心肺停止で救命活動中…偶然居合わせた看護師に“医療行為”指示 消防職員が懲戒処分 患者は意識取り戻す
記事によると
・2021年8月、救命活動中に市民に医療行為を指示したとして、愛知県豊橋市の消防本部の職員が懲戒処分を受けた。
・当時の状況によると、豊橋市消防本部の男性主査(53)は去年8月、心肺停止の患者の救命活動中、現場に居合わせ応急手当にあたっていた市民に「静脈路確保」を指示した模様。
・静脈路確保は本来、救急救命士の資格を持つ男性主査が行うべき医療行為ですが、応急手当をしていた市民が偶然看護師だったため「自分でやるより確実だと思った」として処置を依頼したという。
・患者はその後、搬送中に意識を取り戻しましたが、男性主査は「処置は自分がやった」と上司に虚偽の報告をした模様。
以下、全文を読む
この記事への反応
・何が問題なの？
・看護師いたならいいじゃん
・虚偽報告は擁護出来んけど、判断自体は間違ってなかったんじゃないかなコレ
・確実に上手い人がやったほうがええやんな
看護師さんのほうが経験豊富だろ
・看護師ってｽｺﾞｲんだな
妻が看護師だけどナメてた
・許してやれよ
さもないと偶然居合わせた看護師が責任感じちゃうだろ
・看護師なら本職じゃん懲戒処分取り消せよ。
杓子定規はいかんがウソの報告はいかんな戒告処分にしたれ
・問題は虚偽報告と「なんでバレた？」だろう
まぁ、その判断は正しいかもだけど、嘘の報告はあかんやろ…
【賛否】消防職員が心肺停止患者の救命中、偶然居合わせた市民(看護師)に医療行為を指示 → 患者は助かるも職員に懲戒処分…「命とどちらが大事なのか」
はちまでみた記事か
憲法違反は死刑でいい
公務員は犯罪者集団
はちまでそんな話あったな。
嘘言ってるかもしれないから資格あるかわからん人に依頼しちゃいけないんだろ多分
嘘の報告が無ければ良かったのに
擁護してる奴は働いたことないの？
ほんそれ
それがあるから処分されたのにわかってないチンパンジーが多すぎる
チンパンジーはウクライナの最前線に送りつけるべき
途中の式が間違ってたら駄目って言われてたのを思い出した
今回は助かったらよかったけど、もし死んでたら最悪、遺族からの訴訟沙汰でしょ
アホ
医師の指示なしで看護師が処置したら医師法違反
看護師が捕まる
ありえへんがな。擁護してる連中はアホなんだろ。
しっかり口裏合わせて嘘作んないとな
俺の血税を返せ
虚偽申告が問題なのか、
救命活動中に自称看護師に仕事の一部を任せたのが問題なのか、
どっちやろ？
ルート確保を普段よくする看護師と
ルート確保を習ったけど普段はしない消防の救命士じゃ例え下手すぎない？
辛いね
素早い指摘ほれぼれするね
それはそうと看護師がこういうのやっちゃいけないのはN’ｓあおいで知ったなぁ
無事じゃなかったら大事になってた案件だから、組織としてはしっかり処分して再発防止しないとね
仕込みが邪魔だとかクレー厶いれるくせに道前占拠するなというクレームはガン無視
あと隣なのに出前頼んでくるとかアホだろ
何かあった時の責任を被ってるのだから文句ないだろ
いらん通報・クレームして労働者を処分させようとする奴は多いよ
手伝った人の事言わずに自分がやったって報告したなら
納得だわ
アホはお前
食べ物取りに行ってる間に火災や救急の通報があったらどうするんだよ
1分遅れるだけでも救える命が救えなくなることがある
それとも緊急時に助けてくれた看護師をかばいたかったのか？
資格と人命と難しいすり合わせになるが、看護師が人命の緊急時に出来る医療行為を再検討するべき
一般人に頼んだ理由も
自分より上手く出来そうだったからって根拠のない理由だし
そもそもスキルのない事が問題だしね
虚偽報告するような奴が何かあった時の責任を被るって信じられる？
仮に救命士が居ない状況で、看護師が処置をしてたのなら、なんの批判も処罰も無いと思うし、その状況で看護師を処罰したのなら賛否両論ではなく、看護師を擁護する声ばかりになったと思うよ
根拠はある
要するに点滴の針挿入だから看護師の方が圧倒的に慣れてる
また、その間に自分は別のことができる
本当に慣れてる看護師かどうかをその場でどうやって確認したんだ？
新米とか自称だったらどうすんの？
そんなんちょっと会話すればわかる
到着まで対応してたのその看護師だし
女が私が救助しましたってでばってきたのかな？
やっぱり女ってゴミだな
具体的にはどういう会話だ？
言ってみろ
横だがルートお願いできませんかって言ったときのリアクションでわかりそう
ズレとる
わかりそうって確信持てないなら確実に力量わかってる自分でやった方がマシじゃん
言ってみてわかったらそれでええやろ
本来自分の仕事だろ
上手い人にやらせた方がいいし
人手が増えれば自分は別のことができる
興奮して心拍数上がっている状態でスッと的確に針が刺せるか考えてみるといい
で、自分より上手いって確信をどうやって？
現場のやり取りで分かったんちゃう？
上手い下手もあるだろうが人手の問題もあるかと
助けられる確率が上がるんだよ
全部憶測
一人を助けるのに救命士だけで人手が足りないなら救命士を増やす必要があるね
3名で足りないなら4名にするか？
それが出来ないなら救命士辞めろ
そもそもお願いするなよw
偶然その場に居たスキルも経験も知らない自称看護師のほうが
救命士として何十年も働いてきた50代のベテラン救命士の自分より信じられるって
どれだけ自分に自信が無いんだよw
まぁ、救命士の処置の範囲は広がってきてるから
昔資格を取った人は、資格だけ持ってるだけで増えた範囲の処置が出来なかったりするのかもね
そんな救命士は今すぐ辞めて欲しいと思うが
ルート確保出来ますか？
はい
今回の件の是非はともかく、
駆血帯の縛り方から留置針の持ち方だけでも素人かどうかすぐ分かるよ
そうだね
でもその時は人手が足りてなかったんだから助けてもらえるならその方がいいよね
救命士いなくなるぞ
素人かどうかはすぐにわかるよね
しかもそれまで応急処置してたんでしょこの看護師が
心肺停止だと血液が流れてないから血管判別が難しくなって難易度跳ね上がし。
確保できる人手が多けりゃ例えば右腕と左腕でそれぞれ同時にトライしてどっちかでも確保出来たら良いからできる確率があがる
今回の件は厳罰よりも、病院でルート確保の研修させた方がよっぽど建設的とは思うな
少しでも助かる確率上げる行動は悪い事やないやろ
看護師が嘘やったらってのは嘘ついた側に厳罰で良いやろ なんで騙された側が責任取るねん
飛行機で 誰かお医者さんはーってなった時に素人が嘘ついて医者と名乗ったとして、騙されたキャビンアテンダントが責任取らされるのかよ
なんだったら留置針の袋の開け方だけで素人かどうかは分かるよね
素人だったらーとか気にしてる人は自分の仕事で考えてみて、仕事場で素人とプロの見分けつかないか想像してみたら良いのにね
救命士がルート作成するなんて手柄でもなんでもない。
そんのまんま報告したらマズイから嘘ついただけよ。
どうしてバレたんだろうね。
やるのが仕事なのに対応しない消防士には文句位言いたくなるわな。
その看護師はそもそも救命手当してた
素人かどうかじゃなく、そいつに仕事丸投げした方がいいくらい実力差あるのかをどう確認するのかって話だアホ