女性同士のマウンティングに関する研究が面白い。
— データをいろいろ見てみる (@shioshio38) June 3, 2022
マウンティングエピソードの収集とその分類https://t.co/XWcY6zXZDl
女性同士のマウンティングを、<伝統的女性の価値観>,<自立した人間>,<性的魅力>の３つに分類し、３すくみの構造にあると指摘した。具体例の例示がやたら生々しい。 pic.twitter.com/qyL6jJdgvz
本研究では，
書籍やテレビドラマからマウンティングに該当するエピソードを収集し，
修正版グラウンデッド・セオリー・アプローチを援用して分類を行った。
↓
「伝統的な女性としての地位・能力」
（既婚の安定など）
「自立した人間としての地位・能力」
「女性としての性的魅力」
https://teapot.lib.ocha.ac.jp/records/2000413#/.YprfA99UsuV
なお男性はストレートな
ピラミッド型のヒエラルキーになり
マウント勝負が簡単に決着するか
権威や序列に従順なためマウンティング自体起こらない
という仮説がある
ちなみに男性の場合は、３すくみのような複雑な構造にならずシンプルなため、簡単に勝負がつくかマウンティング自体が起こらないとしている。 pic.twitter.com/TJ8IImLZGw
— データをいろいろ見てみる (@shioshio38) June 3, 2022
いやぁ。男性も結構マウンティングやってるよ。
— 狛犬 (@mutukitoulabu) June 3, 2022
コミュニケーション方法、ほぼほぼマウンティングだけのよう人たちもいるし。 https://t.co/YuH77j9rLG
この記事への反応
・ 創作物から集めたデータなら
『女性に対する偏見の傾向』として受け取るべきだろ、
現実を分析できるとしてしまえば
創作の自由が脅かされる。
・そうか？
匿名のネット空間なんて
普通に男同士のマウンティングの嵐やが？
リアルでも、嫁や彼女の若さで俺らにマウンティングする
くっそキモい嫌われ上司おるで
・男は仕事ができれば「男らしさ」を満たした事になり
1部の例外を除いて自動的に金も異性もついてきて成功者になれるよう
男のために最適化されたシンプルな社会に乗っかれるけど
女性は勉強できてお金を稼いでも
それだけで単純に恋愛でモテず幸せになれない社会。
だからどちらが本当の幸せか、
階層の違う女性同士で解釈が分かれて混沌としてしまう。
全部片方だけに最適化されて片方に犠牲を強いる社会構造が悪いんや。
・“男性の場合は～簡単に勝負がつくか
マウンティング自体が起こらないとしている。 ”
地獄のミサワのネタを全否定していてワロタw
「能力・地位の誇示」なんて、男社会のほうが多そうだけどな。
・ていうかフィクション研究なのに現実の女に当てはめて
キャッキャしてる男さん達、
そういうところやぞ。
・劣等感を抱えた自称弱者男性は、男性に向かわず
蚊帳の外にいる女性を攻撃するから
そりゃ“男性間”のマウンティングは起こらないよねって話
・ 女性は努力と才覚で成功者になっても
クソみたいな社会全体の男女から
「未婚かどうか、容姿はどうか、妻としてどうか、母としてどうか」ばかり見られて
1つでも外すと落伍者扱いされるから本当にしんどいと思う。
男性は成功者になれば
「独身、容姿、夫として、父として」項目はそもそも見られない。
仕事の活動だけで尊敬されておわり。
論文の概要欄に
「フィクションから集めた創作研究」みたいな事
書いてあったけど
最初のツイートの人、紛らわしすぎだろ…
わざと？
「フィクションから集めた創作研究」みたいな事
書いてあったけど
最初のツイートの人、紛らわしすぎだろ…
わざと？
女の敵は女
仕方ねえなぁ
俺とヤルか？
まあ、それって自信の無さとか小心者の証としか受け取らないけどｗ
この一文が全て
創作の世界で生きてて草。こういうのばかりだなトゥイッター
>普通に男同士のマウンティングの嵐やが？
匿名じゃ男同士かわかんねえだろうが。
男も〜って騒いでる奴のほうが多いのに女さんは何言ってんだ、そういうところやぞ。
男のマウンティングは解りやすく決着するって話やろ
ネットとかで延々決着つかないのは、お互い本当の事を言ってるか解らないから泥仕合になるって事や
ライバルと認めあい、お互い高め合うのが男の友情だから
お前ら自身が一番わかっているだろ
はちまみたいなところで都度女叩きをして鬱憤を晴らしてるからな
ここのコメントを見るまでもなく
簡単に勝負がつくかマウンティング自体が起こらない、と書いてるだろう
それこそゴリラみたいなドラミング合戦になるかスルーするかの二択になる場合がほとんどだからだぞ
文章を読むことすら放棄してるのかと思うぐらいだわ
と言いつつ否の意見しかまとめてないのがなんとも
はちまって男女論になると必ず女の意見に肩入れするバイトがいるよな
男性はマウンティングが無いんじゃなくてあるけど極めてシンプルなんだよ
女性は複数の要素を複合して面倒なマウントの取り方をする
マウント合戦も起こるさ
現実世界じゃぺこぺこしてネット以外では吠えてないってことか
外の世界の現実見りゃ、それが一番信憑性の高いエビデンスだってことくらいわかるだろ
人間の理解の範疇を超えてる
読解力の低下がヤバい
フェミバイトの頭の悪さを知れて楽しいよな
仕方ないね
その通り
男は社会性が高い生き物だから群れ内の序列に逆らわない
強い奴が勝ち、弱い奴が負ける
勝ちたけりゃ強くなるしかない
女のドロドロしたクソみたいな世界とは大違いなんだよ
読み書きの練習からやり直した方がいい
知能がチンパン並みに低いから
さっそくフェミババアがマウントし始めてて草なんよ
自由を失う代わりに男性と安定を手に入れる
男性を失う代わりに安定と自由を手に入れる
安定を失う代わりに男性と自由を手に入れる
ここまで意味のないデータもなかなかないよな
なんでも力で優劣を付けたがるからシンプル
x男はマウンティングしない
o男はまんさんに比べればあんまりマウンティングしない
まんさんは何でもかんでも比較して勝った負けただろ？でも実際は比較しての勝ち負けってそれほど重要じゃないんだよな。
甲斐性のある逞しい男に憧れない男がいるか？
強くなるための努力を否定したがる男がいるか？
男がマウンティングしない理由はそれだよ
まんさんとは違って俺達には向上心がある
>ていうかフィクション研究なのに現実の女に当てはめてキャッキャしてる男さん達、そういうところやぞ。
現実でマウントしてるやん！
だから男でマウント取りたがる奴は何かしら劣等感抱えてる
・学歴インテリ
・筋肉土方
・頭ハッピー
これなんの意味あんの
向上心があるならこんなところで傷を舐め合っていませんよ
マウント取るシーンだって大げさにわかりすく誇張されてるよ
所謂四天王とか等の敵組織から何まで、一つの物差しでピラミッドを形成するので対立があってもその物差しで勝ち負けを決めてしまえるという話
強さランキグンwwwとかあるから完全じゃないけどさー
ヒエラルキーを背景にマウント取る奴とか普通におる
男同士だったらマウントは起きない
ならPSのゴキは女だったんだな
だからswitchの一般人に嫉妬してたんだ
そもそも全てにおいて負けてることってそうそうないし、一つでも上の部分があればリスペクト出来るのが男だしな
だから指揮の上手い上司のもとで腕力の強い部下が素直に従うみたいなことが起こる
まずこれのソースが創作物だからな
何の意味もないデータだよ
よく言えば純粋、悪くいえば単純
なので無駄な争いが起こらない
それに類似する女の「かわいいー！」はかわいいって言ってる私可愛いでしょ？って感じだしな
一度ハゲ認定されたら二度と人権は戻らずに永遠に劣等種扱い
性別は関係ないよ。
お前は傷を舐め合う為にここにきてんのか？
せっかくのネット環境なんだから、もっとお互いに人間力を高め合う為に活用したらいいじゃないか
ネットを武器にするのも宝の持ち腐れにするのもお前の意識次第だぞ
雄がいい物に対してマンさんの意見「ただのゴミよね」
アニメや漫画を読みすぎると現実とフィクションの区別がつかなくなるってマジだったんだなｗ
リアルでデータ集めきれるとは思えんしメンタルがやられるｗ
女と違って基準がシンプルだからマウンティングしてもすぐに決着つくという話
自分より高収入で若くて美人な嫁のいる男になんかどうやったってマウント取りにいけんやん
俺はこどおじニートだけど毎日アニメ見てすごく幸せだからとかいっても気の毒な目で見られるだけやん
女は評価基準が多軸化してるから１つの軸で優秀でも他の軸でマウント取られるから収集つかないってことだろ
元の文ちゃんと読め
女かよ
その学歴や筋肉に対して男が抱く感情は「敬意」と「憧れ」
これが女の場合だったら「嫉妬」と「憎悪」に変わる
男がマウンティングを起こさない一番の理由はそこじゃないか？
だから見えないネットだと学歴オークションみたいなの起きるんか
自然界の弱肉強食の世界を見てみろよ
弱い雄は何もできずにただ淘汰されるのかオチだ
マウンティングどころか抵抗の一つすらできないで惨めにくたばるだけよ
だから争いが少ない
一方まんさん
必要も意味もないマウント取り合ってるのは人間のメスだけですわ
男の張り合い： 共通のある価値観の下での張り合い
女のマウンティング： かます方と受ける方で価値観がズレてすれ違ってることが多い。（例に挙げられた三すくみみたいに）
>わざと？
はちまの記事タイトルみたいなんやな
創作物からデータ集めました→現実とは違います
これだけのゴミ研究じゃんｗ
大差ないイメージだわ。
女さんがネチネチやり過ぎなんよ
こんなとこに書き込んでないで嫁入り修行しなさい
おおっと日本で爆死してるPS信者がなんかほざいてるｗ
ワイの後輩男がマジでこれホンマだるわー
プライド高すぎて仕事は三流というねｗ
子どもがどこの高校や大学受かったとかでやるのがいやらしいんだよな
「夫はロンドン大教授」とかいうプロフィール
それおまえ自身の紹介にいるか？？？
かます方と受ける方で価値観がズレてすれ違ってることが多い。
これゲハで任天堂のボロ儲けを誇る任天堂信者と
性能やグラを自慢しようとするPS信者のマウント勝負そのものじゃねーかｗ
男は金女顔知能身長筋肉どれも包括するからな、身長と筋肉は高すぎていいものでもないが
オタクの妄想かよｗ
お前らに傷を舐められた覚えはねーよ
そもそも男にとって傷は残すべきもんだ
時間が経てば勲章にも戒めにもなる
確かにお前は陽キャ見たら端っこ歩くもんなｗ
ガタイいいDQNには学がないから将来がないと言って
チャラいパリピにはそんなのに付いてく女イラネーして
同族も画像晒して外見叩きとか
で、言ってる奴はどれも持ってない
その創作物の大半は現実世界を由来としたものだが
創作世界のマウンティングだって元々は現実世界にマウンティングが存在したから作られたんだろ
区別がついていない？それ以前にそもそも現実と創作物は表裏一体なんだよ
それどころか「事実は小説より奇なり」。現実世界の方がもっとエグいもんだろう
この分類で行くと伝統になるのかね、自分の価値を引き上げる親族や家族みたいな
自立からみればそれに頼るのは最も価値が低いことになるけど
ゲームは健全でリア充になれる任天堂ハードのみを許可して
PSハードみたいな不健全で精神汚染される陰キャなキモオタ量産システムは禁止にすべきだね
いつまでもマウンティングの取り合いしてたら問題解決できないから
無いんじゃなくてクソ早いし描写の必要性も無いから創作物にも反映され辛い
雌を得るために優秀なオスであることを証明するのがモチベなんだろうなってのが多い
結局は源泉は女にある
それと同時にいつかは見返してやるって反骨精神を燃やす為の原動力にもなるけどね
なにかと言い訳をつけて別方向でマウンティングしたがるまんさん達とは人間力が違うんだよ
男の好きなマンガって殴りあって決めようばっかだし
無意味なマウンティングが起こる余地がない価値観
だいたいの老害は女関係なくゴミみたいマウンティングしてくるけどな
本当かね……？
そうすべきだろ
見た瞬間に強弱わかってるなら争いは意味ねーじゃん
ゲハからって着眼点はいいよね
無意味なマウンティングだらけ
馬鹿丸出し
ゲハが陰キャしかいない証明だよな
俺もお前も
上司の嫁云々だって、その場で反論してマウント合戦始まったんか？
結局、上司相手だから言い返せないっていう、即決着がついたんやろ？
男のマウントは見た瞬間、相手の強さを理解して勝負自体が発生しない。
または発生しても一瞬で決着がつく。
実際この通りじゃね？ 長々とマウント合戦するか？
でも君等陰キャは群れるとすぐ勘違いしてイキりだすじゃん
自分が強くなったと思い込んでさｗ
かなり面白い。ギリシャ神話のパリスの審判も同じ様や構図だった。
するのよく見るけどねぇ
筋力だの暴力云々とかだけがマウントの対象とか勘違いしてるのかな？
国家転覆させて長州幕府を作ったのに、長州幕府を転覆してはいけない理由が見つからない。
思わないだろ
マッチョに勝てるわけねーじゃん
筋肉とか暴力にトラウマでもあんのか？
物差しの一つとしてって話だろ
口喧嘩はあれど、マウントを長々と取り合う男のやり取りってそう見たことなくないか？
お前も人生長く生きてりゃ心の友の一人や二人くらいいるだろ
損得や優劣を抜きにして、お互いに心を分かち合う友って存在がよ
匿名性が高すぎて相手の強さが分からないからな
でも自分より優れた肩書が判明した途端に皆黙る
否クレーマー 未クレーマー クレーマーが無効になる
クレーム 不クレーム 無クレーム 非クレーム
否クレーム 未クレーム クレームが無効になる
このコメントで気付いたけど男同士でもマウンティングするみたいだ
どちらかというと漫画でよく言う玉無し野郎
相手が何者か分からなかったり本人か分からないから序列判定が曖昧になるんだろ
ネットでイキっててもリアルで明らかに序列上のやつイキるやつとかまずおらん
これわかるわ
あと人間関係もないしな
人間関係壊してまできのこよりたけのこが上手いこと主張したくない
男の方があっさりしてるな
最近田舎帰った時に思った
不ソウルハッカーズ
無ソウルハッカーズ
非ソウルハッカーズ
否ソウルハッカーズ
未ソウルハッカーズ
ソウルハッカーズが無効になる
何も考え無しにマウンティングなんかするかよ
自分より上だとわかったら潔く頭を垂れるわ
その分相応の振る舞い方ができないのが世間で言われているまんさん達だろ
結局は、自己肯定感を高めて、自身がどうであるかにかかわらず他人をリスペクト出来る人間になるのが一番望ましいんだろうね
コメント欄見る限り、毎度のことながらオタクが一番現実とフィクションの区別付いてないよな
ちゃんとTSでえらい
それ違うよって事実を言うだけでマウント取られたとか言うやつの精神構造どうなってるの？
劣等感に苛まれすぎておかしくなってるの？
バカは文章読めないぞ
仕事上、どうしても付き合わなきゃいけない場合以外は
マジでバッサリ切り捨てるからな
自慢話を交えないと他人とコミュニケーションを取れない男は一定数居るんだよ
ゲーム開発者にマウント取りに行くゲハ民がただのバカやんけ
奴隷の鎖自慢の様な”モノ”そのもののマウントであって”自己”が入っていないマウントもあるし
女は大抵”自己”があるうえでのマウント合戦
人間の本能に根ざしたものだから男女ではっきり分かれるもんでもないんじゃないかな
そこに男が一人いると男に対し3人で男をイジメ始める、連帯仲間意識ってやつ
男は普通にイジメが多い、中居やひろゆきみたいなのがイジメの始まりとなる
マウントだって気づいてなさそうだなwww
今日もこどおじイジメはーじーまーるーよー
いやいやそうでない例もあるって反論してる奴はバカなの？
フィクションの作品の中の話なのに、現実と混同して批判している馬鹿がいるな。
男性作家なのか女性作家なのかで結果が変わるかが興味あるな。
JKのストリートファイト系アニメ？
男で同族でいがみ合うのは京アニ豚と鍵豚
人間は雌もやるのか
仕事できてお金あってモテない女性って存在するんか？
仕事できる時点でコミュ力や信頼感高く、お金まであって異性から声かけられないとか、同性しか居ない職場で自宅に引き篭もり以外あり得ないと思うんやが
仮にコメントの投稿と同時に年収が判明するシステムが出てきたら
階級が出来上がるからマウントはなくなるよ。イーロンに喧嘩吹っ掛ける奴は皆無でしょ？
女は陰湿で面倒くさいイメージはあるわな
蚊帳の外にいる女性を攻撃するからそりゃ“男性間”のマウンティングは起こらないよねって話」
わかる、まんさんがーとか言ってる人ね
だいたい劣等感の固まりだよね
既に決まったあとに自慢話して気持ち良くなってるだけ
あのクソ上司の自慢話で組織内での地位が決まるのが女性社会だから勘違いして自爆してんだよな
組織内で実際に無意識化に集団合意がなされるとその上司の発言力がなくなる
役員の愛人が偉いのはそれだけ性的魅力があるってことで集団合意がなされてるだけで
男側が別に優遇しなくても勝手に発言力が上がるんよ
そういうとこやぞ
うん、いるよ。女だけど
とか大喜びでマウントとって燥いでるおじさんたちを鑑みるに
この研究データは大間違いなのがよくわかるな
自分より上だとわかったら潔く頭を垂れる
できてないからコメントしたんだけど分からない？
女性のマウント行為って劣等感とかすら利用することを生物本能的に自然にやってるんやで
本当に発言力に直結するから仲間内で貶して自分を上位にしてんだぞ
自分が勝てるとこは自慢話で押さえつけ勝てない相手には常識や正論や普通ってものでひたすらケチつける
女性社会ではただの自慢話がマウント行為で地位と発言力をもてるからっていうことがこの研究で分かる
女は書かない読まないだと思っているのか？
でそれがマウンティングとして実際の発言力や仲間内の地位移動に効果があって
発言を聞いた人は納得して下に立場になることを認めるんでしょうか？
三つの型が持ってる性質で相手の弱点殴りまくってるだけだからな
いかに相手の発言力ポイント減らしてそれを見せつけて自分の発言力ポイント増やすかの勝負だもの
そして格差のあまりない同僚や同期相手だと、いがみ合うより協調する方が精神的に安定すると分かっているのよ。
とこんだけ揃えてやっと一人の人間として扱われんねんぞ男は
女は問われるのせいぜい容姿と婚姻歴と家柄くらいやん
リスペクトが無いと嫌味みたいな言い方になるんだろ
よってこれは嘘松
学歴収入身長性行為などなどマウンティングとられるだろ男未プレイかよ
なんでまるで現実の研究結果であるかのような反応をしてる奴がいるんだ
リアルだと合戦というかマウント取りたがるタイプが1人一方的にとっているだけなイメージがあるな
自分の職種の方が上って。卑賤はないと思うんだが・・・
都合のいい話持ってきて自分に自分で答えるまんさん独自のマウンティング法ｗｗｗ
クソみたいな社会全体の男女からｒｙ
↑
差別主義者で草
そして、みんなが腕っぷしや学歴を自然にリスペクトしてるから大した争いにならない
全方位にマウンティング戦争仕掛けてるだけじゃん
お似合いねーとか
そういった言い逃れできる感じでマウント取るで
女はマウントが好きだからマウント描写が多い女性向けが多い
男はマウントに興味がないからマウント描写が無い男性向けが多い
ただそれだけのこと
「伝統的な女性としての地位・能力」「女性としての性的魅力」
男性は「自己能力」が多く
女性は「他者(所持物)依存」が多い気がする
というか自己完結出来ない点をマウント取ると思うけど
性別関係なく
出世にも関わる時代錯誤な会社まだあるし
女が描いた女のマウントはちがうだろうに
豚やゴキが成り済まししてるコメントがあるかもしれない、ってのと同じだな
武勇伝とか俺強いアッピルとかどこ行ったんだよ
お前らまとめサイトがやりまくってることじゃねえか
よく聞かされてたからね、強ち間違いじゃない。
聞くだけで反吐が出る
皆に嫌われちゃうから。
女性の場合それで物語が作りやすかったりするというだけでは
結局反論したところで事実が変わる訳じゃないから相手にしないもしくは出来ないんだろ
君がこの中で一番賢いと言うか他のやつが馬鹿すぎて呆れる
既婚マウンティングじゃなくて奴隷にするには人質が欲しいからやで
ジェンダーはいままで虐げられて権利を阻害し平等ではないものを評価してきた
既得権益者たる男から手に入れるのが目的だから
女同士での話は別だよ
男からの「伝統的な女性としての地位・能力」「女性としての性的魅力」の圧力で社会で虐げられてきた原因だから
これに依存していた人ほど男性を叩く時のこん棒が大きくバフ効果にしかならん
される暇もなく本人が自覚して話が終わる
そういうやつに限って雑魚過ぎて相手するのだるい
そもそも研究たいしょうにしたそのドラマ脚本や創作物
男が書いてる場合も多いだろ
ククルスドアンの島を映画で観に行って聞こえてくる会話から思いました。
言ってくるやついるけどな
そんな穏やかな話しちゃうんや
そりゃたわわも規制せれて当然や
ちんさんついに空想から女叩き始めていよいよ節操なくなってきたな
空想と現実は別だから表現の自由ガーを自らぶっ壊してて草なんだ
猿の雄って染色体がxxなの？
知らんかったわ
つまり男は徹底的に弱者を嬲るが女は対等に戦ってくれると
評価基準が一つでも弱者が抵抗できたり立ち向かえるならマウンティング合戦になる筈だしな
一方的に殴られるならすぐ降参するわな
アンパンマンが実在してると信じてそう
念の為に教えてやるがあんぱんは実在してもアンパンマンは非実在だからな
パンは喋らないし正義の味方として戦わないし空も飛ばないし雑菌はロボに乗らないし喋れる人間は顔を千切って他人に食べさせないのが現実だよ
創作物の行動は大体現実じゃないからな
嘘つけ
童貞クソチビの悲惨を知らんのか
男エアプは黙ってろよ
俺も社会人にならずに引きこもってりゃ楽だったんかな…ストレス少なそうで羨ましいわ…
男同士なんてマウンティングだけだろ
💩上司をヨイショするアホ同僚が出世して真面目に働いた俺はバカを見る💩社会
💩上司のマウンティング無視したら空気読めねぇ無能扱いでアホ同僚にも馬鹿にされるし
やっぱ引き篭もってりゃ良かった
逆だろ
むしろマウンティングできない奴からクビ
無能と同一視されるからな
業績上げてもリーダーシップが無いだの補助役のが向いてそうだの評価されて出世コースから外されるし、周りからは嫌われない代わりにバカにされ続けるだけだわ
身長 年収
彼女が美人かでマウント取るやろ