そりゃダメでしょう
むかしはそういう意見にビクついて、意見を聞かなきゃ村八分にされちゃう！叩かれちゃう！とか思っていた時期もあったのですが、行き着いた結論は、気にする必要全くなし、でした。客は自分の価値観で選ぶべきです。（今一歩踏み出せない方々に贈る言葉
— 瀬尾 (@Seo_t) June 1, 2021
最近、一番びっくりしたのは
「金がなきゃ依頼しちゃダメなのか」
と愚痴られたことかな。
ダメに決まってるでしょ
むかしはそういう意見にビクついて、
意見を聞かなきゃ村八分にされちゃう！叩かれちゃう！
とか思っていた時期もあったのですが、
行き着いた結論は、気にする必要全くなし、
でした。客は自分の価値観で選ぶべきです。
（今一歩踏み出せない方々に贈る言葉
あと一言付け加えておきたいのですが、収入が厳しいとかその手の泣き落としをされても困ります。無理をしながら依頼をしてほしいとは微塵も思っておりませんで…
— 瀬尾 (@Seo_t) June 1, 2021
あと一言付け加えておきたいのですが、
収入が厳しいとかその手の泣き落としをされても困ります。
無理をしながら依頼をしてほしいとは微塵も思っておりませんで…
むしろ金さえあれば依頼できるってかなり楽。
— ワダツミ (@WadatumiG) June 1, 2021
金とコネが揃ってなくていいんだから。
こういうことやろ(適当) pic.twitter.com/jJbOSMyRU8
— 山崎五郎 (@4JMNYI9zao2o7Qg) June 1, 2021
この記事への反応
・これ度々言ってるけどスマートフォンの普及に伴ってSNSとソシャゲの利用が増え、タダで美麗な絵を見られるようになった結果「タダが当たり前」だと思ってる人が増えすぎたと思う
・一周回ってすげーってなりました。そういう人とは永遠に会わないでいれたら幸せでしょうね。
・依頼者には、お金(お代)を払うという事の意味を知って欲しいと感じました。
・まさか身体で払うつもりなのか…
・あまりにも衝撃的すぎますね・・・
・むしろ、仕事を受けて「へのへのもへじ」を返したら伝説になれたかも
・無から有は生み出せないんだぞ…何故それが分からない
・金が無いなら自分で描けよと思う。
なんかこう趣味分野の仕事って
お金と結びつかない人種いるよね。
やればわかるが仕事は全部つれえよ・・・
お金と結びつかない人種いるよね。
やればわかるが仕事は全部つれえよ・・・
なぜ金を求める？卑しいな、と考える超ゆとり世代が無視できないレベルで存在する
無課金で詫び石乞食するあいつらだ
文の次誰だっけ
ねぇ、韓国さん？
五輪の重労働ですらやりがいボランティアなんだから
家で絵描くくらいボランティアでもおかしくはない
電気代かかるし、時間もかかるじゃねーか
なんで赤の他人のために無償で、金も時間も浪費しなきゃいけねーんだｗ
今度書いてよ
一杯おごるからさ
の感覚なんだろう
YouTubeとかでタダで見れる時代だからというのも害悪
仕事してるとタダでやれって依頼が凄まじく多いもの
受けるのが当然だと思ってるならそれは勘違いではあるけど。
タダもあれば先着順もあれば金額次第もあれば完全NGもある
ヤフオクが出たころから転売のせいで厳しい方向ではあるけど
頭大丈夫か？
漫画家こそ金取ってるだろ
いつからかイラスト描きが商売になったんだよ
タダで描いてくれって依頼自体が迷惑だろ
お前の仕事場に、ただで仕事してくれと毎日来たら業務妨害としか思わんだろう
ただで描きますと言う人にだけ依頼しろ
それ以外は、迷惑だと理解しろ馬鹿が
でも描く方も値段を曖昧にしちゃ駄目よ
人によるから頼めばいい
タダでかいてくれたら儲けもの
こんな事で何も議論する必要はない
そういう姿勢が絵の価値を貶めてるんじゃないの
無理どすで終わり
他人の厚意につけ込むほうが余程いやらしい
本買わないでスケブだけ頼む人ほど断ってもなかなか諦めてくれない人多いんだよなぁ…
絵描くの好きだからそんなことやってんだろバカか
じゃあタダでオレのマラしゃぶれ
お前はこれと同じことを言ってるんだぞ？
タダなら仕事じゃないじゃん
バカなの？死ぬの？
タダで描いて欲しいならタダで描いている人に依頼するしかないよ
んで、タダで描いた物に文句を言うのも筋違い
『絵師』とか言うお絵かきマンには払わなくてもいいぞ
もし名のあるフリーランスのデザイナーであれば5万円前後の料金が相場。
タダとかありえねぇから
依頼側が勝手に決めるな
その絵に価値を見出だして金払う奴が必要
金を払わない奴は作者の存在価値を否定してるんだから絵を入手出来ないのは当然
残飯クレクレ
原稿料だけでもしっかり払えよっていう身も蓋もない話
クライアント側は出版業界の慣例を見習ってるんだろうがそんなもんは一度ぶっ壊れてしまえ
レーターの間で著作権は絶対に渡さないって考えが当たり前になれば少しは頭も冷えてくるだろう
広告依頼でバッティング制限がかかると死活問題にもなってくるし、いつまでも安売りすると思ったら大間違い
すいませんでした。
は？
名のあるフリーランスは10万くらいからだと思うよ
普通のフリーランスが５万円くらいで、１万円の依頼はかなり失礼な価格かな…
でもskebみたいなコミッションサイトでなら名のあるフリーランスでも安く描いてくれるかもね
典型的なニートの回答どうも
デジタル設備の費用に依頼者から言われた絵を描いてる間の絵描きの労働時間は？
まさか魚は海泳いでるからタダみてぇな事も魚屋に言うつもりか？
家引きこもってないで現実見ろドアホ
じゃあ俺の家の掃除しに来てくれよ
もちろんタダで！
お前さんはタダでも仕事選ばないんだもんな
でも実績のある人に金出さないのはさすがに厚かましいし諦めろ
ちょっと見てよを無償でやると地獄
こんなこと言ってる底辺に有料で依頼することもないし
そりゃ言ってるのは自宅警備員だから受け入れるだろw
大体そういう奴が背伸びして行動に起こすとトラブルになる
↑
何？その日本語
高すぎる
依頼絵に10時間かかるなら、報酬は時給x10だ
拘束時間分のカネを払え、ってだけのシンプルな話やで
今対価が発生することなんてみんな人のまねだけどね
マクドのバイトだってマニュアル通りに働いてるだけだが、それに対しても最低賃金は保証されてる
つか日本人の労働意識って本当に低いな
1時間拘束したいなら国の定める最低賃金は払わにゃらんってだけのシンプルな話だぞ
お前暇そうだから無報酬で引越しの手伝いしてくれと
じゃあ自分で真似して書いてね、でおしまいよ
自分が持ってない技術を他人に求める時に対価が発生するのは当然でしょ
それはそう
え？タダで絵を描く奴隷ロボットじゃないの？
が、作者を拘束して自分の依頼絵を描かせるっつーなら対価が要る
絵を描くには時間が必要であり、絵を描くための道具もタダではないのだから
じゃ自分でどうぞ
異性限定
そういう自覚がないなら働いたことがないか常識がないかのどっちか
趣味でプラモ作ってるならタダで俺のプラモもきれいに作ってくれと言われて作る人いるか？
アホの子すぎワラタ
自分の依頼で自分を広告するためのタダ絵を描くのは奴隷とは呼ばんわw
ただのセルフプロデュースだw
タダで代わりにテイクアウトの商品受け取って届けてきて
お友達のつもりかよ
タダで書くのは友達までだよ
それと全く同じで、自分の依頼で作者を1時間拘束したいなら「最低でも」900円払う必要があるんだよ
つか、カネをもらう側は常にこの理屈を相手に提示しなきゃダメだぞ
一日仕事で報酬5000円とかクソ依頼だからな？ 時給いくらか計算しろよ？
へのへのもへじ渡せばオッケー👌
って言いたいんやろなぁ。思考の始まりからすでにズレてる人間。
以前は依頼側が圧倒的に強かったし売れない絵師達が宣伝になるからと言ったり言われたりして
描いてたりするから、そういう人達で味を占めている人達は当たり前のように口から吐き出すよね。
じゃあ歌手も俳優もモデルも芸人もスポーツ選手も力士も弁護士も翻訳家も脚本家もライターもwebデザイナーもプログラマーもゲーム製作者もデジタルフォトグラファーもweb漫画家も占い師も株式市場もYouTuberもぜーーーーーんぶ無給でいいな！
領収書切らないでいいよね(ゲス顔
その人に絵の依頼するってことはその人の絵に価値があると認めている
のと同じなのに。
他人の模倣すらできない。自分でやったらどのレベルのが出来
るか、それをやってみてから言おうよ。
断られる事が圧倒的に多いって前提が抜けとるぞ
それギリ友人までだろ他人に何でやらなあかんねん
仕事に寄るがパフォーマンスやアート系だとそんなん多いぞ呆れるくらいに
人様に苦労や遣り甲斐の押し売りする乞食多過ぎ
依頼するのはええやろ
どういう会話の流れでこの台詞に至ったのか、の説明もなければ賛同しようもない
依頼するのはな。対価なしはあり得ないが。
うち有料なんで。ほか当たってください
もともと価値なんてあってないような物だから価値の証明が困難
それは違うぞ
創作系の仕事はかけた時間が金銭と直接結びつくわけじゃないからな
鳥山明が10分で描いた絵と雑魚絵師が50時間かけて描いた絵とが同じ1万円だったらどっち買うよ？
どういうこと？
その理屈はおかしい。
鳥山明を10分拘束するなら鳥山スタジオが提示した金額を払わないといけないし、
雑魚絵師でも50時間拘束するというなら50時間拘束する分の人件費を払うのは当たり前。
技術不足以外のなにものでもない。ひと目でいくら出してでもこの人の掻いてもらいたいと
思わせるような圧倒的な画力を身につけなければ
まさかタダで自分の望むシチュの絵を描けなんてことは言うまい
お前がおかしいわ
話のわからんヤツだな
その辺の素人でも1時間拘束するには国の定めた最低賃金が必要って言ってんだよ
あと、鳥山明とかの超ビックの拘束時間とかまじめに考えたことあんのか？
１時間100万とかでも無理だぞ？（その時間を別のことに使えばそれ以上に儲かる人種なので ）
社内の絵のうまい奴に描かせるとかの延長としか考えてない
社内の絵のうまい奴に描かせるとかの延長としか考えてない
いや、お前がおかしい
素人の50時間絵なら900x50だけの報酬が必要になるが、その絵にそれに相当する価値が生じなければ「依頼自体がなされない」だけだから
それが業務に含まれてるなら業務の範疇だ
業務に含まれてないなら会社の立場を利用した搾取な
で、それを報酬関係のない他人に強要するのはただの恐喝だ
それは宣伝広告であり、作品のセルフプロデュースの範疇だ
つかスケブお願いレベルでいいならスケブお願いしに行けよ
これは終始そういう話だ
宣伝広告？？？基本的に本人しか見ないスケブに宣伝効果が期待できるのか？？？
だから、無料でお願いされてブチ切れる絵師様なんだろ？
依頼者は受けてもらえる可能性を信じて交渉しているの。
そいつはお願いしているじゃん。優しく断ったり、引き受けたり。拒絶されたりは相手次第だから「交渉は基本的に自由」だろ。
依頼とかせずに何か描くのを待ってればいいのでは？
ありがとうですませる人は平気で只働きをさせる人。
Sukebeって事で
だから違うんだよ
創作系の作成に必要な時間なんて個々人で違うんだから出来た作品のクオリティが価値なんだよ
直接雇用じゃないんだから最低時給云々はお門違い
自分が作業してる様子を撮影して証明するとかやって初めて最低時給云々言えるんだぞ
そもそもフリーランスのいいところの一つは技量があれば短時間で稼げるって部分でもあるんだから能力が足りなければ時給が下がるのは当たり前
無料でひきうけてくれる人未だにいるのか？
頒布物買った人とか限定でやってくれる人が多いイメージだけど
てかタダでやるとR18描けとか注文付けてくるキモイおっさんが沸いてくるから多分もうやらないと思うぞ
経営者が給料出し渋るのなんて言わずもがな
不満なら相手が断るだけでしょ
無料で引き受ける奴もいるから依頼もあるんだろ
ほんとそれ
最低時給がとか言ってるやついるけどそれに見合う価値があると思われたならそれ以上出してもらえるし
見合う価値がないと思われれば断られるだけ
無料で依頼されたことに憤るのもけっこうだけど相手にそう見られてるってことを自分で晒して恥ずかしくないのかな？
そんなの人それぞれだし、相場なんて知らんわ
ワイに依頼してくる人はたまたまかもしれないけど低価格だからって他の絵師にまで値引き交渉してくるような失礼な奴なんて居ないし
一部の絵師が売名か知らんが抽選とかって名目でタダでやるからじゃないの？と思ってしまう
それは同人誌を即売会で買った特典みたいな物では？プロのインストイベントと同じで、特定の店舗で特定の商品購入でサイン会や握手会の整理券貰えるのと同じで、即売会での購入＝その場でスケブ頼む特典貰える、みたいなかんじ。
それとも、あなたは即売会で立ち読みだけして購入せずにスケブ頼んでいるの？
ほんとそれだよね
例えばこのキャラは描いて楽しいから安くてもいいやってこともあれば
こいつは描きたくないから高く設定して出来れば描きたくないってことが出来るのもアマチュアだからだよね
趣味がお金になればいい程度と自称プロ絵師ではそもそもの価値観が違うから話が噛み合わないよね
ゴキブリは常識を弁えよ
交渉成立するかどうかは売り手と買い手の交渉結果。
金取るんですか？
とるよ？
で没交渉しただけｗ
1年保証期間中でやっちゃいかんわ。
仲のいい友達じゃあるまいし、勤め人として赤の他人に「無償で仕事を依頼する」ことの失礼さが理解できるかどうか
時給が下がるとはなからタダでかけの違いもわからんのか？
その理論だと普段はあなたの作品を買っているので今回はイラストの依頼を無料で受けてください！って頼むのは問題ないって事ですね。
邪魔でしかないからやめてもろて
客はおまえ1人じゃない
人に頼み事して実力不足だからタダなは詐欺師の手口
依頼者側のリサーチ不足。契約交わした時点で、それを破棄した側が100％悪いんでお前の理屈は通用しない。
トイレ貸し出しで何か買えって定めてないじゃん
使われるのが嫌なら購入客のみとかにしてルール決めとけよ
無責任な仕事ばかり漫画家に押し付けるんじゃないよクズ
それを言うなら面識もない素人に仕事ふる時点で頭おかしいやろ
君のその理論なら世の中のバイトや派遣は金取れないね
レジ打ちのプロ
プロと素人の境界線が曖昧だから仕方がない
無名でもプロはいるしネットで有名な絵師でもアマチュアとしてやってる人もいる
んでタダで受けてくれるなら一生タダで依頼し続ける
そしてもちろん自分はタダでは受けない
『お金が無い人は漫画読んじゃだめなんですか？』とか言ってるアホが居たしな
無料コンテンツが増えすぎた弊害かな
ファミコンじじいがあれリメイクしろーとかTwitterで凸ってくるのを聞いてる時間の無駄さを知らんのか？
いや、知らない人はどれだけ時間かかる作業かわからないんだからその感想自体は別にヤバくもなんともないだろ
1つ知らなかったことを知れたねってだけの話
なんでもネガティブなイメージの受け取り方しすぎだろ
「バイトした方が儲かる」以上、カスみたいな単価では仕事が成立しないって言ってんだよw
相手を搾取したいだけなら素直にそう言えw
日本の教育の賜物だなオイ
安い給料で人様に誇れず底辺のゴミクソカスとして生きてるペナルティ背負うからねぇ
無料でやってくれる人もいない訳でないし
断るのもコストなんだって。
カネもなく依頼するのが間違い。俺はカネさえ出せば絵を描いてもらえるんだからありがたい世の中だと思ってる
作ってみたいキットでキット代向こう持ちなら受けるかもしれん
ただで料理出てくると思う？
描きたいものなんて自分で見つけられるわい
ライブじゃないんだから吉本工業理論は通用せんぞ
それバイトの煽りだろ
なんでVってわかるの？きも
作画量や作家の手の早さにもよるからそこは
だから即売会で買った特典がその場でスケブなんだよ。普通にプロのインストイベントも「他店で買ったけど、こっちの店のイベント参加させて」は無理だよ。
最初から無料で描いてもらおうって姿勢で来るやつ迷惑でしかない
本来 報酬お支払いします→これくらいならタダでいいよってならなければいけない
そしてソレを受けるのも受けないのも自由だし
あまりに常識から外れた依頼をしたら後ろ指さされるってだけで
厚意で行うのと依頼でやるのは別の話よ
それも中学生でプロ級のやつとかもゴロゴロいる
カネよりも、名前を売りたい奴がいっぱいいるから、駄目ならいくらでも替えがきく
誰かに利用されるためじゃない
名前が売れるなんて胡散臭いのに騙されるのは気の毒
責任もって売り込んでやれよ
でも人によっては引き受けてくれる可能性があるからその特典とやらが付くかおねだりで確認するんですよね？
ならこれからも「無料でちょ～だい♡」って言う乞食オタクは湧いて出てくる。
１０年以上前から乞食は存在しこれから１０年の後も必ず存在しているだろう。
無料で依頼はダメと言っても無視する人は必ず存在する。間違いない。
断るのも自由ってだけや
即売会の特典としては、即売会で買ってその場でスケブについて聞けばいい。
ただ今回は即売会で買ってその場でスケブを依頼したのではなく、ただ「無料で絵を書いて」と言って有料だと伝えたら愚痴ってるんだよ。
今回の話と即売会でのスケブを一緒くたに考えてるのが間違っているって、そろそろ理解したら？
受けるかどうかは絵師次第だろ
そもそもお描きが趣味なだから電気代はかかってるのを忘れてるぞ。無料の依頼で絵を描いても電気代は変わらない。計算ぐらいしてくれｗ
ただ、自分の描いた画の対価をいくらで提示するのかだろうなぁ。
何時間かけようが、画である以上、時給換算ではなく、画の値段を提示するべき。
１０時間かけても５千円の価値しかない画は５０００円よ
そうじゃないのならお金のことは話し合いで決めればいいのでは？
俺はそこまで強気に相手に言えないなｗ
なんでダメかわからんのかアホ
金額が安すぎるって馬鹿にしてた絵描きもいたけど、相場も分からないのにどうやって判断しろってんだよ
依頼人の好き嫌いで金額変えてる（受けたくない仕事は高額に設定）から価格明示しないって話してたやつもいたし、あまり好意的に見られない職業だわ
ただし拒否られたりクォリティが低くても文句言うなよ