今の若い子が同人誌参入できないという話を聞きました…理由は印刷代やイベント参加費はもちろんなんだけどコピー誌とかでは誰も求めてくれない、委託もおろせないと「はじめからいい本」を目指しすぎているきらいがあるそうな
— くろだ 周 (@kuro_oneone) December 10, 2021
今の若い子が同人誌参入できないという話を聞きました…
理由は印刷代やイベント参加費はもちろんなんだけど
コピー誌とかでは誰も求めてくれない、委託もおろせないと
「はじめからいい本」を目指しすぎているきらいがあるそうな
これはいわゆる大手サークルの本が（絵が上手いのはもちろん）立派かつノベルティとかもつくからで、その基準で同人誌を考えると尻込みするのもわかりまくりんぐです
— くろだ 周 (@kuro_oneone) December 10, 2021
これはいわゆる大手サークルの本が
（絵が上手いのはもちろん）
立派かつノベルティとかもつくからで、
その基準で同人誌を考えると
尻込みするのもわかりまくりんぐです
というか最近は同人誌の表紙をデザイナーにお願いする作家さんもいてびっくりしました…ますます「萌えをとにかく自分なりの形にして伝える」から遠ざかってるのではと感じます、技術と資金がある人の楽しみになってそうで…（もちろん全てがそうとは言わないですよ！）
— くろだ 周 (@kuro_oneone) December 10, 2021
私個人の話をするとあえてギリギリまで粘れるコピー誌という形をとったし、表紙の多色刷りは好きでやっているし…な感じでしたが、即売会の開催が不安定な昨今だとやはり専門店の委託ありきで作らざるを得ないのかなとも思います。作っても届ける場がないと虚しいものね…
— くろだ 周 (@kuro_oneone) December 10, 2021
ヒェッ…妙に拡散されつつあるので追記しておきますが大手さんの批判ではないし、装丁は素敵なのどんどんやって！ですし、同人誌のあり方に物申すわけではないです…若い子がコピー誌やラミカ（古い）やイメージアクセでもいいから自分の好きを形にすることに臆さないでほしいなと思っているだけです…
— くろだ 周 (@kuro_oneone) December 10, 2021
この記事への反応
・大丈夫です、今の若いオタク達。
あのFGO奈須きのこ＆武内崇でも
大ブレイク前に『空の境界』をオリジナルコピー誌で出したら
二冊しか売れなかったんです。
・「ネットのSNSとイラスト投稿サイトの性質上、
最初から業界トップレベルの作品ばかり見せられて
ハードルがガン上げされて心が折れてしまう問題」ですね。
インターネット普及前なら、目に見える比較対象はせいぜい
クラスか漫研の狭い範囲だったので簡単に「お山の大将」になれた。
今売れてるプロ達も「クラスで一番」の自尊心を保ちながら
磨いて段階的にうまくなるというステップで成長していけたのに
インターネットがそれを破壊してしまった。
・同人誌に限らず全てにおいても
初めから理想の高い100点をやるか
出来なければ0とする傾向あると思う
100点が作り上げられるセットを与えられて組み立てる事しかしてないからだろうか
まずできる範囲で50点のものを作って
そこから自分で工夫して100点目指すの苦手な子が多い
間違える事を知らない感じ
・同人誌を作る根本が違うのだな…。
我々の世代は『こんな同人誌を作りたい』が先にあって、
同人誌を作ったから、売れ行きは二の次だったが、
コピー誌でも売れるように、色々努力した。
今は売って知名度を上げることが優先の様に感じる…。
成功が必須なんだな…。
まず出せた事が成功だったんだが…
・・「失敗」が許されない気がしてる
・SNSを除けば「成功例」がズラリ
多分この二つのせいだと思う
特にSNSはデジタルタトゥーになるから失敗が許されない感じがする
一回でもコケたらもう芽がない、みたいなさ
だって流れてくる成功例は例外なく輝いてるんだもの
そりゃ怖くもなるわよ…
・コピー本、もう買い手側が
存在を認知すらしてなかったりするっぽいのが痛い点で、
「こんなもので金を取るのか」という苦情をナチュラルに言われた
という声を以前読んだ記憶があります……
・マイナー作品のファンの出会いだったり、
情報交換の場でもあったが、
ネットでカバーしちゃってるか
作品設定やコアな情報も公式が発信してたりするしな
・どうしても「コピー誌はオフセの下、手抜き」
って考えてしまいがちなのよね…
コピー誌の利点は何でも出来るって事なのよ、
最低でも50部から発注しなきゃならないオフセと違って
1部からでも作れる、身構えずに気軽に描けるコピー誌は
入門編として丁度いいのよ。
失敗してもダメージは少ないし。
「SNSのプロ級の同人サークル見せられて心折れた」
「入門に最適なコピー本が極端に見下される」
「成功しなければ無意味という考え方」
この辺が主要因なのかな……
最初はみんな下手で売れなくて当然なんやで
それでも出す事に意義があるんや
「入門に最適なコピー本が極端に見下される」
「成功しなければ無意味という考え方」
この辺が主要因なのかな……
最初はみんな下手で売れなくて当然なんやで
それでも出す事に意義があるんや
楽しんだらオッケーで参加しろ
あの人でごった返した会場でたまたま手に取るなんてほぼ無いから、予め認知して貰ってないと誰も来てくれない
いい加減【年長のジジババ】卒業しろや！
後輩に席を譲れ、いつまで居るんだよ…
コミケ行ったりするんだがなぁ…
めちゃめちゃ作りこんだ豪華な同人誌ってそれ
書店とかに並んでてもおかしくないじゃん、って思って
逆に面白み無いのよね
そもそも趣味で作るもんだしそういうの気にせんで好きなことやれよ
ファミコンからスイッチまで全勝だ
紙媒体は少部数だと割高
趣味なんだから印刷代以外の交通費宿泊費諸々は自腹じゃないとだめだろ
同人文化に何も理解なんかしない癖にお！れ！は客だ！！と言って譲らないアホーヤフオク上がりの禿
そんな人たちの畑違いの価値観のせいで未来が摘まれていくのは本当に寂しいわ・・
委託したい、委託しなきゃないって考え自体が営利目的だぞ
変に公式同人みたいなの増えすぎて完全に階級格差が誕生しきって底辺の入り込む余地なんてなくなる
渋とかツイ絵師だってそうだろ
どこだって同じ、雑魚に居場所なんかないんだわ
儲け？無いよ、むしろトータルでは赤字だわｗ
がほとんどだろうにね
プロの成年コミック作家が小遣い稼ぎしてるのも多いけど
それならSNSにでも上げてろ
そもそも基本がズレてるんだよなぁ
儲けを出そうとかするなよ…
今の同人はお金を稼ぐことが第一になってしまってる
昔は利益はでないけど皆とコンテンツを共有したい頒布がメインだった
新しく箱作るしか無いんだよな。ってもうあったりするのかな。
二次創作ならまだしもオリジナルは許してやったらどうや
ツイッターなら漫画も短い方が好まれるし
そのうち売り上げ高に準じて使用量払えってなってTwitterやファンボックスで信者囲って金せびるシステムになって縮小すんじゃないの
ショボい本とか持って行って「こんなんで参加するとかｗ」とか
誰かに鼻で笑われたら・・・って思うと
自分の楽しいが壊れちゃう。
それが怖いから、最低限そう言われないくらいの体裁を整えたいんだよ
有名どころが同人の売上で家を建てたり、億や数千万の預貯金を持ってたりと公言してるから
趣味じゃなくて副業の感覚でやってる人が増えたな
むしろ、この拙い内容をオフセにするのは勿体ないなって感覚のが強かった思い出。
そこそこ有名にならんと基本赤字
最近だとSNSで晒されることもあるからな
SNSがそこまでだった昔ですらわざとサークルの前で悪口言うやつもいたりして酷かったし
アホの集まり、新型コロナ感染すればいい
電子版の方がローリスクやで
「自分の好きなように描いたオナ.ニー本を他人に見てもらうために売る」っていうモノでしょ？
なんで商業的な利益ガーとか他人の同人誌の出来ガーとか言ってるの？
数少ない同志のサークル同士でワイワイ話すのも醍醐味だった
今はもう注目されてるやつにいかに貢ぐかのゲームになってしまったわ
論旨が違う
作画制作から全部デジタルなんだからさ
金が欲しけりゃDLSiteやDMMといった有料サイトでの「販売」やファンボでの生活費定額収入に切り替えりゃいい
時代はpdfなんだよ
何故老害のやり方に従う必要がある？
【誰もが最初は初心者】だと
学ぼうとしないのは恥だが学ぶのが遅くても問題ない
出版社を通さない商業になってるもんな
今はDL版が主流で在庫もたなくても良いし出版社に手数料を取られない分利益が大きい
新鮮な水も入れ替えないと腐っていく
一級品が簡単に手に入るジャンルはだいたいそうよ
理想が高くなってしまう
極論少子化すらそれが原因でしょ
今は令和ですよ、わかってます？
まずは小規模なサークルから挑戦すれば良いんだよ
音楽だってインディーズとかあるだろ？
特に創作活動ではでいきなりでかい規模を考えてはいけないし笑われるのを恐れてはいけない
凹って、そんな間違い方する？ｗ
おっ、同人ゴロ様のお出ましですかな？
１冊300円で配布とか､回収とか不可能だろ？
【趣味】と割りきって参加しろ
同人誌活動は商売には適さない
そこで売れるか売れないかの賭けをするより、
ネットで発表する方がリスクないし、ダイレクトに反応がある
売れて数万部、印税100万ちょっと
同人だと少ないページでもっと利益出るからな（もちろん売れたら、だけどね）
pixivだfantiaだその他諸々、絵を金にする手段は昔に比べて格段に増えたからな
そもそも同人で稼いでる連中も商業と兼業してるの多いし
売れない本を刷って資源を浪費するなんてやめるべき
インターネットが普及してなかった時代のやり方に固執する理由なんかない
腐女子は腐女子で尊い推しのマウント合戦になってて地獄の模様
単にDLに移行しちゃってるんじゃねぇの
あと参加したいとかでなく「儲けたい」だけになってたりさ
隣でショボいの売ってると横で鼻で笑われそう
嫌味とか陰口とかもありそうだしな
そこから赤字を理解して楽しみ、本格的に挑戦したくなったらその時考えれば良い
じゃあなんで日本の原作のほうが比べられないほど圧倒的に年間の売上あるんだ？
そもそも一切相手にされず皆目の前を通り過ぎて一人無駄な時間を何時間も過ごして帰るだけだから仲間同士でこんなもんさwと言えなきゃ行ってもしょうがない
客はともかく製作者側ならマナー違反さえ無ければ
【上手でも下手でもどうでも良い】か【自分も昔は下手だったな】ぐらいにしか思ってない
趣味の分野で人の目線を気にし過ぎ
コミケはもうすでに知名度のあるサークルがファンと交流するためのイベント会場になってるから
無名の連中なんて雰囲気味わって帰るだけの枯れ木も山の賑わい的な存在でしかない
今はSNSで簡単に共有できるようになったのも大きいのかもな
パクさん...
それが原因というなら、叩かれる覚悟のない豆腐が増えただけ
適当に描いたものを見てほしいなSNSに上げてろ
なんで同人ショップで置いて貰うの前提なんだよ
今やってる人達って同人誌作るのが好きな人か同人誌売るのが好きな人に限られてくるんよね
だいたいこういう奴って後書きで時間なかった云々言い訳してるけどそのくせゲームとかやる時間はあるんだよなw
しかも近くに大手がいると自スペース前は行列で塞がれて人の往来すら無くなってしまう
２次創作の同人誌は、「これはファン活動の一環として作成した二次創作を、印刷費を必要経費として同好の士からカンパしてもらってるだけ」という「建前」を作ることで公式から、お目溢し頂いてるから。
DL販売だとその建前がなりたたなくなる。
オリジナルならそういうのもありだと思う。
コロナ禍になって今まで同人誌出してくれてた人が手抜き絵でFanboxやってるのを見ると少し悲しくなる
本を出さないんですかと聞いたらファンボの方が儲かるから出す予定は無いよと言われた
挨拶回りで大手とコネ作れるチャンスじゃん
（楽天KOBO Wrting Life）
電子媒体でもオタクが来ない所でやっても意味無いしな。同人誌イベントは【宣伝場所】として捉えた方が良いわ
なんならSNSで公開すりゃいいじゃん
結局コピーでもみんなもっと買って！
お金落として！ってことだろ？
あのFGO奈須きのこ＆武内崇でも大ブレイク前に『空の境界』をオリジナルコピー誌で出したら
二冊しか売れなかったんです。
１行目と２行目の繋がりがわかりません
アダルト同人で皆の絵のクオリティが上がりすぎたから修正が厳しくなったのは皮肉な話よ
いや今でも普通にコピー冊子で出てる人なんていくらでもいますけど
またこういう個人のツイートを界隈の代表みたいに紹介してんのかアホはちま
商売でやってる奴なんて居たとしてもごく一部ゾ
結構前に税務署が調査したら赤字サークルが殆どだったみたいな話は聞いたな
大手の人はその場では気さくに対応してくれるけど、いちいち覚えていてはくれないよ
pixiv投稿みたいに丸パクりされちゃうんだろ
くっそ忙しい大手が無名のやつらの挨拶周りにいちいち付き合ってられると思うの？
もう「儲け」しか目的無いよな
頒布なんて言葉使っちゃダメ
デジタルだけでいい。
それってなんか悪いの？
まず同人誌イコール2次創作って認識を改めような
2次創作なんて同人誌文化の一部分でしか無いんだけどさ
だから【自費出版物の展示即売会】と
アホのひろゆきみたいな言葉を使ってたな…
昔はファンジンだった気がする
他人と比べすぎなんだし完璧を求めすぎ
自分のやりたいことをやればいい
このコメ欄だってオタコンテンツ以外の趣味分野に関しては、上質当然でそれ以外は叩くのに
大手サークルだけで使える金券とそれ以外で使える金券を各１０００円分ずつセット販売すれば大手以外にも金が流れる
大手以外で使える金券は単体で販売する
商業イベントじゃないってんならそのぐらいやって中小サークルにも金が落ちて作品を読んでもらえる機会を増やすべきだよ
もちろん大手にしか興味ないやつとか転売屋からはクレーム殺到するだろうけどコミケ来場者はお客さんじゃないんだからべつにいいじゃん共存共栄で
バカスカ売れまくる人なんて居ねーよ
趣味活動なんです同人て
黒字化するのが当然という考えがおかしい
そんなの一部のトップサークルだけだよ
金はらってみてくれ！文化つづけてるんだよ
とっとと終了しとけって腐臭ただようやつらがいなくなるしいいことだらけだろ
20点くらいの実力だとバカにする文化がある
社会人だと意識高い系ってバカにされて足を引っ張られる
無名同人誌の同人誌購入はお宝発掘的な意味合いもあるよね
もちろん99%は趣味の範囲かセミプロで止まる
しかし極稀に大物になる逸材もいるのだ
創作はセンスが大事だよ
イベント開催前夜にコンビニのコピー機を占領するバカ同人サークルは嫌い
そのコピー誌を１冊700円とか値段付けて儲けようとする同人サークルは極悪非道だと思うわ…
他人の褌を使うのは普通で批判することじゃないよ
最初はノートの端っこに好きなキャラを書くことから始まるだろ
みんなそうなんだよ。最初からオリジナルでなんて描ける人はそう居ない
同人誌を知らなさそう
ノベルティ缶バッジとか正直使わんし、単純に他人の描いたの読むの楽しいからそんなん気にせんでいい
あと何だかんだネット販売に移行してるのも影響デカそう
セット売りや押し売り【ダメ。ゼッタイ。】
あくまで個人的なファンの獲得を目指すのが王道
新鮮な水ではなく新しい水も汚かっただけじゃね？
参加したこと無さそうだな
普通にコピー紙もいっぱい有るよ
参加したいからやるってのが、趣味の活動
ただホッチキスの品質の違いなのか同じ場所に保存してるのに錆びる本あったり錆びない本あったりと…
感じの人のツイートだな
>コピー本作るか作らないかくらいの人は無料でネット公開したほうが知名度上がるし良くないか
著作権保護できれば良いね
右クリック不可 でフルボッコで叩く輩が一定数は居るんだよ…
評価されれば支援サイトで収益も取れるし今の方が金にしやすいと思うけどな
楽な時代に成りましたよ
ファンが増えてからリアルイベントに参加するっていう
手段が取りやすく成った
周りと高め合うってのは望まない方が良い
昔はこうだったから今でも同じように通用するとか老害の考えで言うんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミケみたいなデカいイベントの時だけでいいじゃん
100円くらいのオマケ配布であってくれ
アホかコイツ
話が何も分かってない
簡単に人の目に触れて評価されるようになったから、世に作品を出しにくくなったんだよ
この話じゃなくても今のまとめの問題なところだよな拡散してるんだし
そういう話をしてないけどね
国語の勉強しよ？
コンビニでコピー取って原稿を置き忘れる失態も
同人界隈なんて潰れていい
それがBOOTHとかFantiaだと思うけど、そういうことをやりたい人が取っかかるための窓口に出来るほど有名なシンボルがまだないよね
こちらが金を出してでも見て貰いたいという気概で望まない連中は、そもそも同人に手を出すべきではない
採算なんか考えている時点で負け
今は、作品を表に出すハードルが高くなって、そういう人は減ったよね
１０冊コピー作って２冊売れたーなんて初心者が入りにくいわな
比べる事で心が折れるなら始めからヤらない方がいいよ
今はゲームのアートワークを生業にしてるけどそんな事気にした事も無い！やりたいからやる
それだけ
そうでないと売れないそうだ今も昔も
オリジナルだけやる人も一部にはいるけどね
商売としての同人の話だな
だいたい二次創作エ ロで儲けてる奴らだし滅んでいいよ
確かに正論で草
同人即売会はもう古いんだよ。
今はネット公開が主流だと自覚するべき。
（そもそも印刷納期に間に合わない無能…）
コピー誌でも【色上の遊び紙･袋とじ･背表紙･表紙だけ印刷屋】など手間を掛けた作品があるので、そういう作品は見ると嬉しい
SNSでいくらでも披露できるようになったじゃん。
え？
他人の著作物で金儲けができないって？
このイベントにだけ部屋から出て来るオタクの外出の機会が何も無くなるやないか
ネットで知名度があるとかぎり
最初は無名でも徐々にユーザーは増えていくよ
でもお前買わねーじゃん
印刷所も印刷代も要らんのやで
マジで日本語理解できないバカって居るんだね
最初から100点のものを求められるようになってるってところが問題点で印刷物や絵のうまさがその一例ってだけやろ
それを、印刷のところだけを切り抜いてSNSで披露すれば良いって的外れのアホすぎて笑えるわ
新規参入を大切にしないと、老害だけが生き残って
ジリ貧になってしまうだけだぜ
そういう話をしてない
作品を世に出すのに100点を求められるって話をしてる
それはpixivやTwitterでも変わらん
日本語の理解力低すぎて引くわ
お前がpixivやツイッターの仕組みを知らんだけやん
印刷物なら金払って限られたスペースで出すからハイスペ勝負になるが
SNSなら流行りもんのタグ付けて流せば下手やラフ絵でもそれなりに釣れる
デジタルとアナログでは求められる足切り点数が違うって
勉強しなおしてから出直せ
ファン活動としてやれば良いやんけ
やつらはオタクに夢を与えたが皆がそれを目指さなくてもいいのに
趣味や！！コピー本でいい！！たのしめ！！
そんなのはもう昭和の気概なんだわ。化石レベル。
同人誌が一冊も売れないって、割とどこにでも転がってる普通の話だし、
それを含めて楽しむのが趣味の活動
承認を得られなければやめるというのは、承認を満たすために趣味の世界を都合よく利用して道具に使ってるだけに過ぎない
ボランティアで買ってやれというのは、他人の財布と労力で善行を行おうとしている明白な偽善だ
おまえ、アップデートとダウングレードを間違えてしてしまったんだな…
地方都市の公民館あたりを借りて小規模なコミケを企画してみては？ 元々そういうものだったでしょ
絵が上手いのはもちろんだが、結局は「漫画が上手く」ないと売れないから表紙詐欺な作家にはなるなよ
ネットの絵師にも、そういうDMがくるってよ
趣味を楽しめることに嫉妬する人間はどこにでもいる
そこからpixivみたいな所に誘導も出来て
fantiaとかnoteとかで小銭も稼げるんだから
コミケが晴海だった頃の同人作家に比べたら数万倍恵まれてる
同人の意味は昭和も令和も同じなんだが
自分たちの都合の良い様に物事を捻じ曲げている連中がおかしいだけだよ、お前も含めて
学校でもらう遠足のしおりみたいな冊子よりちょっとマシなヤツ
でもデジタルは場所とらないから出品を許されるし
検索機能があるからよほどの無属性でない限り閲覧される
売れっ子には何十万という数のフォロワーが同時に殺到できる
完全にコミケの上位互換というか次世代機なんだよな
それも嫌、売れないのも嫌って、駄々っ子の幼児か
コミケという場で発表する、もしくは書店などに委託する
ことを考えてるからある程度のレベルを要求されると言う話だろ
ただネットで絵を晒すだけならそんなの気にしない
良かったな
売れてるやつなんで、全体の2割もいない
継続してやってきてる団体が製本にコストをかけられるのは当たり前のことだと思うが、
自分だけ特別なハンデをよこせって言ってるようなもんだ
死にかけてるのは同人誌文化
そもそも同人は趣味の延長線定期
＞そこから自分で工夫して100点目指すの苦手な子が多い
＞間違える事を知らない感じ
そういう習作過程において、初めから自己評価・自己反省・自己修練が正しく出来るような奴なら心配は要らないけど、そこまでその対象が好きじゃなかったり、興味や関心が高くない場合は、0か100かみたいな安易な自己判断に陥りやすいかもね。そういう場合は、やってて途中で間違えても、（次の成長の糧でもある）その段階で、周りからの低評価の有無に関わらず、自分から諦めてしまうことだろう。まあ、好き好きだったり、向き不向きもあるとは思うけど、結局、堪え性の無いような奴は何をやっても中途半端で終わると思う。
逆に著名人のコピー誌は今では貴重
売れる市場となるとプロがこぞって乱入して
趣味とか言ってられなくなる
工口ゲメーカー社員が食えなくなって
RPGツクール製のDL市場に大量に逃げてきてるとこやぞ
逆に紙の市場は売れなくなってまた趣味に回帰するだろう
ダウンロードのピコは売上1000円だろうが2000円だろうが
手数料引いても半分以上はちゃんと手取りになるからな
そら今どきの新人はダウンロードから入るだろ
それな。
専門店で買えるような同人誌は、そっちで買えるけど、ペラいコピー本は会場でしか買えない。
紙にしがみついてるほうがおかしい
趣味なんだろ？
コピー誌みたいなのを延々pixivに流し続けて客が付いて
売れっ子まで上りつめたしな
本人はちゃんと製本した本の方がメインのつもりだったんだろうけど
どうみても紙で成り上がった作者じゃ無い
俺も中学の頃に友達とコピー本出したりしてたけど
別に売り上げとか気にしなかったし一部売れただけで喜んだもんだけど
昔はインターネットなどなかったのに溢れてた。
不思議な逆転現象だな
なんというか活気がない陰キャの雰囲気があって嫌いじゃない
流通が衰退すれば昔のように貸し本に戻るだけだ
もともと一般に広めるようなものじゃねンだわ
押し売りじゃないよ
音楽フェスなんかでも見たいアーティストの料金分だけしか払わなくてよかったら成立しないだろ
弱小は手弁当の持ち出しで全部やらせてるコミケのやり方がおかしいんだって
同人なんてしょせんアマチュアの馴れ合いイベントなのになんでそんな弱肉強食のビジネススタイルになってるんだよ
大手以外の作品興味なければ大手に使えない金券は人に譲れば手持ちの金の少ない人だっていろんな作品に触れられるだろ
でもそういうことはやらんのやろ？
コピー本みたいなのでもとにかく出してたんやろ
今は認証欲求はデジタルで満たせるんだし
若い子がコミケに参入する理由は売上かオフ会的な空気だけ
まあ弱いよね
表紙だけ色紙にする位のことはしたけど楽しかったねぇ
作品設定やコアな情報も公式が発信してたりするしな
コピー誌もトレペ使ったり可愛いシール貼ったり知恵絞って豪華にしてたけど
そういうのも廃れちゃったかね
まあ手に取ってもらえないと虚しいのはわかる
同人は売れてナンボではないんだよ
まず自分をどう表現するか、これに尽きる
売れてナンボとかになってるからゴミのような同人ゴロが湧いて出る
だからコミケは腐ってるので中止するべきなんだよ
同人作家は犯罪者
逆にゲスト参加したら「クソみたいな絵でページ減るだろ！！」ってファンに怒られそうだしさ。
昔は殆どゲスト参加本ばかりだったのに。
俺は絵じゃなくて3dモデルだけどツイッターとかで無料で配布してDL数見て基本2桁だけどニヤニヤしてるぞ
将来的に金取れるようになれればいいなとは思うけど趣味なんだからまずはやってみることが大事や
金儲け考えるからプレッシャーになってつまらなくなるんだよ。
これぞ表現の場って感じで作者も楽しそうだし
営利を言うなんてゴロにでもなりた
同人で儲けてる奴はこの記事に当てはまる連中じゃねーだろ。
そもそも同人なんて赤字でやるのが当たり前だし、出すのが目的ってところが殆どだぞ
ネット普及の悪い部分だよね
便利になったけど情報に飲まれちゃってる
所詮趣味でやってたんだし、趣味にお金使うのは当たり前だし。
元を取ろうなんて考えてもなかった奴らが、技術を上げて十分な利益を上げるようになっただけ。
最近はそういうの有名どころばかり集めた同人ゴロしかやってないよな
それもほとんどなくなったが
「好きなもの・作りたいものを作る」から「好きなものを作ってお金にする」になってるんだよな
作るというのは過程になって、終点は満足な収入を得る事になってる
同人界隈も終わってるよ
収入目的になっちゃったらヤバイんちゃうの？
だから言ったろ？
コミケ中止でギリギリ踏み止まれるのは1回だけで、それ以上中止になったらもう取り返しがつかないってさ
自信が付いてきたらファンBOX化して金取れ
資金溜まったらオフセット本作ればいい
てか今コピー本馬鹿にされるってのが驚いたわ
今時のクラフト技術やセンスで下手なオフ本よりいい手作りのコピー本色々作れるだろ
ひっそり片隅でやってる趣味のイベントだったはずが、商売目的のイベントに変化しちゃってるからな
でも年末なんか普通にまたやろうとしているよ？
転売屋とはちと違う
連中は偽物売ってる怪しい業者みたいなもんだよ。
作業工程は1ヶ月フル労働と同じようなもんだし、印刷費10万かけた物が完売して売上50万そこらじゃん
宿泊費や交通費も含めるとあまり儲かる商売じゃないぞ
そりゃ毎回何冊も作ってウン千部売れるようなところは別だろうけどさ
貧しくなったのもあるが他の必需品に金かかりすぎるんだよな
スマホやネットの料金やら今時の腐女子は服や化粧にも金かけるし趣味にまで金が回らんのだろう
そういうのはもはや同人の範疇を超えているわ
そもそも商売じゃないのに採算考えるならもう止めちまえって話
バブル世代だから今50代後半くらいか？
経験者だけどやっぱ手元に本として残るのは全然違うよ
初めて作った時とか結構感動したもんだ
とっとと辞めりゃいい
どうせこういうこと言ったら同人イコール二次創作じゃないとか言い出すアホ沸くんだろ？
自浄作用もなしにまともな同人活動を言い訳にして二次創作で小銭稼いでるクズが一番同人活動を貶めてんのにな
物置の奥にしまってあるけどもうそっち系に一切興味無くなったから、高けりゃ売ってしまおうか
なくなっもええんちゃう❔
クラスか漫研の狭い範囲だったので簡単に「お山の大将」になれた
それは全くない。今よりも同人人口が少なく気軽にあちこちの即売会にいけたので、上手い人や大手サークルの情報は得やすかった
あと「上手い人」のレベルが高すぎて(その後殆どがプロとして活躍。庵野氏クラス) お山の大将なんてなれなかった
自己満足の世界だよ
なんか儲かるってのが前提になってるけど
それはあると思う
何度か足を運んで即売会や同人誌の面白さがわかると
掘り出し物を探しに大手以外のサークルを見てまわるようになるかと
オリジナルならいいんじゃね。二次創作なら中国のコピー品作ってるやつの言い分といっしょだけどな
ほとんど売れないけど面白い本多いんですよ
それこそ電子書籍みたいなものが手間なく発行できるのに的外れすぎる
超低コストで全てデジタルで制作したり、スキャンしてデジタル化でネットで配信できる
絵を描くツールも充実してるしな
むしろ絵を描くのが簡単すぎて絵描きが飽和して単価が下がってるまである
どんだけ周回遅れのツッコミだよ
フォロワーとか売れる見込み確立してから販売に踏み切る人多くなってる感あるから
若い子ほど同人誌は作らない
上手い人は本当にプロ並み（というかプロの小遣い稼ぎが多いのも理由）
特に2000年頃までと比べるとレベルの差に唖然とする
手軽さが全然違うだろう
スキャナやタブレットが当時いくらしたか知らんが
色数も解像度も低いMAG形式の絵をマウスでしこしこ書いてLZH形式で圧縮して何メガだろうか
バイナリに非対応のホストならISH変換が必要か。自分で書いてて懐かしく思ったが
26Kbpsでダウンロードに何分かかりそう？5MBのファイル一個落とすのに30分くらいかけてた記憶あるけども
みんながそうやって活動したら当時のホスト（ごく一般的なパソコン）の貧弱なhddは耐えられたのかな
お前みたいのを避けて同好の士だけに売りたいんやろ
下手糞なゴミの同人誌とか誰が買うねんボケｗｗｗ
手前のブースだけだぁ～れも来ねえんだから諦めて消えろゴミ
まあそれやっても余程商業で売れそうな奴に媚び売れるわけでもないならフォローしねえし買わねえけどなｗ
工ロ系ならぶひどうとかで上がってたら読んでやろうかなってなるけど、よｗ
今は世界中が見てくれるSNSもあるし少数のコピー本を出す必要性が無い
金が欲しけりゃ素直に初期投資しろというだけの話
コピ本を郵便小為替で個人通販してる時代のほうが味わいのある個性豊かな本との出会いが多かった
今は流行りのハンコ絵みたいなので同じような構図を組み合わせたまるでAIから出力したような本ばかりだ
コミケ2日ともアーリーを入手出来なかった雑魚なんておるん？ｗ
しかも少しでも費用をケチろうと一般参加で抽選に漏れてコミケ自体に参加できなくなったアホとかいたら末代までの笑いものなんだがｗｗｗ
古くはシリアル集やw@rezやP2Pやマジコンや漫画村みたいなもん
黙ってりゃ限られた人間だけがコッソリやってるだけだったのに、テレビとかで「こんなのがあります！無料でやりたい放題！」ってわざわざ宣伝するんだからな
しかも昔なんてモノによっては理不尽難度レベルのパスや圧縮手順を解かないといけなかったわけだから、世界レベルでも数万人しか享受できないアングラコンテンツだった
ぶっちゃけむしろ無臭の方が価値があったからな
欧米のような全オープンな国はいいが、日本のような性器禁止の半規制国家は大喜び
イスラムのような死罪を含む完全禁止国家なんて狂喜乱舞だったからな
本当に個人活動するなら草の根だよ
これ凄いわかるわ。作り込んだやつとかそれこそ虎とかメロンで全国売ってんだべ?ってなってあんまそそられない
キモオタがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺もかつて絵師目指してた頃、ピクシブ等の１位クラスの絵が目まぐるしくレベルアップしていく時期で
「俺も頑張れば描ける感じの絵」から「・・・これ同じ人間が描いてるの？どうやって？」になっちゃったからな。
今のトップクラスを初めからやるなんて物凄い才能がないとダメだし気持ちはわかるけど。
本来は「好きだから」「表現したい」「見てもらいたい」が始まりでそれを見てもらうには「手にとってもらう」必要があるわけでただのコピー誌じゃ相当の知名度でもなけりゃ「視界にすら入らない」
それでも本当に好きなやつはコピー誌でも表紙を凝った作りにしたりギミックつけたりして「見てもらう」努力をするんだよ
その手間を業者に頼んでる一例が「オフセット」な訳で何を言ってるんだこのバカは？って感じなんだが
最初は「売り上げ」とか考えんなアホ
ってなっちゃってるからコピー本の出番はもうないんじゃないかな
鋼鉄で何が起きても折れない心じゃないとＨＩＴはないと思う
今やあっちが同人誌してるよ