「親ガチャ」がハズレでも「自分が努力すれば抜け出せる」に反発の声
記事によると
・「人生はある程度親ガチャで決まると思います。親ガチャについて語りましょう」
・８月上旬の匿名掲示板・ガールズちゃんねるに「人生は親ガチャで決まる」というトピックが立ち、こんな呼びかけが書かれていた。
・コメントは、「ガチャという言葉は嫌いだけど、親で決まる部分は本当に大きいと思う」などと認める声が相次いだ。
・「容姿、お金、教育への情熱、親の性格、兄弟との関係性。家庭内の環境はめちゃくちゃ大事だと思う」
「下層家庭に生まれる。金がないからいい学校行けない、いい職に就けない。自分がまさにそうでした」
といった、自身の親は「ハズレ」だったという立場での書き込みも目立つ。
・一方で、「いや、行動力でどうとでもなるよマジで」など、本人が努力すれば抜け出せるという主張も複数あった。
「母親が猛毒で暴力や勉強の邪魔ばかりしてきたけど、奨学金とって国立大行って資格とってそれで今生きてる」
など、恵まれない環境だったが努力してなんとか幸せに暮らせているという証言だ。
確かに、親は関係なく努力して自身の人生を切り拓く人もいる。
・しかしこれには、努力や行動力ではどうにもならないレベルがあるという反論も少なくない。
「努力すればいいじゃんっていうけど家が貧乏だったり親が子の夢を否定したがる人だと努力のスタートラインにすら立てない」
「奨学金もらえば？とかあっさり言える人は、奨学金の手続きには親の協力が必須な事を知る必要もなかった恵まれた人」
など、成績が良くても諦めるしかなかった過去を悲しく振り返る人もいた。
以下、全文を読む
親ガチャ（おやガチャ）は、SNSの普及で他人の私生活の良い面が見えるようになったことで、羨望する他者との遺伝的要因（生まれ）と環境要因（育ち）の違いを「努力では挽回できない差」と“ガチャ”に例えた日本のインターネットスラング。
「親ガチャ」という言葉はベースで人生の結果が決まるというニュアンスが強いために、言葉への反感もある。
韓国では有名教育機関や医学部などへ不正入学・編入するために、「親ガチャ当たり」身内同士の小中高生へ「履歴づくり」をするために共著の回し合いによる未成年の関わる論文不正など犯罪に繋がっている。
この記事への反応
・ウザいんだよなあ。「そんなとこはまだマシ、うちはもっと酷い」自慢合戦…
・それはそうなんだろうけど、努力でいくらでも覆せる境遇の人でも全て放棄する言い訳にするからなこういうのは。
・5歳ぐらいの子供を虐待死させる親とかいるからな、ニュースでそういうの見ると流石に努力でどうこうの問題じゃないと思うわ
・独りで頑張っても限界が来ます、師匠を探すのです
・初期装備・所持金なしで始まるRPGとか・・・
・そうである人が親ガチャと言うのは分かるけど、そうでない人も一緒になって気軽に親ガチャと言うから外様には「そうですか」としか言えないんです
・底辺に居る人間に向かってお前が悪いなんて言うのは冷血すぎね？
・そもそも努力自体も才能の一種でもあるからな。決して誰にでもできるものじゃないし、同じことをするにしてもその重さは人によって違う。それが才能の差というもの。
・親ガチャがあるんだから当然子ガチャもあるんだよな？
・まず、『親ガチャ』って言葉がなぁ……生んでくてた親に対して失礼やろ。
”ある程度”親ガチャで決まるのは悲しいけどあるよな・・・
DNAと環境が全てなんだから
どっちも深く親が関係してる
ナナシオの親はマザームーン
だから常に人を見下している
仕事は知り合いに発注する
なんだそれ…？つまんねぇよゴミ
裕福な家庭と貧困の家庭の子が取り違えられた事件をみたら親ガチャと遺伝子の凄さがわかる
努力でどうにもならないのがどのレベルか知らんがネットでウダウダ嘆いても現状の改善にはならんしそんな暇あったら何かしら行動するしかないやろ
親で「人生が決まる」だと「そんなことないだろ」ってなる
親ガチャだ～って文句言ってる奴らで「子供のころから家に帰ってからも自主的に毎日６時間勉強してたけど、親の理解がないせいで、いい大学に行けなかった」とか「親が貧乏なせいで、ゲームやテレビやら楽しむ時間なんて１時間もなかった。勉強したかったのに出来なかったせいで今も最底辺の貧乏人です」なんて人は１人も見たことがない
健常者ならどんな毒親だろうが努力して抜け出せる
将来好きなことをやれとか言いながらなんの学びも受けさせてくれんぞ
一生そのままかどうかは本人次第や
他人の人生だから好きにしろとしか思えん
抜け出す前に人生終わるけどな
これだけは言い訳できんだろう
1人でやるしかないやつと他人に助けてもらえるやつとで同じなわけがない
生まれつきの重度の障害や重病の人だけは親ガチャのせいだって文句言ってても納得できるわ
親ガチャで人生はだいたい決まります
それだけイキったコメント書けてんだから、全然普通だよ
こいつらアホなのか。
まー感情で生きてる女の巣窟が記事のソースならしょうがないか
生まれて間も無く母親から虐待したり
生れながらに家が金持ちで毎月のお小遣いが100万以上あったり、まぁ色々ですよ
毒親を甘く見過ぎ
親で人生は決まるんだよ
コイツは生存すらできないって想定が無いらしい
大学の進学率考えると、そんなもんだろうな
そのセリフの当時で見たら別に安くなかったって話好き
実際問題としてそんなもの有るに決まってるんだけど
生まれ持った容姿から時代や国に至るまでただの運でしょ
なぜそんなに親を怨めるのか分からん
親ガチャ外れたと思ってるよ
そもそも決まってる人生とはなんだね
親ガチャの意味がすぐ分かるだろうに
お前がそのガチャで出てきた側だろっていう
バイバイ
家庭環境を無視して教育を語れないのは事実
「親ガチャ失敗」と言うやつが大嫌い。
貧乏でも虐待もなく育てて貰ってるでしょ？感謝しろよ。
大家さんって何？ってな感じで
「親ガチャ失敗」と言うやつが大嫌い。
貧乏でも虐待もなく育てて貰ってるでしょ？感謝しろよ。
いくらでも先行研究があるんだけど
お前が知らないだけだろ
親ガチャ？ないと思う？
努力できるかどうかすら環境によるし努力遺伝子も発見されてる
逆に子ガチャ失敗は親の能力を著しく下回る場合だろう
貧乏の子は貧乏、金持ちの子は金持ち、中流の子は中流ってのが基本
行動を変えれるかも、
性格を変えれるかも、
生まれ持った性格による。
平成生まれのお坊ちゃんはいつも泣き言他人のせいばっかり。韓国人そっくりのダメダメ人間
子供に時間と金を投資して報われないどころか、無敵の人にでもなられたら巻き込まれて人生終わるもんな。
子に文句言われたくないなら、そもそも産まないのが正解なのよ。
いくら勉強頑張っても、バカの限界と天才の限界は違うんだよ
自分の不遇の原因を他者に求めたところで結局それを変えるために動けるのは自分だけ
それすら諦めたときが人生の本当の終わり
コネは入り口に過ぎない。
親ガチャなんて言葉を使うのは大抵はいい家に産まれて家庭教師使い放題だったら俺だって一流大学に〜レベルだろ
特に親金持ちだと表出てくるから
ただ、ほとんどは普通の庶民に生まれるから関係ない
？？？
歴史に名を残したけど…
100年後は英雄になってるよ
そんなクズはアフガニスタンに生まれて銃弾に撃たれて死ねよ
今どき中流とか
今はもう勝ち組以外は負け組の時代だぞ
ハズレはお前だ
任天堂幼稚ゲーの遊びすぎだろw
なんか変なのに憑かれるオーラとか出てるのかもしれんと言ったら、「類は共を呼ぶ」「どこにでも変な人間いるから相手にしたらきりがない」とありがたい言葉を度々いただく。
どうせ人間平等な幸福得られる権利があると主張するアカに騙されてる頭残念な奴等やろｗ
親ガチャ認める癖にそれを跳ね除けて成功した人間に大した敬意を示さない、それどころかあら捜しするぐらいだから自分の不遇さだけが嫌なガキってだけやろｗ
入り口すらないのは悲惨だけどな
入り口ある奴に追い付くだけで一生費やしたりする
夏休みらしいコメやな
ぼくイージーモードがいい
親は毎日6時間勉強や練習する子供ならって思ってるよ
大半はハズレガチャはお前自身なんだよってやつだよな
結局は親次第だよ
そんなに正しくて素晴らしい意見なら孤児院やら派遣会社やらに行って言って来れば良いと思うよ！正しいことなんだよな！？まさかリアルで言えもしない事のつもりで書いてねぇだろなこいつら
学校で勉強しないのが悪い
親ガチャハズレて虐待さてる子供に同じこと言ってみろよ
酷いと学校にも行かせないけどな
ノーマル貧乏家庭 本人の立ち回りと観察力で改善可能進学は推薦や借金背負うの前提
ノーマル一般家庭親が病気や事故に会わない巻き込まれないのと本人の努力
金持ち イージーモード
金持ち権力持ち メシアタイム！
共通なのは親が馬鹿だと子が苦労する
子だけではどうにもならん
だが、それが自分がしょうもない理由にはならない
親ガチャ大失敗の不登校から＆イェール大学の教授や起業家にまでなった成田兄弟を見習いなさい
無能に生まれたらそらもう悲惨よ
虐待で学校行かせない親だったら？
少しは考えてから書き込みしような
北朝鮮の貧しい農家に生まれた人と石油王の家に生まれた人が同じような人生送れるわけない
子供にとって一番影響の大きい環境が親なんだけど
人は誰でも周囲の環境に助けられて生きていく
親ガチャ否定論者は自分の成功の要因を自分の実力と思い込みたい人だよ
実際は周囲の環境に支えられて上手く行っただけなのに
そこから這い上がったり転げ落ちたりするのは本人だったり時代や環境のせいだったりだが。
ただ、愚痴ってても誰も助けてくれん 自分でどうにかしていくしかない
実は「身体」「健康」が一番大きいんじゃないかな
五体満足で健康なら「当たり」、禿げない家系とか体丈夫とかなら「最高レア」じゃない？
親が良くても悲惨な人生を歩む人間もいるし親が悪いからこそ人生をよくできる人間もいる
富裕層と貧困層の格差は平等じゃないから
それってもう常識だよ
無能でも親ガチャで総理大臣になれた安倍晋三
有能でも親ガチャで殺人犯になった山上徹也
そんな環境の子供が親ガチャが〜とか能天気なこと書き込んでられるか？
まず生まれが一番重要に決まってる
ガイジ扱いの障害者ですら身体と精神とで扱い変わる様だしな
別に素晴らしい意見とかでなく当たり前なだけ
あなたは正論だからと傷ついてたりする人に追い討ちするの？
子供が親ガチャ言うのは笑えるレベルだけど
親が子ガチャとか言い出したら地獄だな
どうしようもないだろ
引っ越したら？
下を見れば後がない
趣味レベルの同人活動ならハードル自体は低いから誰でもできるだろうけど、もし芸術系の大学に入るとかなら、予備校にお金かかるし、材料費もバカにならんし、努力と才能と財力が兼ね備わってはじめてスタートラインに立てるのでは。大半の人は実家かパトロンが太くないと、芸術のみで生きてはいけないと思う
個展とかどこからお金捻出してるんだろうって思わん？
才能と運のある一握りの漫画家とかはその限りではないでしょうけど
ガチャが良いの引けたからってクエストとかボスに攻略勝てるかってのはまた別の話だし、それと同じ
ガチャ引いたからには宝の持ち腐れにならんように子も分あたりでないな
あんなの祖父の誤りを正せなかった自己責任だ
誤りを正す権力があったのに目先の票に目が眩んで問題を放置した
小学生中学生に言えるか？
令和生まれのお坊ちゃんもいつも泣き言他人のせいばっかり。韓国人そっくりのダメダメ人間
それと自分の親は家庭はあかんって早くに気付けるかどうかにもよる
手遅れになる前に気づけるかどうかなんてその人の成熟度や友人など周りの環境にも大きく左右されるから努力でなんとかなるでしょなんて言うのは上から目線で相手見下しながら物言ってるだけ
そんな親もお前のこと子ガチャ外れたと思ってるけどな
？？？？？？？？？
だからネットだろうがリアルだろうが言う必要ないよね？って話じゃん
お前言ってる事と実際書いてる事ずれてるぞ？わかってるか？
自己責任論で本人の努力不足でだとかで対策を講じず
何も進展しない沈没船の状況の日本を維持したがる思考停止の国賊野郎多すぎだろ
お前がハズレだろ…
古代日本から最近まで家柄ゲーだったんだぞ
どうして頭で同じことがないと思っているんだ
努力すればだれでもプロ野球選手になれるとでも思ってんのか
でも今さら人生やり直せないんだから、与えられた手札でがんばるしかない
障害児がいる家庭ってなぜか子供多いしな
やっぱりガチャ感覚で生んでるのかねぇ…
人生親ガチャってのは否定できないだろ名前書くだけで大学までいけて気がついたら議員さま
親ガチャ失敗組でも努力して勝ち組になったっていってんのはたまたま運がよかっただけ
まあ勝ち組どものお気楽さにくらべたら努力してその程度の小銭ですかって鼻で笑われてるよWWW
おだいじに
親から一般社員より金貰ってるセレブニートってのも実在するし
だからたまに贅沢な食事が出来る程度と言っている
日本人に生まれた時点で「国ガチャ」は当たりだろ
それとも国ガチャはウクライナでもいいから親ガチャを当てたいって言うつもりか？
胎児の時点で、、中絶されてしまったらねー・・・
それまさにお前は違うってことじゃん
逆はもう間違ったスキル振りの親でどうしようもない
明らかに子供側はどうしようもない絶望
平等なわけない
がちゃ引かない方が無難なのかも
親に一生物の怪我を負わされ、いまだにそれに引きずられている状況だと
ちゃんと生活出来ていても恨みは消えないよ
環境の良し悪しで結果に雲泥の差が出るなんて、当たり前すぎて議論の余地もない
それでも世間は育った環境なんて考慮しないし、劣った奴に手加減もしない
不利な環境からスタートしたなら、時間と労力をかけてリカバリするしかない。
でなければ死ぬまで社会からゴミみたいな扱いを受けることになる。
毒親とかそれに相応しい言葉があるのに、ガチャなんて言い方すると
幼少時の環境などの影響が軽視されている感じに
窃盗を万引きとか言って罪が軽めに見えるのと似ている
スキル振りに本人の余地がないとかそんなわけないだろ
そりゃお前が他人任せにしてきただけの無能だからだ
世界は親ガチャ子ガチャ以前に明日の生存ガチャすらハードモードで挑んでいる人々ばかりだぞ
社会主義って言うんですけどね………日本で良かったって思いますよ
アフリカ人の親から生まれたってことで既に親ガチャ失敗ってことでは？
日本人ってそんなに信心深かったか？
いつもみたいに宗教なんてーって考えなら自分が生まれた精子と卵子の組み合わせでしかこの世に誕生しないのでガチャなんてないで終わる話なのに
本人にまだ余地があると思える恵まれた環境で生まれただけだろお前は
本当の毒親はマジでどうしようもないぞまだ
まだ赤子の時に車内放置で死亡させる程度のスキル振りの親の元に生まれてみろよどうしようもないだろｗ
人生諦めるなら他人に迷惑かけない方法でどうぞ
基本的には遺伝子・環境・そこから育つ自分次第
人間の成長は白黒思考が通じない世界だと思う
影響があるなら分かる
うまく言葉が使えない馬鹿だから無駄に悲観的になる奴が出てくる
だからこそ努力しやすい環境かどうかで差が出るという話でもある
アフリカ人の親がみんながみんな子供わ虐待するわけじゃねーだろ
救いの手を出してる人だっているけど・・・
もちろん全員無償かつ慈善でやってる訳じゃない、
裏にやましい気持ちがある人もお金が欲しい人も沢山いるけど
助けが必要であれば上手に活用すべきだ
決まってアフリカがどうとか訳の分からない話をぶっこんでくる奴いるけど、
これも親の知能を引き継いだ結果なんだろう。可哀そうに。
何の期待も望みも抱かず、憎んで嫌って綺麗さっぱり切り離せる
多少、外面が良かろうがこんなクズは世の中そうそういないと実感でき、人間不信にもなりにくい
問題なのは、自我に関わるとこをピンポイントで破壊してくる毒親
これはキツい、概ね善良で信じられそうなだけに人間不信になる
こんなの付けたら、「そうですね」としか言えん
当たり前の話
単純な例としては最近あった、育ての祖父母や弟はUSJに旅行に行ってたのにベビーサークルに閉じ込められて水しか与えられず熱中症で亡くなってしまった2歳の女の子とか
まさに親ガチャの極みって感じ
本人の努力とかではどうにもできない部分
あとやっぱ親からの遺伝での見た目の差や病気もあるし
ただそれが当たり前と言うか、逆に子供ガチャ失敗してる親もいるし親ガチャだ！で思考停止してるような奴はアカン
だからその救いの手を出す頭すらないスキル振り完了しちゃってる親の前ではどうしようもないだろｗ
ハズレ：一流大学に入れない
R：教育に大金を注ぎ込みケツを叩きに叩いて一流大学へ
SR：努力を厭わず目標に向けてひたすら邁進し苦労の末一流大学へ
SSR：勉学の重要性や楽しさに一早く気づき率先して学業に励み目的を持って一流大学へ
運ゲーじゃないとは絶対言えないよなぁ
？
何で急に虐待の話？
環境が整ってない親のもとに生まれて苦しむって事はすでに親ガチャじゃね？ってことだよ
いい職に就けないは100%自分のせいやんけ
何の為に児童相談所があると思ってる
死亡事件の前に大勢救い出せてる子供がいることを無視してはいけない
どこがやねん
アホ丸出しで草
頭悪すぎやぞ（笑）
反論できてなくて草
これを親ガチャと言わずして何という
反論ｗｗｗｗコメントで反論とか言って時点でアホ丸出しじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい学校にいけないから学歴がつかなくて
学歴が必要な、いい職に就けないんだよ？
馬鹿ニートさんｗ
大抵運と本人の意欲次第 両方かち合って始めて成果が出せる
何も言えないからそうやって大量に草生やしてるの？
お前の親は子ガチャ失敗したな
親が学校通わせてくれたり、死なない程度にご飯食べさせてくれてる時点でそこからは子供の努力の問題になるわけだな
そんな自己紹介しなくてもw
ただ、環境のせいだけにして、自分の成長を諦めてしまうのはもっと良くない。
自分の面倒を見るのは、最終的に自分しかいない。自分が変わらなければ、いつまでも変わらない。
医者になるのが夢の同じ潜在能力のやつが2人いたとして、「同級生も医学部狙いで全体のモチベが高い＋出題を分析して効率よく学べる予備校＋多浪OK＋ランクの低い学費がバカ高い私大医学部OK＋寄付金何口もOK」と「周りは高卒で就職かニート予定＋一般の参考書で0から自力で学習＋浪人不可＋国立の医学部のみ＋高校の学費や生活費も自力でバイト」だったら前者の方がめちゃくちゃ有利だわな。
確かに孤立無援状態のやつと、親から応援と金銭的な支援をもらえるやつとでは難易度は桁違いに違うね
１％でもその影響があるかって話になれば、どう考えても親ガチャ外れは子の人生に影響する
ただし、親のせいにしたって何も変わらん。結局やるのは自分
いつから親は必ず日本人だと錯覚していた？
70分の1だぞ？
そういう事にしておかないと自己正当化できないから仕方ない
最初から自分で自分を改善する意欲が無い人は何歳だろうが駄目
不要な事には執着する癖にねｗ
結局ガチャなんて単語は何も頑張れない寄生人間が自慰する為の言い訳
運と努力とタイミング次第で、何者にでもなれるし、何者にもなれない
しかし、「ある程度」の範囲を超える事象、例えば遺伝子に由来する寿命であったり、幼少時に植え付けられた価値観であったり、国籍や人種であったり、生まれ落ちた時代であったり・・・そういう意味では人生は始めから決まっているとも言える
あと、ルサンチマンは諦めるのが凄く早い、これは自覚が必要
最初から本人が失敗の結果を求めている限り他人の助力も効き目が無い
俺はリセマラしたおかげで今は幸せだよ
全員がそうではないとは思うけど、そういう理不尽なものも含めてガチャってか？
それは就職ガチャ
それって結局遺伝子ガチャ（親ガチャ）なんだよなあ
優秀な遺伝子持って生まれたら成功に一歩近づく
この一歩が大きい
無能な遺伝子だとどんなに努力しても成功には届かない
自分の人生の責任を人のせいにしたいだけだから議論でも何でもない
単なる逃避
一から育てるのにガチャもくそもないだろ…
まず、挑戦してみれば？
まぁ回り道ばっかで無駄に歳とるし嫌になるがな
公立普通高校に進学して1年で彼女が出来て初体験。県立大学に進学して大企業ではないが地元ではみんな知ってる企業に就職して入社4年目で結婚。
翌年に子供を授かりその2年後には第二子誕生。
30～35で庭付き一戸建ての家を買って40～45で管理職に昇格、夫婦で円満に過ごす。
これが普通の人生か。ハードル高いな
子育てすりゃアホでも知ってるけど生まれた時点で個性は出来てる
１からどころかせいぜい２か３からだよ
でもそうでなければ多少の貧乏は本人の努力次第だろ
日本は義務教育までならちゃんと学校で勉強できるから、だれでもスタートラインまでは平等に立てる
もちろん金持ちが塾とか予備校とかでブーストかけられる分、人一倍の努力は必要だけど巻き返しできないほどではない
そこで「人並みでいいや」で努力しなけりゃ、そらそのままやろ
五体満足で生まれる前提で考えてるね
俺も同感
大卒数年間はろくでもない生活ぐらい結構な割合の青年が送ってるよ
でも多くがなんとか社会適応できてるし
いちいち社会に責任転嫁して憎悪を爆発させたりしない
氷河期世代は結婚できなくて少子化なんだから
能力に『選ばれし人』でもない限りはその律から誰も抗えないよ。
失礼ながら凄く気色悪い【自称】普通だなと感じた
そんな人生日本全体だと1人か2人ぐらいしかいないのでは
親ガチャ失敗してなかったら自分は成功者に必ず成れたっていう様な
自分自身に対する妙な自信。
親ガチャ成功しても失敗者になる可能性について考慮すると
親ガチャは成功への一つの要素ではあるが絶対の要素ではないって結論付ける気がする。
ある程度っていう言葉は曖昧すぎる
バブルの頃と今では全然家庭をもつことの難易度まで変わってるでしょ？
おそらくこのあたりが世間体的に人生序盤から後半まで全て普通と見られる人生だろ
乗り合わせた電車とかもガチャやし
最悪の引きだと普通に人生終了する
>親に廃課金してもらったプレイヤー
むしろそういう子供に限って高い確率で人生を狂わせる
口で説明するのは難しいが、何でも栄養を大量にやればすくすく育つわけじゃない
あまりにも肥料をやり過ぎたトマトが根腐れ を起こすようなものだ
無課金と廃課金で力が拮抗なわけないだろ笑。
それって現状を自分で良くしようとせずただ親が悪いから私が苦労してるんだって責任転嫁してるだけやろ？
そのハードルがどんだけあるかってのは実際ガチャ
いや、大半の人が否定する普通だぞ
一度家族や職場の人、他にも何気なく聞ける関係の相手に質問した方が良いよ
本気で言ってるなら【普通の人生】の定義が歪んでいる
起業するって選択肢もないの？ それを努力不足っていうんだわ
それも含めての『選ばれし人』なんだよ。
そりゃ産まれてくる人間の中には、アインシュタインのような稀代の鬼才が生まれてくることもあるけど、
一方で逆に、周りへの影響も考えずに趣味で放射物質作って大事故起こすやからとかもいる。
まぁ、どちらもそうそう出てくるものじゃないけどな。
それも含めての『選ばれし人』ってわけだ笑。
金に苦労はないけど毎日勉強三昧で遊ぶ時間すらない方がいいってこと？
根拠となるデータでもあるなら出してもらえますか？
※243
遺伝も含めるなら学力はなんだかんだで親からの遺伝が重要だしなぁ
親が高学歴・高収入だとさらに教育課金で下位を突き放すし…
つまんね
ごめん、言ってる事が解らんわ
とりあえず何でも金や資源を出せばいいって程甘い話ではない
そこが数値だけで測るシミュレーションゲームと
不明な因子が多数絡む実際の生活と違う所だ
まず超絶級のハズレ引いたら、努力で乗り越えられるかの結果を待つまでも無く
小学生卒業までいけず虐待でENDやし
解決策を模索するって方向になればいいけどそこで自努力とかの話が必ず出てきて話が拗れだすよなぁ
そりゃ努力も必要だけど勉強意欲的なものも環境依存と考えると強い因果関係の本筋見失いがちよなぁ
でもそれって教育課金されまくって遊ぶ時間もないけど果たして成功だと言えるのか？
出来損ないだと、俺がいくらお前に注ぎ込んだと思ってんだ！とか親に言われる可能性も高いし子供ガチャ失敗したなと言われる人生なのでは？
他人のせいも何も実際そうじゃん
昭和生まれなら努力すれば何でも夢が叶えられたの？
あんなに努力して必死に戦争したくせに原爆落とされて北方領土むしり取られて無条件降伏したのはなんだったの？努力してもなんの意味もないことはいくらでもあるんだよ昭和さん
パトリシア・ハーストとか結構いるよ
面白い話もつきものだから興味があれば調べてみてはどうか
歴史本も良いだろう 割合では恵まれた環境からやや転落した人が大活躍するケースが多い
それは普通に安倍ちゃんが有能で山上が無能だっただけでは
殺人犯を崇拝とかお前オウムみたいだな
きもちわるう
当たり前のことを当たり前だと言って何が問題なんだ？
才能は欲しいね
彼の言いたいことは理解できるよ。アインシュタインのような稀代の科学者もいれば、生まれ持って悪性で趣味で毒殺研究するようなグレアムヤングいとかもいる。ただそれは社会全体では極々稀な話だよ笑。
ソシャゲが良い証明じゃないか。もし廃課金者が狂うというなら、なんで今もソシャゲは成立してるんだ？
そんなのは極稀という答えは出てるんだよ。大体はシステムの枠に縛られてプレイをするのさ。
その中の環境ガチャはそりゃあるな。
しかも五体満足なんやろ？どんだけ自分が幸せかわかっとらんからガキやっちゅうねん
人生全てソシャゲ基準で決めてそう・・・
親ガチャは事実だけどそれはそれとして俺は努力したんだ！俺の努力を認めろ、お前もちゃんとサボらず努力しろ！
よーし、じゃあウサイン・ボルトより早く走ってみろ
なに？できない？お前は口を開けば言い訳ばかりで情けない
大体同じようなものだろ、そもそも社会システムもソシャゲのシステムも、人が作ったものだからね。
そこに大きな乖離なんてないし、そもそも日常でも利用してるならなおのことさ。
？
親ガチャに反応してここでコメしてる時点で、君も彼も同じやで。
ソシャゲ感覚がない奴がこんなページなんて見ないよ。
何の生産性も無い不労者を養う経済力と、親としての愛情は持ってるわけだから
ただただ本人の責任
本人の価値観はくどくど言わないけど
人前でそんな狂った事は喋らないようにしなよ・・・
無関心でもこっちからお願いすればやらしてくれるだろ。勉強したいんで参考書買う金くれないっていって断るレベルならわかるが。
100m走で、0m地点からスタートする人と30m地点からスタートする人では、勝率明らかに変わるでしょ。
良し悪しの問題ではなくただの事実やん。
何かしら行動するのは当然として、それでも親ガチャの差はどうにもならんって話にしかならんし
努力でどうにかなるというのがどのレベルか知らんがネットで親ガチャ失敗民にそうやって御高説を垂れ流しても何の解決にもならんし何を考えるよりも先にまずは親ガチャという事実を認めるしかないんや
うわぁ出た努力しなかったやつが悪いと
責任押し付ける最低なキチガイ野郎
お前いますぐ自殺して死ねよ
お前みたいなやつがいるから不幸な人間が生まれるんだよ早く死ね！
人間ごとき雑魚の遺伝なんてどうでもいい
未来になったらサイボーグ技術、遺伝子操作、人工知能との共生、ナノマシン、精神転送で現代人とは比べ物にならない超人が現れる
いいから言ってこいよ
明日からまたキリキリ働けいッ！！
そんな人間ばかりで共同体を作ったら早々に仲違いして崩壊しそうだけどｗ
おいおい親ガチャに反応してるあんたに言われたくはないよ笑。
全うな奴はそもそも親ガチャとか話さず、この時間なら一家団欒してるさ。
むしろ成功してるやつで努力してないやつの方が珍しいだろ
はちまにもだが
それこそ親ガチャやね。
物心つく前やから努力も糞もねぇ・・・
それはむしろ言い訳しやすい部類やろ。
他の要素に比べて努力で改善しやすいやんけ。
横
命について言及してしまう心理状態の人はそっとしといた方がいい…
反応してるからを基準にしてしまってる時点でね
可哀想だが自分と他人は別である事から学ばないと難しいよ
自分の成長は自分でやるしか無いのだから
ゆえに親ガチャは存在する。
Q.E.D
確かに当たり外れを論じるのはガチャ回した親の側やな。
まぁ、わからなくても仕方ないんじゃないかな。
君の会話的に理論から考えるみたいだし、俺は実例から考える主義なんだ。
考え方の順序が異なるのはどうにもならないと思う。
ガチャ成功だろうが失敗だろうが、やり直しできません諦めなさい下郎
つーか、一番外れを引いた子供は物心つく前にパチ屋の駐車場で天に召されたりするからな。
さすがに、親は重要よ。
マイケルサンデル「運も実力のうち」を読みなさい。そこに大体の答えが書いてある(´・ω・`)
スーパーハードモードやね。
実は相手から死ねとか糞まみれにしてやる（ｗ）とか狂った言葉を吐かれるけど
一応構わないといけない職場もあったりする
限度を超したり周囲に危害を加えだしたら複数人で取り押さえて警察呼ぶけどねｗ
適当に全うな人なら家族団欒してるとか言ったけど。
もしかして・・・いや、そのすまん、俺も言い過ぎだわ。
まぁ、俺もまた人生の負け犬だから、こんな大人にはならないようにね。
ご多幸を祈ってるよ。
まず生存の為に打てる最善手を判断する能力が大至急いるからな。
そこ乗り越えても施設からのリスタートになるからハードモードや
あれの時点で親ガチャはないとは言えないんだよね。
努力する者は皆報われるとか言ってあげたいけどさ。
まぁ、全世界的に貧富の格差と負の連鎖が問題になってるからね。
親ガチャという言葉は良くないけど、ある意味真実ではある。
あなた自身がしている事でガチャとは関係ないですよね。
そう思うならそうなりに生きていく術を見つければいいだけ。
結局、突き詰めれば高望みし過ぎで終わる話。それで生きていけないならとっくの昔に人類滅んでる。
幸福度なんて本人の主観でしかないからしょうがないのよ
周りは（十分恵まれてるだろう・・・）と内心思ってても
本人が不幸と言い張れば本人の心理世界だけは不幸
そして自分から変えようとしない限り変わらない
群馬はのどかでいいところだぞー
山も多いし。
同じことやんけ
バカか？
今も某宿泊施設に隔離中・・・ｗ
早く再開したいっすわ
あいつは一度自衛隊に入ってるから十分巻き返せたろ
アフリカの貧困層に生まれた場合は、親も虐待するつもりはなくても端から見れば虐待と言われるような児童労働をさせざるを得なくなるしな・・・
実は今はそうでもない
世界規模で見て50％以上
日本人なら90%以上
必死に走ってりゃ後ろ振り向く間もないわ。
一理はあるな。ガチャはあるだろうけど、結局もうどうにもならない。
手札が最悪の状態でプレイするしかないんだよなあ。
ところで親が自己愛性パーソナリティ障害者で、俺が愛着障害と精神科でそれぞれ診断されてるけど、
こういった機能不全家族が再起するパターンってある？
対人ガチャだろアホ
日本人は特定の信仰を持たないだけで、スピリチュアル的なのは大好きやん。
無宗教だけど神様は何となく信じてる、みたいな他国からすると意味不明なこと言ってる民族だぞ。
2歳の赤ん坊になにが出来るって言うんだ？親ガチャだろ
人生のほとんどは家庭環境で決まるぞ
努力だけで行けるなら、違法行為犯罪行為なんか起きない
なにそれ、たのしそう！
うわあ、それは不運だわ…。
再開後に何かその分良いことあるといいなあ…。
真っ当な人間ははちまなんてやらないからな。
俺もお前もクズなんやで。
本気になれない癖に諦めきれずに恨み節
やらない言い訳探しに夢中になる癖に、やる為の方法には目を背けている
自分で自分を変える気はない癖に、誰かに自分を変えて欲しいと願っている
「ガチャ」って言葉だろうなぁ
自分がしてきた努力をゲームデータのレアリティみたいに評価されるのが我慢ならないんでしょ
通信簿は大好きなくせにな
そりゃその通りだわ笑
よお、同志ｗｗ。
その親ガチャ親ガチャって不幸自慢してる奴らは全員が本当にそうなのかって話なのよ
買ってもらったスマホで親の愚痴書き込んでる姿しか想像できん
ありがたいことだらけなのは否めない
俺は親ガチャはＳＳＲだったけど、自分がクソ野郎すぎてはちままで落ちてきたで。
実家はクソ金持ちやけど、色々やらかして勘当や。
もう絶望しかないんや。
もったいないことしたなあ…。
親御さんには足向けて寝れねえな。
お幸せに！！！
嘆いたところで何の解決にもならんだろ
令和生まれなんて未就学児だから泣いて当たり前なんてネタに
そんなツッコミ来るとは思わなかった
何があったか知らんけど潔いな
おう、うるせえぞ笑
天界からわざわざマウント取りに来るんじゃねえ！
こちとらお通夜会場なんだよ笑。
下層で成功したけど上層には環境のせいで全然勝てないから悔しいとかならまだしも
どの層でも成功していないとか楽がしたかったとかだと環境関係なく成功の要素なくないか？
買ってあげたスマホで親の愚痴書き込むような子供に育ててしまったのは誰？
そもそも親ガチャの話題はネタにしていいライン越えてんだよ。格差と差別の話に片足突っ込んでるってわからないかな
そもそも成功した奴がこんな所で不幸自慢なんてしないよ。
あってもマウント取りくらいじゃない。
ガチャといっても引いた以上はそれを飲むしかないんだから、どうにもならないしな。
実際ここは論争という名のお通夜解除なんだよ。
それ以降の人生は全部自分の責任だしな
いいねー、何回くらいリセマラした？
俺5回目だけどまだＳＳＲ出ないんだけど。
文句言われたくねえならしっかり育てりゃいいのに
URだと社会人になっても高額仕送りが貰えるぞ笑。
まぁでも大学まで行かせてくれた親にはマジ感謝だな。
お幸せに！！
人物的に
電子タバコを室内で吸う🤪🚬💭
？？？「その発言はセクシーですね」
そもそもどのみちガチャを引いた時点で、もう絶望でもなんでも飲むしかないからな。
論争と言ってるけどどうやっても、天界からのマウント会場か、負け犬のお通夜会場かどちらかになる。
俺か？俺はさっそく負け犬らしく傷をなめあってるぞ笑
吸ってるの？興味あるんだけど、おすすめの電子タバコってある？
そんなん当たり前なんだから不幸アッピルやめろや
諦めたり、普通と同じ努力じゃどうにもならんやろ
大学講師たちがみんな高齢化でお達者クラブになってもう働きたくないと意欲無いからよ
格差が広がる一方なんだわ
ヤジ飛ばすなよ。アピールどころかここは負け犬のお通夜会場だぞ。
はちまの所くらい、愚痴らせろよ。
単純にこのワードが気に食わないから食って掛かってる人もいるし
ちょっと言い方変えればここまで争うこともなかったろうに
本物の底辺はネットでギャーギャーすることもできないんだよなぁ…
成人超えても親ガチャだなんだってどんだけ親に執着してんだよ
いくらでも転換できるのにしてないだけなのをいつまでも親のせいにするなあ？
努力すればいい、運ゲーじゃないっていうなら今から北朝鮮へ行ってそこの国民になって成功してみろよって話だからな
おｋ？
その後にある友人ガチャ、小中高大ガチャ、恋人ガチャ、恩師ガチャ、就職ガチャに望みを託せ
ガチャがないは無いよ
環境の違いはどうしても出るわ
よく勉強頑張って東大に入ったって例えが出るけど貧乏人が東大に行くのと金持ちのガキが東大行くのじゃそこに至るまでの労力が全然違うやろな
金持ちは親が金を惜しむ事なくバックアップして貧乏人は皆無ってんじゃそら全然違うわ
貧乏人と同じだけ労力かけてたら金持ちはハーバードでも行くやろな
だからこそ親は子供に苦労させまいと頑張って愛情を注ぐんだろ？
俺は俺の行動が子供に影響を与えると思って、良い父親になろうと試行錯誤してるよ。
親ガチャ関係ないと思うやつは自分の子供を劣悪な環境で育ててみろよ。
ハズレ具合なんて家庭それぞれでも違うから自分はこんな状況から抜け出せたも無意味な主張
lv1とlv999だと開始早々からやる事が違うんだぜ
ガチで貧困・毒親で嘆いてる人もいれば、大金持ち引き合いにだして言い訳してるだけの層もいるだろうし
生まれる時のステ振りもガチャ制でリセマラなしの一発勝負ときたもんだ
上振れできるかは本人次第だけど振れ幅は決まってるしなw
間違いない。
「努力すればどうにでもなる」というが、そもそも人以上に努力しないといけない時点でハンデだからな。
なぜ毒親なのか
おまえが過去生毒親だったからだよ
身をもって思い知ることだ
そうして魂は成長していく
ただ愚痴ってるだけなのに、顔真っ赤にして「親ガチャとは何事だ！」って人達がおるんだわ。
それとも、愚痴のひとつも許されんわけ？
ワイは毒親の呪いで44DTアル中や。
もう🔚だ😻のワイ
何だかんだで生まれは大事や。
お薬出しときますね〜
親からしたら子ガチャに失敗してんだからWINWINだろ
親ガチャもあるし地域ガチャもある。
関東圏か関西圏の暖かいごく普通の家庭に生まれたかったな。
明治維新が始まったころの日本なんて
親ガチャ連呼してるバカより頭も悪くて収入も少ない
日本人総貧乏人時代だったことはどう整合性をつけてるんだろうな
おまえ無責任そうだしな
親ガチャも地域ガチャも世代ガチャもはずれちゃってね。食うためには働かないとダメで働ける所なんてブラックしかなくてさ。朝起きて深夜まで働いての反復で何かアクション起こすなんて出来る暇もなく気がついたら40代後半になっちゃってね。貧乏暇なしなんだよね。ハズレ引いた人達はさ。
見たことない。
それはあなたがアタリを引いてるからですよ。
健常者に幻想抱きすぎ。
健常者だって苦手な事、出来ない事沢山あります。
SSR引換券があっても日本を選ぶレベル
国ガチャか時代ガチャやな
それでも親ガチャという奴は今流行りの子供部屋おじさんとか言う奴なんだろ、必死に実家にしがみついて楽をさせろと喚き散らす、見苦しい
下級に生まれても、親元離れればどうにでもなるから、ガチャはずれになるかは本人次第。
それとも、親ガチャ失敗したねぇ残念だったねぇって同情だけして貰えば満足？
同情してもらっても現状は変わらないよ。
東大の親の平均所得が1000万円以上
そんな話でしょ
ゆたぼんが良い例だしな。親の金儲けに利用されただけだし
当然最初から下駄はいている方が有利なのは言うまでもない。
貧しい家の出が努力の末に大成する事って稀にあるが、裕福な家の出であればもっと大成した可能性もあるよね。
（裕福だったらソレをしなかった可能性が大きいが、違う分野でもっと大成したかも知れない）
まぁその人に合った人生ってあるよね。
現実の自分が幸せになる方法を考えたら？とは思う
普通の人生送るだけなら大半は関係ないな
言い訳に使ってるやつは知らん
あー、親ガチャ失敗カスたちは恵まれた他人の同情引いてお恵みもらうためにそうやってぼくかわいそーアピールしてんのか？w
子供が大学の時点で世帯年収1000万すら無い家庭ってそもそもどんだけあるんだよw
そんな底辺どもは子供持つ権利すらないだろ
生産性ない親から生まれる子供はやっぱり生産性無いんだなw
じゃあお前さん子供持てないじゃんw
相手すらいないからそもそも関係ないかw
否
貧乏人の子供と金持ちの子供、どっちが成功するかといえば間違いなく金持ちのほう
貧乏人のほうはまともな学校に通えない、高校に行ける金もないので中卒で働くことになる
親の財力、性格、知力、生まれた土地などなどで子供の運命は大きく変わる
本人の努力まで親ガチャとか言い出すから努力した本人からすると何じゃそりゃ？ってなるわな
当たり引いてれば社会人になっても恩恵は計りしれん
頭脳ガチャ
肉体ガチャ
容姿ガチャ
能力ガチャ
世の中にはいろんなガチャがある生かすも殺すも自分しだいだよ
失敗する奴はガチャではなく怠け者なだけ
努力や時の運で名を残す大物になるケースもあったがそれは稀でまさに鳶（コモン）が鷹（SR）を生むな訳だ
今風の言葉に変わっただけで意味は対して違いないだろう
親ガチャとか言ってなんでも他人の責任にしてるうちは何も成長しない
文句ばかりで何も行動しない人間は子供だろうが大人だろうが役に立たないよ
…が、努力で覆せるレベルの立ち位置なら、あながちハズレというわけではないだろう。
昔毒親一家のノンフィクションでMOTHERマザーって映画見たけど、エグかったな…
中学生レベルの生物知識がるだけで「親ガチャ」が意味不明な定義すぎるんだよなぁ
全員が天才のように働く必要はない
だが何もしない人は嫌われるだけのこと
ガチャ引いた親が激カスに「ガチャ外れた！」は分かるんだけど
ガチャ引かれて出て来た激カスが「ガチャ外れた！」は草
それが基盤になって成長してるんだから大人になったこれからも一生忘れられるわけないんだよ
努力で抜け出せる〜とか綺麗事を言えるのは結局は大した苦労したこと無い奴だろ
本当に切羽詰まってたらそもそもこんなとこに書き込んでる暇なんてないんだから
ネットでも見たことないって意味だが、それすらわからないのか？
お前みたいな自分がそうじゃなくて「そういう他人もいるだろうから自分も言わせろ」って
卑怯もんしか見たことないぞ
ある程度決まっているならそれはガチャじゃないんじゃないの?w
ただの必然であってガチャでもなんでも無い
カエルの子はカエル､鷹はトンビを産まないってだけの話じゃん
いいから出して見ろよ
逃げんな
単に勉強してないだけ。
公立が全て悪い学校では無い。
内面を磨け無いで人のせいにするのはどうかな？
痴漢顔で100kg越えのデブだが、内面頑張って磨いたら逆玉ですよ。
社長令嬢だし、奥さんスーパー大手だし、世帯年収1500万弱（嫁の方が多い）。
因みに、自分は工場勤務です。
ぐだぐだ言い訳してないで
早くそういうやつ持って来いよ
俺が言ってる通り論点そらししかいねえじゃねえか
負け組→親ガチャの所為。
殆どのケースでアタリハズレの二元論だけでは決まらないし、その後のプレイヤーの手札の使い方も重要。
勿論、麻雀でいう天和みたいな桁違いの大当たりや、その逆もあるがな…
いや俺もお前も含めて世の中の大半は無能に分類される人間なんだよ
自分の不幸せを親のせいにするのもいいんだよ
肝心なのは「じゃあどうするのか？」なんだよ
勝ち組になれないから自分は不幸だ、親ガチャ失敗なんだ、みたいな奴が嘲笑われてるだけ
ここはどんな話題の記事にもゲハ脳が沸くなw
>時代が違う
情報量や流通などの社会基盤を考慮すればむしろ現代以上に格差があって不利な状況
親ガチャに外れたって言ってるやつが、だいたい子ガチャのハズレ枠。本当に毒親なら気の毒だし、壮絶な人生送ってる子もいるけど、それは一握りでしかないだろうな。
親ガチャのスタートラインの差は確実にあるわな
資本主義の世の中ですから
ガイジさんキモいわ
環境悪くてもどうにか出来るのなんて俺みたいな1部の能力ある人間だけだぞ
虐待で肉体をぶっ壊されてると厳しいけど、親にコネあればなんて温い事言ってる奴はそうじゃない。
だけどそれを理由にして努力しない、他人のせいにするのは別問題だよね
反論は論理的に頼むわ
キモいガイジはお前の方だと思うぞ
おやっさん・・・
えーと、バブルの時代の方ですか？
年収1000万行かない家庭が現在進行形でどんどん増えてってる時勢ですよ？
定職に就いて衣食住が最低限整うとこまでなら努力でなんとかなるだろ
親ガチャハズレたと自覚してるのに富裕層になって豪遊しまくることを目指してるのか？
昔から身分の差はあります。
どんなに頑張っても、誰かより上にいけないとしても、だからと言って諦めるのは、みじめじゃないか。
マザームーンに頭を垂れる自民党のマザコンは？
まんさんの薄っぺらい人生なんて
親ガチャに影響なんてされないだろ笑笑
思い上がるな笑笑
親ガチャに影響なんてされないだろ笑笑
思い上がるな笑笑
人並みの結果を出せってもうムリだろ
底辺の家は生活環境からしてまともじゃねーんだよ
本物の親ガチャ失敗で生き延びるだけで精一杯な人もいるくらいやし
単純に容姿が悪かったり欲しい物買って貰えんかったくらいで親ガチャ失敗って軽く言ってるやつが多いからなぁ
まぁ、自分のが酷いの不幸自慢と言われてもしゃーないわ
がんばってもダメなやつも成功するやつもいるってだけの当たり前の話
アフリカのずーっと貧乏な国とかな
親の気分で進路や就職先を決められた
俺の気持ちなど分かるまいよ
高校入試時偏差値60〜70の価値が
分かってねーんだから
普通にやってても中堅大学以上
お陰様でクソな人生送ってるよ
あり得ないんだよ
優秀な両親から子供は平均回帰するし
無能でも3人子供いれば1人は優秀な子になる
つまり、バカ親が潰してる可能性大
だからなんだよ？
何がしたいんだこいつら？
成人した奴が何時迄もそんな事言ってたら白い目で見られて相手にされないだけだわ
手に入れたと勘違いしてしまうからね
運がよかっただけと思える奴は伸びるが
自分が努力したからだと思ってる奴は
状況判断を確実に誤る
お前はバカだな！
それを理解している君は賢い
はっきり言うが十代でされた事は
一生根に持つし、いつか殺害されるかもしれん
それだけは覚えておけ
有能は自分を無能だと感じて
他人を有能だと思い込む
普通の人は割と適正な評価
馬鹿は自分を過大評価、他人を過小評価する
なのでそもそも論として適正な評価は
受けようがなく、まともな評価できるのは一部だけ
こどもは親を選べない
だな
親のせいにしてれば楽だし一番向き合いたくない自分自身からも逃げていられるもんな
親があほなせいで
これから対処し続けないといけないんだからな
原因の切り分けは大事だし
何でもかんでも自分のせいな訳ないだろうが
バカ
完全に同意
それを否定してる奴は世の中に0人
頭にうじ湧いてんのか
親ガチャにハズレても本人の努力でどうにかなる可能性はある
↓
親ガチャに成功してたらその努力の部分が無くなって楽になる
これだけの違いじゃん
だから見ていて違和感と嫌悪感が凄いのか
そりゃ幸が薄いわけだわな
図星かい？
まあ存在しないと思ってる奴は想像力が1㍉も無いのは確かだわ
平均的な努力と運ならば環境の初期値が高ければ有利なのは当たり前すぎる話
さらに言えば人生の節目節目で足切りがあるので初期値は大事
子供は教育の必然でしかない
子育ての責任から逃げるな
親ガチャ失敗なんていうガキを見て親は子ガチャ失敗と思ってるよ
そんな物理的な問題は馬鹿でもわかることだし
こういう考えが気持ち悪い
理性を失ったオスとメスが交尾しただけなのに恩を着せるとかありえん
人生は努力より生まれ。これを認めると自殺者や無敵の人が増えるから言えないけどね。
それがどうした！
生まれながらの上級が死ぬまで良い思いして何が悪い！
自分の子供にも良い思いしてほしいと思って何が悪い！
弱者は死ね！敗者は従え！
文句があるなら、革命でもなんでもしてみろや！
許さん、黙っててほしい
身勝手な馬鹿貧乏人が死んでくれるならいいんじゃないか？
関係ない人が訴えるのはおかしい。
そんなにみんな暇じゃないだろ。
やっぱりハズレた自覚ある人達や
そもそも努力の仕方、続け方なんてわからないぞ
親ガチャ外れると精神不安定になるぞ。
あいつは有能だけど、詰んでた
自分の狭い視野の中で見たこと無いから存在しないは暴論過ぎるぞ。
団地生まれで親が生活保護もらって生き延びてきた奴と関わりない時点で恵まれてんだよクズ。