー大変だけど訴えるか。イメージ大事だしね。
だから互いに証明できないでしょ
互いに出川は覚えてない、マリエは言ったで互いに平行線になって終わらない水掛け論になる
相手が悪いわ。
争点がわからんのね、もう一度言うぞ、その論議の中で最重要になる点だ
争点になってるなら100論じられてるな、なってないならわからんな。その争点で争ってる最中に出たとしても、それは重要視してないから十分に論じられていないっていう意味で不服であるって言ってるんだから、そもそも論じられたかどうかは記録見ないとわからんだろ。それとも俺が探すのか？君らだろ？証明したければ
裁判で事実認定されてるので100論じられてますよ
不服かどうかも別問題
争点であっても不服であるということもあるでしょ
水掛け論だとしても主張はしとかないと、ファンも擁護しようがないからなぁ
一度言ったあとは放置でもいいけど、こういうのはさっさとした方がいいと思うね
このままでは収まらない気がするよ
横だけど証明しようとしないってのは悪手だわ
証明できないのと証明しようとしないのは違う
覚えてないなら覚えてないって言えばいいよ
事務所側は反応する事自体を悪手と捉えてるんだよ
反応示した事態で変に捉えかねんから、一人の妄言としてスルーをしたいの
そういう所だぞニート共
出川はその場にいた関係者の証言得ることできるもんな
その場にいた関係者はマリエにとっては敵に見えても出川にとっては味方のはず
出川がシロなら関係者は出川の味方につくという一択なわけで
でも反応しちゃったんだから
やるならきちんと反応しないとあれでは逆効果
最近YouTubeに本人出演したことで当時の怒りが蘇ったのか、それともこのマリエって奴の背後には例によってそういう反社的な輩が存在しててやはり金目当てなのか
どこがどの様にズレてるか指摘して正しい議論に誘導しろ
自分の主張に責任を持ちなさい
芸能界の裏話とか表に持ってきて社会を無駄に騒がすなや。
本出版物がある
本人は干されて芸能仕事無いし、インスタの狭いコミュニティで生きてる
まー最近イジメにしてもセクハラにしてもかなり昔の告発多いし、そういうもんなのかもしれない。
カネ目当てにしたってうまいよな。ここ見ても紳助らを信じてる人は少なそうだし、事実は不明でも真実味があって話題性抜群。本は売れそう
マリエさんが自分が受けた被害と向き合えるようになったってだけ
性犯罪被害者は自分が性犯罪被害を受けたという事実を受け入れられなくて被害を告発しないという人が多い
ただの暴行や窃盗と違って、自分の身体が穢された（少なくともこのタイプの性犯罪被害者はそう思ってる）ということを認めなくてはいけないから
出川擁護が気持ち悪くて出川が疑わしく思える。
紳助は引退して十数年経ってるしやるせなすは消えてる様な物
そうなると現役で露出の多い出川が槍玉に挙げられるはしょうがないね
その性犯罪者とやらをした本人は芸能界引退して悠々自適に過ごしてますよ
その取り巻きに今更タゲを絞ってやるのは嫌がらせにしか見えませんが
出川はボスだった紳助の取り巻きの1人に過ぎない
権力で食いまくったのは当時ボスだった紳助で引退済みで過去の話になっちゃったからね
裁判にもならんしメインが引退してる時点で取り巻きが～ってやってもあんま意味ない
紳助はもう終わってるじゃん
一方出川は今も芸能界の第一線で活躍しててあろうことか人格者として人気を博してる
出川のほうが許せなくても普通のことだとおもうが
マリエが別軸の時代に受けた可能性は？(笑)
出川が否定したから
だから誘ったのは紳助じゃん
それに今更過ぎるんだよ
嫌がらせするタイミングなら腐るほどあるじゃん
しかも一か月後にはマリエの暴露自伝らしき本出すんだぞ
記憶3秒しか保てないのか？
今暴露したのはマリエさんが自分が受けた被害と向き合えるようになったから
ターゲットが紳助じゃなくて出川なのは出川のほうが目につくから
お分かり？
目がつくからwww
輩じゃねえか何が性犯罪と向き合うだよwww
紳助が枕を強要したであろう人間なのは信じられる
・芸能活動してる時に支援してくれた実父が社長してた会社が倒産～大負債抱えたまま失踪中
・姉も芸能活動(＝玉木カリーヌ桂)してたが2019年に覚醒剤使用で逮捕【懲役1年6ヶ月、執行猶予3年】
・姉は19歳から薬物依存で逮捕歴が7回あった(ちなみに離婚歴も2回あり現時点での活動は不明)
なお今回の騒動前に本を出す計画があり【既に 執筆済み】←え？先に書いてんの？？
今回の発言で反社つついて逆に首絞めてんじゃね？
逆だよ
こんだけ大騒動になれば嫌でもマリエは目立つから反社は手が出せなくなった
「2人で食事はしてない」としか言えない時点で出川は死んだようなもんだよ。
真実はどうあれ、否定や釈明をするにしては頭が悪すぎる。
逮捕された実姉の所在不明っすよ？
そんなこと言い出したら、紳介も所在不明やろ。
芸能界離れて、事務所抜けて、タレント名鑑に乗ってなかったらもう所在不明よ。
こういう阿呆の発言を鵜呑みにして同調してはいけない
権威主義で封殺されて終わりだろねえ
ああ、あのヤクザなら石垣の豪邸に住んでるぞ？個人情報に触れるから住所は書けないけど。あと月に2〜3回のペースで東京、大阪と行き来してるらしい
嘘つくメリットないし
今さら売名するか？
しかし嘘ついてる芸人は今のうち謝罪したほうがよいぞ
そうならなければ揉み消されて紳助の勝ちだな。名誉毀損というオマケつきでw
これ証拠なんて必要あるんか？
逆にお前らがマリエの立場ならどんな証拠が出せるって言うんだよ
事実をただ語っただけだろ？
そんなに証拠が必要なら出川が言ってない証拠出したらええやん(笑)
黙認している側も同罪。
証拠もないから証言だけしかなさそうだけど打ち上げなら他にも人おるやろ
名前全部晒して証言させればええわ
明確に否定したのは「食事」だけ
出川終わっとるわ
その事実を担保する証言なり証人なり出せって話やろ
この問題って別に証拠要らないんだよね。
一般的にどっちが信用されるかって話。
島田紳助が悪という事実があるので、結果見えとるやろ。
なんせ出川もその他も、島田紳助がそんな事を言ってないなんて嘘のコメント出来ないから食事してないなんて意味不明な言い訳に徹してるからな
真実はともかく、好感度はだだ下がり、広告塔にするスポンサーも消える。お前だって真っ黒かもしれないタレント使わんやろ？
事実を否定したからやろ
どっちかが訴えるなりして法的にどうなるかしか興味ないw
出川の事務所が法的措置に訴える事は無いと思う
このまま我慢していれば多少のダメージはあっても致命傷にはならんし・・・
もうええやろマリオ
そんなこと言ったら出川にも得ないじゃん
芸能界はそういう世界って衆知の事実だろ
AKBも仕事のためには広井王子じーさんと一晩過ごしてたんだからさ
マリオじゃねえやろマリアやろって思ったけどマリエって言うんやなw
ガチで間違えてたわw
紳助が要求しなきゃ出川も言わなかったんだから紳助訴えたら？
本出すから騒ぎにして売りたいから
タゲを探してたけど紳助の横に居た取り巻きで綺麗なイメージで売ってる出川なら吉本じゃ無いし都合が良かった
売名の効果抜群じゃん
自分は今回の件で初めてマリエって人知ったし
真実だったら攻撃ではなくね
単に真実を言っただけ
いきなり胡散臭くなったな
100日ワニのステマと同じようなスピードの速さだな
出川はじめ周りはギャグだと思って合わせてただけじゃね
真実を発信したいなら自分の言葉ではっきりと語れ
会見して証拠を出せ、そうしないと信用できん
出川や伸介がＳＮＳやYOUTUBEで否定しないってだけで99%本当なんだろ
証拠なんて出す必要ない
出川も伸介の取り巻きもこういう奴らだったってだけ
アルハラの延長じゃインパクトないから枕営業ピックアップしただけ？
もう少し周りの証言が欲しいわ
何時までも引っ張んの構わんがしくったら大きな反撃くらうでｗ
決定的な証拠出さんとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっても反撃食らわんような出川を狙ってのかこのブスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや単純に証拠も提示せず相手に不利益を与える事が当たり前になってほしくないだけやで
マリエ叩いても仕方がないぞ
ドンからレプロに出川潰しの命令出てマリエが動いてるだけだから
出川がお茶の間から消えるのも時間の問題だ
マジで何をやらかしたのよアイツは…
四六時中「敵の敵は味方！」みたいなクッソ頭悪いムーブかましてて楽しいんかね
昭和じじいは犯罪者だな思考が
血圧高そう
じじいって何で女を叩くの?ホモなの??
制裁与えられなくても、出川の人気は落ちて欲しいし紳助は芸能界復帰すんな
マリエを信じてるのが令和キッズだけという事実
令和キッズは本当に単純だな思考が
簡単に詐欺に引っ掛かりそう
別にマリエの信用があるわけじゃないがSSは確実にないし後輩芸人の雑魚どもグラドルなんて腰巾着だしな
まったくのデタラメだったとしたら出川とかの実名を上げるリスクは高過ぎだろ
SSだけやイニシャルトークでも十分注目を集められたのに実名を出すとか自信があるか馬鹿のどっちか
出すという本の中身もそうだけど裏に誰かいるのか仲間がいるのか証拠はないと思われるけど
もしかしたらあるのか…と万が一を考えたら出川なすの事務所とか下手に動けんだろ
最終的に勝つ側につけばいい。それまで騒いで大事にすれば面白そうな展開になりそうだからね。
さてマリエさんが攻撃が終わったんだから次は紳助さん・出川さん側のターンだね。
出川さん側の反論は覆ったんだからどう出る？
そういうのやられると「もしかしてそういう思想でやってるの？」と応援しづらい
痴漢もそうだが、やられた方は頭真っ白になって何も対応できねえよ
それに現代ならまだしも当時はしんすけの圧力が相当な物だったろうと容易に想像できる
山口メンバーさんが告発されたのも最近になってからだろうが
どんどん膿出せ
普通に暴露しただけなら納得できるんだがな
一か月後にその詳細を綴った暴露本出しますとかなったら中身気にならないか？
都合良過ぎるよな？暴露するタイミングにしてはさ
本当に反社にとって地獄だこの国
そこはキッチリ詰めて行きたい。
当時50位だろ？なんとも深みの無い人生だよな
破天荒？破廉恥の間違いだ笑
そもそも尊敬されるべき対象が後出し醜聞で刺される
惨めなもんだよ
会見開いても、テレビ局、新聞社はスルーじゃないの？
参加するのは、東スポ等の一部のメディアだけ。
スーパーマリエブラザーズ
が爆誕してたんだよ
悪魔の証明って知ってる？
youtube始めるとしても華原朋美みたいにyoutube活動初めて暴露で大反響会った時に
大人にこっぴどく叱られてyoutube活動続けてもいいけど、コメント封鎖が条件だったんだろう
証言変わってるじゃん
マリエ「とある場所に呼び出された」→マセキ「打上会でしか会ってない」→マリエ「打ち上げの時でした」
証拠がないのに信じたら、女が言ったことは全て真実の狂った社会ってことになるから、それは嫌だね。
まあそれだけでも、どっちが信用に値するかはわかるけど・・・
紳助や他の芸人まで巻き込むならマジな話としか思えん
マリエ、出川、やるせなすとかがいた枕お誘いの場の写真、録音とか？
第3者の証言ならその現場にいた人から2～3人以上の証言は欲しい所
ヤラせたのに干されたならひどいと思わなくもないけど
証拠もなしに「ウソつかない」言うだけでフェミが大はしゃぎする中々にモヤる案件
紳助は黒だろうけど
黒ならここに湧いてる奴等も必死に擁護するわけだ事務所の回しモンかな
そんなやつおらん
告発の件で嘘なんかつかないって事だろ
アスペかよ
のん「せやろか？」
好きだから嫌いだからで制裁加えれるようになるとかもうただの私怨で大義すらねーじゃんwwww
現代日本で公に魔女裁判でもしたいんか？
必死だなｗｗｗｗｗ
そうかー嘘つかないのかー、信じよ←アスペ
自己言及のパラドックス
弁明しかしてないあたり
決定打とかなんだろうなあ
警察は捜査するのかな
「事件性はない」
とするのかな
マリエさんは会社が潰れて借金で辛いみたいなので擁護してる方々は10冊ずつ買ってあげて下さい。
なんで誰も聞いてすらいない「一緒に食事をしたことはない」みたいな返答しかできないのかが引っ掛かる
こんなん最初の反応が超重要なんだから、出川サイド相当つらい立場に立たされたなとしか思わんわ
無難じゃね？真実はしらんが１０年以上の前の話だからな
記憶違いがあったとしても関連無いってつっぱねた方がええやろ
嘘だとしても許してあげて！
証拠が出ていないからまだマリエのターンだよーん
全て許して5月発売の自伝本を買ってあげて下さい！
マリエの言い回しの意味を言及したんであって
信じる云々の話なんてしてないですよ？
君ガチもんのアスペっぽいんで一度病院行った方がいいです
車中で変死体で発見されたりして
この調子で枕やってた芸能人を全員破滅に追い込んでくれ
お前も耳鼻科行ったほうがいいよ
そもそもこんなんで売名にもならないし
当然当時の芸能事務所やマネージャーも関わっているだろうから、その辺も突っ込んでほしい
マリエは今も事務所レプロじゃないのか？
私は嘘をつきません
証拠はありません
証拠も出さないでゴリラ女話が真実 爆笑 で通るようになれば
また冤罪天国 日本に逆戻りやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後日マドンナ引用したりと、英語のほうが偉いみたいな感じが出てて、なんか微妙な印象、
普段は、パーティーピーポーみたいなしゃべり方するんだな。。。とおもってしまった。
ラジオ放送だと素の自分を隠すほうにエネルギーを割いてしまっているみたいだけど
素の自分を出して話したほうがトークが自然になるというか、盛り上がるんじゃないかな。
なんだか膠着状態のままだと、このままどっちもどっちで終わりそう。あ、いや なんでもないっす。
それに、今後「えっ、紳助さんみたいな？」とか「マリエさんって知ってます？」とか「お前それじゃ出川だろ」とか断りやすい方法を提供したとも言える
誰 か 指 原 に コ メ ン ト も ら っ て 来 い よ
白のセダン
横浜357
ふ・528
神奈川県横浜市鶴見区矢向3丁目18番27号
カルムメゾン参番館302号室
そんなもん韓国の自称慰安婦と同レベル
誰からも援護射撃無しで標的を当人の紳助から出川やるせなすに変更
おまけに枕持ちかけた事務所には何故か所属し続けてるとか意味不明すぎた
なお干される前は嘘っぱちのセレブタレントで売り出していた模様w
脅迫じみたこといってなければ
張本人の紳助に言えよｗ
あの津波を見て干される原因になった震災の時のTweetのがよっぽど性格悪いと思うけどな
干された→出川が仕事バンバン来てる→許せん！
干されたのは震災で非常識な発言したから当然なんだが
日本版ＭＥ ＴＯＯ 運動が起きないのが情けないな。まあそら枕なんか芸能界では当たり前だけど
イメージ商売でこんな矛先向けられたら終わりやで
テレビ局は怖いですね
いや、どうしようもない。
証拠もなく証言だけ認めてたら冤罪だらけになるぞ。
魔女裁判じゃあるまいし。